第22回参議院選挙総合スレ185at GIIN
第22回参議院選挙総合スレ185 - 暇つぶし2ch375:肉姫 ◆NudeE.1uMU
09/10/11 13:45:12 f9BwZ7K9
>>362
いまんとこシンガポールは外国人は雇用バッファだ言い切った扱いだね。

376:無党派さん
09/10/11 13:45:34 Og0/zLwG
日本の農業って自給力の向上のためにあるんじゃなくて
既に高付加価値な作物を作っかなりの部分を輸出する産業になってしまってるからな。

一粒1,000円の白いイチゴとか。

377:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 13:46:00 cC8AAM2P
>>368
どうわかってないのか指摘してくれないと、こっちは考えを改める余地がないんだから爺さんもここ長いん
だからちゃんと建設的に対応しようぜ。
そのレスじゃ共産党以下の自民党だ。

378:無党派さん
09/10/11 13:46:00 4X1+djH3
河野「まさかテレビで総裁選の扱いが天気予報の後になるとは思わなかった。せめて幸さんのファッションの後だと思ってた」

379:無党派さん
09/10/11 13:46:37 sOMmMIlH
>>374
ゲロッパ

380:無党派さん
09/10/11 13:46:41 TKz3z60u
>>374
楽天市場で売りにだされていたんでないかな?

381:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 13:47:08 JVIFk4VI
20年夏季五輪招致、広島・長崎市長が表明
秋葉忠利・広島市長と田上富久・長崎市長は11日午後、広島市役所で記者会見し、2020年の夏季
オリンピック大会招致を目指す方針を正式に表明した。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


382: ◆SEXhsKF7..
09/10/11 13:47:19 kyATUV/6
>>375
つーか高いカネ出して「来てもらう」外国人と
二束三文で連れてこられる労働者に二極化してるな

383:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 13:47:27 cC8AAM2P
>>374
フロントが扱いやすいのと、年俸が安い。
あと、練習しすぎで死にかけた広島をいちおう立て直した。

384:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 13:47:45 RFTLbyzs
>>316
>緊急時の対応で何とかなるなら、備蓄すら必要ないって話で、
>別に農家を保護しなければ行けなくなるわけじゃない。

というか、「農業を保護」することについて、保護の仕方が問題に
なるんだけどな。依存を深めさせる保護ではなくて、経営努力を促進
させるような保護のあり方を考えなきゃならんってこと。

>あと何度でも言うけどカロリーベースの自給率なんか何の意味もない。

それは発想が逆だよ。特定の作物に偏りすぎれば、気候変動に対して
非常に脆弱な農業にしかならない。米だけでなく、麦や大豆の自給率も
高めることが食糧安保につながる。必要最低限の栄養バランスを維持できる
程度に作付けを絞り込んで支援する必要もあるだろうね。

世界的な食糧難の時代がくる、というのは今や常識。日本だけが安定的
に食糧を輸入していけるかということは、当然今の段階では不可能なん
だからね。

385:無党派さん
09/10/11 13:47:52 uBewO9Au
>>374
年俸が安いからでしょ
1001って話があるけど、年俸はそんなに変わらんのじゃないか
若くて未知数なやつなら、低く抑えられるし

386:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:48:07 ZSsqOaDh
>>322
おもれーw

勝谷が正しい

387:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 13:48:46 cC8AAM2P
>>385
若くて未知数、で初っぱな失敗したから経験者連れてくるって話

388:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62
09/10/11 13:49:26 c2jhmfu7
>>385
平成の牟田口廉也の1001じゃ元に戻るだけ。

389:無党派さん
09/10/11 13:49:39 CQoHTdGm
>>385
年棒が安いのがいいなら、いっそ監督なしというのはどうだろう。

390:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:49:43 ZSsqOaDh
>>384
骸骨オマエ結構凄い奴だったんだなw

391:無党派さん
09/10/11 13:50:16 uBewO9Au
>>387
ありゃ三木谷が田尾の人となりを分かっていなかった

392:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:50:48 ZSsqOaDh
>>377
カネってのは回るわけよ

393:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 13:51:06 JVIFk4VI
楽天が声かけた人物

荒木大輔
古田敦也
東尾修
中畑清

売り込みに来た人物

ブラウン

394:無党派さん
09/10/11 13:51:13 jl7GB89F
>>374
田尾以降は経験者で空いている人探してる感じだな。
強すぎて野村に常勝軍団作られてもも困るんじゃないの?
万一日本一になったら年俸払うの大変だ。
その他FA放出とかありそうだな。
田中も早めにメジャー行きそう。

395:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 13:51:42 cC8AAM2P
>>384
世界の穀倉地帯、北米・フランス・豪州あたりで国の補助金を受けていない農業はまずないわな
で、北米と豪州はmono cultureの弊害に苦しみだしてるのと、水の確保が問題になってきてる。

396:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:51:59 ZSsqOaDh
スレ違いどころか板違いの野球の話をする奴は死んでくれんかね?

397:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62
09/10/11 13:52:02 c2jhmfu7
>>389
選手兼監督かw
湘陽高校方式だな。

398:無党派さん
09/10/11 13:52:51 0g8admZz
正直ノムケン監督じゃ応援する気にならんのだが…

399:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62
09/10/11 13:53:07 c2jhmfu7
>>381
東京は20年五輪立候補を辞退すべき。
誰がどう見ても勝てる見込みゼロだし。


400:無党派さん
09/10/11 13:53:22 hHrfQt2g
>>396
正論だな。

401:無党派さん
09/10/11 13:53:25 sOMmMIlH
>>394
田尾はテレビ映りだけで選んだからな。。

402:無党派さん
09/10/11 13:53:32 eC5t8bt6
>>360
ワインやウィスキーみたいに、
日本酒が世界的な飲み物になればなあ。

世界中の寿司屋に、コシヒカリを納めるとか。

403:肉姫 ◆NudeE.1uMU
09/10/11 13:53:36 f9BwZ7K9
ノンケ監督ならいいのか

404:無党派さん
09/10/11 13:53:47 Og0/zLwG
>>384
農業は一番知らない分野なんだが、
例えば小麦とかどうしてもヨーロッパほどの品質のものが作れないらしいよ。
あと、小麦は広大な農地が必要だから日本に適していないとも言われてる。

405:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62
09/10/11 13:53:53 c2jhmfu7
>>395
それで補助金止めれというマスコミの神経が理解できない。
ニューズウイークはそういう主張してるけど。

406:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:54:00 ZSsqOaDh
>>362
ああいう国は不安定なのよ

自給自足できる江戸時代の日本のような国が最強

407:無党派さん
09/10/11 13:54:05 rGCSjYqn
ブラウンお買い得なのか。

408:無党派さん
09/10/11 13:54:43 VqMLf/ES
たかじんのそこまでいって委員会

筆坂秀世
「国会で本当の野党は自民党だけ。共産党は准与党だし、みんなの党も准与党だ。
是々非々は是是ということ。」


409:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:55:01 ZSsqOaDh
>>404
コメがあるから別に大丈夫だ

コメには連作障害がない
小麦よりはるかに優れた穀物だってさ

410:無党派さん
09/10/11 13:55:15 TKz3z60u
ブラウンはヴィッセルの監督にしろや。

411:肉姫 ◆NudeE.1uMU
09/10/11 13:55:23 f9BwZ7K9
五輪自体もういいっていう気持ちなんだけど、
広島長崎といったとこで政治的な意味合いをもたすトコの開催はさらにヤだな。

412:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 13:55:24 cC8AAM2P
>>392
だから、その回ってくるはずの金の回ってくる量が減ってる現状で、一般国民に負担が出来ないって言ってるわけじゃん。
個人所得をもっと上げれば、余裕を持った工法を選択する余地もあるけど。

まぁ、最近まで「国民に金を渡すのは無駄なので俺達が有効に使ってやる」って連中が政権握ってたから、仕方がないけど。

413:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 13:55:26 RFTLbyzs
>>343
人減らしなんか考えなくても、このままほっとけば農業人口は1/6以下に
なるよ。大半が60歳以上で、後継者がいないんだから。

問題は、小規模な農地が多数あるってことだ。農地を集積化する
ためにかなり努力しないと生産コストは低下しないし、収入も安定化
しない。そのために集落営農化や法人化を進める必要があるって
こと。

人を減らしていくだけだと、耕作放棄地をただ単に増やすことにしか
ならない。

414:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62
09/10/11 13:55:29 c2jhmfu7
>>408
確かな野党自民党かw

415:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 13:55:44 JVIFk4VI
生活再建可能な新法を 八ッ場ダム問題建設中止考える 学習会に500人参加
八ッ場(やんば)ダム(長野原町)の建設を中止して住民の生活再建と地域振興を考える「八ッ場ダム
問題学習会」(共産党県委員会主催)が十日、前橋市の県勤労福祉センターで開かれ、約五百人が
参加した。

学習会では、ダム建設見直しを求めてきた「八ッ場ダムを考える一都五県議会議員の会」代表世話人
の関口茂樹県議(リベラル群馬)が最初のあいさつで「巨額の税金を使って自然の宝庫を崩壊させて
はならない」と訴えた。

続いて、「水源開発問題全国連絡会」の共同代表で「八ッ場ダムをストップさせる市民連絡会」代表の
嶋津暉之氏が基調講演。嶋津氏は「利水、治水の面からも必要性はなく、美しい吾妻渓谷が失われ、
水質は悪化、地滑りの危険もある」と分析し、「八ッ場ダムは造ってはならないダム。子孫に大きな負
の遺産を残すことになる」と指摘した。

「八ッ場あしたの会」の渡辺洋子事務局長は、写真を使って川原湯温泉や住民の代替地の現状など
を報告。地元住民の理解を得るためには「ダム中止後の生活再建と地域振興を可能にする新法の
制定が必要だ」と強調した。 (山岸隆)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

416:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:56:06 ZSsqOaDh
>>412
> >>392
> だから、その回ってくるはずの金の回ってくる量が減ってる現状

増やせばいいじゃん
刷ればいいじゃん

ナニ言ってるんだオマエ

417:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:56:38 ZSsqOaDh
>>413
今日の骸骨はひたすら頼もしいなあ

418:無党派さん
09/10/11 13:56:56 Pql/jH6x
>>371
勝谷は長野でぺログリ手伝った時に散々自民の嫌がらせを目の当たりにしたので
何が保守だ馬鹿野郎となった

419:無党派さん
09/10/11 13:57:09 sOMmMIlH
>>404
まあ、先人はコメ文化を選んだのだが
それには地の利が大きく影響したでしょうね

420:無党派さん
09/10/11 13:57:10 8ibOyrjJ
>>408
>筆坂秀世
こーゆーひとの渡世は大変だな。
カルト宗教脱退するのに別のカルトに頼らにゃならん。

421:無党派さん
09/10/11 13:57:11 HkgC4LXm
三木谷はサッカーバカでホントにイーグルスには興味ないよ、フロントに任せてる
星野は財界関係の付き合いで飲んだだけでしょ

422:無党派さん
09/10/11 13:57:24 vI85D/52
勝谷も田嶋も谷垣の評価低い点では同じだね
田嶋が無茶苦茶谷垣批判してて笑った

>>408
要するに、国会は自民包囲網状態だな
野党なのに

423:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 13:58:11 cC8AAM2P
>>405
EUの農業補助金のフランス割り当て分が凄いことになってるしねぇ

ウクライナの農業改革が日本と同じ轍を踏んでるのは気になるけど。

424:無党派さん
09/10/11 13:58:13 b0pC2fVW
>>420
元共産党だったか

425:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 13:59:04 ZSsqOaDh
農業は保護主義が正しいと日本がWTOで言えと

426:無党派さん
09/10/11 13:59:07 mbkjDVCr
勝谷:次期総裁に森喜朗推薦
宮崎:林芳正 三宅:石原伸晃
その他全員:河野太郎

427:無党派さん
09/10/11 13:59:20 jl7GB89F
>>421
ライブドアを阻止するために
担がれたようなもんだろうからな。

428:無党派さん
09/10/11 13:59:22 oza+IUtk
>>422
なかなか面白い国会になりそうだw
野党自民党vs他政党全て

429:無党派さん
09/10/11 13:59:26 uBewO9Au
改易クラブが「是々是非」とかいってたような
「ぜ、ぜ、是非」っていうことなんだろう

430:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 13:59:35 cC8AAM2P
>>416
前提条件が現状だから、そこまでの仮定を持ち込んでないんだよ。
そこまで広げると、話のフィールドが大工じゃなくなるからな。

431:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 13:59:39 JVIFk4VI
山本と河野は今さら低レベルなこと言ってもしょうがねえべ

432:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62
09/10/11 13:59:47 c2jhmfu7
農業で安定した収入が得れれば農業分野への雇用も増えると思うんだがね。
もちろん補助金込みだけど。

433:無党派さん
09/10/11 13:59:49 eC5t8bt6
>>418
そうなんだ。知らなかった。

ありがとうございます。

434:無党派さん
09/10/11 14:00:20 fgQBFLjY
>>422
自民党は、それだけ存在感のある野党とういことだ(棒読み)。

435:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:00:27 ZSsqOaDh
>>430
ていうか日本が世界最大の債権国で
国債発行余地が世界最大ってのは
事実であって与件なわけだ

436:無党派さん
09/10/11 14:00:42 Og0/zLwG
>>419
だけど、その日本米それ自体もガラパコスだからな。
日本米はほぼ日本人しか食べられない。外国人には臭うんだとさ。

タイ米やヨーロッパの米料理には日本米使われないしね。

437:無党派さん
09/10/11 14:00:47 ZKbvdYFO
ダム問題は事業費が問題ではなく
作ったら将来絶対改修を続けていかなければいけなくダム撤去ができないから
永久にお金を支出続けなくてはいけないことなんだよな

438:無党派さん
09/10/11 14:01:06 DL9WkEzm
小麦は気候の問題があるから、日本の高温多湿の環境では、
栽培に障害がある。国民が遺伝子組み換え作物を許容できれば、
日本の気候に適性のある小麦を生産することも可能だ。

439:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:01:15 ZSsqOaDh
>>436
> >>419
> だけど、その日本米それ自体もガラパコスだからな。
> 日本米はほぼ日本人しか食べられない。外国人には臭うんだとさ。

寿司は?

440:無党派さん
09/10/11 14:01:27 oza+IUtk
>>434
他政党が政策論争してるのを尻目に自民だけ「西松がー、故人献金がー、国旗がー」と喚く
確かに凄い存在感w

441:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62
09/10/11 14:01:40 c2jhmfu7
ダムを壊して遊水地に作り変えることはできないのかね?
ヨーロッパがそれやってるそうだが

442:無党派さん
09/10/11 14:01:40 8ibOyrjJ
>>424
セクハラスキャンダルで共産党追放。
その後共産党の暴露本執筆等、毒饅頭タレントとして精力的に活動。
ある意味気の毒つーかなんつーか。

443:無党派さん
09/10/11 14:01:55 Z4z+Krfh
>>436
外人にとってはネバっこいとも言うな。

444:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 14:01:58 RFTLbyzs
>>417
いやあ、一応、青森県は農業が主産業なんで。
これで食っていくしか青森県民には道がない。

445:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:02:02 ZSsqOaDh
>>438
日本で小麦を栽培する努力をするより
コメを粉にする技術を開発する努力をする方が100倍安上がり

446:無党派さん
09/10/11 14:02:19 Pql/jH6x
>>433
選挙直後のSPAでおそらく民主圧勝だろうという前提で
なぜ自民がこうなったかを絡めて書いてた

447:無党派さん
09/10/11 14:02:37 8eS0uuO5
河野太郎を嫌いだという人はいるが、嫉妬する人はいない。 by 一太

448:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:02:54 ZSsqOaDh
>>444
なるほど

農業はオマエに任せた

449:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 14:03:32 JVIFk4VI
町長選で設楽ダム建設是非 有権者どう判断 /愛知
設楽町長選が13日告示、18日投開票の日程で行われる。国土交通省が豊川上流の同町に計画してい
る設楽ダムは、来年度以降の事業の見直しが検討されるダムの一つだ。町長選では、ダム建設の是非が
最大の争点になるとみられる。【加藤新市】

◇「もう一度考えるいい機会」
立候補を表明しているのは▽ダム反対派の「設楽ダム建設の是非を問う住民投票を求める会」事務局長
の伊奈紘氏(64)▽「建設は容認せざるを得ない」とする元県職員の夏目忠昭氏(65)▽推進派で前副町
長の横山光明氏(59)の無所属新人3人。

7日の公開討論会。台風18号接近による悪天候にもかかわらず、約200人が会場に詰めかけた。40代
の男性は「ダムについてもう一度考えるいい機会」と話し、立候補予定者3人の主張に聴き入った。

設楽ダムについて伊奈氏は「治水や利水の多目的ダムとされているが、不必要な無目的ダム。自然を破
壊するだけだ」と主張。一方の横山氏は建設を前提に「建設同意に携わった者として、国、県との確約事
項が実行されるか見届ける」と訴えた。夏目氏は「住民に情報開示し、勉強してもらったうえで、アンケート
を実施したい」と述べた。

住民投票を求める会は、ダム建設について08年8月に住民投票条例制定を請求したが、11月の臨時町
議会で否決された。一方、ダム賛成派の住民団体は、住民投票によらないダム問題の早期解決を求める
請願を9月に町に提出し、町議会で採択された。ダム建設を巡り、町を二分する状況が生まれた。



450:無党派さん
09/10/11 14:04:13 hHrfQt2g
>>444
うーん。1人あたりの耕作面積が狭いことが国際競争力がない原因なのだから、
集約化しても、農業就業人口自体は増やしてはいけないのだろう。

451:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 14:04:19 JVIFk4VI
引退する加藤和年町長は毎日新聞の取材に応え、事業見直しについて「すべてのダムが中止ではなく、
設楽ダムは事業継続の結論が出ると思う。しかし、36年もかけて結論を出したのに、これ以上時間を
かけるのは水没地区の人たちが気の毒」と話す。

また、佐原光一・豊橋市長は10月の定例記者会見で、下流域の立場として「一定量の水が常時供給され
ないと農産物の生産が止まってしまう。安定した水源の確保を待ち望んでいた」とダムの必要性を強調した。

設楽ダム建設は2月に国と県、町が建設に同意。水没予定地の人々らでつくるダム対策協議会とも補償
交渉に調印し、建設に向けて大きく動き出した。現在は本体工事のための工事用道路の拡幅工事と用地
買収交渉が進む。一方の反対派は、山の立ち木を購入してオーナーになる立ち木トラスト運動を続けて
いる。

町長選で有権者はどのような投票行動をするのか。町内外の関心が高まっている。
URLリンク(mainichi.jp)

452:無党派さん
09/10/11 14:04:21 Og0/zLwG
>>439
それ、盲点でしたw
外国で流行ってるすし店の米に日本米が使われてるか、
アンテナを広げときます。

453:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:04:35 ZSsqOaDh
ビデオヌースの河野太郎見たけど、ダメだなやっぱコイツ

454:無党派さん
09/10/11 14:04:56 kqPrGbXm
ミンス酷すぎw

URLリンク(tmp.2chan.net)

455:無党派さん
09/10/11 14:05:04 sC6thS/4
>409
ジャガイモ飢饉を知らんのか?
複数主食作物(穀物・芋)を生産しないとえらいことになるぞ。


456:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:05:32 ZSsqOaDh
>>454
ふ爺はホント経済音痴の役人の犬だったな…

457:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:06:00 ZSsqOaDh
>>455
多様性は大切

458:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 14:06:30 cC8AAM2P
>>450
>うーん。1人あたりの耕作面積が狭いことが国際競争力がない原因なのだから、
平野部は宅地にしたから、農地を広げて効率性を得られるような土地で農業やってるところは非常に少ない。
北海道か、北関東か、新潟か、って感じじゃね?

459:無党派さん
09/10/11 14:07:10 eC5t8bt6

>法人化

農業の社台ファームみたいな。
社台ファームの独占の是非は兎も角、
農業は早く法人化しないと。

ロマネコンティとか有名ワイン畑は法人経営だよね。

460: ◆SEXhsKF7..
09/10/11 14:07:19 kyATUV/6
ところで現状二番底という雰囲気はないんだが

461:無党派さん
09/10/11 14:07:48 6/1zskcK
そこで鳩山不況ですよ

462:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:07:49 ZSsqOaDh
>>460
オマエが鈍感なだけだ

463:無党派さん
09/10/11 14:08:06 jl7GB89F
>>456
藤井と亀井は攻撃される役回り。これで良い。
デフレ脱却、景気回復の工程表を見せりゃいいんだろうが、
こればっかりは手の内を見せるわけにはいかんのよ。

464:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 14:08:07 cC8AAM2P
>>459
1年ほど前においらが言ったんだが、「農家から農場へ」ってのは必要だと思う。

465:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:08:57 ZSsqOaDh
>>464
このスレの田舎者は農業についていいこと言うなあ…

伊達に田舎に住んでねえな

466:無党派さん
09/10/11 14:09:34 hHrfQt2g
>>458
法人化しても、ばらばらな農地では生産効率はあがらないしな。

467:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 14:09:58 JVIFk4VI
民主・道休議員が切原ダムを視察
農林水産省と県が川南町などで進めている畑地灌漑(かんがい)事業で、民主党の道休誠一郎議員
(56)が10日、農業用水をためる建設中の「切原(きりばる)ダム」(同町)などを視察した。道休氏が
視察を希望したところ、事業に反対している地元農家らが案内。新政権が大型公共事業を見直している
なか、同事業の無駄を訴えていた。

事業に反対する農家ら8人が対応。まず畑を見て回った道休氏に、ピーマン農家の深田智美さん(72)
は「自分で水は確保できている」と主張。町内に点在するため池やわき水も案内し、「ダムがなくても水
は足りている」と強調していた。

その後、同省が約290億円をかけて建設中の「切原ダム」に赴き、同省九州農政局の担当者から説明
を受けた。同事業では県も約100億円負担し、対象となる川南・都農・高鍋3町の畑地(計約1580ヘク
タール)に管を敷設し、農業用水を引く予定。

一部地区の農家が「完成後の農家の負担金が不明」などとして事業に反対する署名を東国原英夫知事
らに提出していたが、9月の県議会で県側は「同地区で事業実施に必要な3分の2以上の同意を得た」
と発表し、知事も事業推進の意向を表明した。

先の衆院選でも同地域を回ったという道休氏は「水には困っていないという印象だった」と漏らしつつ、
「知事が事業推進を表明して話題になっていたので現場を知りたかった。これからもいろんな方の話を
聞いていきたい」と語った。
URLリンク(mytown.asahi.com)


468:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/10/11 14:10:40 T1grjTay
人生ゲームのせいで農場というと「二十日鼠と人間」みたいなイメージでよくない。

469:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:11:21 ZSsqOaDh
農場は豊かだぜ…

外国人労働者が増え過ぎているのがちょっとした心配

470:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 14:12:29 cC8AAM2P
>>469
外国人労働者に関しては、EUのGAP基準が参考になると思う。

471:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:12:36 ZSsqOaDh
スキーリゾートのような農場がこれからの姿だな…

472:無党派さん
09/10/11 14:12:38 yFLC7fzL
■鳩山首相:経済は芳しいわけでない、雇用柱に経済対策が必要
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
☆補正予算の停止を最優先としており、その中には地方雇用の受け皿である農林対策予算や雇用対策の基金が含まれている。
これでは失業率等の低下は必須であり、論理的整合性が取れない。また、二次補正に関しても策定に不透明感が強まっており、
これがさらなる混乱を呼び込む可能性がある。

473:無党派さん
09/10/11 14:13:31 jl7GB89F
補助金を与え続けることで成り立つ法人を
どうやって健全に育てていくかというのも
考えないといかんな。

474:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:15:13 ZSsqOaDh
カネがあることと豊かなこととは同じではない

475:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 14:15:19 cC8AAM2P
>>473
土建業者で失敗した経験を生かさないとな

476:無党派さん
09/10/11 14:15:28 Og0/zLwG
>>473
これから様々な分野で雇用や産業規模の調整のために
補助金が必要になるからな。無駄が許されない時代になりそうだね。

477:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:15:40 ZSsqOaDh
>>473
関税2000%

478:無党派さん
09/10/11 14:16:03 jl7GB89F
>>466
野菜だが、ばらばらな農地で効率上げて成功している会社はあったぞ。

479:無党派さん
09/10/11 14:16:05 ALT0NTlY
>>454
藤井はゴミだってのは、
民主信者のすくつのこのスレですら
そう言う人が結構増えてきてるからな。

さすがにここまで気違い発言繰り返されたら擁護しきれだろうよ。

480:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 14:17:01 RFTLbyzs
>>450
一度大掛かりな農地改革が必要なんだろうと思うよ。小規模農家に
いかに農地を手放させられるか、その上で経営効率を高めて所得を
安定化させられるか。いろんなことを一度にやってく必要があるよね。

農業で十分所得が上げられる状況になってくると、自然に農業従事者
も増えていく。農業人口を増やすと言うより、世代交代が自然にできる
状況の方が大事だと思う。

481:無党派さん
09/10/11 14:18:03 ALT0NTlY
>>436
んなことはない。
用途が違うだけだよ。
日本でも料理によってはタイ米などのインディカ種の方が良いという意見が普通だ。
日本食的な食べ方をするならジャポニカ種も海外で評価高いよ。

482:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:18:06 ZSsqOaDh
>>480
株式会社の現物出資を農地でやりやすくすればいいだけだと思うんだが

483:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:19:04 ZSsqOaDh
人間にとって必要なのはカネよりも絆だったりする

もちろん最低限のカネは必要だが

484:肉姫 ◆NudeE.1uMU
09/10/11 14:19:08 f9BwZ7K9
怒りの武闘派

485:無党派さん
09/10/11 14:19:40 sOMmMIlH
>>436
そんなこと言ってるのは何も知らない奴だろw
欧米では粘度のあるコメが最初、好まれなかっただけで

486:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:21:18 ZSsqOaDh
コーヒーとウイスキーが合うんだよなあ…

これの関税は低くするべきw

487:無党派さん
09/10/11 14:22:00 Og0/zLwG
>>481
海外でも日本米(ジャポニカ種)の用途が開拓されてるんですね。
そう言えば、最近は日本のカレー屋で長粒種米使われてるところ結構ありますね。

488:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:22:24 ZSsqOaDh
野菜工場の採算を合わせるには
支那の野菜輸入を禁止するだけで大丈夫?

489:無党派さん
09/10/11 14:22:49 jl7GB89F
>>479
財務、金融に非難が集中することは
最初からわかっていたこと。
だから、これ一回きりの藤井でいいんだな。
誰がやっても民主党は同じ政策だろう。

490:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 14:23:00 JVIFk4VI
武蔵野横河つええ

491:無党派さん
09/10/11 14:23:39 hHrfQt2g
>>478
どうやっているんだよ。
まあ、米と野菜はだいぶ違うがな。
コメの場合は、農薬の散布一つにとっても、宅地に影響を与えないようにするには手間がかかるしな。

492:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:23:55 ZSsqOaDh
>>489
今からでも遅くないから財政均衡とかいうバカな枷を外せばいいのよ

493:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/10/11 14:24:14 T1grjTay
じつはあれは藤井じゃなくてぬらりひょん

494:無党派さん
09/10/11 14:24:23 ALT0NTlY
>>298
子ども手当ての意味を理解してない人が多いからな。
子ども手当て半額実施+扶養控除の減額だと減収になる人が出るという意見に対して、
「そのうち慣れる。消費税も慣れただろ。」
というめちゃくちゃな意見を言う人もいるくらいだ。
少子化対策のためにやるんだということをどれだけの人が理解しているのか怪しいし、
そもそも、子ども手当てだけでは不十分すぎて出生率はそれほどかわらないだろう。


495:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:25:08 ZSsqOaDh
>>494
それなりに出産率は上がると思うけどね

496:無党派さん
09/10/11 14:25:28 Og0/zLwG
藤井さんは財務省との調節や良好な関係に一番いい人だと思うんだけどな・・・

497:無党派さん
09/10/11 14:25:28 oza+IUtk
>>493
気付いたらいつの間にか入閣してたのか

498:無党派さん
09/10/11 14:25:45 eC5t8bt6
>>436
来日したバレエダンサーは和食を食べまくってる。
終演後、五反田で。

外国人は和食を食べられない、なんて絶対にウソ。

499:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:26:10 ZSsqOaDh
>>496
> 藤井さんは財務省との調節や良好な関係に一番いい人だと思うんだけどな・・・

役人と仲良くするのが目的ではなく
日本経済を立て直すことが1億倍大事なわけだが

500:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 14:26:16 RFTLbyzs
>>482
農家が集まって法人化する場合はやりやすいんだけどね。
まだ企業の農業法人参入には制限がある。簡単に撤退されたら
どうにもならないし。

501:無党派さん
09/10/11 14:26:39 ALT0NTlY
>>452
ちなみに、すしはジャポニカ種で作る店が多い。
ジャポニカ種が手にはいらないところはインディカ種で作ってるところもあるけど、
インディカ種で作るすしはどうしてもパラパラになりやすい欠点がある。

502:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:26:55 ZSsqOaDh
>>500
株式会社でできない理由は?

503:無党派さん
09/10/11 14:27:25 DL9WkEzm
オオムギやハダカムギは日本の気候に適しているから、
それらをコムギの代わりに生産するという選択肢もある。
米粉からもパンや麺は作れるので、コメをコムギの代替に用いることも可能。

ただし、こうした話は、コムギの価格が相当に高騰しなければ検討されないだろう。
現状では、わざわざコムギを諦めて代替品を選ぶインセンティブに乏しい。
むしろ、遺伝子組み換えによるコムギ栽培のほうが、理解を得やすいかもしれない。

504:無党派さん
09/10/11 14:27:46 Og0/zLwG
>>500
農業の場合は公益法人とかの方が向いてるんじゃないですか?
株式会社だったら台風一回の直撃で撤退とかしそうだし。

505:無党派さん
09/10/11 14:28:03 jl7GB89F
>>492
財政均衡と言いながら第二次補正予算と言っている。
言っていることを全て真に受けてたら素人。
やったことを評価すべきだろう。
補正予算、予算が組まれてから評価すべきこと。

日本は財政均衡派が圧倒的に多い。
批判が多いことはスピードを持って行うのが鉄則。

506:無党派さん
09/10/11 14:28:18 ALT0NTlY
>>489
最初からわかってないだろ。
そもそも藤井がこんな発言をすると思って大臣に起用してるわけじゃない。

財源に関する非難であればまだ君の意見も通用するが、
経済政策について暴言を繰り返しているわけだから、
君の意見は反論としては的外れすぎる。


507:無党派さん
09/10/11 14:29:08 yFLC7fzL
藤井は細川政権でやらかした前科持ちだからな。
案の定無能を露呈してるし。

508:無党派さん
09/10/11 14:29:07 ALT0NTlY
>>478
それは野菜だから出来るんだよ。
穀物と野菜は同じ農業でもプロセスがかなり違うんだよ。

509:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:29:49 ZSsqOaDh
>>505
意味分からん

財政均衡ヤーメタとふ爺が言った瞬間に
円は95円くらまで正常化するし
日経平均は12000円くらいまで爆上げする

なぜそれをしない?

510:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/10/11 14:29:53 T1grjTay
このあいだユニクロが農業でヘタうってなかったっけ

511:無党派さん
09/10/11 14:30:15 ALT0NTlY
>>495
扶養控除が廃止されたら、差し引きでほとんどプラスにならないんだぞ。
お金のある世帯ではほんの少しは効果はあるかもしれないが、
一番切実な世帯が増収にならないとなれば効果は期待出来ないだろう。

512:無党派さん
09/10/11 14:30:51 Og0/zLwG
>>499
民主党の場合、国家戦略極の構想は政権交代前からあったわけで
その際には財布どころの財務省を押さえることがもっとも重要でしょ?
ほかの省庁と違って財務省は参議院選挙の時から政権交代を想定してたし。

そういう意味で、財務省とは対立姿勢じゃなくて協調姿勢をとる必要がある。
誰がなっても政策が同じなら、最も連携のとれる人を起用するだろう。

513:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:31:11 ZSsqOaDh
>>511
専業主婦の家庭は黙ってても生むんだから
共働きの世帯に産ますのが政策だろが

514: ◆SEXhsKF7..
09/10/11 14:31:22 kyATUV/6
安倍ちゃん弟の超小物っぷりに抱腹絶倒w

URLリンク(ameblo.jp)
山口新聞の記事に関して公平公正・適切な扱いを強く求める 岩国航空基地祭

 今日の山口新聞の記事「岩国航空基地祭に市内外から4200人」をみると、来賓の名前の中から
私の名前が抜かされている。民主党衆議院議員、民主党参議院議員、岩国市長の名前は記載されているのに。。

 現場にいた方はおわかりと思うが、私は民主党衆参議員に次いで、3人目に
祝辞を述べさせていただいた。私の次に岩国市長が祝辞を述べた。

 記事は敢えて与党の民主党議員だけの名前を載せて、読者が自民党議員はいなかったと
思わせるような扱いであり、公平・公正に報道すべき新聞としてあってはならないことと思う。

 昨年、基地祭が行われた9月13日、私は政務官として米国出張していたため、参加できなかった。
URLリンク(ameblo.jp)  ところが、基地祭では民主党衆議院議員による
祝辞の中で私が地元出身の政務官であるにもかかわらず出席していないことを咎めるような
発言をされてしまった経験がある。現職政務官が地元基地祭に出席することは配慮すべきことが
たくさんあること、また防衛省の公務で出張していることを全く考えもせず、欠席裁判のように
不在を咎められたことを後から知り、大変悔しい思いをしたことを思い出したが、今度はその場に
いたにもかかわらず、あたかもいなかった如くに報道されたのだ。
ちなみに、この民主党衆参議員は今年、式典の途中で退席してしまった。

515:無党派さん
09/10/11 14:31:29 jl7GB89F
>>506
わかってたよ。藤井を財務にすべきだと、
このスレでも主張してる。
政治生命を絶ってよい藤井で正解だと。

516:無党派さん
09/10/11 14:31:32 ALT0NTlY
>>496
経済にマイナスになるようなアホな発言しないで、
財源を捻出することに専念するなら適任と言ってもいいんだけどね。

就任前のこのスレでもそういう意見は多かった。
もともと藤井はデフレ容認論者であり、
今の時代に対応出来てないのはわかってたわけだし。

517:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 14:31:38 JVIFk4VI
菅副総理、仙台で街頭演説 民主「与党看板」前面に
宮城県知事選(25日投票)で、民主党が政権党の看板を前面に打ち出した。初のてこ入れとして菅直人
副総理兼国家戦略相が10日、仙台市入りし、元国連食糧農業機関(FAO)戦略企画部長の遠藤保雄
候補(62)=民主・社民・国民新推薦=との連携をアピールした。大物来援を横目に、村井嘉浩候補(49)
は4年間の実績を強調して対抗。県民医連事務局長の天下(あました)みゆき候補(53)=共産推薦=も
民主党批判を繰り広げた。

菅副総理は午後3時半すぎ、仙台市青葉区一番町の旧佐々重ビル前で就任後初の応援マイクを握った。
「政権交代で国の政治は変わる。鳩山政権の方針を受け止め改革を実現する知事が必要だ」と強調した。

ここは約2カ月前、鳩山由紀夫首相が衆院選候補と政権交代を約束した験のいい場所。菅副総理は
「介護や福祉に力を入れない県政を変えるという遠藤氏に大きな期待を感じる」とエールを送った。

遠藤氏は開口一番、公約である「県庁版国家戦略局」の設置を主張。「県政でも税金の無駄遣いを見直
す。菅副総理に宮城で先進事例をつくったと報告したい」と語り、握手を交わした。

演説を見守ったのは約500人。衆院選の時と似たムードに、民主党県連の木村勝好幹事長は「民主党
への期待感は衰えていない。この勢いを知事選の投票行動に結び付ける」と意気込んだ。

ほぼ同じ時刻。「県民党」を掲げる村井氏は大和町吉岡の商店街駐車場で演説していた。約300人を前
に「富県戦略を加速させ、1万人の雇用を生み出す」と声を張り上げた。

大和町は、村井氏が誘致に動いたパナソニックEVエナジー(静岡県)、東京エレクトロン(東京)が進出
する。浅野元町長は「村井さんのおかげで次々と町に大企業が来た」と持ち上げる。

村井氏は「世界的企業がここに集積してきた。若者が町外に出て行くことなく立派な企業に就職できる。
一つ一つ成果が出てきた」と述べ、実績をアピールした。



518:肉姫 ◆NudeE.1uMU
09/10/11 14:32:00 f9BwZ7K9
ユニクロが失敗したのは永田農法のトマトだな。
収穫が持続供給計算できないものを線維とおなじに考えてたんで失敗は当然だな。

519:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 14:32:01 RFTLbyzs
>>494
新しい制度の導入には、いろいろ軋轢も出てくる。これは仕方ない。
少なくとも目先の利害で、20年後、50年後を念頭に置いた政策の是非
を判断するのは不毛だ。

520: ◆SEXhsKF7..
09/10/11 14:32:03 kyATUV/6
 本日、紙面をみてこのことを知り、愕然として山口新聞に説明を求めたところ、陳謝に来られ、
単純なミスで政治的意図はないという説明だった。

 基地祭で、自衛隊員を含めて数千人の方は私がその場にいて、祝辞を述べたことはわかって
くれたかもしれないが、数万、数十万人の山口新聞の読者にとって、参議院議員岸信夫は
基地祭に出席していなかったわけだ。来年選挙を控える身としては、それでよしとする問題ではない。

 多くの方は、「そんな事、どーでもいいじゃないか」と思われるかもしれないが、たとえば、
この記事内容はネットで検索すれば出てくる。新聞そのものは古新聞として家庭からなくなっても、
記事はネット 上にずっと残る。来年の選挙前にネット検索をしても、私は基地祭にはいなかった
ことになってしまうのだ。 防衛大臣政務官を務め、岩国基地に対する思いも強いだけに、
今回の報道内容が訂正されないまま残ることは残念でならない。
新聞の訂正が難しいなら、ネット記事だけでも訂正を求めたい。

 私は地元山口新聞がそのような不公平なあつかいをするとは思わない(誰に対しても)が、
結果としてこのような紙面になったのであれば、政治的な意図があったと勘繰られても仕方が
ないのではないか。「うっかり」なら、「うっかり」が起こらない様なチェックシステムが社内に
なければいけない。近年の新聞、テレビなどの社会に対する影響力は益々強く大きくなってきている。
公平公正であるためにきめ細かい配慮をしていただくことを強く求める。些細な事案ではあるが、
今後二度と繰り返されぬよう敢えてこだわって述べさせていただいた。
皆さんのご意見があれば是非伺いたい。

521:無党派さん
09/10/11 14:32:10 EuBhbuYW
>>494
月2万6000円は大きいぞ
産んだ人と産まなかった人の待遇に格差を付けることが重要になるな

522:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/10/11 14:32:41 JVIFk4VI
天下氏は10日、石巻市や大崎市を回り、計11カ所で街頭演説をこなした。コメどころを意識し「民主党が
進める日米自由貿易協定(FTA)交渉は農業を破壊させる。中止、是正を求めていく」と強調した。

応援演説した共産党の美里町議は「民主党県議は村井県政の提案にほとんど賛成し、自民党と相乗りし
てきた。民主党の推薦候補に県政は変えられない」と批判した。
URLリンク(www.kahoku.co.jp)

523:無党派さん
09/10/11 14:32:56 Og0/zLwG
>>501
なるほど。情報ありがとうございます。
日本の文化のすしが日本のお米で世界に広まるのはうれしいですね。

524:無党派さん
09/10/11 14:32:58 RFkvv5Us
>>489
昔から大蔵省には権限が集中していた。
常識問題。

525:無党派さん
09/10/11 14:33:24 ALT0NTlY
>>503
米粉の用途を広げるには、
今の米価は高すぎるんだよな。

遺伝子組み換えは賛成出来ないし、
選択肢は色々と作っておいた方が良いとは思うので、
なんとかしたいとは思うのだが。

526:無党派さん
09/10/11 14:33:30 jl7GB89F
>>509
2ちゃんねる世論と抵抗勢力の圧力は
乖離してるのを理解していないな。

527:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:34:21 ZSsqOaDh
>>526
財政均衡を維持してデフレにして得する奴って誰だよ?

支那とアメくらいしか思いつかん

528:無党派さん
09/10/11 14:34:39 ALT0NTlY
>>513
爺にしては的外れな発言だな。


529:無党派さん
09/10/11 14:35:46 oza+IUtk
>>520
安倍ちゃんは下野して目立たなくなったから必死だね

530:無党派さん
09/10/11 14:35:53 jl7GB89F
>>516
>ともと藤井はデフレ容認論者であり

アウト。そんなことは言っていない。民主党の政策ともズレている。
急激な円高でなければ悪くないと言っただけだ。

531:無党派さん
09/10/11 14:35:54 eC5t8bt6
>>510
>ユニクロ

無農薬の野菜宅配。
失敗してた。

ユニクロが農家と契約する方法だから、
赤字だったら、撤退しちゃうんだよね。

532:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 14:35:56 cC8AAM2P
>>514
後援会から強烈な突き上げを喰らったんだろう、きっと。
でもないのにここまで切れてるんだとしたら……

533:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:36:21 ZSsqOaDh
>>530
オマエがズレてるとしか思えんのだが

534:無党派さん
09/10/11 14:37:08 RuffCccm
>>527
 モノよりも通貨の価値があがり、通貨の番人の名誉欲・支配欲を満たすことができる。

535:無党派さん
09/10/11 14:37:14 RFkvv5Us
>>531
天候相手の商売は難しいんだよ

536: ◆SEXhsKF7..
09/10/11 14:37:22 kyATUV/6
>>532
大泉相手にあれほど苦戦した岸のことだ、天然の可能性も大だろう

537:無党派さん
09/10/11 14:38:10 ALT0NTlY
>>515
あんまりこんなことは言いたくないのだが、あえてむかつかせるためにお前はアホだと言わせてもらおう。

財源を捻出するために財務省寄りの藤井を起用する点はこちらも一切否定していない。
なのでそこに反論しようとするのは意味がない。

問題はデフレ容認や円高放置や不景気放置発言なんだよ。
これは明らかに民主党の政策ではないのに、お前は民主党の経済政策は誰がやっても一緒だと暴論を吐いた。
藤井は勝手に発言してるだけで政策としてやることを発言してるわけじゃないのも問題なんだがそれもわかってないだろ。

538:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:38:34 ZSsqOaDh
ふ爺は円高デフレ容認の財政均衡至上主義のバカである

ワシの結論

539:無党派さん
09/10/11 14:38:52 RFkvv5Us
>>536
ミスターも苦労してますね

540:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 14:39:10 cC8AAM2P
>>536
兄弟揃って人間としての器が御猪口並みだなぁ

541:無党派さん
09/10/11 14:40:01 jl7GB89F
>>527
デフレが言いなんて言ってる奴はおらんよ。
国債をじゃんじゃん発行しろって奴が少数派だと言っている。

542:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:40:41 ZSsqOaDh
>>541
国債をジャンジャン発行することなくリフレにする手段があるなら言ってみろよアホ

543:無党派さん
09/10/11 14:40:54 ALT0NTlY
>>519
軋轢なんてのは、もらえない人の妬みだけが問題になるだけだろう。

そもそも、遠い将来のことだから議論が不毛なんてのは、
先のことはわからんから白紙委任しろといってるのとかわらん。
もうちょっとまともな人間だと思ってたのに、
何で子ども手当てに関してはとんでも発言が目立つね。
出生率をどこまで回復させたいかということを本気で考えているかいないかの差なのかもしれないが。

544:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 14:41:17 cC8AAM2P
>>541
経団連とかの上の方は、デフレで生活コストが下がればもっと人件費が削れるって喜んでそうだけど。
っていうか、そういう政策をとってきたのが自民党だけど。

545:無党派さん
09/10/11 14:41:25 jl7GB89F
>>538
何度も言っているが
円高=デフレではない。
お前さんはバブル経済が円高進行中に起こったこと
を知ってるだろう。

546:無党派さん
09/10/11 14:41:53 ALT0NTlY
>>521
もちろん制度には大賛成だよ。
君の発言は100%正しい。

俺はその待遇の差をもっと大きくするべきだというスタンスなのです。

547:無党派さん
09/10/11 14:42:59 RFkvv5Us
>>521
月26000円で支出の全てがカバーできるわけでもないので

548:無党派さん
09/10/11 14:43:26 jl7GB89F
>>542
勘違いしてもらっては困るんだが、
そういうことを言っている経済界なり金融界なりに
モノを言ってくれ。民主党を倒そうという勢力にだ。

549:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:43:33 ZSsqOaDh
>>547
すべてがカバーできなければゼロと同じだと言いたいのか?

550:無党派さん
09/10/11 14:44:01 ALT0NTlY
>>530 >>541
君ちょっと無知すぎだわ。
藤井のインフレ敵視、デフレ容認は過去の発言を見れば容易にわかることなのに、
さっきから思い込みだけで発言しすぎ。

不景気になっても落ちるとこまで落ちなければ対策しないなどと言ってる時点で
景気に対する武器を一つ捨ててるってこともわからんのだろうな。
 

551:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:44:13 ZSsqOaDh
>>548
勘違いして貰っては困るんだが
ワシはミンスの応援団ではない

日本国の応援団だ

552:無党派さん
09/10/11 14:44:28 quQLlW2K
浦和逝ったw

553:無党派さん
09/10/11 14:44:40 RGoxemMQ
浦和なにやってんだ。

554:無党派さん
09/10/11 14:45:30 CHImGrlR
民主党議員って、政治活動資金にキャバレー代計上するんでしょ

とんでもないバカだよな

今時企業のサラリーマンだって、経理部が落としてくれねえんじゃねえの??

555:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:45:43 ZSsqOaDh
ちなみに日本の土地バブルは銀行の信用創造を暴走させた結果発生した
それはBIS規制でオワタ

豆知識な

556:無党派さん
09/10/11 14:46:57 jl7GB89F
何度も言っているが、バカなリフレ派は民主党への財政支出批判を
抑えるだけの下駄の雪になりなさい。

そうでなければ黙って見てろよ。まだ何も始まってない。

557:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:47:47 ZSsqOaDh
>>556
おーい
>>542に答えろよアホw

558:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 14:47:51 RFTLbyzs
>>547
少子化に悩む自治体がそれに更に1万円上乗せするって
こともありえる。

559:無党派さん
09/10/11 14:48:05 ALT0NTlY
>>547
そうそう。
少なくとも、親が経済的にどうにもならない状況となっても、
せめて子どもだけは高校を卒業して、その後自力で大学までいけるだけの支援をするべき。
このデフレ、低賃金時代に出生率を上げるにはせめて子どもの高卒までの生活は保障しないと。



>>549
不十分だという議論にオールオアナッシングだとか言うのはナンセンスだな。


560:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:48:56 ZSsqOaDh
もしかしてID:jl7GB89Fは
今現在、民主党が政権を取っていることを理解していないのではないか?

バカ過ぎる

561:無党派さん
09/10/11 14:49:52 RFkvv5Us
>>549
そう読めますか?
子どもで金儲けする、なんていう俗説を鼻で笑っているだけなんですけどね

562:無党派さん
09/10/11 14:49:55 jxhibj9p
藤爺は財政だけ考えてば、有害では無い。

マクロ経済や国家戦略は菅が担当するから問題無し。

563:無党派さん
09/10/11 14:49:59 CHImGrlR
>>559
その費用は子供のために使われず、朝鮮玉入れ代に消えるんですねwww

意味ねえだろ、ボケカス

564:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:50:09 ZSsqOaDh
>>559

> >>549
> 不十分だという議論にオールオアナッシングだとか言うのはナンセンスだな。

オールオアナッシングかどうか聞いてるだけなんだが
それを決め付けだと判断すろオマエの脳はバカな脳だな…

565:無党派さん
09/10/11 14:50:13 ALT0NTlY
>>556
信者発言やめろよ。
君の場合は明らかに前提としてる部分が君の思い込みで間違ったものがあるんだから。
そういう開き直りでまとめようとするのはおかしいし、民主党のためにもならんよ。

566:無党派さん
09/10/11 14:50:32 RFkvv5Us
>>559
高校、大学までどうして援助しなければいけないと?
社会主義国じゃないんだからさ。

567:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:50:50 ZSsqOaDh
>>561
いや。字面通り聞いてるだけ

568:無党派さん
09/10/11 14:51:10 b4K/MPX1
このスレも少し前まで、利上げ・円高派が多かったわけだが
低金利は銀行、円安はトヨタなど輸出産業を富ませるだけ・・・という具合いに
どこまで低脳なんだか

569:無党派さん
09/10/11 14:52:19 jl7GB89F
>>550
円高は必ずしも悪ではないと為替は安定しているのが好ましい、
意図的な通貨安政策は好ましくないと常識を言っているだけであって、
藤井は円ドルの適正水準さえも口にしていない。

また、デフレが良いなんて過去に一言も言っていない。

君が理想とする財政、金融政策とズレがあるからデフレ容認と
勘違いしているだけだろう。

570:無党派さん
09/10/11 14:52:29 ALT0NTlY
>>563
お前みたいな煽り野郎にマジレスするのは何だが、
朝鮮玉入れに使われないようにするために、
子どもへの給付は子どもへ直接現物や引換券による給付にすればいいんだよ。
そうすれば朝鮮玉入れへの転用は出来ない。
給食費の未払いなどの問題も発生しない。

学校の先生も授業に専念できるようになるし、
子どもも学業に専念出来る。
そうすることで日本の国力は必ず伸びる。

571:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/10/11 14:52:52 T1grjTay
なんだよ、ユニクロと組んで下手こいたのうちの近所の永田さんじゃないかよ。
話したこともないけど。

572:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:53:25 ZSsqOaDh
>>569
あれだけ急激に円高になってる局面で
日本の財務大臣があんなこと言ったらどういう風に市場に取られるか
分かりそうなものだが


オマエは分からないみたいだな

573:無党派さん
09/10/11 14:53:52 RFkvv5Us
>>570
学業は家庭学習の比重が高いんだよ。
親が宿題を見たり、一緒に勉強したり、
休みの日に科学館や博物館に行ったり、
そういう家庭の子は大きく伸びる。

574:無党派さん
09/10/11 14:54:19 jl7GB89F
>>565
どこが間違っている?

>>557
予算を見てから言えよ。

575:無党派さん
09/10/11 14:54:23 ALT0NTlY
>>566
高校進学率は90%近いわけだし、
中学教育まででは不十分なので高校までは面倒見てもいいだろ。

大学は、奨学金の充実や新卒採用の廃止などでアルバイトしながら多少時間かけても自力で卒業出来るようにすればいいということ。

576:無党派さん
09/10/11 14:54:45 CHImGrlR
>>570
現状、親に2万6千円ばらまいてるだけなんだが

そう言った給付に切り替えない限り、朝鮮玉入れ代になるだけだろ、jk

こんなもん純粋な子供手当と呼べるものでもないよな

扶養控除と配偶者控除も廃止するわけだし



あと、民主党議員って国民の生活が第一の政治活動で、

キャバ嬢の乳を揉んでるのねww



577:無党派さん
09/10/11 14:54:55 b4K/MPX1
>>573
駄目な家庭の子供にはカネをばらまいてもどうにもならんということだな。

578:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/10/11 14:55:01 T1grjTay
>>573
そりゃ親が派遣やブラック企業でないことが大前提だわ。

579:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:55:03 ZSsqOaDh
まあ現金給付より現物給付の方がいいだろうし
そっちに将来は移るんだろうが

まあ最初は現金で構わんだろ

580:無党派さん
09/10/11 14:55:37 wLjmG9Ez
ただ仙石が保育はどんどん規制緩和をやっていくみたいなこと言ってたが、
そこがネックなんだよなあ。東京都や横浜市の認証制度の実態が無茶苦茶なのを
分かってるのだろうか。

581:無党派さん
09/10/11 14:55:58 ALT0NTlY
>>564
そうだというわけがないのに、
そのような下らない発言をするべきじゃないってことだ。

自分でも下らない発言をしたことくらいは自覚してるだろ。
まじめに話してるんだからそういう茶化すようなことはやめろよ。

582:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:56:01 ZSsqOaDh
>>574
為替相場見て喋れよアホ

こんな円高でどうするんだよキチガイ

583:無党派さん
09/10/11 14:56:04 EuBhbuYW
>>566
確かにそうだな
子ども手当って直接的で産んですぐ貰える金だから、
ありがたみが大きくて、少子化対策としてはかなり有効だと思うけど、
高校、大学の援助は少子化対策としての効果は薄いと思うんだよな
産んでから15年以上の後のことよりも、みんな産んで即のことに目が行くんじゃないかね

584:無党派さん
09/10/11 14:56:09 CHImGrlR
>>579
最初は現金でいいって言う、根拠は何だよ??

585:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/10/11 14:56:17 T1grjTay
心の貧しい人間は他人も心の貧しい金の使い方をすると思っている。

586:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:56:44 ZSsqOaDh
>>581
質問と決め付けの差が分からないバカかオマエは

587:無党派さん
09/10/11 14:57:11 CHImGrlR
>>585
ステキなきれい事ですねペッ

588:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:57:22 ZSsqOaDh
>>584
現物給付のベースができてないから

589:無党派さん
09/10/11 14:57:50 jl7GB89F
>>572
藤井が80円が良いといって80円になるものでもなく
120円が良いといって120円になるものでもない。

590:無党派さん
09/10/11 14:57:50 jxhibj9p
規制緩和=質の低下だからな。

健康保険制度のように、親保険制度を作って、
ガチガチに国がコントロールした方がよい。

591:無党派さん
09/10/11 14:58:03 RFkvv5Us
>>575
高校に行きたいのなら新聞配達でもすればいい。
経済的困窮者のための奨学金制度もある。
ただ、これらは一生懸命勉強しない人には向いていない。

592:無党派さん
09/10/11 14:58:17 ALT0NTlY
>>569
マスコミが円高容認と書いてるのに、
それを否定しないということは円高容認したととられるってのは常識。

お前は無理矢理に、円高容認というワードを使ってないから、
容認なんて言ってないと強弁してるだけだ。
屁理屈が過ぎる。

593:中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo
09/10/11 14:58:33 cC8AAM2P
>>585
自分の価値観でしか判断できないからなぁ。
自分がパチンコに入り浸ってるから「朝鮮玉入れ代になるだけだろ、jk」とか言うんでしょ。

594:無党派さん
09/10/11 14:58:39 b4K/MPX1
一度カネを配ってしまったら、それを現物に切り替えるなどということは相当に難しい

595:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:58:45 ZSsqOaDh
>>589
なに一般論に逃げてるんだよw

情けない奴だ

596:とく
09/10/11 14:58:53 pxrvczRP
昼前から演説してると思って
代々木さんかしらと思ってみたら、
どうも少し様子が違うようで
誰も聞いていないなって思ってみたら
信濃町でした
今まで街頭演説なんて見たことなかったのですけど
でも今までの自公政権のこと考えると
どうも言ってることが矛盾してるような

597:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/10/11 14:58:55 T1grjTay
キャバ嬢の乳を揉むのにも格が必要なのだよネトウヨくん、たまには外でなよ。

598:無党派さん
09/10/11 14:59:16 RFkvv5Us
>>580
制度と運用を一緒にするなよ。
運用が悪いのは地方公務員の問題で、地方議会の監視が悪いのが問題。

599:無党派さん
09/10/11 14:59:19 ALT0NTlY
>>591
ちょっと待て。
君の主張は何なのか一旦まとめてくれないか。


600:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 14:59:26 ZSsqOaDh
>>594
んなことない
医療保険制度導入の時を見れば分かる

601:無党派さん
09/10/11 14:59:30 EuBhbuYW
>>570
>給食費の未払いなどの問題も発生しない。

そもそも問題になってないんだけどね
昔の親なんかと比べれば今の親はしっかりしてるけど、
懐古主義者の連中は「昔は良かった」なんて出鱈目を言う

602:無党派さん
09/10/11 14:59:44 CHImGrlR
>>588
それを整えるのが民主の仕事だろ

準備が出来てないを言い訳にするなよ

選挙前に準備完了ってポスター貼ってたじゃねえか

ありゃウソか!?

やっぱり詐欺政党か!?

603:無党派さん
09/10/11 15:00:08 wLjmG9Ez
>>590
単純な話、保育予算を増やせばいいだけの話なんだがな。
民主で保育関係者って青木ぐらいしかいないし、
経営者は自民、組合・PTAは共産の影響が強いし・・・

604:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:00:13 ZSsqOaDh
>>602
一か月前に政権取ったばっかなんだが
オマエはバカか?

605:無党派さん
09/10/11 15:00:24 b4K/MPX1
>>591
奨学金とバイトだけで学費と生活費をやりくりしている学生なんでゴロゴロいる。

606:無党派さん
09/10/11 15:00:33 EuBhbuYW
>>563
金に釣られてみんな子供産むんじゃないかってことか?
そうなれば喜ばしい限りじゃないか

607:無党派さん
09/10/11 15:00:58 RFkvv5Us
>>592
容認しないと言えば、相場が動くのか?
為替の賭場はそんなに甘いのか?

608:無党派さん
09/10/11 15:00:58 oza+IUtk
300 名前: ノイズ2(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/10/11(日) 11:46:32.44 ID:Jtck2mtR
産経・・・保守中道
讀賣・・・企業・商売の方用
朝日・毎日・・・特亜ごよーたし


こんなかんじだろ

609:無党派さん
09/10/11 15:01:42 RFkvv5Us
>>597
外で揉むのはもっと格が必要です

610:無党派さん
09/10/11 15:01:47 b0pC2fVW
>>552‐553
天皇杯で負けたの?

611:無党派さん
09/10/11 15:01:54 wLjmG9Ez
>>598
年1回の監査も事前通告だからねえ。
わざと好き放題やらせているとしか思えない。


612:無党派さん
09/10/11 15:02:05 jxhibj9p
>>603
増やせばいいだけとは思えない。

しかし、早急に現状の保育マヒに対応するためには、
保育予算のとりあえずの増額は効果的かも知れない。

613:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 15:02:27 RFTLbyzs
>>594
つーか、現物なんて非効率なだけだからやるはずがない。
現金なら口座に振り込めばOKなんだし。

614:無党派さん
09/10/11 15:02:32 ECtrPxb/
>>556
数年前は小鼠信者がリフレ派に虐殺されてたが(小泉運スレw)
今度はミンス信者の番かwww
理屈で太刀打ちできないのは苦しいねえ。バカは何処までもバカですねえ。辛いですねえ。惨めですねえ。
自意識過剰だから勿体をつけて偉そうに自己晒し上げなさるw

615:無党派さん
09/10/11 15:02:39 RFkvv5Us
>>599
まず君からだろ

616:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:02:54 ZSsqOaDh
>>612
くだらない保育利権を剥奪して
認可外のところをジャンジャン認可すればいいのよ

617:無党派さん
09/10/11 15:03:03 EuBhbuYW
>>584
2万6000円分の図書券より2万6000円貰った方が嬉しいから

618:無党派さん
09/10/11 15:03:07 b974ENDA
しかしおそ松の会見の顛末は
まさにお粗末そのものだな
高級役人への取材を排除して
ぶら下がり対応も減らすんなら
規定時間の間ぐらい報道対応するのが筋


619:とく
09/10/11 15:03:12 pxrvczRP
政権公約の財源確保、長妻厚労相が四苦八苦
10月11日12時5分配信 読売新聞
拡大写真 読売新聞
 長妻厚生労働相が、民主党が衆院選の政権公約で掲げた政策の財源を2010年度予算で確保するため、四苦八苦している。

 各省庁は、8月に策定した概算要求を15日までに出し直すための作業に追われている。
厚労省は8月には、一般会計で26兆4000億円の概算要求を提出した。

 ◆総額で30兆円にも◆

 09年度当初予算に比べて1兆2565億円の増額だが、そのほとんどは年金や医療の給付費の自然増だ。

 さらに、民主党は政権公約に、子ども手当創設など、厚労省関係の政策をずらりと並べた。
これらをすべて概算要求に盛り込むと、子ども手当の半額実施(2・7兆円)や雇用保険の非正規労働者への拡大適用(0・3兆円)などで
新たに3・6兆円が必要となり、総額で30兆円に達する計算だ。

 これに対し、藤井財務相は9日の記者会見で、「厚労省といえど、過去50年、一つの政権が続いたことによる膿(うみ)がある」と指摘した。
野田佳彦財務副大臣は、要求が09年度当初額を超えないよう求めている。

620:バカボンパパ
09/10/11 15:03:20 ebPUIFN8
本来は、ごようたつ、な。

ま、どっちでもいいけど誤用が一般化した悪例だな


621:無党派さん
09/10/11 15:03:35 eC5t8bt6
>>575
高校を無償化までするなら、
高校の義務教育化でいいよね。

普通科の中に、職業訓練の実習を入れてさ。

622:無党派さん
09/10/11 15:03:42 b4K/MPX1
>>600
爺婆が多少の条件変更でガタガタ騒いで、それを野党や医師会が煽って、しっちゃかめっちゃか

623:無党派さん
09/10/11 15:03:53 mXRN/NTp
関東で地震

624:無党派さん
09/10/11 15:03:53 RFkvv5Us
>>620
ニヤニヤ

625:とく
09/10/11 15:04:03 pxrvczRP

 長妻氏は6日、同省所管の公共事業である水道施設整備事業の原則2割削減などに加え、年金や医療の給付費の自然増も事務の効率化で圧縮するよう指示した。

 しかし、幹部の一人は、「小泉政権以来、社会保障費はギリギリまで削った。削れるとしても数百億円単位で、兆単位の財源を生み出すのは無理だ」と語る。

 ◆最初の正念場に◆


 長妻氏自身、9日の記者会見で、「(09年度当初を)上回る可能性が高い」という弱気の見通しを示した。

 民主党は、自公政権が進めた、社会保障費の自然増の2200億円削減方針などを強く批判し、政権公約でも社会保障の充実を強く打ち出した。
長妻氏自身も行政の無駄ゼロを掲げ、自公政権の予算を厳しく「査定」してきた経緯がある。

 それだけに、省内では「概算要求でもめれば、鳩山政権には打撃となる。長妻氏にとっても最初の正念場だ」という見方が出ている。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

626:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:04:15 ZSsqOaDh
>>613
オマエは農業以外はからっきしだな

現物給付の日本の医療制度がどれだけ優れているか
アメリカの医療制度と比較してみろ

627:無党派さん
09/10/11 15:04:54 RFkvv5Us
>>626
アメリカの医療制度のどこがダメなのでしょう?

628:無党派さん
09/10/11 15:04:59 wLjmG9Ez
利権で言えば保育より私立幼稚園の方だろう。
そっちには森元がついてるから無視しちゃってるけど。


629:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:05:20 ZSsqOaDh
>>625
社会保障は増やすしかないんだよ

なんだこの読売の偏向記事は

630:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 15:05:24 RFTLbyzs
>>621
現状、高校進学率は97%に達しているから、高校の義務教育化も
もちろん課題なんだけど、時間がかかるんで、授業料の無償化で
つなごうってことだよね。

631:無党派さん
09/10/11 15:05:41 ALT0NTlY
>>615
俺の意見はもうまとめて書いてあるのでたどれば子ども手当てに関する意見は全部わかる。
それに対して君がケチを付けてきたのが発端なんだから、
君の意見も明確にしたらいい。



632:無党派さん
09/10/11 15:05:56 RGoxemMQ
>>610

松本山雅 2-0 浦和
(松本山雅は北信越リーグ4位のチーム)

フィンケは来週中ぐらいに電撃解任もあるかもな

633:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:05:58 ZSsqOaDh
>>627
医療費のGDP比と国民の平均寿命を日米で比べてみろ

634:無党派さん
09/10/11 15:06:00 EuBhbuYW
子ども手当は感情が大事なんだよ
産んだらものすごい得するけど、産まなかったら大損みたいにみんなが思ってくれれば、
出生率がグンと上がる

635:無党派さん
09/10/11 15:06:05 b4K/MPX1
>>609
左巻はその水準の格を有していない

636:無党派さん
09/10/11 15:06:39 jl7GB89F
>>592
だから円高が悪ではないと言っているだろう。

繰り返すが
円高=デフレではない。

637:無党派さん
09/10/11 15:06:51 q0Ozn7+g
今日の件のネット右翼(ID:/H04VqrS)の荒らし。

昨日、延々と、ここに張り付いて、「欧米の左翼」「日本の左翼」の
コピペを連投していたな。

638:無党派さん
09/10/11 15:07:03 jxhibj9p
>>625
長妻はさっさとシロハタを揚げろ。

堂々と予算を要求すればいい。

医療介護保育の雇用創出が将来の増収に繋がるんだし。

639:無党派さん
09/10/11 15:07:23 RFkvv5Us
>>630
義務教育化するより、卒業時の学力水準を考えるほうが大事なんだけどなあ。
向いていない学生を学校にあと3年縛り付けるのは愚の骨頂。

640:無党派さん
09/10/11 15:07:39 eC5t8bt6
>>580
企業の中に保育所があるならいいけど、
保育の世界に企業の参入はマズい。

介護にグッドウィル、みたいなもん。

641:無党派さん
09/10/11 15:07:44 jl7GB89F
>>595
口先だけの為替推移なんてものは
大したことじゃないってことだ。

642:無党派さん
09/10/11 15:07:58 ALT0NTlY
>>621
もちろん賛成ですよ。
ただし学校選択は今のレベルの自由度は保障することは前提で。

学区制で高校にはめこむ制度をどさくさに導入しようとしている勢力がいるので、
義務教育化しても、学校ごとの特色は残しておくことは念のためにいっておきたい。

643:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:08:01 ZSsqOaDh
>>636
バカかオマエは

  デフレと円高を放置して財政均衡を死守するバカふ爺死ね

ってのがオマエ以外の人間が言ってることだ

644:とく
09/10/11 15:09:01 pxrvczRP
「普天間・給油」未解決なら窮地に=来月訪日の米大統領-M・グリーン氏
10月11日14時44分配信 時事通信

 【ワシントン時事】マイケル・グリーン元米国家安全保障会議(NSC)アジア上級部長は11日までに、
オバマ大統領の来月の訪日に関し、沖縄県の米軍普天間飛行場移設や海上自衛隊による
インド洋での給油活動などの懸案が事前に未解決の場合、「大統領は政治的に非常に危うくなる」との見方を示した。
また、こうした事態を避けるため、今月20日に日本を訪れるゲーツ国防長官は県内移設方針の確認や給油の継続を
求めるだろうと語った。時事通信のインタビューに答えた。
 グリーン氏は、鳩山由紀夫首相が会談で同飛行場の県外移設や海自撤収の方針を伝えれば、大統領は米メディアに
「訪日失敗」のレッテルを張られ、大きな打撃を受けると指摘。このため、外交・安保政策に関して
「(日本の)民主党が手当たり次第にまいてしまった地雷原の一掃」がゲーツ長官の役割になるとの見解を示した。
 普天間問題に関しグリーン氏は、県外移設を求められれば米政府は抑止力維持の観点から沖縄海兵隊のグアム移転に反対し、
「(在日米軍再編の)全体の合意がつぶれる」と強調。新たな計画策定には膨大な労力が必要として、
「政治家なら何が優先事項か考えるべきだ」と主張した。
 給油活動については、海自が燃料と水を補給しているパキスタン海軍は、中止により大きな影響を受けると指摘。
日本は各国から「国際的な安全保障に対する姿勢を疑われる」と語った。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

645:無党派さん
09/10/11 15:09:09 b0pC2fVW
>>632
早くもジャイアント・キリング…

646:無党派さん
09/10/11 15:09:22 RFkvv5Us
>>631
ケチをつけた覚えもないのですけどね。
自意識だけ高い人は大変ですね。


>>633
それは医療「制度」の問題ではないよー。

647:無党派さん
09/10/11 15:09:22 FKe7ujP4
こりゃ、東北で楽天不買運動熾きかねんな

648:バカボンパパ
09/10/11 15:09:24 ebPUIFN8
>>637 欧米のサヨは肯定してるんだから、たぶんバカウヨじゃないだろう

649:無党派さん
09/10/11 15:09:37 jl7GB89F
>>643
今の為替はしばらく放置するだろう。
介入するメリットが無い。

デフレは放置しない。着々と対策は進行している。

650:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:09:57 ZSsqOaDh
>>646
制度の問題だろが

651:無党派さん
09/10/11 15:10:00 b974ENDA
困窮層の福祉については転売不可のクーポン券給付と
口座振り込みの行政による代行の二本立てで。
直接的なカネの往来を可能な限り削減しなきゃいけない。
とくに生保受給世帯は、その時点で人間的な生活を送るための
最低限のゆとり(おこづかい)もそこに含まれているとみるべき。
母子加算復活とするならなおさらのことだね。

652:無党派さん
09/10/11 15:10:14 b4K/MPX1
>>642
小学校段階から学区制を撤廃すべきなんだけどね、本来は

653:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:10:26 ZSsqOaDh
>>649

> デフレは放置しない

してるじゃん
めくらが

654:バカボンパパ
09/10/11 15:10:34 ebPUIFN8
藤井はどうせ元々1年で辞める人だから

655:無党派さん
09/10/11 15:10:35 wLjmG9Ez
>>642
むしろ中学も含めてガラガラポンの方がいいでしょう。
今の中学教育は問題が多すぎる。

656:とく
09/10/11 15:10:55 pxrvczRP
カート栽培で国家危機も=広がる「麻薬」、深刻な水不足-イエメン
10月11日14時49分配信 時事通信

 【サヌア時事】アラビア半島南西端の貧困国イエメンで、国民に人気がある嗜好(しこう)品で
麻薬に指定する国もある植物カートの栽培や使用をめぐり、国家を危機に陥れかねないとして論争が続いている。
水資源の乏しい同国で、手軽な現金作物のカート栽培が拡大して無秩序に井戸が増え、首都サヌアが依存する
地下の水資源は10~20年で枯渇するとの予測もある。
 カートは高さ4メートルほどの樹木で、新鮮な若葉を口の中に数百枚も詰め込んでひたすらかむ。
イエメンでは合法だが、合成覚せい剤アンフェタミンのような幻覚作用があるとされ、気分が高揚するという人は多い。
 カートはコーヒーや小麦など他の農業作物を押しやり、主要な栽培作物となっている。
サヌアでは政府所有の井戸約180本のうち120本前後が枯渇状態になる危機的状況だが、
農家が無秩序に掘る違法な井戸は1万5000本以上に上り、水資源の減少に拍車を掛けている。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

657:無党派さん
09/10/11 15:11:16 ALT0NTlY
>>636
円高=デフレではないよ。
お前が勝手に混同してるだけだ。
藤井は円高とデフレをそれぞれ容認していると言ってるだけだ。
デフレは悪であることは常識なのでさすがに説明はいらんよな?

円高は必ずしも悪ではないが急激な円高は必ず悪だ。
この程度のことはわかるよね?


658:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:11:36 ZSsqOaDh
為替市場で円を売ることだけが介入だと思ってるバカが居るが

財務大臣が「財政均衡やーめた」と言うのはものすごい効果がある
かつタダ

659:無党派さん
09/10/11 15:12:03 jl7GB89F
>>653
今すぐ何ができると言ってんだ?
3週間で。

あ゛ー?

660:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:12:46 ZSsqOaDh
>>659
上みろカスw

661:無党派さん
09/10/11 15:12:46 ALT0NTlY
>>649
お前は本当に馬鹿だな。
藤井がデフレ放置してるのにしてないとか、
思い込みで発言しすぎだろ。


662:無党派さん
09/10/11 15:13:22 jl7GB89F
>>658
そんなことしたら
民主党叩きが始まるだろうなw

663:バカボンパパ
09/10/11 15:13:28 ebPUIFN8
藤井は口が達者だが、まだ野党グセが抜けてないんだな。立場を理解していない

664:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 15:14:05 RFTLbyzs
>>661
放置してるっつーか、国会まだだしな。

665:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:14:06 ZSsqOaDh
>>662
> >>658
> そんなことしたら
> 民主党叩きが始まるだろうなw

誰が叩くんだよ
具体的に言ってみろ

666:無党派さん
09/10/11 15:14:17 jl7GB89F
>>661
だから何ができるかと聞いているんだがー。

667:無党派さん
09/10/11 15:14:38 b974ENDA
>>656
イスラームの諸国はテロったり
反米外交で大活躍する前に
ムスリムの同士として
こういうところODA支援すればいいのに。
そういう奴がついぞ出現しないのは
いかに連中が戦争と利権のために宗教を悪用し、
教育程度の低い奴を動員してるか、という話。

668:無党派さん
09/10/11 15:15:16 ALT0NTlY
>>652 >>655
もちろん小学校からの学区廃止に大賛成です。

中学教育に問題が多すぎることと、
全面的な見直しに大賛成です。

とにかく教育に関してはやるべきことがありすぎですね。
本来であれば米百票の精神でやるべきだったんですよね。


669:無党派さん
09/10/11 15:15:17 b4K/MPX1
あのとき国民福祉税を導入できていればなぁ

670:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:15:27 ZSsqOaDh
>>666
だから>>658見ろと言ってるんだが

オマエのバカ目は都合の悪いレスを見れないのか?w

671:無党派さん
09/10/11 15:15:29 EuBhbuYW
パチンコに目がくらんでみんなが子供産んでくれたら、子供手当は大成功になるな
みんながみんなそうだったら、出生率5くらいになっちゃいそうだけど

672:無党派さん
09/10/11 15:16:02 ALT0NTlY
>>646
んで、君の意見はどうなんだよ。
自分の意見ってものはないの?


673:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:16:33 ZSsqOaDh
>>662
> >>658
> そんなことしたら
> 民主党叩きが始まるだろうなw


誰が叩くんだー???
叩く叩く詐欺か?www

674:無党派さん
09/10/11 15:16:39 eC5t8bt6
>>639
>学業に向いてない

好きなことをやらせれば?
スポーツ科とか美術科とか音楽科とか。

若いときに伸ばすしかないものもある。

675:無党派さん
09/10/11 15:17:11 ALT0NTlY
>>666
発言は出来るだろうが。

それに法案なんてのは国会が開くまでに用意するものだ。
金融庁や国土交通省など他の省庁を見ればその程度のことはわかるはずなんだがな。

676:バカボンパパ
09/10/11 15:17:32 ebPUIFN8
>>669 小沢氏はいつも早すぎるからねえ。国民が理解できるまでに時間がかかる。先見の明が有り過ぎる。
日本はもっと小沢氏を大事にするべきだったんだよ

677:無党派さん
09/10/11 15:17:32 jl7GB89F
>>665
民主党は政策実行のための財源を確保できないから
勝手なことを言ってると叩かれるだろう。

経済政策であるとの論理は受けいれられないだろう。
君の思考が誰しもが共有するものだと勘違いしてはいけない。
メディア、評論家、野党から総叩きに合う。

678:豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s
09/10/11 15:17:49 4kdUxpNe
511 :無党派さん:2009/10/11(日) 14:30:15 ID:ALT0NTlY
>>495
扶養控除が廃止されたら、差し引きでほとんどプラスにならないんだぞ。
お金のある世帯ではほんの少しは効果はあるかもしれないが、
一番切実な世帯が増収にならないとなれば効果は期待出来ないだろう。


年収が1000万円を超過されている方ですか(w

300万未満の4人世帯(夫婦・子2人)では、所得税も掛からんから、
扶養控除なんか関係ねえ

679:無党派さん
09/10/11 15:18:02 ALT0NTlY
>>658
そんなこと言わなくても、
口先介入で円高はよくないと言うだけでもいい。

680:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:18:31 ZSsqOaDh
ふ爺がリフレに舵を切る発言をして
役人が法案作成に映った瞬間に
実経済にカネが流れる

こんなことも分からず「予算を見ろ」とか言っているバカが約一名

681:無党派さん
09/10/11 15:18:36 A6dLn4K6
>>638
だな。
もうこの政権は財務省を悪役に仕立て上げた方がやりやすい。
景気回復の足かせにもなりかねないような財務省に媚びへつらう価値無しだ。

682:無党派さん
09/10/11 15:19:28 jl7GB89F
>>675
だから何を発言しろって言ってるんだ?

何か言えばデフレ脱却できるのかw

683:無党派さん
09/10/11 15:20:03 ALT0NTlY
>>674
学業に向いてなくても最低限の教育を与えることは必要なんだよ。

今の画一的な教育では必ず落ちこぼれが生まれる仕組みになっているので、
理解度別教育を施せば向いていない人にもある程度の学力を与えることが出来る。

学区制を廃止すれば予算も大してかからずに実現可能。

684:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:20:16 ZSsqOaDh
>>682
> >>675
> だから何を発言しろって言ってるんだ?

何回同じことを言わせれば気が済むんだ?
3歩歩いたら過去のことを忘れるニワトリ頭か?

685:無党派さん
09/10/11 15:20:22 b4K/MPX1
>>676
残念でならないね

686:無党派さん
09/10/11 15:21:51 jl7GB89F
>>684
藤井が何を言ってどうこうなるものでもない。
デフレギャップも埋まらん。

今の為替はアメリカが動かしている。

687:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:22:11 ZSsqOaDh
>>662
> >>658
> そんなことしたら
> 民主党叩きが始まるだろうなw


マジで誰が叩くんだよw
答えろよニワトリ頭

688:無党派さん
09/10/11 15:22:30 ALT0NTlY
>>682
お前は本当に馬鹿だな。
財務大臣がデフレ脱却のための政策をやると発言するだけでも効果あるんだよ。
為替だって口先介入でもしないよりした方がいいに決まってる。

そもそもプラザ合意を見ればわかるが、強く方向性を示せば為替はその方向に動くってのは歴史的な事実なんだよ。
ちょっとは勉強してから発言しろよ。

689:無党派さん
09/10/11 15:23:03 gjGFih5P
母子加算で沖縄旅行wwっていう娘を持つ、多比良(たひら)佐知子さん(46)=広島市=
月27マソじゃ生きられないって裁判
URLリンク(blog-imgs-19.fc2.com)

母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった
積み上がった40枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
不自由なハズの手で握手する・辰井絹恵さん(46)左
URLリンク(www.zenseiren.net)
学費免除のハズなのに、教育費¥75000計上してみたり
URLリンク(www.youtube.com)

茶髪だらけwww
URLリンク(www.zenseiren.net)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
生活苦に苦しむ吉森さん(41)は剣山牛(1580円)などのブランド牛肉が大好き
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
吉森さん(41)の内訳
    ↓
毎月22万~26万
毎日お酒を1~2本
子供二人が私立高校
DSが2台
タバコ吸ってる
通信費が月に4万7000円
JCOMに加入
アクセサリーたくさん
立派な地デジ対応テレビ
うつ病(笑) で働けない、でも茶髪
母子加算2万円減ったけど、母子就労手当で1万円増額。実質マイナス1万
とにかくたいへんなんです!!!!


690:無党派さん
09/10/11 15:23:32 b4K/MPX1
無駄削って減税せーや

691:とく
09/10/11 15:23:44 pxrvczRP
複数年度予算、週内にも具体案=政府、無駄な消化慣行にメス-中期経済予測など難題
10月11日14時48分配信 時事通信

 政府は週内にも、予算の無駄遣い排除のために導入を検討している「複数年度予算」についての具体案をまとめる。
各省庁が余った予算を年度内に使い切ろうとする慣行を改めるのが目的で、鳩山政権の予算改革の目玉と位置付けられている。
ただ、複数年度予算を編成するには、精緻(せいち)な経済見通しを前提とした中期的な歳出・歳入計画を策定するなど、
複雑な制度設計が必要で、導入は2011年度以降となりそうだ。
 具体案は国家戦略室が設置した「予算編成のあり方に関する検討会」が取りまとめる。
座長の菅直人副総理兼国家戦略担当相がモデルにするのが、衆院選前に視察した英国の予算編成方式。
英国では、3年間の歳出枠組みを一度に編成し、毎年度の予算はその枠組みに従って機械的に作成される。
歳出枠組みは税収見通しを逸脱しない範囲内で策定されるため、菅担当相は、財政規律を保つ役割にも注目している。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

692:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:23:48 ZSsqOaDh
>>686
> >>684
> 藤井が何を言ってどうこうなるものでもない。

バカか?
たとえばふ爺が

  国債を100兆円発行し必要な政策に使う

と言っても為替も株価も動かないとでも思ってるのか?
頭悪過ぎ

693:バカボンパパ
09/10/11 15:23:57 ebPUIFN8
>>685 日本中がよってたかって日本の至宝小沢氏を潰した結果、日本そのものも潰れてしまったね

694:無党派さん
09/10/11 15:24:00 jl7GB89F
>>688
藤井は言ってるだろう。財政政策が経済政策だと。
イコール予算だと。

695:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 15:25:00 RFTLbyzs
>>686
>今の為替はアメリカが動かしている。

アメリカが動かしてるんじゃなくて、動きようがないから
国際金融市場が混乱しているって感じじゃないかと。

696:無党派さん
09/10/11 15:25:04 eC5t8bt6
>>683

なるほど。
補習塾の費用も要らないね。

697:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:25:18 ZSsqOaDh
>>694
その財政政策が根本的に間違っているとワシは言ってるんだが
オマエのニワトリ頭には理解不能なようだな

698:無党派さん
09/10/11 15:25:22 ALT0NTlY
>>686
藤井が円高容認発言して円高に動いてるじゃないか。

円安にします。
デフレは解消します。
と言えばいいんだよ。
その程度のことをしてない事実はお前でも認めざるを得ないだろ。
それだけの話だ。

699:無党派さん
09/10/11 15:25:55 vN1kcLmh
結局自公では消費税あげなかったわけか。

700:無党派さん
09/10/11 15:26:08 RGoxemMQ
>>639
縛りつけておかないと治安の悪化などむしろ社会的コストが増大する。
今の日本は「中卒で社会に出ても真面目にやってればそれなりに認められる」
…という雰囲気じゃないからね。

701:無党派さん
09/10/11 15:26:36 b4K/MPX1
>>689
生活保護を貰ってるようなのは駄目人間なんですよ。


702:無党派さん
09/10/11 15:26:46 q0Ozn7+g
産経・・・極右
讀賣・・・ネオコン(新保守)
日経・・・ネオリベ
朝日・毎日・・・ネオリベ+リベラルの混合
東京・中日・・・リベラル


703:シャブリナ ◆XPqkTnSjTY
09/10/11 15:26:51 xiW4MAoc
スクランブル:知事選、異例の展開 民主・自民、擁立断念 /広島
(略)
 ◆押し切られた民主県連
 会議後、佐藤代表は、出馬表明している元通信会社経営の湯崎英彦氏(44)について「前向きに見
守っていきたい」と話した。

 独自候補の擁立を模索した党県連に対し、民主県政会と連合広島は、県政運営で協調する自民の
最大会派「自民刷新会議」との連携維持を理由に、早い段階から湯崎氏支援を表明しており、県連が
歩調を合わせる形となった。

 佐藤代表は「会派を最重点に考えてはいない」としながらも、「(民主県政会と連合広島との)3者の
信頼関係が大事だ」と理解を示した。ただ、佐藤代表は「政党の推薦は受けない」との姿勢を見せる
湯崎氏とはこれまで一度も会ったことがなく、温度差をにじませた。

 ◆分裂した自民
 一方、自民党県連は党所属県議が議席の3分の2近くを占めながら、四つの会派に分裂している
ことから、候補者を擁立できず、自主投票を決めた。知事選で推薦候補を出せなかったのは初めて。
奥原信也幹事長は「衆院選での惨敗と県議会の(会派)分裂が大きな障害だった」と断念の理由を
説明した。

 4会派の一つで最大の16人が所属する自民刷新会議は、以前から湯崎氏と接触。自主投票が
決まった9日には早々に会派として湯崎氏の応援を決めた。

 これに対して、同会派と対立する自民の第2会派「自民党議員会」(15人)に所属する河井案里氏
(36)は9日に後援会会合で出馬の意思を表明した。同日夜に開かれた会派の会合で、河井氏の
支援を決め、事実上、自民の分裂選挙が決まった。

 連休明けに立候補を表明する予定の河井氏は「県議会の古い枠組みを変えたい」と自民刷新会議と
民主県政会の連携を批判し、県議会の対立構図が知事選に持ち込まれることになった。
(略)
URLリンク(mainichi.jp)

704:無党派さん
09/10/11 15:27:06 ALT0NTlY
>>694
馬鹿すぎ。

就任前に、
ふ爺だの怖爺だのとニックネームつけて持ち上げてた奴ってこの程度の無知だらけだったっことだよな。

就任前のこのスレでも藤井は円高容認でデフレ容認論者だからいかんと書いたときに、
全力で反論してきたのお前だろ。
程度が低すぎる。

705:とく
09/10/11 15:27:09 pxrvczRP
20年夏季五輪招致、広島・長崎市長が表明
10月11日13時33分配信 読売新聞

 秋葉忠利・広島市長と田上富久・長崎市長は11日午後、広島市役所で記者会見し、
2020年の夏季オリンピック大会招致を目指す方針を正式に表明した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

706:バカボンパパ
09/10/11 15:27:54 ebPUIFN8
>>689 あきれた家庭だな

707:平成外骨  ◆qZHdr9scwg
09/10/11 15:28:19 RFTLbyzs
>>697
藤井はまだ具体的な方向性は何も言ってないからね。
財政政策に関してはまだ政権の方向性自体が定まってない。
それだと金融政策はどうあるべきかも出てこない。

708:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:28:32 ZSsqOaDh
>>662
> >>658
> そんなことしたら
> 民主党叩きが始まるだろうなw


いい加減に「誰が叩くのか」喋れよニワトリ頭

709:無党派さん
09/10/11 15:28:36 b4K/MPX1
>>693
大局観のある政治家だからね、たしかに至宝といえる。

710:無党派さん
09/10/11 15:29:02 fveYI1Gf
岡田アフガン訪問へ@NHK

711:無党派さん
09/10/11 15:29:10 WVljvlMh
バカ養成制度、推薦入試を即刻廃止せよ。

712:バカボンパパ
09/10/11 15:29:18 ebPUIFN8
赤旗(リベラル)

713:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:29:23 ZSsqOaDh
>>707
オマエは農業以外はダメだなw

714:無党派さん
09/10/11 15:29:23 jl7GB89F
>>692
>国債を100兆円発行し必要な政策に使う

まあ総攻撃食らうな。自分本位で考えるなよ。
俺が国債発行するなと言ってるんじゃないだぜ?
日本では財政規律を守るべきと言ってるのが4、
国債はもっと発行すべき1くらいの割合だろう。

俺は金融、財政両面の政策が必要だと言っている。
金融機関に手を突っ込む必要もあるとも言っている。
金融機関への法整備は臨時国会。補正予算の公算も高まった。
これは通常国会。あとは金融政策だろ。

715:無党派さん
09/10/11 15:29:38 NNkq2Ccy
岡田外相、アフガニスタン訪問。カルザイ大統領と会談へ@NHK

716: ◆SEXhsKF7..
09/10/11 15:30:06 kyATUV/6
カルザイだけに会っても意味ないでー

717:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:30:48 ZSsqOaDh
>>714
> >>692
> >国債を100兆円発行し必要な政策に使う
>
> まあ総攻撃食らうな。


だ・か・ら

誰が攻撃するんだよニワトリ頭
同じ質問を何度もさせるなよアホ

718:バカボンパパ
09/10/11 15:31:17 ebPUIFN8
>>716 アフガンに顔出したことが重要だから

719:シャブリナ ◆XPqkTnSjTY
09/10/11 15:31:40 xiW4MAoc
選挙:知事選 鰹谷氏が出馬意向 民主候補者選考はまだ、分裂の可能性も /北海道
 前道議会副議長の鰹谷忠氏(58)=民主党・道民連合、網走市=は10日、11年春の次期知事選
に出馬する意向を固めた。後援会への説明を始めており、来月にも議員を辞職して準備を進める方針。
毎日新聞の取材に対し「(出馬は)自分の意志。前向きに検討している」と述べた。

 民主党北海道は次期知事選で、独自候補を擁立して道政を奪還したい考えだが、まだ候補者選考
には着手していない。鰹谷氏は同党の最大の支援団体の連合北海道とも相談をしておらず、先んじて
出馬を決めたことで、分裂選挙となる可能性もある。

 鰹谷氏は69年に旧郵政省入省、網走市労働組合協議会役員などを務め、87年の道議選で初当選し、
現在6期目。現職の高橋はるみ知事は次期知事選への態度をまだ明らかにしていない。【堀井恵里子】
URLリンク(mainichi.jp)

720:無党派さん
09/10/11 15:31:57 Og0/zLwG
>>705
やっぱりというか、このスレの予想はかなり当たるな。
広島・長崎は非核化で今が旬なんだろう。

721:無党派さん
09/10/11 15:31:59 b4K/MPX1
産経=韓国
読売=アメリカ
朝日=北朝鮮
日経=中共
毎日=信濃町


722:無党派さん
09/10/11 15:32:13 Oye4H1fK
隠密の電撃訪問なんて日本では初じゃないか?

723: ◆SEXhsKF7..
09/10/11 15:32:26 kyATUV/6
犬塚はすでにタリバン関係者とも面会してるし
そのへんのコネはあるはずだが
果たして岡田はどうするのかな

724:バカボンパパ
09/10/11 15:32:32 ebPUIFN8
岡田の外遊紀行

725:無党派さん
09/10/11 15:32:47 quQLlW2K
岡田行ってたのか

726:ウエストウイング ◆vtNjH9/t62
09/10/11 15:33:23 c2jhmfu7
,.――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  マスコミを煙に巻いてアフガンを電撃訪問したでござる
                             の巻



727:無党派さん
09/10/11 15:33:37 vN1kcLmh
犬塚はタリバンと会ってんだっけ

728:無党派さん
09/10/11 15:33:49 rGCSjYqn
>>719
学芸会の北海道議会はバカばっかり

729:無党派さん
09/10/11 15:34:36 NNkq2Ccy
15:00 アフガン入り
15:20 外相会談
カルザイ大統領と会談した後、今夜中にパキスタンに行くから
カブールからは出ないのでは


730:無党派さん
09/10/11 15:34:49 jl7GB89F
>>717
メディア、評論家、野党、反民主党勢力。
それが支持低下に繋がる。

リフレ派なんて少数なんだぞ。
デフレ克服に100兆なんていらんよ。
阿呆太郎のようなバカは200兆使ってもデフレは解決しない。
金融機関が機能するだけで阿呆の補正予算分も生きてくるだろう。

731:バカボンパパ
09/10/11 15:34:52 ebPUIFN8
タリバンコネクションと言えば鳩弟

732:無党派さん
09/10/11 15:35:13 oza+IUtk
>>727
アベトモもアフガン行ったとか言ってなかったっけ?

733:無党派さん
09/10/11 15:35:35 rGCSjYqn
世界3大不正 イラン・アフガン・兵庫県

734:窓爺 ◆45xZXHpXn.
09/10/11 15:35:44 ZSsqOaDh
>>730
> >>717
> メディア、評論家、野党、反民主党勢力。
> それが支持低下に繋がる。

景気が良くなって支持率が下がるのか?
意味不明だ

はやくニワトリから進化しろよ


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