09/09/26 00:07:26 FPLTmw1j
03年から長妻に入れ続けた者だが、東京７区は無党派層が非常に多く、風向きや長妻の仕事次第で、将来接戦になることも想像でき、鉄板化は困難な地域だと思う。郵政時の１８区がその例。
長野１区については、郵政選挙でも比例票は民主が自民より多かったので、本来なら03年あたりから民主が小選挙区でも勝てたはずだった。
小坂の個人票と公明の支援が効いたんだと思う。
351:343
09/09/26 00:11:03 tgco0/FV
漏れの言葉足らずもあって噛み合っていないんで、このぐらいにしておきたいが、
「羽田教」だから長野３があれだけ強いというのはまったくもってその通り。
問題は羽田引退後だが、ベースにあるものが「岡山の自民」と「長野の民主」だと、
後者の方が断然強いんじゃないか、と漏れは思っている。
参議院で岡山は１人区、長野は２人区だから比較できないが、長野が１人区なら民主鉄板。
（これは異論ないだろう。）
岡山は民主が裏表だが、民主鉄板でもないし（鉄板といったら虎之助に怒られるだろう。）、
ましてや自民鉄板なんてとても言えない。
長野３が羽田引退後に鉄板たりうるか、ということでいえば、完全鉄板かどうかは
別にして、あっても「競る」ところまで。落ちることはないだろう、というレベルかと。
岡山４のようなことまでは想起しにくい。
あくまで長野３と岡山４の比較という前提で話をしている。長野１とか長野５の話はしていないので。
北海道６が漏れてたのは申し訳ない。なお、比例復活は考慮していなかった。
郵政選挙大敗の時、岡田代表（当時）が「岡山２・４で新しい息吹が」「大敗の中の
我が党の希望」的な言い回しをしていたが、今回の大勝が、郵政大敗の中の一筋の光で
あった岡山２・４から始まったのだと思うと実に感慨深い。
352:無党派さん
09/09/26 08:46:59 57fuHw07
愛知1区は民主鉄板と言えるかな？
河村たかしが出続けてれば鉄板だっただろうが。
353:無党派さん
09/09/26 08:49:40 BC9BSHM3
松本文明はもう差し替えだろう。
次回、割と人気がある中野区長の田中大輔が自民から出て、
余程の不祥事が長妻にあれば鉄板ではなくなるかもしれんが。
354:無党派さん
09/09/26 10:36:19 tgco0/FV
愛知１は後継のタマはいま一つだと思うし、そのせいか、他の愛知一ケタ区に比べると
思いのほか票差はつかなかったが、まあ引き継ぎはうまくいったといってよい。
河村が健在なうちは名古屋市内の選挙区だし鉄板認定でよいと思われる。
長妻に関しては、概ね鉄板化するとみてよい。文明では何度やっても同じ。
中野区長云々は、全国的に言えることだが、今後、「民主党から出られないので
自民党から」という、これまでと逆の動きが生じるはず。そんな中、首長出身者が
身を捨てて落ち目の自民から出馬するかという問題がある。
東京18落選の土屋（前武蔵野市長）だって、今の状況だったら国政転身なんて考えもつかないだろうw
355:無党派さん
09/09/26 11:19:30 XR4YT9f4
確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険
(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25
(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。
(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
URLﾘﾝｸ(www.e-)<)★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html
HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
URLﾘﾝｸ(gol)<)★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html
世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
URLﾘﾝｸ(www.yo)<)★ve2★4.2ch.net/eq/
9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
URLﾘﾝｸ(da)★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html
地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。
356:無党派さん
09/09/26 15:15:27 BC9BSHM3
地味だが宮城5安住は鉄板だな
この頃露出少ないけど
357:無党派さん
09/09/26 21:57:50 tgco0/FV
安住は連勝中だが、いつもあまり票差はつかないね。
安定感が出たのは郵政選挙でも揺るがなかったあたりからだろう。
地域的にも浮動票が少ないイメージだが、完全鉄板とまでは。
358:無党派さん
09/09/27 20:34:17 QbRvYdqv
落選の堺井裕貴容疑者を逮捕＝衆院選で買収容疑－大阪府警
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
359:無党派さん
09/09/27 20:59:06 fR6t+i0b
>>358
平沼グループ、かよ＞容疑者となった元候補者
360:無党派さん
09/09/27 21:22:51 tcwj4AuW
>>358
山本譲司や山村健、田中甲よりも悲惨な末路だな・・・。
出身地にこだわったばかりに平沼グループ入りして
完全に泡沫候補転落、得票は熊田の10分の1以下。
挙句、選挙違反で義父や運動員共々自身も逮捕。
半ば自業自得とはいえ、悲哀に満ちているなあ。
361:無党派さん
09/09/27 21:56:17 I5wnQxse
小選挙区制は二大政党制を必ず生むとは言えないが、日本の場合は
それを謳い文句にスタートし、13年かかって政権交代が実現した。
階級など、社会に明確な亀裂がない日本にこの制度をあてこめば、最後は
「１対１」の戦いになる。第三極なるものが成立しえないことは明らか。
（巨大１＋弱小多数はありうる。また、宗教を基盤とする公明党がもう少し
利口なら、常にキャスティングボートの立場で泳ぐことは可能。しかし、
権力志向で自民党と一体化しまい、存在意義を自ら失ってしまった。）
完全無所属では戦えないというのはわかるが、平沼グループに行った奴は
何を考えているのか分からない。だいいち、主義主張が平沼と合わなそうなの
が多いような気が。堺井なんて、民主比例の下位にでも載った方が似合いそう。
ほんとうに勘違いは悲惨な結末を起こすよな。
362:無党派さん
09/09/27 22:41:56 tcwj4AuW
>>361
今回民主は比例近畿ブロックで2名も候補者不足になったぐらいだから、
逮捕された堺井もおとなしく比例単独に回っていれば当選できたのにな。
こうやって当選経験もないまま逮捕されてしまっては、もう政治生命は
絶たれたも同然。完全に転落人生だねこりゃ。
そもそも平沼グループで当選した2名のうち、片方は民主が半ば推薦した
ようなもんだし、もう片方は地元の大企業が積極的に支援した肝煎り候補。
小泉チルドレンの端くれだった山梨の長崎候補なんて、それこそ主義も
主張も全然平沼とは違うのに良く参加したよな。みんなの党のほうが
似合ってたんじゃ？
363:無党派さん
09/09/28 22:33:46 M+QmR9oo
平沼グループの当選者３人の中で、主義主張がもし揃ってるとしたら「筋を通す」
ってところしかない。自民党に復党しないでそのまま４年間務めたら
認めてやろう。たぶん、小泉龍司は無理だと思うが。
っていうより、自民党じゃなくて民主党入りしかねないな、小泉はw
城内はスズキ支援なんだから、これも先が読めるよな。
平沼はどうするんだw
364:無党派さん
09/09/29 21:58:23 TPFPkfJv
鉄板区の数は自民・民主とも大差ないが、今後を考えると
民主党に鉄板一歩手前の有望な選挙区が多く、数は増えそう。
自民党は、ここで新陳代謝ができるかがカギ。
まあ、できないからこそ自民党なんだけど。
365:無党派さん
09/09/29 22:14:27 H+z5lzuG
武山百合子も党に公認申請断られて強行出馬して悲惨な負け方してたな
小選挙区で二回連続で落ちたら公認しないとか言う非民主的なやり方で
ど素人を担ぐより現職元職優先の方がよほどいいと思うが
366:無党派さん
09/09/29 22:32:30 IqyIq+36
>>365
でも、国政選挙の候補者だって党の金（政党助成金＝税金）で食わせてもらってるわけで、
何回も落選して永遠の候補者の座に甘んじてもらっても困るのだよ。
逆風選挙が２回続くということはまずありえないわけで、２回連続比例復活さえできないというのは、
所詮その程度の人材であるということ。
ただ、その選挙区が自民鉄板区であるとか特殊事情がある場合は、他の選挙区、もしくは比例単独で
出すという道も与えるべきだとは思うけど。
あと、現職元職優先をやりすぎると、年寄り候補ばかりの自民党の轍を踏むことになる。
その場合、定年は定めておくべきだな。
367:無党派さん
09/09/29 22:54:46 pekVb4Or
宇佐美登は平沼グループと思想的には合わないよね？
みんなから出てれば、比例復活できたんだがな。
368:無党派さん
09/09/29 22:57:11 H+z5lzuG
桜内みたいに立てなくなっても出馬を表明するｗようなひどい老醜晒した場合は
別だが特にへまもやらかしてない現職や元職を力ずくで引きずり降ろすのは
腑に落ちん
武山の場合は2005年だけでしょ比例でも落ちたのは
369:無党派さん
09/09/29 22:59:55 TPFPkfJv
>>366
同意。
ただし、都市部と地方を切り分けなきゃならん。地方は落下傘では難しい面もある。
なお、「２連続落選はアウト」ルールの原則は、比例復活しててもダメだったはず。
都市部は、民主党なら誰でも、というぐらいの風だった。
>>365の埼玉13でいえば、このぐらいの風だと、森岡じゃなくて武山でも当選できた。
イメージとして東京15の東祥三程度の勝ちっぷりか。（なんでこの人は連続落選非公認の例外なのか。）
ただ、東京なんかは差し替えが劇的に効いてるよ。東京９・10・13・14・16・23は
いくらこの風とは言え、前回の候補をまた出して勝てたかは怪しい。
民主党は、今後自民党の轍を踏まないように、現職に甘くせず、候補者選定は常に厳しくな。
まあ、小沢が采配を振るっているうちは概ね心配ないと思うが。
でも、武山出馬も止められないんだものな、って、大勢に影響なしとの読みかw？
370:無党派さん
09/09/29 23:00:59 Y9muZ5RW
いつまでおばかせいけんがつづくのでしょうか
おわりがあるのはじめいですが
はやいとこぽっぽしゃってほしい
371:無党派さん
09/09/29 23:02:48 R76Vl5NF
よく分かんないけど、武山って何か問題でもあったんかなあ？
372:無党派さん
09/09/29 23:07:39 aTp1KVhm
>>367
俺大田区だけど、宇佐美の人気に嫉妬ｗ
東京ブロックのみんながよりによって雪食い柿沢だから、余計に宇佐美にはみんなが良かったとおもうんだが、
平沼に選挙資金を恵んでもらっていた義理で、みんなには行けなかったと思われ。
ただ、平沼からの資金源がなくても、宇佐美の奥さんって資産家だから、まだまだ選挙資金はあるみたい。
地元には根強い宇佐美ファンもいるからボランティアの人手も足りてる。
もう国政は無理でも、大田区長にはまた出てきそう。
373:無党派さん
09/09/29 23:09:00 H+z5lzuG
小沢ガールズ笑なんていうど素人の馬鹿女を担がれて
武山や田中甲等の公認を外されて追い出された連中は内心は激怒してるんじゃないか
一時期の風や話題性容姿の美醜だけが選択の基準になるなら
民主党内でさえ地道に政治家として活動するのがいなくなってしまう
そういう意味でも現職元職優先は理にかなう
374:無党派さん
09/09/29 23:16:46 f/kfWpTw
>>373
小沢ガールズは馬鹿女はいないぞ。福田恵理子等新人としては皆十分使える
375:無党派さん
09/09/29 23:19:05 H+z5lzuG
福田は糞だろ
あとヤンママ早川とか青木愛やパートの磯谷おばさんやカレー屋の娘相原でもまともだというのかｗ
376:無党派さん
09/09/29 23:20:03 CudsXh1J
>>369
> （なんでこの人は連続落選非公認の例外なのか。）
小沢に近いかどうかが基準。
ここに限らず小沢に近ければ、簡単にルールが無視されてる。
377:無党派さん
09/09/29 23:20:07 H+z5lzuG
あと大本命田中美絵子を忘れてた
378:無党派さん
09/09/29 23:23:33 f/kfWpTw
まあ磯谷おばさんだけは例外としてあるが
田中美絵子はイメージとしては姫井由美子で使えると思う
福田はあの年にしてはしっかりしすぎているくらいだ
ヤンママ早川、永江、青木愛はごく普通の政治家だと思う
379:無党派さん
09/09/29 23:31:17 R76Vl5NF
田中甲は勝手に離党して自爆しただけだろ
380:無党派さん
09/09/29 23:46:45 frfN6dwv
>>369
比例で当選しても小選挙区2連敗だと差し替えってルールなの？
小沢の鞄持ち松木も2回連続比当で今回小選挙区初勝利だったけど、
候補差し替えなんて話全く出てなかった。小沢に近いと特例ありのルールなんて要らん。
381:無党派さん
09/09/29 23:58:29 CudsXh1J
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
【小選挙区候補者に関する事項】
１．新人候補者について、小選挙区で２回連続して当選に至らなかったものは、原則として公認しない。
但し、年齢や惜敗率等を勘案して、公認することもあり得る。
なお、新人の公認候補者は、公認内定時の年齢を満６０歳未満とする。
２．前職･元職候補者について、小選挙区で３回連続して当選に至らなかったものは、原則として公認しない。
但し、年齢や惜敗率等を勘案して、公認することもあり得る。
なお、前職・元職の公認候補者は、公認内定時の年齢を満６５歳未満とする。
=======================
大本から、「原則として公認しない。～公認することもあり得る。」と例外条項のあるルール。
「小沢に近ければ～」は、チェックして呆れてはいるんだけども、現実にそうなんだからいかんともしがたい。
・落選、落選 → 原則公認なし。
・落選、比例復活 → 公認可。
・比例復活、落選 → 公認可。
・比例復活、落選、落選 → 原則公認なし。
・比例復活、比例復活、落選 → 原則公認なし。
382:無党派さん
09/09/29 23:58:43 pekVb4Or
>>380
比例で当選してる場合は、差し替えにならないみたい。
川内は４回連続比例復活だし。
383:無党派さん
09/09/29 23:59:26 g8SERjGw
>>380
鹿児島の川内隊長は4連続ゾンビのあと、5回目にしてやっと小選挙区勝利だぞw
小沢云々関係なく、現職は全員公認内定だったんじゃないか？
384:無党派さん
09/09/30 00:03:07 HCn6eFLr
>>381
その「前職｣って05年落選組のことだからw
高井美穂も3連続小選挙区落選中（繰り上げ前)だったから、０５年１２月の２次公認内定にまで漏れてどうなることかと思ったが、
その翌日に五島が辞めたのでドサクサで公認内定になっていたなw
385:無党派さん
09/09/30 00:11:29 1oI387ZU
>>382-384
比例復活でも、当選している限りは「現職」だから、>>381ルールには引っかからない。
落選後の「次」の戦いで、公認を得られるかどうかが問題。
元の話で問題になったのは東祥三で、
・比例復活、落選、落選 のパターンだから、原則に従えば公認されない。
386:無党派さん
09/09/30 00:19:39 HCn6eFLr
>>385
①比例議員の辞職秒読みの次点者は2次公認内定
（近畿の西村辞職を見越した岡田康裕と東海のタムケン辞職を見越した中根康浩)
②こいつが一番強い、と判断したら例外を認めたみたいね。
東だけじゃなくて、絆創膏の相手の福島のぶあきとか、後藤田の相手の仁木博文とか。
387:無党派さん
09/09/30 00:38:02 8cB09vjJ
東は柿沢Jrと公認争いやってて、雰囲気としては柿沢Jrの感もあったが
彼が件の不祥事で脱落して、繰り上がりのような格好だが
それまでの活動も加味されてはいただろう
仁木は徳島民主が予備選挙を行い
そこで選ばれたという成果をもって公認を得た
福島は相手が赤城ということで有力な候補者が上がらず
（たしか）小沢から活動についての指示が出ており、それに応えたので公認となった
んじゃなかったかな
388:無党派さん
09/09/30 03:04:22 KXoDHLXA
創価学会幹部は死刑が妥当。マインドコントロールが解けて正気に戻った
凶悪殺人カルトの被害者（一般創価学会員）はさっさと下記を使うべし。
★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>URLﾘﾝｸ(www.tantei-sodan.com)
389:無党派さん
09/09/30 08:49:21 4SUs7hHs
武山百合子元議員逮捕…公職選挙法違反
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
390:無党派さん
09/09/30 09:01:26 +oyar+fH
ダム板行きじゃなくでマジかｗ
391:無党派さん
09/09/30 09:08:25 bHwgRXqb
山岡センセもずっと比例復活で今回やっと選挙区当選だったような？
392:無党派さん
09/09/30 10:41:24 gdiolYnG
公認漏れした候補が自爆覚悟でなりふり構わず買収か・・・
こりゃ中選挙区に戻した方が汚職が減りますなｗ
393:無党派さん
09/09/30 12:58:33 bHwgRXqb
>>392
意味不明
394:無党派さん
09/09/30 13:04:31 Tn2oTd4u
小沢ガールズって…
ガールを使って良いのは、10代だけだろうが。
395:無党派さん
09/09/30 13:25:29 gdiolYnG
武山のおかげで小選挙区の方が金が掛からない
腐敗がなくなるという小沢の方便が大嘘である事が証明されたな
中選挙区なら公認なしでもこんな無茶せずに戦えただろうに
396:無党派さん
09/09/30 14:17:09 /0d+WNr/
たかが選挙違反1件ごときで選挙制度全体の問題に持って行かれても…。
397:無党派さん
09/09/30 14:19:24 gdiolYnG
いや小選挙区制の欺瞞を象徴する出来事だと思うが
398:無党派さん
09/09/30 14:27:30 bHwgRXqb
>>397
中選挙区制がどんだけ金がかかる選挙だったか知らんのか？
選挙区はでかいし、自民党公認同士で潰し合う選挙だぞ。保守票の奪い合いで買収はかなり横行してた
中選挙区＝楽な選挙という認識は間違い
小選挙区制になって相当クリーンになったと思うが
399:無党派さん
09/09/30 14:35:08 gdiolYnG
しかし小選挙区でも汚職はなくならないわけだしな
中選挙区なら票の割り振りでなんとかなった部分もあるが
400:無党派さん
09/09/30 15:21:16 /0d+WNr/
>>399
トータルで考えて、どっちが汚職を招きやすい制度かってことだよね。
小選挙区で公認漏れする候補者の数は限られているし、
その中で買収に手を染める奴の数なんてたかが知れている。
他方、中選挙区制で与党が単独過半数を目指そうと思えば
ほぼ全ての選挙区で与党候補の同士討ちが余儀なくされるわけで、
構造的な金権体質、利益誘導政治が避けられない。
401:無党派さん
09/09/30 18:09:39 8ldSRQkZ
中選挙区制は創価学会に有利だよ。
都議選でそれが証明されている。
402:無党派さん
09/09/30 19:01:15 bHwgRXqb
一選挙区に自民候補が3、4人でる中選挙区制では、投票判断が政策ではなく地縁や利権になりがちになる
403:無党派さん
09/09/30 19:06:04 bZ+JRqUo
１つの党が２人区独占って可能性あるの？
ふつう１人しかたてないだろうし、今までに例とか１人の候補が他党の当選者に２倍以上の差をつけたことってある？
多分ないと思うが・・・
404:無党派さん
09/09/30 19:06:44 bZ+JRqUo
ごめ。参院の話だが
405:無党派さん
09/09/30 19:11:57 pkc+m9EK
>>403-404
二人区時代の群馬選挙区とか鹿児島選挙区は結構自民独占があった。
これみると栃木や熊本などでもそうだったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.tt.rim.or.jp)
406:無党派さん
09/09/30 19:16:36 bZ+JRqUo
>>405
へえ～
じゃ北海道とかじゃ有り得るんだな。福島とかも。
407:無党派さん
09/09/30 21:26:35 XhE5DT9g
今回総選挙比例で民主が自民の倍以上取った県は岩手長野沖縄。二人区は長野だけ。
社民国民日本大地を合わせると自民の倍になる二人区は北海道新潟兵庫京都。
どこも自民に公明合わせたら倍にはならないから少なくとも公明が中立にならないと二人独占は無理だろう。
連立やめたといっても民主単独過半数になると公明の影響力落ちるから自民に協力するだろうし。
408:無党派さん
09/09/30 23:03:33 XH9IkgKI
参議員の話はスレ違いだが、>>407の「無理」で片づけるには勿体ない。
07年新潟は補選当選の黒岩と改選組の森が調整つかず両方出馬した。
さすがに独占は無理だったが、いい線までいっている。
複数出馬はそれぞれが票を掘り起こすので、比例より票が出る。
来年でいえば、北海道（当然１人は大地系ね）・長野・新潟（ここは社民・近藤がらみでまた複雑だが）・静岡は
複数擁立に挑戦しても共倒れはないのでやる価値あり。兵庫・京都は微妙。
武山の選挙違反って、運動員に報酬を渡したって話でしょ。
昔の選挙違反なんて、そういうレベルじゃないんだからw
選挙区が小さい分、狭いエリアで争いが熾烈だというのはあるが、同じ党で
同士討ちをやってた時に比べたら遥かにましになってるよ。
申し訳ないが、中選挙区制回帰論者は、公明の回し者かと認定したくなる。
公認外しの例外認定で小沢に近いものばっかりが認められている、というが、
自由党出身の武山はどうして外されたんだw そんなに近くないのか。
各選挙区、いろんな事情や要素がある。特に地方。松木、高井や仁木は、あれだけ
善戦できる候補を落下傘で用意するのは難しい。今回は突風が吹いたから、
究極の落下傘みたいな三宅雪子でも「あと一歩」まで行っているが。
問題は東。これは都市部だし、柿沢の件の不祥事がなければ差し替えすべきだった。
ここは不公平感がぬぐえない。
409:無党派さん
09/09/30 23:56:38 HCn6eFLr
>>408
静岡は04年に共倒れ寸前まで追い込まれたw
（自民側が先の知事選で惜敗した坂本由紀子に票が集まりすぎる票割の失敗があって
辛うじて藤本が滑り込んだがね)
まあ、来年は共倒れはないと思うがw
410:無党派さん
09/10/01 22:07:23 4T+wav8w
あの時は自民・民主とも２議席を狙って双方複数擁立という激戦だったな。
自民党が票割りに大失敗（副知事から転身した坂本は当時たいへん人気があったので、
票が片寄ったというのもある。）したので、痛み分けになった。
この時から、あおりを受けて落選した海野が民主党にとっての爆弾にw
今回はまず補選で勝つこと。これはおそらく知事選・衆院選の勢いからして問題ない。
で、来年だが、坂本が再起を期すのかな。そうすると独占は難しいかもしれないが、
最初から戦いを回避するのは避けてほしい。
現職１名を比例に回してもいいが、二人立てる線は崩さないでほしい。
自民党が２人立てるなんて、そんな元気が今あるわけないから共倒れは心配ない。
411:無党派さん
09/10/01 22:23:02 16uJXVlt
自民党の衆院選挙の首位決算は大赤字だな。
これほど費用対効果が悪い選挙は戦後初めてじゃないか。
412:無党派さん
09/10/01 22:28:32 jsP3iHU4
>>407
名目的でも自主投票でなければ層化を叩き潰せ
本音は自民支援でも名目的自主投票なら民主との政策的近さがある
413:無党派さん
09/10/01 22:30:46 jsP3iHU4
>>410
海野がまたみんなの党あたりから出てくると民主独占は到底無理になる
公明が民主に全面協力しても難しい
414:無党派さん
09/10/01 23:07:39 4T+wav8w
>>413
海野が当選ラインまで行くことはないが、彼にみんなから出られたら独占は確かに無理。
それは間違いない。良くて、６年前の再現か。（自民１・民主２・みんな１の混戦。
落選は民主１とみんな）なお、「創価の支援は求めない」スタンスを崩さないこと。
中立でいてくれればそれでよい。
415:無党派さん
09/10/02 01:15:29 Xld+agwS
>>413
>>414
いや、自民が坂本だった場合、
坂本・土田→東部出身・沼津東卒
藤本→細野(東部)系
だから、東西対立に持ち込まれたら、うんこが浮き上がるかもw
416:無党派さん
09/10/02 12:39:10 UTDNj+OX
>>415
藤本も沼津東出身だな。出生地は浜松、小学校は静岡で入学→熱海で卒業、中学は沼津で卒業という経歴だが。
417:無党派さん
09/10/02 22:39:51 k2qSW8lu
また参議員選挙の話が盛り上がってスレ違いになりつつあるが、
小沢が複数区は原則複数擁立との方針を出したのは評価したい。
まあ、知事選相乗り禁止なんかと一緒で、原則と例外は使い分けられるんだろうがw
積極的に行って、二人区の無風状態を吹き飛ばしてもらいたい
衆議院選挙ですら候補者の顔が関係ない選挙になったぐらいだから、参院選は強気で。
あと、最高裁の判決を受けて、しっかり定数是正の対策を打つこと。
これは忘れないでもらいたい。
418:無党派さん
09/10/03 14:32:53 Rl5AFHCI
定数是正って、定数大幅増でもするか？
神奈川選挙区は改選数15、とか
選挙区割りを維持するとすると
単純に総人口を鳥取県の人口で割って2を掛けると433
半数改選だから432か434に調整するとして
比例定数を据え置いても総定数は530とかになるなー
2008年の推計人口に依ると実際は鳥取の2倍を超えない県が12ほどあるので
１人区13:石川宮崎秋田富山和歌山香川山梨佐賀福井徳島高知島根鳥取
２人区11:鹿児島山口愛媛長崎奈良滋賀青森沖縄岩手大分山形
３人区９:宮城長野岐阜福島栃木群馬岡山三重熊本
４人区３:広島京都新潟
５人区１:茨城
６人区１:静岡
８人区１:福岡
９人区２:兵庫北海道
10人区１:千葉
12人区２:愛知埼玉
14人区１:大阪（15倍に近い）
15人区１:神奈川
21人区１:東京（22倍に近い）
とまあ選挙区の改選数195（同定数390）とかになるわけで
衆議院の定数是正に使っておかしくない数字が出ちまうという
419:無党派さん
09/10/03 17:03:13 eANwI4CC
>>418
比例区を全廃してその分の議席を全て選挙区に回すという前提で
区割りのシミュレーションしてみたことがあるんだが、
その場合はこんな感じになった。
１人区22：鳥取 島根 高知 福井 徳島 佐賀 山梨 香川 和歌山 富山 宮崎 石川 秋田 山形 大分 沖縄 滋賀 岩手 奈良 青森 長崎 愛媛
２人区13：山口 鹿児島 熊本 三重 岡山 栃木 群馬 福島 岐阜 長野 宮城 新潟 京都
３人区２：広島 茨城
４人区１：静岡
５人区３：福岡 兵庫 北海道
６人区１：千葉
７人区２：埼玉 愛知
８人区２：大阪 神奈川
12人区１：東京
（計121議席）
この場合の一票の格差は鳥取と愛媛の1人区同士の2.455倍が最大。
昔のように参議院の定数が252（改選議席126）なら
岩手・奈良・青森・長崎・愛媛の5県を2人区にできるので、
そうすると滋賀との間の2.211倍が最大になる。
この案にしても>>418の案にしても、
都市部の選挙区が最大で12人区とか21人区とかになってしまうと
比例代表を使わない限り選挙戦がカオスになりそうだなあ。
そうすると人口の少ない県が小選挙区、多い県が比例代表制という妙な並立制になりそう。
420:無党派さん
09/10/03 17:21:28 Rl5AFHCI
定数是正が難しいのは衆議院の場合は区割りという難作業が
参議院の場合は半数改選という縛りがあるからなんだなあ
特に後者は憲法の規定なので変えるハードルが高い
421:無党派さん
09/10/03 17:28:34 eANwI4CC
>>420
参議院に関しては、憲法の定める半数改選って全体についての話なので
別に個々の都道府県全てを毎回選挙しなきゃいけないって訳でもないんだよね。
鳥取と島根を合区する代わりに、鳥取と島根で交互に6年に1度選挙するとすれば
定数是正もかなり楽になるのに。
実際、アメリカ上院は各州2議席ずつだけど3分の1ずつ改選なので
どの州も3回に1回は選挙がない回がやってくる。
422:無党派さん
09/10/03 18:05:55 Rl5AFHCI
参議院でも区割り改訂は難作業だよ
423:無党派さん
09/10/03 18:22:04 lneMziAJ
>>419
選挙区全廃で比例のみにすれば一票の格差も区割りも問題なくなるけど、
民主自民にとっては今より議席減らしやすいから嫌だろうな。
衆参がねじれっぱなしになりそうだけどそれはそれで面白そう。
都道府県別の区割りやめるのが現実的だろうけど。
424:無党派さん
09/10/03 19:07:04 WBf2oNVs
参議院の選挙区は都道府県別を原則とするが、
『法定人口が80万人に満たない都道府県は、隣接する都道府県のうち法定人口が最も少ない都道府県と合わせた区域を選挙区とする。』みたいな、例外規定を設けることはできないのだろうか。80万でも100万でもいいが。
比例区を無くして、すべての参議院議員を都道府県選挙区で選出するのがいいと思うが、人口が偏りすぎているので、都道府県別の定数是正では無理があるな。
425:無党派さん
09/10/03 19:10:41 jwq9tJeQ
下らない刺客ごっこを止めさせるために
アメリカみたいに選挙区に三年以上の定住を義務つける制度を作ればいい
タレント議員も消えるし叩き上げの党人派も増えるだろうしいいだろう
ただ地元企業や後援者役所との癒着は強まるだろうが
426:無党派さん
09/10/03 22:23:00 YYkBUxOc
定数是正に関しては、憲法で決まっていることの範囲内でできることは
全部考えるべき。すなわち、都道府県単位で選挙せよなんてことはどこにも
書いてないので、青木ドンがいくら怒ろうが、鳥取・島根の合区は必須。
そのほかにもアイデアを出していかないと。
もう少し大きな話としては、衆議院を含めて全体をいじるという話だろうが、
さすがにすぐには難しい。まあ、どちらかの院には比例代表を主体とする制度が
入っていないと、民主主義の制度として致命的な欠陥がある。
やはり、国会は国民の縮図でなければならないはず。一票の平等と同時に、
一票がもたらす結果の平等もなければいけないよな。スレ違いスマソ。
427:無党派さん
09/10/04 11:05:20 G+mpt+z1
中川昭一元財務相が死亡 東京都内の自宅で
警視庁によると、自民党の中川昭一元財務相（５６）が東京都世田谷区の自宅二階で死亡しているのが発見された。
元財務相はベッドでうつぶせになって死亡していた。
外傷はなく、事件の可能性はないとみられる。
2009/10/04 09:58 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
うわぁぁぁぁぁ・・・
428:無党派さん
09/10/04 11:11:38 UB5ixwUS
>>427
中川一郎みたいだな…。
429:無党派さん
09/10/04 12:49:59 9rAolfaw
>>427-428
合掌、だ。
● 「与党」で、「大物」、「後援会」ガッチリ、「田舎」選挙区であるほど、
落選のあいさつ回り、関係各位（何万人レベル）への影響・・・・イヤになったのだろうな
一般人には到底分からない。体験もないし。
● あと、３０歳から政治家やってたら、議員バッジ失うと、何も自分のスキルとして身についていないことに気付くだろう。
頭の悪い人間ならそれでも気にならないが、そこそこ知能が高いと嫌気が差すに違いない。
結論、政治家になる人間は政界以外でのスキル（学者、経営者、弁護士、医者、芸能人・・・）を身に付けてから、なれ。
必然的に４０代後半以降になる。精神的にも経験的にも大人になってから、ということ。
あと、議員バッジにしがみつくな、ということ。
430:無党派さん
09/10/04 13:40:57 80O1lAkw
何で425をスルーするかね
これ重要な問題だと思うが
431:無党派さん
09/10/04 13:46:30 8UlFSE5O
>>429
マルチポストうざいぞ。
432:無党派さん
09/10/04 13:49:13 bKCzlxUA
>>429
今更ドブ板やれなんて言われても、地元から総スカン食って負けたんじゃな……
ともあれ合掌
433:無党派さん
09/10/04 22:41:24 xUFVF8HD
合掌。
比例で復活するなら中川＞町村＞武部の順を希望していたが、逆になって
しまった。比例復活していればこんなことにならなかっただろうに。
434:無党派さん
09/10/05 21:56:12 uv9lAQjr
425に関して言うと、小選挙区制度でそんなことをやると、
狭い地域のことばかり考えている小物だらけになるという傾向が強まる。
なお、今回の民主党と前回の小泉の刺客は意味が違う。
435:無党派さん
09/10/05 22:21:19 DUyF3h79
しかしスポーツでも地域密着が叫ばれてるのに
刺客だのと称してどこの馬の骨か分からん郷土愛のない
連中が公然と送り込まれるのには違和感がある
アメリカの落下傘禁止は意義のある制度だと思う
436:無党派さん
09/10/05 23:02:29 /tQaJZdy
>>425
いや、たかが３年でそんなに癒着するとも思えんがな。
大学進学のために引っ越してきて
卒業する前には要件を満たしている程度の年数。
437:無党派さん
09/10/05 23:23:00 /r7JPpNm
>>425は間違い。アメリカに落下傘禁止規定なんてない。
合衆国憲法の規定だと上下両院議員候補は出馬を予定している州に住んでいる必要はあるが、
選挙の時点で在住していればよく一定年数の定住は義務づけられてない。
また下院議員の場合は州内であれば選挙区内に住む必要もない。
年数規定はあくまで合衆国市民権に関するもの。（上院9年、下院7年。つまり移民でも可。）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
そもそも日本国憲法では衆参議員は全国民の代表と定めているのであって、
地域の代表だとは一言も書いてない。
地域代表原理を採るアメリカの上下両院議員とは比べられない。
という訳で>>425はもっと調べてからレスしろ。
438:無党派さん
09/10/05 23:29:06 M3baQs+4
逆に、その選挙区内に住んでいてはいけないようにしたりして
439:無党派さん
09/10/06 08:16:55 4Nbb37Eu
アメリカは落下傘禁止と言うより、落下傘では当選がおぼつかないと言うべきだな。
440:無党派さん
09/10/06 14:36:57 boVvZ9e8
アメリカ人は元々生涯に何度も引っ越す国民性で、
日本人やヨーロッパ人のような地元意識はそんなに強くない。
だから「おらがまちの代議士」vs「落下傘候補」という構図にはならない。
そもそもアメリカだとまず予備選に通らないと党の候補者になれないから、
地元出身か否かよりも、激しい党内競争を勝ち抜けるだけの
自前の資金力や組織力を持ってるかの方が重要。
441:無党派さん
09/10/06 20:52:14 5avx7Eh/
イギリスは選挙ごとに選挙区を変えるのも珍しくないそうだが
あれほどの歴史と文化を誇る国とは思えんな
442:無党派さん
09/10/06 21:08:05 8huyMChV
>>441
イギリスは基本的には政党に投票している
ドイツほどではないが
443:無党派さん
09/10/06 21:13:27 5avx7Eh/
じゃあ完全小選挙区の意味合いが薄いように思えるが
444:無党派さん
09/10/06 23:24:48 BETN5LMg
鉄板じゃない選挙区を取り合う
アメリカのスイングステートみたいなもんか
445:無党派さん
09/10/07 16:02:49 zUGEGk37
>>441>>443
イギリスは人ではなく政党を選んでるから、落下傘が基本。
選挙区は候補者のものじゃなくて政党のものって考え方なので、
党内の有力議員のために自党の地盤から出ている若手に選挙区を譲らせることがある。
大臣とかに起用したい有能な民間人がいる場合は、若手を辞職させて補選を行い、
そこで議員に当選させる。
選挙運動も候補者の後援会ではなく地元の党組織がやってる。
候補者本位ではなく政党本位の選挙って意味では日本共産党の選挙に似てる。
>>444
そんな感じ。
全国の小選挙区のうち1/3が労働党の安全席で、1/3が保守党の安全席。
残りの1/3を両党で獲り合う。
446:出石豊岡君 ◆w9zMfJKaLQ
09/10/07 21:03:15 xpBiF/UR
一太の予想は、１人区だと０～３議席らしいです。
ってことは、３０議席行くか行かないか？
447:無党派さん
09/10/07 22:06:06 QGauCW7M
鉄板の話が出てきたんで、日本の鉄板の話に戻すと、
今回、「小選挙区制導入以降自民全勝区」が一気に崩れたことで、
次回以降も本当に面白くなる。
小選挙区制のまずいところは、死票もそうだが、イギリスの例の通り、
「永遠の敗者」と「永遠の勝者」をつくりやすいというところ。
自分が支持する政党の議員をいつになっても輩出できない地域に住んで
しまうと、政治（選挙）に参加する意欲が失われていきがちだ。
その意味では鉄板が滅んだのは喜ぶべきだし、比例区も簡単になくしては
いけないということが理解できるのではなかろうか。
448:無党派さん
09/10/07 22:47:11 zUGEGk37
>>447
アメリカは現職再選率が95％で、現職が引退したり死んだりして
選挙区が空かない限り新人が当選しにくいって言うね。
その点、日本の比例重複立候補は鉄板区に針の一穴を空ける効果がある。
単純小選挙区制なら永遠に負かすことができなかった森元や福田の選挙区も、
今回相手が比例復活したから次回どうなるか分からないもんだ。
449:無党派さん
09/10/08 13:22:07 U9lIud0q
激しい予備選とか書いてる奴が前にいたがほとんど出来レースなんだから
激しいわけがない
450:無党派さん
09/10/08 13:24:53 U9lIud0q
国盗りゲームみたいな感覚なのかイギリスの選挙て
神聖なる政治を土着風土を無視して政争の具にしてしまうような
思想には日本の今回前回の選挙と言い危機感を感じずにはいられない
451:無党派さん
09/10/08 13:39:37 U9lIud0q
2007年の参院選挙で自民が惨敗した時は自民は地元育ちではない
世襲議員が増えすぎて地方の声を吸収してないという批判があったが
民主の落下傘候補にそういう批判が向けられないのが不思議だ
452:無党派さん
09/10/08 16:21:54 tbd0VCvC
政治が神聖てｗ
453:無党派さん
09/10/08 18:44:00 Ab4SXBw2
>>449-450
もう少し米英の実情を調べてからコメントしてくれ、としか言えん。
結局、地元候補じゃないのが気に食わないってだけでしょ？
454:無党派さん
09/10/08 18:46:02 xglssbsf
>>451
つ【小沢】
455:無党派さん
09/10/08 18:47:16 Ab4SXBw2
まあ
「候補者本位の選挙か、政党本位の選挙か」、
「議員は地域代表か、国民代表か」
は議会政治の永遠のテーマではある。
456:無党派さん
09/10/08 21:45:26 ONEfXv67
小選挙区制も比例代表制も長所・短所があるが、一番まずいのは中選挙区制。
中選挙区制は政党本位にはまったくなりようがなく、地域代表にもなりにくい。
地域代表になるだろうという人がいるかもしれないが、中選挙区の本質は
一定程度の有権者を抑えれば当選できることにあるので、実は地域を代表して
いるともいいがたい。自民党の長期政権の時代は地域代表としてふるまうことが
横行していたが。
457:無党派さん
09/10/08 21:52:43 PKZ3suCt
>>456
いわゆる腐敗系候補を当選させる１７％民主主義という奴だな
中村喜四郎が全国に俳諧する
458:無党派さん
09/10/08 21:58:53 U9lIud0q
つ小沢てなんだよ
マスコミのダブルスタンダードはおかしい
土着風土を無視する政治なんて政治という小分野だけでなく歴史学哲学民俗学
などあらゆる学問の見地において否定されるべきだ
459:無党派さん
09/10/09 00:01:51 PDPvn4gy
>>458
土着候補を選ぶか、政党とか他の評価基準で選ぶかは
有権者1人1人の判断に任せればいいじゃないか。
そんないきり立って言うようなことじゃないと思うけど。
460:無党派さん
09/10/09 00:08:46 OHjebEr6
>>458
政治学の最初のテキストでも読め
経済は資源を合理的に配分するが、政治は権威的に配分する
権威は投票行動という市場から与えられる
それから、「歴史学哲学民俗学 」はどれも学問じゃないよ
wissenschaftとかdisciplineとかで語られる方法論を持たない
それから、哲学は基本的には認識論だからここに入れるべきではないな
461:無党派さん
09/10/09 10:12:53 kOUjdOLN
前にもあったがイギリスの政党て議院内閣制であるとはいえ
組織的には中央集権民主集中の共産党型なのか
462:無党派さん
09/10/09 21:09:07 kOUjdOLN
前原や松原仁みたいに県議会から叩き上げて地域に根ざした政治をやろうとする政治家
が出てこなくなる恐れがあるな
世襲だらけだと批判される自民でさえ山拓などは県議からの叩き上げだし
話題集めだけの落下傘は政治家の質を下げる事に気が付くべきだ
463:無党派さん
09/10/09 21:54:07 CD/BkcSS
【自民党・公明党 責任取れよ】
リアルタイム財政赤字カウンター
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」 １，０９３兆円
（自民党は自浄作用がない）（創価学会のため公明党）
464:無党派さん
09/10/09 21:55:27 kOUjdOLN
どうして民主党は尻拭いをしようとしないのか
465:無党派さん
09/10/09 23:21:09 RtVWRg3C
土着すべし、の一点張りでは話が進まない。
それが自民党政治の腐敗を生んだんだろうに。
ただ、自民党にも、土着論とともに国家論を語れる者もいる（いた）。
小選挙区制度で小物が増えたというのはその通り。落下傘でも、
当選したらある程度土着化していくよりない、この制度では。
半分取らないと当選しないんだから。常に選挙区に目配りしないといけない。
そうやって鍛えられていくので、最初から出身地だけで排除する必要はない。
466:無党派さん
09/10/09 23:30:10 kOUjdOLN
しかし見ず知らずの土地に
40、50のおっさんのなってから入り込んで本当に
地域のための政治が出来るのか
前にも書いたが戦略や話題性ありきの候補者選定では
党人派の叩き上げを潰す
467:無党派さん
09/10/10 15:35:41 Za1rY3JQ
>>455
地域代表になりやすい衆議院に予算と内政にかんする優先権を
政党本位になりやすい参議院に条約と外交にかんする優先権を
みたいなんできないんかね
ただ、線引きが難しいし、自衛隊派遣を参議院で採択しても、予算が衆議院で通らないとか
ありそうだけど
468:無党派さん
09/10/10 16:24:16 QS8mBoG0
>>466
地域のために働くのは地方議員の仕事でしょ
国会議員は国全体の経営をしてもらわないと困る
469:無党派さん
09/10/10 17:18:23 jsmBiLTf
>>461
イギリスの政党は候補者擁立に関しては分権的。
各選挙区ごとの党組織が審査委員会を作って面接したり討論させたりして決める。
日本の公募方式に近い。
党全体の政策路線についても、幹部が決めて党員が異論なく従う
共産党のような民主集中制ではなく、何万人もの党員が集まる年次党大会で
数日間徹底的に議論して党綱領とマニフェストを決める。
日本の党大会のようなセレモニーではなく実質的な路線決定の場になってて、
大きな路線変更（小泉構造改革路線を続けるか否か？のような）は
幹部議員の一存で一朝一夕にできるようにはなってない。
労働党の綱領から産業国有化を削除するには
ブレアが党員を説得するまで20年くらい掛かったはず。
470:無党派さん
09/10/10 17:25:11 jsmBiLTf
>>465
小選挙区制で小物が増えたというのは議論のすり替えでしょ。
単に自民党の人材リクルート力が落ちただけなのを小選挙区制のせいにしてるだけ。
>>467
衆議院は政権の選出という役割があるから、政党本位にならざるを得ないんだよね。
連邦制の国なら上院を州の代表にすることもできるけど、
日本でそれをやるとしたら改憲が必要だな。
471:無党派さん
09/10/10 17:35:59 qQsf8QDe
いや国の議員は地元と国の架け橋になるべきだ
比例は兎も角少なくとも選挙区選出の議員はそうであるべきだ
選挙に受かるためだけの腰掛にそれが出来るか
あと労働党て昔はそんな左だったの
472:無党派さん
09/10/10 18:26:04 jsmBiLTf
>>471
労働党はもともと労働組合の代表を議会に送り込むためにできた組織だからな。
最近まで労働組合員は自動的に労働党員になってたし、
党大会での議決権も産別組織については個人単位ではなく組織単位だった。
実際、50年代の労働党政権期には鉄鋼・炭鉱・鉄道などの主要産業を国有化してる。
産業によっては保守党との政権交代の度に国有化と民営化を繰り返したり。
サッチャーとメージャーの時代に20年近く政権を獲れなくてようやく現実路線に踏み切った。
473:無党派さん
09/10/10 21:19:58 qQsf8QDe
国内政策だけに関していえば社会党並みにあれな政党だったの
474:無党派さん
09/10/10 21:40:42 qQsf8QDe
ブレアは労働党における村山みたいなもんか
サッチャーは小泉メージャーは安倍ブレアは鳩山
というのが日本との対比ではあろうが
ブラウンは誰に該当するんだろう
475:無党派さん
09/10/10 23:30:17 lXxxmX/Q
>>470
リクルート力云々は自民党に関しては概ねそのとおりだと思う。
だからといって、小選挙区が小物を生みやすい（必ずそうなるとは思わないが）
という点は否定しがたい。（なお、たたき上げが全員悪いとも思わない。）
小物という言い方がフィットしないなら、要は土着政治家ということなんだが。
>>471
小泉チルドレンを見れば分かる通りで、この制度では、当選した後にはそれなりに
土着化をしないと、消えていく運命にある。当選後しっかりやってもらえればよい。
チルドレンは風で当選した連中ばかりだから、土着を怠って次は吹き飛ばされたわけで。
476:無党派さん
09/10/11 10:01:05 tCQWs53J
大体上から余所者の候補者を押し付けられて地元の県議市議市町村長が納得するのか
地元の事も分からないのに何を偉そうにと反発されても仕方がないと思うが
477:無党派さん
09/10/11 10:07:45 mjWdtbx9
>>476
それは落下傘がどうのではなく、候補者選定プロセスに問題があるんじゃないかな？
候補者を公募で選んでおけば、「地元の事も分からないのに…」云々と愚痴をこぼす県議市議にも
候補者になるチャンスが与えられるわけで、候補者が決まってからは文句は言えないはず。
478:無党派さん
09/10/11 10:10:14 tCQWs53J
その公募も実態は色々裏があるんだしな
479:無党派さん
09/10/11 20:56:47 udg5G2nF
>>476
落下傘で来て偉そうにしてるやつはあんまりおらんだろう。
地元の手足がなければ活動できないんだし。
納得するかどうかは候補者のタマによるだろう。
むしろ、納得しないで誰かが強行出馬っていうのは都市部に目立つ。
田舎はなんだかんだ言って納得する。小沢の手腕も大きい。
擁立記者会見に必ず同席する。これはなかなか出来るもんじゃない。
これでたいてい党内の収まりはつく。
480:無党派さん
09/10/11 21:06:56 tCQWs53J
またイギリスの話で恐縮だがイギリスは落下傘が当たり前ということは
日本みたいに県議や市長などから議員になり地域と地元の架け橋に
なるという役割は国会議員には求められてないの
それともアメリカ並みに分権されてるから国レベルではそんなのは必要が
ないということなのか
481:無党派さん
09/10/11 21:19:50 tCQWs53J
田舎は士族のつながりや高校の同窓会人脈などある種特殊の
つながりがありそれで秩序が保てている点もあるが
落下傘を強引に送り込んですき放題されたらそれが乱される恐れもある
482:無党派さん
09/10/11 22:15:00 pvtY4Zht
>>480
日本では地方→中央とボトムアップの流れが強いけど、
イギリスは中央→地方のトップダウンがメインみたい。
そもそもイギリスは中央集権国家で、日本みたいに地方自治が発達してないようだ。
地方議会の権限は限られていて、統一地方選挙は地域の争点ではなく
その時の政権の評価とか国政に連動して争われるらしい。
公選の市長自体、2000年のブレア改革までは存在しなかった。
483:無党派さん
09/10/11 22:16:23 DolowgPs
せめて、イギリスの正式名称が何なのかということくらいは理解してから書いて欲しいなあ。
484:無党派さん
09/10/11 22:18:17 tCQWs53J
公選の市長すらないのか
議会先進国とは思えん
485:無党派さん
09/10/11 23:07:46 tCQWs53J
議員になるためには小中高いずれかは県内の学校を卒業していなければ
ならないという法律を作るべきだ
486:無党派さん
09/10/12 22:39:35 ROZNveEI
民主の取った落下傘の手法が土着論に反するか、という検証をしてみると、
本当に土着でない無縁者を落下傘で投入したのは田中美絵子と三宅雪子ぐらい
しか思いつかない。（都市部は土着という概念をあてはめる必要性自体がないと
思うので、もとから除外）で、田中にしても解散の先送りも相まって、
擁立決定から間が空いたので、そんなに問題とは思えない。
そんな候補者に苦戦する元首相のほうが土着性に欠けるんじゃないのかw
487:無党派さん
09/10/12 22:46:29 p/XUC/Yj
田中は一応同じ県内ではあるな
結局小泉の刺客ブームという日本の憲政の常道に反する
邪道がまかり通ったからこんなばかげた地元無視の候補者
押し付けが始まったんだろうな
488:無党派さん
09/10/12 22:57:09 7RNIF1KP
＞日本の憲政の常道に反する邪道
だから憲法には国会議員は地域代表だって一言も書いてないって。
489:無党派さん
09/10/12 23:23:58 LivQu+Tk
>>484
そんな与太信じてどうするよ。
490:無党派さん
09/10/13 21:42:23 9UziNnj3
与太なのか
491:無党派さん
09/10/14 23:17:26 OjRt4uyW
出口調査発表
NNN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
FNN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ANN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全局コンプリートしている人いないっすか？
しかしNNNの数字の出し方はアホだな
自民の数字のあとに民主の数字出しても、自民の数字を出した
瞬間に「民主圧勝、自民大敗」って分かるじゃん、民主の数字出さなくても
492:無党派さん
09/10/15 22:30:41 /NlCb/Ok
すがよしひでとか笠ひろふみみたいなのは落下傘扱い？
神奈川の県連代表がどちらも神奈川県とは無縁の人物なので気になるのたが
493:無党派さん
09/10/15 22:34:01 nE5d076l
菅は県議上がりだからさすがに国会議員としては落下傘とはいえんと
厳密に言えば国政選挙に受かるためだけに選挙区をむやみに変えるのが
落下傘だろう
494:無党派さん
09/10/15 23:43:32 qsp1rDfQ
落下傘の定義をしてみても仕方がないと思うけどな
鳩山邦夫とか小池百合子みたいなのが一番どうしようもない
495:無党派さん
09/10/16 02:37:30 3C7weT4h
>>491
ANNが手撮りなのが惜しいな。
NNNのと同じうｐ主みたいだから、どうせならNNN手撮り、ANN録画の方が良かったなｗ
496:無党派さん
09/10/16 06:20:38 T+PsOUNB
>>492
宮崎出身で神奈川とは無縁の福島みずほも何気に社民神奈川県連代表の件
497:無党派さん
09/10/17 19:04:01 Rjtujtpp
意味不明だなそれ
498:無党派さん
09/10/17 19:04:59 Rjtujtpp
出身県以外で県議になり後に議員になったのは下村と菅くらいか
499:無党派さん
09/10/17 21:57:29 aj4NXz1X
元の話に戻すと、予想情勢で大外ししたサンデー毎日は、
揺り戻しが起きないようにわざとあんな情報出したのか？
今見返しても、群馬１、秋田２、茨城２、神奈川13、東京13、東京14、岐阜１、
岐阜５、静岡３、静岡８、愛知13、大阪14、大阪16、広島４、大分２は
「接戦」とすら読んでいない。（自民が「当選圏入り」だって）
川上・三浦の両氏は今後予想に登場する資格なしと言わざるを得ない。
500:無党派さん
09/10/17 21:58:27 aj4NXz1X
大阪16は公明ね
501:無党派さん
09/10/17 22:06:30 Rjtujtpp
福岡宮川に比べりゃ千倍マシだろｗ
あの二人の逆神ぶりは凄まじい
福岡は中曽根ダブル選の大勝予言の功績があるとはいえ
502:無党派さん
09/10/18 10:11:50 OQafo1Tg
福岡は民主党代表選挙の司会までやるんだからもう学者廃業して
民主党のブレーンでもやれよ
503:無党派さん
09/10/18 20:15:12 MZ8ZzeOY
福岡は旗幟鮮明にしているから、ある意味潔い
三浦ってのは一体何者なんだ
あれで選挙プランナーを語っても誰も頼みに来ないんじゃないのw
504:無党派さん
09/10/18 20:37:16 OQafo1Tg
宮川は多分次の参院選が生涯最後の選挙予測になるだろう
505:無党派さん
09/10/19 08:18:58 EVs2FP2H
>>503
> 三浦ってのは一体何者なんだ
> あれで選挙プランナーを語っても誰も頼みに来ないんじゃないのw
アホな新人にはウケてるよ。
506:無党派さん
09/10/19 15:25:31 2gWCPAP7
武山と浅尾民主党に反旗を翻し強行出馬した二人だが明暗分かれたな
507:無党派さん
09/10/19 16:56:34 KaWYCY2Q
>>498
ツルネンは？
神奈川県ではなくフィンランド出身だったはず？
508:無党派さん
09/10/19 21:17:53 2gWCPAP7
ツルネンもそうか
509:無党派さん
09/10/19 22:01:35 hJvV7RVd
参議院は割と予想しやすい
選挙区が大きいし、全体の大きな風を読んでいけば
宮川さんでも三浦さんでもｗ 当たる。
510:無党派さん
09/10/20 09:54:35 bPQdnrrP
福岡は98年の参院選を大外ししたが
511:無党派さん
09/10/20 20:24:38 bPQdnrrP
浅尾や柿沢はみんなの党に拾われてよかったな
何で武山はみんなの党が拾わなかったわけ
512:無党派さん
09/10/20 21:46:41 mLzuv+p/
98年の参院選は、当てた奴の方が少ない 新聞も軒並み大外し
橋本首相が直前にブレまくって自滅 あれを予想に織り込むのは困難
武山は、民主党に袖にされた時点で自主路線を標榜してたから、
ぽっと出の新党に行くことは筋が通らなかったはず
513:無党派さん
09/10/21 09:57:29 BWE6S3Ij
田原総一郎が財源問題で橋本の減税はやらない発言を引き出したのが
致命的になったんだっけ
宮澤といい橋本といい田原の内閣潰しは恐ろしいが
鳩山も潰してくれんかな
514:無党派さん
09/10/21 10:22:43 BWE6S3Ij
赤松や野田聖子が世襲議員の癖に県議会から議員暦をスタートさせてるのに
は驚いた
鳩山邦夫や柿沢の子供も都議会からだししんじろうや源太郎も
まず県議あたりから足場を固めてドブ板政治を習得してれば
あそこまで批判されずに済んだんじゃないか
515:無党派さん
09/10/21 22:08:59 IFJqxZF9
それはそうだが、まあ都道府県議というのは親父にとってかわるまでの
腰掛けみたいなものだから、税金で養ってもらうぶん、二重に問題かもｗ
それなら、親父の秘書のほうがまだいいんじゃないか。（公設はだめよ）
菅は親父も市民運動上がりなんだから、もっとやりようがあったと思う。
516:無党派さん
09/10/21 22:17:31 BWE6S3Ij
秘書も形だけのピンはね目的が大多数の現状じゃ
まだ県議の方がいい
県議で辻立ち繰り返して切実な地域の陳情を受けてりゃ
杉村やしんじろうや源太郎みたいな舐めきった発想も
生まれてこないだろうよ
517:無党派さん
09/10/21 23:58:25 RaDuSDJv
>>514
>>516
石川2区のモリヨシローさん支持者の方ですか？
518:無党派さん
09/10/22 10:43:38 NBwUI14W
森も県議からさせた点に関しては小泉や管よりかはまともだと思ってる
519:無党派さん
09/10/22 22:17:54 CKGgIjc3
秘書の場合、（ピンはねできるから）公設はだめだと書いてあるんじゃないの
まあ、もちろん、地べたを歩いてきた経験は、ないよりかはあった方がいい
520:無党派さん
09/10/23 22:22:04 UfnkSHaA
民主党は、今回の反省を踏まえて、参院選は比例でもっと取れるようにした方がいい
第一党の宿命で、二票の使い分けの中で選挙区は取れても比例が伸びないから
０７年の参院選だって、今回の衆院選だって、ほんとなら比例でもっと取れている
参議院は比例の比率が高いし、今は１議席が貴重だからおろそかにしない方がいい
521:無党派さん
09/10/23 23:15:39 wHur4XPE
もう横峰や美絵子のせいで安易な候補者選びが災難をもたらす事を
痛いほど理解できたろうから候補者絞るべきだと思うけどな
522:無党派さん
09/10/24 01:25:14 w6yQp0rR
美絵子は別にいいだろ
横峯は本当にクズ野郎だが
523:無党派さん
09/10/24 14:03:07 uLP/ez8j
いや田舎じゃ美絵子みたいなタイプが一番嫌がられる
524:無党派さん
09/10/24 17:34:18 x8ppyuQI
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」 １，０９３兆円
税収の半分以上を占める国債費２１兆８９３３億円、
こんなバカな予算を生み出した【自民党】の責任はとんでもなく重い。
525:無党派さん
09/10/24 21:54:23 KcMVQV92
比例区に関しては全国一区だから田舎もくそもないので、それぞれに応じた
候補者を並べて集票を図るべき もともと民主党は党名票は多いから、
候補者でどれだけ引き付けられるかが上積みのカギになってくる
526:無党派さん
09/10/24 21:58:58 Xq1STJOB
桑田、古田が取り沙汰されているが野球出身者はやめておいたほうが無難かな
地味だけど、おそらく民主個人票ではトップになる直嶋に期待
527:無党派さん
09/10/24 22:04:51 uLP/ez8j
桑田なんて過去ありすぎだろｗ
古田も止めたほうがいいと思う
いろいろ批判されても政界や文化界に興味を示さず
一野球人を生涯貫いた王長嶋は凄い
528:無党派さん
09/10/24 22:06:16 RfgujGlS
大島が吠えているのを見ると
古い政治はサヨナラです
と言いたくなるな
529:無党派さん
09/10/24 22:07:18 RfgujGlS
>>527
長野智子はどうよ？
530:無党派さん
09/10/24 22:21:02 uLP/ez8j
長野は左過ぎ
531:無党派さん
09/10/25 18:15:05 q9EKZOk4
松本志のぶがよく議選板で名前あがるけど、この時期に不自然に日テレやめてフリーになってるし、参院狙いかもな
532:無党派さん
09/10/25 18:50:17 k0nthy8x
松本志のぶは静岡から出馬？
533:無党派さん
09/10/25 19:17:46 nV3s/IkU
>>527
長嶋は讀賣新聞の取締役だから一野球人じゃなくて
一讀賣新聞従業員でＯＫ。それに興味を示さなかったんじゃなくて
あんな怪しい言動じゃ危険いっぱいだから敬遠されただけ。
王を台湾国籍だからもともと国籍に出る余地なし
むしろ王は帰化せず一台湾人を貫いたところが偉い
534:無党派さん
09/10/25 20:31:27 2Puk6bHH
静岡は今回取って２議席固まる。次回は現職の二人で独占狙い。
535:無党派さん
09/10/26 07:51:07 eA8Qraxm
創価学会覚せい剤麻薬資金源疑惑
覚せい剤や麻薬に関係する事件があったら昨今頻繁に噂を聞く創価学会と
北朝鮮が組んだ資金源のための薬物密売疑惑を疑おう。
薬物入手ルートに創価学会関係者がいるかどうかを徹底的に洗うべし。
マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）はさっさと下記を使うべし。
★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的
にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の
方々にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿から
の削除等、脱会手続きの 迅速な処理を執行願います。
所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>URLﾘﾝｸ(www.tantei-sodan.com)
536:無党派さん
09/10/26 21:43:05 /pV+aA9S
沖縄の糸数に手を出そうとしているが、少々微妙な仕掛けだな。
会派入りぐらいとは言えない事情が沖縄にはある。共産・社民が黙ってない。
このままいくと田中直紀の民主党入りで当選の見込みのない社民・新潟の近藤の
統一会派入りはどうか。もともと統一候補だし、実質的に民主票で当選してるし。
今回の新潟２区結果で、新潟の民主・社民問題は民意が決着をつけたといってよい。
田中vs社民近藤vs自民では与党勢独占は無理だし、落ちるのは１００％近藤。
無所属で民・社・国の推薦で出ても近藤は難しい。民主であれば反田中票も期待できる。
与党系独占は相当厳しいが、０７年結果からは２候補が５万上積みで可能だ。
537:無党派さん
09/10/27 00:00:32 Y3AxDOqv
というか今後の対応次第では糸数どころか沖縄民主すらも黙ってはいない羽目にはなる
基地問題は社民がどうたらという問題では済まんのだ
538:無党派さん
09/10/27 00:43:13 0V0bxq5d
>>536
新潟県議の中原が自民公認で出馬だが、それとは別に改ク渡辺も選挙区から出るんじゃないかな。
それで自民系が割れるのに期待できないか
539:無党派さん
09/10/27 02:38:30 3kEdr31d
新潟だが、野党となった自民党に当選圏に入る票が取れるのかな？
また田中家も、5区で真紀子が苦戦し、上がり目のない旦那に
どれだけの集票力があるのか。
意外と近藤が一番安定して票を取れるのではないか。
540:無党派さん
09/10/27 22:23:08 IOlqa+K2
渡辺の選挙区転身なんて驚天動地だな。地元民でないからよくわからんが。
どっちみち改易クじゃ比例は脈なしだから、可能性はあるかも。
まあ、選挙の際に自民合流し、自民比例から出馬が妥当と思われるが。
近藤に関しては、社民では無理。無所属与党統一で田中とすみわける
のはわからんでもないが、結局民主の看板背負ってる田中が勝つだろう。
０７年パターンで民主独占狙いのほうがいい勝負になる。あの時も社民が邪魔をした。
改易クが出てくれるなら独占は大ありだろう。
２人区で独占に一番近いのは長野、次が新潟か北海道。
541:無党派さん
09/10/28 23:13:36 i6ILFVeP
参議院２人区の独占可能性の追究も面白そうだな スレ違いか
542:無党派さん
09/10/28 23:21:29 O0UWeJH5
つ参議院選挙・議席予想情勢03
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
543:無党派さん
09/10/29 22:19:26 ibo46Stq
てすてす
544:無党派さん
09/11/05 22:52:25 +9RyUgET
テスト
545:無党派さん
09/11/06 06:23:06 jOtFRli3
新潟ってまた森ゆうこと黒岩みたいに民主党２人で出すんか？
２人出しても塚田を落とすことはできなかったわけだし、どう考えても無理だろ。
渡辺秀央が出て落ちたら間違いなく政界引退だろうな
546:無党派さん
09/11/06 22:03:31 StgMJOdi
2010年改選に関しては、民主・田中直紀と社民系・近藤の
いいコンビにはなる。しかし、近藤が社民の看板じゃ無理。
森と黒岩があと５万ずつ上積みしていたら塚田は落選。
あの時の社民票が約９万だから、近藤が民主入りならまんざらでもないよ。
この勢いが持続すればね。改易クの出馬があればなお可。
民主入りしなくてもどっちみち現職なんだから両者が出馬するよりないでしょ。
落とし所は、田中は公認、近藤は民・社・国推薦の無所属と思うが、それも常識の範囲すぎる。
547:無党派さん
09/11/07 22:08:28 JpJ+wZxl
新潟は民主王国だな、塚田以外は全部与党系
548:無党派さん
09/11/07 22:14:14 Kd1drpH2
>>547
ほんと民主党王国になってしまったな。新潟は。
全県的に強いし、もう北海道並かと。
549:無党派さん
09/11/08 00:16:57 JM4c7mTg
>>548
田中角栄のおひざ元だった新潟が、
田中角栄の弟子である小沢が牛耳る民主党と
親和性がないわけがない。
550:無党派さん
09/11/08 07:40:53 Kf9Vg/lL
>>549
民由合併以前から強かったわけだが
551:無党派さん
09/11/08 22:26:25 LAn78hro
新潟はろくな自民議員がいなかったというのも大きいな。
世襲やらロートルやら選挙違反やら反創価一筋とか。
白川は反創価の心意気だけはよかったが。
552:無党派さん
09/11/11 23:31:27 DS38RFG2
文春は結構当たってたな。
大外しは、北海道７、神奈川13、富山３、石川３、大阪４、大阪14、大阪15
ぐらいか。△が結構いい加減ではあるものの健闘。
553:無党派さん
09/11/12 00:27:54 sdMgBGMw
選挙終盤に各週刊誌(宮川は３月くらいから)が麻生を△にして讀賣・西日本新聞は「揺れる総理のお膝元・福岡８区」の特集を組んでた。
もしやと少し期待したもの結局、自民候補者最高得票数で当選。野上あたりは麻生は２万票差以内になる、とまで断言していたがオーストラリアみたいに総理落選は日本では有り得ないみたいだな。
554:無党派さん
09/11/12 21:40:21 XQq6IFtT
もともと社会党の強かったところだからいい勝負ができても
おかしくはないが、民主党の本気度が足りない。
総理の座を追われただけに次回あたりは十分期待できる。
555:無党派さん
09/11/12 22:11:22 1YdVaaIw
★「１時間では無理」「いじめだ」…仕分けに苦言も
・税金の無駄遣いを洗い出そうと１１日から始まった行政刷新会議の事業仕分け。公開の場で
「廃止」「見直し」など次々と結論が出されていく様子を、３人の識者はどう見たか―。
東京都新宿区内の会場では、五十嵐敬喜・法政大教授（６５）（公共事業論）が、事業の必要性を
訴える官僚側と、無駄がないか目を光らせる「仕分け人」のやりとりを見つめた。
所要時間は１事業につき原則、１時間以内。五十嵐教授は「いずれも専門的な内容で、本来なら
じっくり時間をかけて結論を出すべき事柄。１時間で判断するのは無理がある」と指摘。仕分けの
手法についても、「そもそも、どうやって今回の仕分け対象事業が選ばれたのかが不明。十分な事前
調査をした形跡もなく、予算を削るプロセスとしては説得力に欠けているのではないか」と、疑問を
投げかけた。
ただ、公開の場で作業を行った点については、「あきれるような無駄が続いていることを、国民がじかに
知ることができた点で意義は大きい」と高く評価し、「仕分けの基準や議論の手続きを見直した上で
続けてもらいたい」と話した。
インターネット中継で作業を見たファイナンシャルプランナーの畠中雅子さん（４６）は、「民主党議員が
発言を遮ったり、意見に取り合わなかったりする場面が目立った。発言者をいじめているみたいで、
見ていてつらかった」。議論の内容にも「目先の財源確保ばかりに終始し、長期的視点が感じられ
なかった」と、厳しい意見をつけた。
かつて百貨店のカリスマバイヤーとして知られ、老舗靴下メーカーの再建も手がけた藤巻幸夫さん
（４９）は、「事業仕分けは、企業でいえば『棚卸し』に当たるもので、企業再生において基本中の基本。
国の事業を総点検し、無駄を削る方向性は正しい」としたが、「仕分け人の数が多過ぎて、実質的な
議論が出来ていないのでは」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
556:無党派さん
09/11/13 22:56:41 cRNQJ+aP
あらためてＡＥＲＡ浅川氏の伝説的大外し予想をみてみたが、
○で外してるのは神奈川13のみ。しかし、接戦の印（両者に※）が
許されてるのに、無理に付けた△がどうにもならない代物。
自民党が全敗した埼玉の△なんて目も当てられない。
△を使わない公認会計士の山田氏のほうがまだ当たっている始末。
まあ、揺り戻しを警戒した自作自演とでも思うしかない。
557:無党派さん
09/11/14 23:16:20 wiB5o0Lo
民主党が比例名簿をしっかり並べてたら、
情勢報道があそこまで大勝予想でなかったら、
国旗問題がなかったら（鹿児島４はあれがなければ勝っている。他への波及はないが）、
３２０越えはあったと思われる
558:無党派さん
09/11/15 21:10:10 J8k+PZxz
最近、民主党は地方選挙でも上り調子だったから、
元地方議員というストックがなかったのも比例名簿不足の原因かな
559:無党派さん
09/11/16 22:06:15 bGWMe0Pe
新党日本がまた国民新党と呉越同舟？
何気に痛いなこの１議席は
560:無党派さん
09/11/17 22:54:57 XJ/zvwIc
国民新党は参院選のときに民主党と合併するか解党するかするべき。
長谷川問題の解消策は康夫と手を組むことじゃないだろう。
亀井はいい加減にしてほしい。これが見えたから神主様は身をひかれたんだろう。
561:無党派さん
09/11/18 22:17:45 9HDsT8DU
「みんなの党が国民新党との統合話には乗らず」
って、当たり前だろう。言ってることがほとんど真逆だから。
562:無党派さん
09/11/18 23:03:07 0MvBXiHF
韓国人と中国人を優遇するために日本人を粛清する売国ﾐﾝｽは死ねよ！
売国ﾐﾝｽって株価は暴落するし、医療費、教育費は削減するし、朝鮮学校は無料化するし、在日特権は維持するし、韓国人と中国人に参政権授与するし、
日本人にとって良いこと無し。
日本人を粛清して外国に金をばらまいている売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
売国ﾐﾝｽは一刻も早く経済対策しないと日本はもたないというギリギリの状況なのに、
まったく何も手を打たずに外国人参政権を先にやるとか（笑）。
いや、笑い事じゃないね。
日本憲政史上類例のないキチガイ政権。
売国ﾐﾝｽは日本人には仕分け作業して金を削減しているが、
アメリカだけですんでたものが中国や韓国やインドやアフガンなどなどのATMにまで成り下がった日本
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
563:無党派さん
09/11/20 22:17:36 SVQAr1+L
山口県に出かける機会があったが・・・
まあ、１・３・４区は個人票でしょうな
２区は、平岡が補選より票差を詰められてるのが不可解
運動さぼってたのか
564:無党派さん
09/11/20 22:57:43 BbPMqGRF
>>563
そこが長州の恐ろしいところ。
全国の選挙と補選ではやっぱり投入できる力が違うってのもあるだろう。
565:無党派さん
09/11/21 00:02:44 P4Z/iKI+
平岡の場合
補選→党営選挙、菅直人が張り付き、小沢も入った
総選挙→幹部入らず、勝って当たり前
これからも、1万くらいの票差に収まっていくんじゃないだろうか
566:無党派さん
09/11/21 01:15:29 65uJPo9O
平岡は現職だから勝って当たり前っていう空気はあったんだろうな
党もあんまりテコ入れしないだろうし。
でも北海道７区の結果を見ると案外危なかったんだろうな。
相手がノーパンしゃぶしゃぶっていうタマの悪さにも救われた感があるな。
それこそ北海道７区みたく現職の岩国市長なんかをぶつけられてたら
小選挙区は落としてた可能性すらありそうだ。
567:無党派さん
09/11/21 10:40:13 RjUpWCPT
山口２区は１、３、４区とほとんど変わらない保守地盤だよ
ただ自民を離党した松岡ますお元参議員が強い影響力を持っていること、一部保守系市議・県議が平岡を個人的に支援していることが平岡が議席獲得している理由
568:無党派さん
09/11/21 21:02:16 EnOr+zCf
>>567
岩国、光といった労組が強い地域を抱えているから必ずしも保守地盤ではないような
569:無党派さん
09/11/22 21:23:38 CO/IbgAt
>>567
そりゃ、ウィキペディアの解説そのままなんじゃないかｗ
まあ、それはともかく、古くは８９年の参院選（社会党当選）、９５年も
社会党が善戦（このときは与党同士の激突か）、松岡の当選（９８年）、
大泉博子の善戦（０４年）をみていても、ばりばりの保守地盤じゃないというか、
盲目的自民党信奉地盤ではないように思える。参議院選挙は全体的なトレンドが
出る選挙だから。もちろん、０７年にあれだけ勝ったのは安倍ちゃんのおかげだろう。
８９年の反消費税選挙でも１人区で勝った富山・和歌山・佐賀とは違うのでは。
570:無党派さん
09/11/22 21:50:27 tmkm4t6J
最後は自民に戻ったけど、新進党に参加した吹田アキラも田布施町出身
８９年に勝った社会党議員は、今は平生町長
山口の非自民勢力は２区にしかないようだ
０７年に勝ったのは>>569の通り安倍ちゃん効果だし
ただ、０７年・０９年と全国的なトレンドとは逆方向の結果というのは気になるところ
山陰や高知は０７年に非自民候補が勝ってるし、福井はみな比例復活したしね
571:無党派さん
09/11/23 21:46:08 fEnNZ/DK
小選挙区は自民党有利、という定説は、山口１・３・４区のような
自民党の金城湯池がベースにあったからなんだよね。
今回総崩れして、次は他では揺り戻しがあると思うが、
ここは逆にどこか崩れるかもしれないね（安倍ちゃんは無理だが）。
572:無党派さん
09/11/23 22:01:55 SJapOGmm
すると初の比例復活を許した高村か・・・？でも票差結構あるからな。タカムラは広島のバカ勝ちで復活の椅子まわってきたようなものだし。
573:無党派さん
09/11/23 22:22:53 SJapOGmm
ところでＱ間は６６歳で支部長漏れしたみたいだが、次回でるつもりなんかな？
他の地区に比べて九州は流石に自民の復活椅子争いは激しかったね
574:無党派さん
09/11/24 21:57:56 fWigVLqa
>>572
いや、意外と2.5憶円使い込んだ前官房長官のほうがあぶないかもねｗ
>>573
クマとエリーの激突はあれはあれで面白いが、クマはもういらんだろう
古賀の比例辞退は陣営を引き締める絶大な効果があったな
あれがなければ小選挙区では落選（比例復活は間違いないが）
575:無党派さん
09/11/24 22:47:56 9OZTbtyp
>>558
今になって公募してるが、良さそうなのいないのかな？
576:無党派さん
09/11/24 22:54:33 fWigVLqa
名簿を埋めるという意味では、公募からの活きのいい人材より、
元首長、元地方議員っていうのは使い勝手がいい。
東北の元宮古市長、北関東の元和光市長なんかはその典型。
政治の素人ではないのだからある程度使えるし、別に落選しても
誰も傷つかない。岐阜の元ゆかり派の笠原なんてのは剛腕小沢ならではだ。
577:無党派さん
09/11/25 22:39:28 yd2QSHpm
比例名簿を埋めるために現職をなげうつのには無理がある
元和光市長は元は民主党の県議、市政に転じて、この前落選したばかり。
比例名簿で見つけた時、これは上手い！ と思ったな。
落選しても職を失ったりする問題がなく、でも結構使える人、というのがよい。
元和光市長は上田埼玉県知事のおひざ元だしね
578:無党派さん
09/11/25 22:45:09 10/HiD2e
>>574
しかし山本を入れたことで11区問題が先送りに。
ここは政権交代のご祝儀にはるなにやって、その間に武田も山本も平等の立場で１から選び直せばよかった。どうせ二度とは社民に渡さないだろうし。
579:無党派さん
09/11/25 23:23:12 0LFbtMpu
磯谷って本当に単なる素人なの？
谷岡の愛知万博のボランティア繋がりの友達らしいから実はプロ市民なんじゃ？
580:無党派さん
09/11/27 01:27:19 FWW/EU9D
山本と武田のどちらから離党して民主入りすれば、
毎回大激戦で小選挙区で落ちても片方は復活当選ではｗ
都市型選挙区でよく起っていた現象だが
581:無党派さん
09/11/27 02:31:53 3pXCxUSg
武田が離党は可能性低いな。麻生の側近だし。
山本も古賀の側近だけど。
武田の方が年齢的にも、強い候補だと思うけどね。
582:無党派さん
09/12/01 23:36:10 Twtyhie2
てすと
583:無党派さん
09/12/02 22:32:08 +/zD44xW
>>581
そりゃさすがに真面目に離党するとは思ってない
そうなったら両者仲良く当選するんじゃないか、というだけの話
しかし、コスタリカ方式もなかなかなくならないね
古賀の唯一の功績は、コスタリカ方式に手をつけ始めたってことかな
まだ結構残っていて、今回比例回りだった奴は胸をなでおろしてるだろうけど
だいいちコスタリカ方式なんて、自分の党で議席取るのが前提の話だから
有権者を馬鹿にしている 今回は罰があたったんだろう
584:無党派さん
09/12/03 09:38:32 QX/JYRWm
選挙速報をyoutubeでアップして欲しいな。
最初の当確連続が見たかった。
585:無党派さん
09/12/03 22:10:50 yDzYtGDT
>>584
ＮＨＫは安倍とか鳩山とかが一番かと思うとそうでもなくて、
この人が最初なの？みたいな人から始まったような。
586:無党派さん
09/12/03 22:13:36 u29Sti55
１番は誰だったの？
ゆうこりんとか
よしみとかかしら
587:無党派さん
09/12/03 22:17:01 1hM03Mcw
>>586
長妻だったはず
588:無党派さん
09/12/03 22:27:01 qDh17QaS
NHKは長妻、07年のときは山本一太
来年は蓮舫かしら
589:無党派さん
09/12/04 07:49:08 6gaLelc1
>>588
民主独占もありうる北海道、長野を除く二人区の自民候補が一斉に並ぶんでは
590:無党派さん
09/12/04 09:35:26 14q4wUiY
>>589
９時代は天国、１０時過ぎからはお通夜になるのか自民党本部 泣けそうだな
>>580
前々回までは自民党公認を連続落選させていたんだがw
591:無党派さん
09/12/04 20:47:26 UPUFNG89
報道ステーションはあべし、伸介のは菅直人だったみたい。
592:無党派さん
09/12/05 00:01:18 LjrnXGIQ
>>589
自民は厳しい。民主二人を相手にしても結構いい戦いになってしまう。
北海道・長野・新潟・静岡を除けば、落とすところまでは想起できないが、
すぐに当確出るはずもない。一番は岩手の民主だろう。
レンホウは民主が３人擁立らしいから電撃当確は難しい。
593:無党派さん
09/12/05 09:55:27 TUCOFcno
zero
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
090830 投票締切 カウントダウン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
594:無党派さん
09/12/07 22:27:39 NQlhfUZ0
てすと
595:無党派さん
09/12/07 22:44:52 YbgvZsCV
>>592
静岡じゃ自民１人は間違いなく通るよ。
新潟も真紀子の旦那と社民候補推薦みたいだから２議席は厳しいね。真紀子旦那の後援会ももめてるみたいだし。
長野は高齢の若林引退による世代交代で若いのだしてくるだろうから、これまた厳しい。北沢も現役大臣ながらうかうかできない。
民主２議席独占が現実的可能性あるのはやっぱ北海道だけかね。
596:無党派さん
09/12/07 23:10:07 4VbaNbf3
>>595
宮城で保守系が分裂すればどうにか。
市川一朗への高齢、他選批判は身内からも挙がっているし。
民主一人目の櫻井充、二人目（予定）の鎌田さゆりとも人気はあるしな
597:無党派さん
09/12/08 21:53:43 f0CfpcIA
新潟は社民近藤が民主入りというのが一番いいシナリオだが、
近藤は社・民・国の無所属与党統一候補というところか。
それはそれで割といい住み分けのようにも思えるが（アンチ田中を拾う）。
０７年参院選挙区票を見てもらえれば分かる通り、実績として
与党全体で自民一人と拮抗する票はあるからね。
静岡は海野の出方次第か。知事選の勢いからすればありうると思われたが、
補選でだいぶトーンが下がったかな。
長野は北沢には負担かけるが、住み分けのできる候補を出せば
充分２議席は狙える。北沢に守りに入られたんじゃ難しいが。
宮城は意外と狙える穴場だと思われる。自民が典型的な参院選地方区候補だからｗ
598:無党派さん
09/12/08 22:14:08 3jAh00Z3
社・国を叩き出さないと責任転嫁されかねないので危険。
潰すなら一党に任せて根こそぎ全滅を図るべき。
連立なんてぬるい選択をする党は排除！
タダでさえ決断力乏しいのに。
方針誤ったら市民革命起こせば済む。
599:無党派さん
09/12/09 07:57:02 hV0WdiLn
>>597
静岡補選が差がつかなかったのは土田のタマが悪すぎただけかな
その土田は比例での公認申請中だが、医者系で改選だと家西もいるから、公認取れたとしても多分土田は９ヶ月の命だろう
あくまで県連レベル、静岡の連合は藤本のみに集中したい意向だが、本部主導で二人目立ててくるかも。
海野は金ないからもう出ないｗ
みんなじゃ資金支援もないし
600:無党派さん
09/12/10 08:56:28 +INal1Rs
07年で新潟で民主は2候補選出してたんだね。
601:無党派さん
09/12/10 23:06:39 xPXAkrC9
現職同士だけどね。今の静岡状態。片方は補選組。
調整つかず（つけるつもりがあったのかようわからんが）両方出馬。
でも両者が票を掘り起こしてもう少しで２人当選。
社民も出てて約１０万票取ってるから、まともなら本当にいい勝負だった。
今回も現職同士だけどどうかな。最良は近藤の民主入り。
無所属推薦で出て結局社民会派入りされたんじゃ、
いつまで経っても社民のごね得は変わらない。
602:無党派さん
09/12/11 00:03:21 qbgLb8oK
特に比例において票の掘り起しが顕著だった
参院比例自民が結構粘っているので、複数擁立を進めるのはそういうこともあるだろう
603:無党派さん
09/12/11 00:21:25 Aj15zPSU
>>601
新潟県民だけど、新潟の政治課題上、ごね得でも
社民の議員が参院でも一人くらいいてもらいたい。
労組派ではなく市民派ならなおさら。
604:無党派さん
09/12/11 01:15:15 tCMGZ3rV
泡沫政党の中で幸福は自民別動隊だたが、新党本質は完全な成金個人の趣味だったんかな
605:無党派さん
09/12/11 23:24:10 5FyhIGZO
新潟の事情はわからんでもないが、今回の新潟２区を見てもわかる通り、
社民という存在自体がもう県民自体に相手にされていない。
そこは冷静に見なければならない。感情論でなく結果で語らないと意味がない。
イデオロギーで社民だというなら別だが、市民派なら生き延びる道が何かは明らかだろう。
社民党の参院選挙区議員なんて近藤議員しかいないんだから。絶滅危惧種だｗ
606:無党派さん
09/12/13 23:02:41 e8K6gsA4
岡山は、虎之助はどうするんだ？
江田先生が楽々当選か？
607:無党派さん
09/12/15 22:22:13 8nkIdm+E
公明党は東京と大阪だけか
さすがにこの２つで落とすことは期待できないな・・・
608:無党派さん
09/12/15 22:22:45 whmOQIqZ
とりあえず、小沢を選出している
岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える
俺はね
609:無党派さん
09/12/16 00:09:50 AK6RsaXy
古賀みたいなのは自民党に毒。
自民公認がいるところで、造反の無所属をよろしくと層化に頼みに行った。
東国原事件といいA級戦犯だね。
片山さつきも思いっきり惜敗率下げられてるよ。
城内、小泉龍司はうほったけれど、かわいそうなのが大阪の左藤章。
大谷学園のカネ七億かっぱらって、古賀と二階にわたしたのに落選。
詐欺に会ったとぼやいていたそうだ。
古賀みたいなのは、党規違反で追放しなければ、自民の再生はないね。
610:無党派さん
09/12/16 23:28:18 BUXfoqZ0
古賀はいらんが、自民も別に再生しなくてよい
611:無党派さん
09/12/17 22:41:44 F5Va9DRB
二階の件、こんなに扱いが少なくてよいのか
いくら野党といったって、党３役に次ぐポストじゃないのか
612:無党派さん
09/12/18 23:29:43 GSRyQ5Fi
鳥取・田村が自爆
どうするんだ 取り込みに行くのか
613:無党派さん
09/12/20 00:02:04 VCED+zPO
小泉進次郎でも楽勝できる横須賀って何？
田川さんも悲しんだだろうね
614:無党派さん
09/12/20 00:15:03 HHTZ9hgw
少なくとも後２回はヨコクメが相手だから
シンジローは３選までは固いな
615:無党派さん
09/12/20 00:49:17 SuObVMRH
>>599
家西はJR系労組の組織内候補じゃなかったか？
616:無党派さん
09/12/20 22:31:23 PO+fOeSc
福岡で公明が擁立というのは悪い冗談か
民主は失うものはない（少なくとも公認候補の当選は間違いない。
社民との共同推薦候補は知らんが）
割りを食うのは自民か
617:無党派さん
09/12/24 22:31:17 E6azHj/B
てすと
618:無党派さん
09/12/25 22:16:29 ykkntk/Z
新潟・近藤は社民公認が決定
これで新潟の与党独占はなくなった 民主・自民で決まり
主義主張に殉じるのも良いが、政治生命あってこそだと思うが
絶滅危惧種には通じないのか 市民派だけに勿体ない
619:無党派さん
09/12/29 00:08:33 H0TXCzbQ
自民も複数区に複数擁立とかいう、空気の読めない話はどうなったんだ？
620:無党派さん
09/12/29 22:30:18 H0TXCzbQ
参院東京・公明の女性候補のポスターが貼られ始めた
公認会計士を強調するところが公明らしくないｗ
621:無党派さん
10/01/01 16:21:21 pR4+L1ma
福岡は支離滅裂になってきたな
自民吉村が離党して与党系２・自公系３か
622:無党派さん
10/01/01 16:56:57 AF7ZH39+
>>620
党名も右端に追いやられているし、ロゴマークもない
TAWARAを美人にした感じで、かなりF取りやすそうな感じだね＜竹谷
浜四津後継として満を持しての投入だけのことはある
>>621
そこに共産・新風も入る。もちろん当選争いには絡まないだろうが。
福岡の新風候補は中途障害者で、福祉政策を訴えることもあったりなかなかの良玉。
外山恒一も居るから、選挙に行かないような極左票も期待できる。
623:無党派さん
10/01/03 13:16:36 I190qlfR
東京は公明が確定、民主３、自民２、共産１で残り４の争いか
現職中川に華がない自民は共倒れのピンチ
定数４時代でも共倒れやったことあるけど５でもありうるか
624:無党派さん
10/01/03 15:50:46 9lG/9Lka
社民党って連立組んでも選挙では協力する気ないんだな・・
自公は野党連立を継続してるってのに、この社民のわがままっぷりときたら
625:無党派さん
10/01/03 23:40:09 I190qlfR
>>625
ここのところ、毎回非現実的な議席目標を掲げて何の総括もなし。
共産党並みの自己正当化が目につくな。
新潟の議席は本当に返してもらいたい。連合が民主二人目を要請するのも
よくわかる。（もちろん田中アレルギーもあるだろうけど。）
協力する気もさらさらないね。腹が立つ。３人区以上は議席増を狙うポーズとしても、
また、比例連動の観点からもやむを得ない気もするが、２人区で与党系が独占狙うのを
妨害するのは本当に勘弁してほしい。与党としての自覚なしと断じざるを得ない。
候補擁立してどうせ落選するのに、自己満足でいいのか。
626:無党派さん
10/01/05 22:24:45 UpiUGsxm
宮城で社民が模索中というのはほんとなのか
邪魔するのもいいかげんにしてほしい
627:無党派さん
10/01/06 06:56:23 bCV6Nk0Z
>>626
元社会党のトミ子が嫌いなんだろうな
628:無党派さん
10/01/06 22:58:03 OqwBc3tx
社民党は本当によくわからん
大分の横光克彦なんて、社民離党→民主入りでかつて除名処分を受けてるのに、
大分全体の民主・社民の選挙協力の枠組ができて、社民も横光を推薦。
逆にいえば、同県内で自分の党に民主の推薦が来ないかぎり
絶対に民主を推薦しないというのはどういう了見なんだ。
民主の推薦がなけりゃあ落選する連中ばかりだっちゅうのに。
他県のことはどうでもいいのか。誰も調整付けないから広島１区とかむざむざ自民に渡してるわけで。
国民新党の潔さを見ろ、何の役にも立たん推薦だけどｗ、大盤振る舞いしているぞｗ
629:無党派さん
10/01/06 23:51:14 7ClLke78
社民党は地方組織ごとに独立した組織で
そういう党なんだと認識するところから始めないと
630:無党派さん
10/01/07 14:41:55 MwG6plgB
そしてうまく付き合う事にした小沢は他党の人間ながら社民党をも手駒としたというわけである
631:無党派さん
10/01/09 00:17:32 k9bZdCl2
そりゃ、社民の連中なんて、政治力学上というか選挙上は、
民主党の掌の上で踊っている連中ばかりなんだけど、
そういう連中が、民主党を困らせることばかり言うというのは
どういう了見なんだ、ってことだ
小沢は上手く付き合ってるつもりなんで、それはそれでいいんだけど、
自力で当選できるのがみずほしかいない党になんでそんなこと
いわれなきゃあかんのや、という憤りが消えないね
自力で当選できる唯一の人物が瀬戸際戦術を演出する党首だからどうしようもないんだが
632:無党派さん
10/01/09 03:19:48 2brrGgYr
>>631
＞自力で当選できるのがみずほしかいない党
その、現に自力当選には違いないんですが、福島党首は参院比例単独だから、
社民党名の票も含まれますよねえ。
633:無党派さん
10/01/09 04:25:43 UReKOORe
その「掌の上で踊っている」という認識がそもそもの誤りだな
例えば野中のいた頃の自民党と旧改革クラブの関係とは全く違う
634:無党派さん
10/01/09 05:20:38 5ZXnfCVS
運命共同体とでもいえばいいか唇歯とでもいえばいいか
635:無党派さん
10/01/10 15:14:44 GmebBzDa
社民党の実力は、衆院比例東北１、南関東１、近畿１、九州１（東北は今後怪しい）。
参院比例２×２。衆院沖縄２区も、もう自力とは言い難い。
重野とか辻元とか、みんな民主なしでは当選できない。
民主側からすれば社民は邪魔しないでくれ、というレベルだが、
社民側からみた民主は生命維持装置。独自路線を行けば参院４しか残らない恐れもある。
参院比例は必ず１議席は獲れるという中で、みずほの個人票は
抜け出ているので、みずほは唯一の自力当選可能議員と認定できる。
だからこそ好き勝手なことが言えるわけで。
636:無党派さん
10/01/11 05:17:37 dUS1TRJK
どのみち最多得票率の浜四津が消えた後
次点に多かった福島みずほがどれだけ票を叩きだせるかてのは参院選の一つの見どころだな
637:無党派さん
10/01/12 23:11:49 q6xFQaAw
福島の票はどうってことはない
今回はそんなに伸びないと思う
638:無党派さん
10/01/13 23:20:17 3o5efRPN
１議席は取れる社民党の中で、個人票では敵なしというだけ
だから全くの安泰 ＝ 自力当選の代表格
639:無党派さん
10/01/15 02:29:39 X9tM3+xb
＞個人票
社民党でいうと、辻元あたりかなと・・・
例の秘書給与疑惑のまだホトボリ醒めぬ、04年の参院選。
無所属で出馬して、70万獲得したのには驚いたもんです。
とはいえ結果は、落選。
640:無党派さん
10/01/17 00:24:06 009fdYLI
辻元は大阪選挙区だから比較の対象にならない。
ただし、参院で比例区に出たら、福島といい勝負すると思う。
641:無党派さん
10/01/19 00:03:58 YqLyeoFI
北海道１１区はどうなるんだ
自民側の候補者は大体想像がつくが民主は。
642:無党派さん
10/01/19 21:47:51 y45xkK3s
虎之助が岡山選挙区に回るというのはほんとなのか
江田議長相手に勝ち目があるのかｗ
643:無党派さん
10/01/20 21:54:56 wX9UjyFB
社民の熊本５区中島氏が代表質問してたね。
結構な抜擢では、って、できる奴がほとんどいないかｗ
辻元は政府入り、いつも重野じゃ仕方ないし、照屋でもないし阿部でもないとなると。
644:無党派さん
10/01/22 00:20:18 EdjAWVCd
やっぱり虎之助は比例希望。江田さんには勝てんだろうからな。
645:無党派さん
10/01/23 23:24:53 oCPOm4cV
社民・中島氏は国対委員長に。
何しろ人数が少ないから一人でみんないろんなことやるのね、社民は。
646:無党派さん
10/01/24 22:53:10 HDX07qNZ
近江屋が離党って、どうでもいいが、本気で参院秋田選挙区の
公認を狙っていたとしたら片腹痛い
647:無党派さん
10/01/24 23:07:43 Hz2sPKF+
新潟の件、新潟現職社民に引退強要とは民主も横柄過ぎるだろｗ
民主党様のためならすべてを捨てろというのか？
648:無党派さん
10/01/24 23:10:44 go72t7+d
>>647
詳細希望。
649:無党派さん
10/01/24 23:23:07 Hz2sPKF+
>>648
社民現職のところに民主が２人区で出すのだろう
民主のために社民現職が落ちる＝引退
もし２人出すなら社民との協調も無い
そもそも１人出すだけで社民と敵対
650:無党派さん
10/01/24 23:27:31 go72t7+d
>>649
やっぱり新潟は二人目検討中なの？
651:無党派さん
10/01/25 01:50:57 HJo3AWr8
中央はともあれ地元が田中以外の奴を出したがるだろうな
652:無党派さん
10/01/25 22:46:21 QQvW+Ziv
>>649
田中は民主入りしたんだから、一人出して社民と敵対することはない
問題は二人目だが、ここは田中なので、住み分けが非常にやりやすい
自民の出方からして共倒れも計算しなくてよい
共倒れを嫌うのはほかでもない現職・田中だが、民主地元民にとっちゃ知ったことはない
一番いいのは再三指摘しているとおり、近藤が民主入りすること
653:無党派さん
10/01/29 00:07:16 4HW8oXFt
社民はあれだけの人数で内輪もめしてるって、どういう政党なんだ
救い難い
654:無党派さん
10/01/29 02:21:17 VdsL0fgk
公明党をみならえ！
完全に１つにまとまってる
655:無党派さん
10/01/29 23:23:50 4HW8oXFt
それが一番よくないところなんだろうよｗ
656:無党派さん
10/01/29 23:47:31 ViWP56Wn
公明党や共産党って、異論を挟めそうにないもんねえ・・・
657:無党派さん
10/01/30 00:44:28 0RfXXI9z
難しいねまったく
658:無党派さん
10/01/30 23:19:05 7wv7Z+PX
新党日本はｗ？
659:無党派さん
10/02/01 00:27:59 EDVmnogM
国民新党も政党の体をなしていない
660:無党派さん
10/02/01 23:35:30 EDVmnogM
困ったもんだ
661:無党派さん
10/02/02 03:18:13 7D3xlFay
理想の政党を探求する旅はいまだ終わる事は無い
全て遠き理想郷アヴァロン
662:無党派さん
10/02/02 23:29:54 7GW48odL
なんなんだろうねえ
663:無党派さん
10/02/04 00:00:54 gAghvcJl
みんなの党は党名が悪い
664:無党派さん
10/02/05 23:30:27 UCFWAspT
新党大地は与党でもないのにムネオが外務委員長
665:無党派さん
10/02/06 06:47:41 6qLgHmld
自民党にとっての最大の過ちは電通にたきつけられて、
メガバンクから75億円を借り、
そのかなりをマスコミでの民主ネガキャンに使ってしまったことだ。
そのおかげで、野党に転落して100億円強しか政党交付金がないのに、
借入金残高は160億円以上となってしまった。つかも利息付きだ。
たぶん参院選前後には利息込みで170億円前後となる。
野党だから無担保での借入継続は絶対に無理。銀行役員のクビがとぶ。
だから参院選の軍資金にも事欠く有様となっており、
参院選の結果にかかわらず、今秋には倒産状態になる。
衆院選の反省としては、敗北よりもこの75億円借入が大きい。
党再生の道を財政面から閉ざしてしまったと言えるだろう。
666:無党派さん
10/02/06 23:05:56 QGcbxyVT
自民党の前経理局長は災難だな 一蓮托生か
667:無党派さん
10/02/06 23:18:08 3NOSnFCW
まじでお金ないの？
自民党 災厄ジャン
668:無党派さん
10/02/07 01:19:55 r8RtjhJ4
自民党の連帯保証人は幹事長ともう一人の役職の誰からしいので
冷静とか実務派と評される人がその職に就くとおかしくなる
官房長官時代はそれなりに評価されていた細田
国対委員長時代は同じくの大島
669:無党派さん
10/02/07 22:37:28 2VjRq1QK
今までは形ばかりの連帯保証だったが、ついに運のつき
670:無党派さん
10/02/08 23:08:11 6pg3oEqw
総選挙の借り入れは細田と当時の経理局長（誰かは忘れた）
671:無党派さん
10/02/09 23:04:13 iOnNiIkJ
自民はそのまま沈んでろｗ
672:郵便10060口座45961441
10/02/10 06:35:51 Us2a4dgj
URLﾘﾝｸ(www.mar-surf.com)
社民党の実力=自民はそのまま沈んでろｗ =まじでお金ないの？
自民党 災厄ジャン
>>1-1001
673:無党派さん
10/02/10 06:43:43 TsZMCLCc
朝から、ウヨウヨ発狂中ですかお疲れさん
そろそろ、このＡＡ使いましょかｗ
i, ' ,. '
ﾛﾛﾛ＿ri‐i ﾛﾛﾛ i , ' , '´
[]￢ tｰj￢[]７ i/ , '
ri一‐i / ',,' ., , '´
_]rｰ[ / ' , ' , ' , '´
〈ii i三_i/ ／| ヽ., ' , ' ,
/i ii￣7i i |／ ' ､, ', '
rjj77i ,/ ii. i | ヽ､_, '´
ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i | ｀ ''ｰ-
ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<. i | がんばれウヨウヨｗ
ﾉ｀ｰ' /(《｡｡//卅r〃〃i |i 参院選挙まであと１６５日…
/ ｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_ 自民党とウヨウヨ滅亡まであと１６５日
（i ￣＿j |i_ ﾊ あと１６５日しかないのだ
{､ : : , " ヽ ｀ヽ､ii
（ヾヽ､ , ' ＼, -ｰｰ-､j ヽ!
ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_ ,' / ｀v'}
＼:: :: ::::::｀{ i ｡ ; i,i
｀ヽ､ ::::::i_ __i ii
_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_ ＿ ,. ' , '＼
ｰ─'´ .／__ゝ::::::ヽ ､ __ , ' ＼
／.,' , --､ ゝ- ､ ＼
. ／ { {､__, .} {､__, .} ＼
ii／ ｀｀ｰ‐' ｀ｰ‐' ﾟ
674:無党派さん
10/02/11 11:36:21 a3dwIaMu
排除の論理がなければ社民は民主に合流してたのに・・・
鳩山がバカだった
675:無党派さん
10/02/11 21:22:32 1p9F0qLy
あれは邦夫のせいだろ
676:無党派さん
10/02/11 22:50:36 jp+pZu/y
社民党は早く民主に合流した方がよい。
自分たちのため、日本のため、民主党のため、どこからみても。
合流できない人は共産へ行くしかない。
677:無党派さん
10/02/12 01:15:22 DbtdZ68e
社民が合流したら保守票が逃げるだろ。
678:無党派さん
10/02/12 05:38:36 d8Zs027E
シナジー効果の難しいところはどうしてもこぼれ落ちる票が出る事
679:無党派さん
10/02/12 23:52:11 bDsuUA+0
旧社会党一派がいても票が逃げなくなったんだから、
みずほの一人や二人、どうってことはない
民主に入れば非主流派の零細勢力だから発言力なし
680:無党派さん
10/02/13 01:34:57 q+dwBKmu
非主流派の零細勢力だってノイジーマイノリティにはなれるだろ。
安保政策がそういう連中に引きずられるのに嫌気が差す保守票が出てくる。
681:無党派さん
10/02/13 22:36:10 gez1AKrL
一番いいのは社民が解党して共産へ行くことだが、
そうでないかぎりは民主へ合流するのがモアベター
ノイジーマイノリティは集票への影響は少ない
682:無党派さん
10/02/14 15:43:42 pdYK26mv
社民が解党して共産に合流って
自民が解党して民主に合流よりありえないんだけど
683:無党派さん
10/02/14 23:45:37 eadD8OlO
そりゃそうなんだけど、今の社民党の言っていることは、社民主義と
共産主義の違い以外は、共産党との区別がつかないというひどいレベル
根ざしているところや親和性は、民主党寄りというよりはるかに共産党寄り
684:無党派さん
10/02/16 01:00:42 TcZrsM7H
>>681
阿部知子のように物分かりが良く話が通じる議員だけなら問題ないが、
みずぽみたいなのが「憲法違反の行為に反対ですぅ」とか言って
安保政策の妨害をやってたら影響あるだろうよ。
685:無党派さん
10/02/17 00:42:07 n95mqxyf
まあ、西村真吾まで抱えてた党だから、多少のことはどうにかなるんじゃないかｗ
みずほは一人でも社民党続けるだろうからほっとけば
686:無党派さん
10/02/18 00:28:51 WYjJFZwl
右から左まで、色々いてこそ民主党だろう
687:無党派さん
10/02/19 00:03:26 WYjJFZwl
鳥取・田村に続いて福岡・吉村も囲い込み。
どちらも、どっちみち再選はないが、与党気分をまた味わって
落選する分だけ気持ちよかろう。
688:無党派さん
10/02/19 07:39:17 dyBf8iBd
「小沢一郎氏に恫喝された」と哲学者の梅原猛氏が暴露
哲学者の梅原猛氏が、民主党の小沢一郎氏から恫喝を受けたことがあると暴露した。
梅原氏は2010年2月15日の東京新聞の連載「思うままに」で、小沢氏との過去の関係について触れた。
かつて梅原氏は、長良川河口堰の建設中止を小沢氏に陳情に行ったという。
その時のことを、「小沢一郎と宮沢賢治」という題で、16～7年前に同欄で以下のように記したことがあるそうだ。
「小沢氏との会談を終えた帰りに私の口を出た言葉は、「アンファン・テリブル(恐るべき子供)」という言葉であった。
たしかに小沢氏は恐るべき政治家であった。人間がいかにして権力を獲得し、それを保持することができるか
ということについて、小沢氏ほど精通した政治家はおそらくあるまい」。
すると、間もなく小沢氏から手紙が届いた。
「そこには、国立の研究所の長たるものがこのような特定の政治家を批判するエッセーを書くとは
まことにけしからんが、この件について話し合いたいから東京に来てほしいという趣旨のことが書かれていた」。
梅原氏曰く、「言葉遣いは丁寧であったが、それは恫喝と懐柔の言葉であることは間違いなかった」。
しかし、「私は生来のへそ曲がりで、このような権力を笠に着た態度には徹底的に抵抗したくなるという性をもっている。
小沢氏とは全面戦争になってもかまわないと思い、会いにもいかず、返事も出さなかった」という。
宮沢賢治の「生きとし生けるものを救うためには自分の命をも捧げるという慈悲の心」を剛腕の小沢氏に学んでほしいと、
梅原氏は以前から主張してきたそうだ。
この記事を生命倫理の研究者に見せたところ、「梅原さんと小沢さんは、ある意味ではそっくりです」という。
その理由とは、梅原氏が「慈悲の心」を東洋の文明の特徴として挙げていることだ。
キリスト教を背景とする「怒りの文明、力の文明」である西洋とは反対に、東洋は「安らぎの文明、慈悲の文明」
であると、梅原氏は主張したことがある。
すると、あまりにも乱暴で無根拠だという批判が、研究者たちから続出したという。
一方、キリスト教は「非常に排他的で独善的」であり、西洋の文明は行き詰っていると、小沢氏は主張した。
この認識は、梅原氏の持論に案外近いのかもしれない。