09/09/01 21:48:16 cjBxNFgn
参議選挙なら
社民党比例
サプライズで
社民党、民主党統一候補 東京選挙区
162:無党派さん
09/09/01 21:59:38 B8N9JUIU
みすぼは党首としての人気はそこそこあるんだから、みずほが東京選挙区
に転出して不退転の決意で闘い、保坂は全国の少数者諸君から票をもらう
のが一番いいと思う。
163:無党派さん
09/09/01 22:11:42 IbZqS1qN
社民党が参院で８議席以上確保希望
164:無党派さん
09/09/01 22:22:51 cwiHoGqu
まだやってんのか、保坂の残党はｗ
165:無党派さん
09/09/01 22:33:10 cwiHoGqu
サヨクの皆さん
一緒に民主党権力に立ち向かおう
166:無党派さん
09/09/01 22:47:13 z2sNkSEx
>>161
参院東京選挙区の社民党、民主党統一候補案に賛成。
衆議院で共闘出来たんだから、参議院でも選挙協力の努力をして、
当選後無所属でも民主会派でも社民会派でも何でもいいからなんとしても国会に帰ってきて欲しい。
167:無党派さん
09/09/01 22:54:41 Ri0fXymB
とにかく極左反日議員が１人減ったのはいいことだ。
168:無党派さん
09/09/01 23:07:32 m0696Y5t
社民党に保坂氏の参院選出馬をお願いした。
>>167
あなたは、国籍法改悪に賛成して移民積極推進の石原の方が、
反対した保坂よりも反日だとは思いませんか？
169:無党派さん
09/09/01 23:11:51 avx8QOx8
児童ポルノなんとかの制度にまっこうから反対していた保坂先生
が落選しちゃいました。
これで、権力にさからうやつは、パソコンの中にネット経由で児童ポルノを
かってにインストールされて、えん罪逮捕にされます
野田聖子はこれを推進しています
170:無党派さん
09/09/01 23:20:55 63bhiOdI
表現の自由以外の社民党の政治思想については思うこともあるが
そもそも政治思想が各有権者の望みに完全に合っているような候補者などおらん
少なくとも本件で、保坂さんは表現の自由を守るために尽力してくれた
これはこの国に住まう人の為になることだ
だから俺は応援する
敵味方に分ける二元論などガキのやることだ
171:無党派
09/09/01 23:39:28 fjpB3sF/
これが「社民党としての」限界なのだろう。
福島党首のコメントはほとんどチエックしていないが、彼女は「社民党の議員数は同じ
でも保坂議員の落選は党としての大損失」といったコメントは発していないのだろうか。
国民新党との関係もあるので、比例区の民主票の一部を社民党に回すという
自公なら当たり前の事もできなかったのだろう、
ただ、連合を仲介になんとかならなかったのだろうか、とも思うが、社民の数が
少なすぎるのだろう。
自分は長妻の選挙区だが、選挙区内に社民党のポスターは見なかった。
長妻支持者に保坂と福島のポスターで「比例は社民党へ」と訴える戦術はあっても
いいと思った。公選法で問題があるのかもしれないけど。
済んだ事をあれこれ言っても仕方ないけど。
辻本の様なＴＶ向けパフォーマンスのできない人柄だけに、
草の根で支持を広げて行くしかないのだろう。
172:無党派さん
09/09/01 23:42:40 B70d48qi
保坂さんの支持者は必ずしも社民党の支持者ってわけじゃないから、参議院への転身とか考えちゃうんだろうけど。
たしかに、東京で社民党で勝たせるには実際問題難しいよね。
まずは、いままでみたいに、選挙区コロコロ動かないで杉並区ならそこでじっくり活動することが大事でしょ。小選挙区ならなお文筆活動より地域活動がより大事だよね。
阿部さんみたいに自民のはざまでも毎回復活でも選挙のたびに1万票づつ上積みしてるし。
ついでに、杉並区で都議の1人くらいは当選させなきゃ。社民党で都議会で3人くらい当選しないと比例では苦しいよ。
どうしても、当選させたいなら全国区だろうけど、衆議院議員目指すなら、もっと地域にでることも必要じゃない。
保坂さんの活動スタイルからすると参議院議員向きなんだけどね。
173:無党派さん
09/09/01 23:42:53 f+arkfEr
>>105
それいいなぁ、自分も本絶対買うよ
本とかだったら宣伝も物凄くしやすいし、保坂さん本人の知名度
にも繋がると思う、後は個人的にいじめ問題でも保坂さんの事をもっと
広げて行きたい、保坂さんはなくてはならない人だよほんとに・・・
カンパも忘れないぞー
174:無党派さん
09/09/01 23:56:45 B8N9JUIU
>>172
福士は社民党支持層の都議みたいなもんだし
選挙区的には一番良かったかも。ただし、社民
云々以前に相手が強すぎる。
175:無党派さん
09/09/01 23:59:36 nDdpNoQ6
児ポ法だけが彼の存在価値じゃないからなあ。そこは、人に紹介する時には踏まえたい。
ま、本人もまだ本書くような時期でない、と宣言してるし。
176:無党派さん
09/09/02 00:11:44 5RSzw4Rl
>>174
そこを、これからつき崩していくのがほんとの政治家なのかも。
たとえ民主党の風で票が上積みされたにしろ、その票だってうまく掴んでいけば自分の票になっていくんじゃない？
保坂さんを支持してる人は、これからの活動も支援してやらないとね。
ただ保坂さんのあっさりした性格だとがむしゃらに杉並で票をとっていこうってタイプじゃないよね。
たぶん衆議院の小選挙区で強い人なら、日々の活動が1日1票になるくらいの意気込みでしょ。
やっぱり参議院向きだよ。保坂さんの取り組んでる問題なんか参議院議員でじっくり仕事していくほうがいいんじゃない。防衛とか外交とかはあんまり似合わないし。
ちなみに、辻元さんは典型的な衆議院向きの人だね。
党首になって議員としての仕事ができないけど福島さんも参議院型、阿部さんも参議院型だなー。
177:無党派さん
09/09/02 00:24:17 PqBtQ3Gk
みずほは酷かったな
カツのないカツサンド
ニンジンの無いカレーライス
社民党が無くなってしまっては・・・
これは応援演説ではなくただの引き落とし演説
178:無党派さん
09/09/02 00:55:50 VEi26yZb
保坂は社民じゃなきゃ今回勝ててたな
変な話、無所属で民主推薦って形でもよかった
参院選出るならちょっと考えた方がいい
179:無党派さん
09/09/02 00:58:20 xrmApzYP
>>177
民主に投票する人間のなかでも松下政経塾よりの人間は最初から社民に投票する目は
無いわけで「社民を応援したいけどとりあえず非自公を確実にするために民主」と
いう人たちをターゲットにしているとすればそれなりに理にかなっていたのでは無いかと。
180:無党派さん
09/09/02 01:11:18 zPgFY9ms
保坂さん、お疲れさま。
衆議院でも参議院でもいいので、また国政を目指してほしい
国会での鋭い質問がまたみたい。
杉並区民は善戦したと思う。
181:無党派さん
09/09/02 01:43:53 5cq0Bf/R
>>178
民主党か・・・
児童ポルノ規制改悪法の「取得罪で行く事」の党議拘束をかけられなければいいんだけど
民主党内でなんとか現行法維持出来る？
182:無党派さん
09/09/02 01:44:02 ZKMh/lsO
保坂のブログ更新。
>だから、捲土重来できる次のチャンスを狙いますと訴えるのが普段の姿だが、今回は少々事情が違う。
>非議員であっても、新たにスタートする連立政権の仕事に関わることが出来るし、これをやるつもりだと訴えた。
どうやら参院には出ないで党務に専念するらしい。
183:無党派さん
09/09/02 01:44:54 jA6ffEI4
党務って・・・どんなことするの？
児ポ規制てきにはどうなるんだろう（´；ω；｀）
184:無党派さん
09/09/02 01:45:18 ZKMh/lsO
>>181
民主党は児童ポルノ法改正案は一度作り直すといってるので、取得罪がでてくるかは分からない。
もっと厳しくなるかもしれないし、緩くなるかもしれない。
そもそもでてこないかも。
185:無党派さん
09/09/02 01:46:15 Ezde5wK8
分からん。
これからのブログの内容から推測していこうって所か
186:無党派さん
09/09/02 01:46:48 ZKMh/lsO
>>183
国会討論のための資料を作ったり、支持団体を駆け回ったりするんじゃないんだろうか。
よく分からないが。
187:無党派さん
09/09/02 02:10:24 VEi26yZb
社民党職員か
生活もあるからしょうがないんだろうけど
みんな待ってんだから参院選でろよ
188:無党派さん
09/09/02 02:27:56 dDBAQ1KJ
この最高の流れ時期に当選できないやつが、もう当選できるわけなかろうに
189:無党派さん
09/09/02 02:29:08 ga0R+qDz
>>182
おそらく違うよ
いつもと違って、与党なんで落選中も山ほどやれることがあるって話だと思う
本人の立場として、今、来年の参院選に出るなんて言えないでしょ
比例しかチャンスが無く、比例名簿は党が決めることだから
でも、来年の参院選では社民党は20％以上減らしそうだから、２議席が難しい
まして東京選挙区で統一候補なんて、中選挙区と同じだから絶対無理だ
190:無党派さん
09/09/02 02:31:45 ZKMh/lsO
それはいえてる。
社民の党勢が上向きにならないなら、民主にいって比例当選を狙うか、もしくは地道に知名度をあげて票を稼ぐかしかない。
俺は保坂のような人気はないけど能力はある議員こそ、比例で復活させるべきだと思うけどね。
191:無党派さん
09/09/02 02:33:51 9oYjypdo
あっちこっちのスレで、保坂一人が今回落選しただけで
反対派すべてが壊滅であるかのようなデマを吹聴して回ってる
規制派工作員がいるようなので注意してくださいね。
あと保坂を持ち上げて社民と福島を叩いているのも怪しいな
-----------------------------------------------------------------------
178 ：無党派さん：2009/08/31(月) 05:59:43 ID:H7MAMAiH
所持禁止の改正案が持ち上がってから短い間に可決しそうだな・・・
総選挙そのものは民主の大勝だが児ポ的には大敗までいかなくも負けだな
自民、民主の慎重派、反対派は落ちて、規制派は議席を獲得。
その上保坂さんはもういない。
何も知らない新人女性議員たち。
脂肪フラグ立ったな・・・
179 ：無党派さん：2009/08/31(月) 06:07:19 ID:MNv6xDJQ
>>178
民主の反対派は軒並み当選してるし、新党日本の田中康夫さんも社民党の辻元清美さんも当選してるぞ、工作員。
180 ：無党派さん：2009/08/31(月) 06:09:22 ID:A7ZLmEC5
>>178
工作するときは嘘は最小にしないと
-----------------------------------------------------------------------
192:無党派さん
09/09/02 02:34:08 Ezde5wK8
みんなの党に比例で票が負けるって社民大丈夫なのって思うわ。
与党の内にコネ作っとけよ。
193:無党派さん
09/09/02 02:56:53 ZKMh/lsO
社民は彼らの声をすくい上げたら？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>企業を利するはずの規制緩和で、本当に緩和されたのは、上場企業の地方への参入障壁だけでした。
>
>その中で、古くはＰＬ法、新しくは個人情報保護法や食品表示法、最近ではtaspoなども、消費者保護の名を借りた中小企業や個人事業主の事業継続に課せられる制約は、逆にどんどん厳しくなっていきました。
>
>コンプライアンスと言えば聞こえはいいですが、ぶっちゃけ、自由な商取引にとって双方の任意性を疑うことをデフォルトにされては、商売が滞ること山の如しですから。
>信義則の原則を疑う性悪説的契約論は、悪徳事業主の自業自得の側面があるにしても、顧客との信義則上強固な結びつきをベースにする中小個人事業主にとっては致命的です。
>支持基盤だと思っていた層を、連合とか経団連とか、至極大雑把にとらえ過ぎたために、浮動票層・中間層の目にもよかれと思って導入した合理化とともに、いつの間にか、肝心の投票する個別単位たる支持者たちの気持ちを切り離していたわけです。
194:無党派さん
09/09/02 03:00:12 960W0+Pk
参議院東京選挙区
2007年： URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
2004年： URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
もし保坂が出るなら、前回の川田龍平のポジションにすべり込めればいいってことだろう
（もちろん小川とレンホーが与党統一候補のために席を譲るとは思えない）
選挙までに与党が変な逆風を吹かせず、共産の候補がまた無名なら、可能性がなくもない
大いに見込みあり、とは言わんが
195:無党派さん
09/09/02 03:09:39 jA6ffEI4
>>186
ｻﾝｸｽ、なるほど・・・ｳｰﾝ
196:無党派さん
09/09/02 03:10:03 WBkvN6GP
過去スレで『「未成年者の選挙ボランティア、運動員」は場合によってはまずい』という話を書いたものです。
この件で逮捕者が出ましたね。
衆院選後藤派違反 選対幹部ら記者会見で陳謝
（前略）
同派では、運動員で建設会社社長の小泉修造容疑者（５２）＝諏訪市豊田＝が
公職選挙法違反（現金買収の約束、未成年者使用）の疑いで３１日深夜に逮捕された。
選対によると、選挙カーから支持を訴える「車上運動員」に追加採用した３人のうち１人が１９歳で、
公選法で禁じる未成年だった。
外部の指摘で公示翌日の１９日朝に気付き、乗車をやめさせたという。
面接の際、事務所側が説明不足で本人も事情を知らなかったといい、五味本部長は「短い期間とはいえ、
運動員としたことは深くおわびする」と述べた。
（後略）
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
書いたときは、「支援に水を差したかな？」と思ったけど、やっぱり警戒するに越したことはなかったようです。
197:無党派さん
09/09/02 03:10:13 ZKMh/lsO
川田は薬害エイズ問題の代表という抜群の知名度があったから通ったようなもの。
知名度で保坂が勝つのは到底無理。
198:無党派さん
09/09/02 04:47:49 OznKuSwd
なんちゃってじゃない根っからのライターだから
落ちたらここまでの議員生活を基にじっくり本書いちゃうもんね
という余裕があるのは良いことなのか悪いことなのか…
199:無党派さん
09/09/02 05:02:57 4z67vmii
>>197
政治や社会問題に関心のある層でも、
保坂氏の存在やどういう活動をしてる人なのか、
知らない人が結構いるような気がする。
比例区で全国から保坂氏のことを知ってる人の票を集めるのが
まだ可能性が高いような気がする。
社民党のまま東京選挙区から出るなら、民主党が東京選挙区で1人しか出さず、
民主・国民の推薦付で与党共闘候補の2人目として出れば、可能性はあるかもしれないが、
わざわざ民主党が東京選挙区を1つ譲ってくれる可能性は低いだろう。
もし譲ってくれても、民主候補に票が集中→民主1、自民2、公明1、共産1みたいになる可能性もある。
社民党から出るのならやはり比例区か、リベラル系が受け入れられそうで、空いてる選挙区から
与党共闘候補として出るかのどちらかが可能性が高いと思う。
どちらにしても、みんなの党の存在も気にかかるが。
それから最近の社民の得票の減少傾向は、『社民＞民主』だと内心は思ってるが、
「自民を倒せるのは民主党だけ」「政権交代のために野党で票を分散させるのは不利」
「自民の出す法案を止めるためには、民主党が勝つしかない」
というような『社民→民主』になった票もいくらかはあるはず。
このまま状況に変化がなければ、次からそういう票は社民党へ戻ってくる可能性も
あると思うんだが。その数がどの程度か気になるところ。
200:無党派さん
09/09/02 05:06:18 ll4he9ds
ぶっちゃけ、民主に鞍替えして、来年の参議院選挙に比例ででろ！
絶対受かると思う。
保坂は国会に必要だよ。社民にはもったいない。
201:無党派さん
09/09/02 05:07:30 Hn6kO8Og
おまいら、参院の一票の格差には関心ないのか。
202:無党派さん
09/09/02 05:33:41 oxiOY+QW
民主から出ろ。
民主には同志も数多くいるはずだ。
違和感ないだろう。
また、そのほうが巨象民主のチェックにもなる。
これは有田にも言えることだが。
203:無党派さん
09/09/02 05:47:29 36wSMEKv
お疲れ様でした。投票したけど、残念でした。
今のままの状態では、今回以上の得票は見込めないと思います。
杉並から国会は難しいでしょう。
204:無党派さん
09/09/02 07:51:17 1p0/SztG
ガンバレ保坂さん！日本は君の帰りを待っている！
205:無党派さん
09/09/02 08:31:20 HJFU+6MO
>>201
升永英俊氏ら弁護士・ジャーナリストが新聞に意見広告出してたじゃないか。
合憲判決下した涌井・那須の両裁判官が、×つけられた１位と２位だよ。
そのせいかどうかは知らんけど。
福田元判事も著書を出版されて、めちゃめちゃ怒ってる。
206:無党派さん
09/09/02 08:38:24 xjhy0U2g
>>200
>>202
規制派はそれしか言えないのかよ ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌
自公惨敗で涙目の規制派どもは、規制反対の社民党の連立入りがそんなに悔しいんだねw
207:無党派さん
09/09/02 08:50:49 i5aSHzIf
>>161
参議院選の東京選挙区に挑戦する場合、民主党、国民新党、東京生活者ネットワークの
推薦を受けて、無所属で出馬することが考えられます。
208:無党派さん
09/09/02 08:54:24 pclOmvRR
>>193
いいこと書いてあるね。
考えてみれば児ポ法だって本当は子供を性的な搾取から
護るための法律のはずなのに、まるで麻薬や拳銃のような
扱いにしようとするのも同じ構図のように思える。
209:無党派さん
09/09/02 10:47:17 emZX4AIi
東京だったら落選でしょう、
比例から出て２議席をなんとしても死守
保坂あたりだったら１０万は超えると思うよ
210:無党派さん
09/09/02 10:56:32 emZX4AIi
>１９９
順当な結果だよ
９８年は7.7801年は6.62、04年は5.35 07年は4.47となっている
次の参議院選挙ではこの推移で行くと1議席も確保しなければならない
1議席になると泡沫扱いになるから、
集票力のある人がほしいよ
東京選挙区だけがほとんど減らなかったのは保坂の力が大きいよ
東京で数万もっているということならば全国で少なくとも十数万
表は持つ手いることになるよ
211:無党派さん
09/09/02 11:10:36 gResIqF9
どこどこ日記、読んだ。
なんだかヤル気満々で落選議員じゃナイみたいだ。
保阪さんのミニ集会に行った事があるけど
・・・しゃべるのは・・・ヒドイ。
なんて言うのかメリハリが無くて・・・聞いていて眠くなったぞ。
でも・・・どこどこ日記の文章はウマイ！
長い文章でも余り興味の持てない分野でもイッキに読ませてしまう筆力がある。
保阪はジャーナリスト、ルポライターの方が向いているのかも。
去年の今頃の解散だったら保阪の勤続議員年数が10年に足りなくて
「落ちたら議員年金、貰えない」と密かに保阪の老後を心配していたが
とりあえず、議員年金は貰えるし
（本人は、そんな事、気にして無いだろうけど）
これからは自由に保阪らしく活躍していって欲しい。元気印！！
・・・世耕のブログも読んだ・・・なんか、すごいヒドイ内容。
国民を乞食あつかいしてる、っていうか・・・
あのなあ、世耕。国の金は国民が払った税金なんだよ。
カン違いすんなよ。
あー誰かコイツに面と向かって
ケチョンケチョンに言ってくれるヤツはいないのか・・・
212:無党派さん
09/09/02 11:57:28 jA6ffEI4
保坂たんのむにゃむにゃ声は好きだぞ
頑張って聞き取らないと駄目だがｗ
213:無党派さん
09/09/02 12:38:10 yZN+o6qT
東京での知名度でいったら、保坂より有田なのかもしれんが
214:無党派さん
09/09/02 12:42:43 uZmuEMud
共産と選挙協力してたら勝てた。もったいない
215:無党派さん
09/09/02 13:00:09 7eRpR+yW
東京６区からでてたら勝ってたかもな
216:無党派さん
09/09/02 13:14:02 04XvHLky
【あなたの事は】保坂展人追悼スレ7【忘れない！】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:26番)n
> 26 ：無党派さん：2009/09/02(水) 12:25:02 ID:rBVZaEPd
> 保坂さん、交差点すぐ前の駐車は道交法違反ですよ
>
> URLﾘﾝｸ(ichihashi.seikatsusha.net)
217:無党派さん
09/09/02 14:11:21 4EBHSfaM
>>216 さん
素敵な写真ありがとうございます。
この写真に関して、保坂さんは謝罪して欲しいですね。
218:無党派さん
09/09/02 14:27:44 5iozWnr5
落選しても前向き。
663 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 11:51:49 ID:JtEbYVOo
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
政権交代で住人交代 衆院議員会館で引っ越し作業
2009年9月2日1時6分
＞社民党の保坂展人氏（東京８区）が用意した段ボールは１００箱。
＞国土交通省が道路整備の啓発ミュージカルの費用を
＞道路特定財源から支出していた問題の関連資料など、自ら入手した資料は党本部や地元事務所に移すという。
646 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/02(水) 09:37:13 ID:8z5VY98z
>>640
今日の地元新聞（東京ではない）の記事に落選して
議員宿舎を去る人達の色々なコメントが書いてあった。
その中に保坂さんのコメントがあったよ。
＞「今後も行政の闇の部分を解明する」
＞「これまでの追及姿勢は変えない」と宣言した
記事から一部抜粋したものだけど他の人が寂しさ悲しさを
滲ませたコメントをする中で一人だけ力強いコメントをしていた。
これからもどんな形でもいいから政治に関わって復帰してほしいね。
219:無党派さん
09/09/02 14:44:30 QkC4jOOK
まあこの人は復活できるよ
220:無党派さん
09/09/02 15:40:54 MLDigqoc
この人のミラクルがこれで終わると思えない。
伸びてるにきっと選挙違反が見つかって議員辞職に
追い込まれて復活するかもしれん。
221:無党派さん
09/09/02 15:41:22 jA6ffEI4
>>220
3ヶ月以内に・・だっけか？
222:無党派さん
09/09/02 15:57:15 6QHebML0
>>221
公選法上は「三ヶ月以内は繰り上げ」。それを過ぎると再選挙。
五輪誘致失敗で石原父が都知事をいつ辞めるか？（投げ出さずに任期満了までやっても後一年半）
石原後と知事選出馬が噂される人。
ノブテル、小池百合子（共に野党暮らしには耐えられないだろうと思う）
舛添（自民総裁出馬固辞はそれを睨んでという説も）
猪瀬直樹（そのために副知事を引き受けたという説もあり）
どっちにしろ選挙違反とかのイレギラーな事態に限らず、当選者の鞍替えによる再選挙もありえると思う。
223:無党派さん
09/09/02 16:06:16 Kwv45lCr
やっぱ俺たちの保坂さんだな
他の並みの議員とこの人では政治に対する心構えや意気込みが違う
224:無党派さん
09/09/02 16:07:48 Kwv45lCr
ノビテルがどうなろうとこの人はやってくれるよ、信じてる
225:無党派さん
09/09/02 16:16:28 jA6ffEI4
>>222
ｻﾝｸｽ
てかのびてるを今から辞めさすなんて出来るんだろうか？
問題があっても石原ブランド（笑）がバックについてるし、選挙後のニュースで
自民党総裁候補とかで顔出まくって非情に鬱陶しい
226:無党派さん
09/09/02 16:23:34 yZN+o6qT
>>222
しかしこうやって都知事になりたいメンツをみると、都政の未来も不安だな
この連中を阻止できる真っ当な人材がどこかにいればいいんだけど
227:無党派さん
09/09/02 16:38:52 nWHG5igT
>>225
この後、慎太郎がこければ、都べったりの杉並の権力構造も変わる。
この権力構造を維持する為には、「ノブテル都知事誕生」が山田区長あたりには理想なんだろうけど、
そのことを考えると少なくともノブテル衆議院議員当選は彼らにとって、必ずしもよかったとは限らない。
野党転落だし、都知事鞍替えはそういった願望があるにしろ、選挙区当選である以上、
再選挙で議席を減らす可能性につながるから、大きく候補者擁立でもめることが予想される。
自民保守系、分裂選挙含みだと思う。
（比例復活当選の小池、参議院比例の舛添、非議員の猪瀬とはこの辺が違う、落選していたら
かえって都知事選には楽に出馬できた）
だからノブテルにしろすんなり鞍替えは出来ない。
むしろそれが知事選の対応をめぐって「自民東京都連」の混乱ブリを内外にアピールする
（というか恥を差さらす）ことになり、都連会長として自民内部や杉並での求心力はさらに低下。
さらに影響力低下で「ノブテル券」や新銀行東京問題での一族の追及、批判は避けられないだろう。
仮に自民総裁になっても「野党党首」。献金の減少、政党助成金の減少、離党者の増大や求心力の低下は避けられない。
どっちにしても、次の選挙（衆議院）で政権が取れるまで茨の道だよ。取れなきゃ永遠に茨の道。
保坂は参議院であれ、都知事であれ、再選挙であれ、そのことを意識して地道に活動を継続すべし。
228:無党派さん
09/09/02 16:39:31 ZKMh/lsO
インターネットの自由や表現の自由の敵は公安でした。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
国家公安委員会の定例会議で、エロゲー規制について議論されていた事が明らかになりました。
国家公安委員会定例会議 平成２１年６月１８日（木）
URLﾘﾝｸ(www.npsc.go.jp)
229:無党派さん
09/09/02 16:44:15 ZKMh/lsO
>>227
結局、ノビテルの欲望がどこを向いているかだと思う。
野党に転落した自民党で踏ん張って総裁の椅子を狙うか、
それともパパ石原の影響力があるうちに都知事になろうとするか。
手っ取り早く権力を獲得するなら都知事狙いだろうな。
230:無党派さん
09/09/02 16:44:27 MLDigqoc
都知事選になっても石原系が通るとも思えない。
自民党が国政を担っている状況は終わってしまっている。
のぶてるのパー券を都政の税金から出したのが事実なら
衆院、都議会で親子共々辞職勧告を可決されても仕方ないレベル。
231:無党派さん
09/09/02 16:47:23 ZKMh/lsO
>>230
それはそうだが、しかし、いったん非石原の都知事がでてしまえば、
ノビテルが後から都知事を奪回するのはどうしようもなく難しくなると思うよ。
石原パパの影響力のある人材も消えていくだろうし。
232:無党派さん
09/09/02 16:50:28 GldVzLIi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
可愛いみずぽ
ちょっと髪の毛薄い？？党首ならストレスもあるよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダジャレ言う保坂っぺ
233:無党派さん
09/09/02 16:53:35 MLDigqoc
「ノブテル券」「オリンピック招致」「新銀行」
とすでにミラクルの可能性の芽があるところが
ミラクル保坂の新骨頂。
石原関係はオリンピック招致の結果
から大きく動き出すような気がする。
都議会が本格化した後にノブテル券、新銀行、オリンピック招致の費用
こういったものの資料をめぐって政争したあとに都議会で
知事の辞職勧告を可決→のぶてる券なんて選挙・民主主義への冒涜行為、
自治体の私物化だもの。
234:無党派さん
09/09/02 16:58:50 ZKMh/lsO
148 ：無党派さん ：2009/09/02(水) 16:01:59 ID:jquiUxGH
小宮山叩き出して、補選に保坂でいいじゃん。
161 ：福岡愛知 ：2009/09/02(水) 16:03:50 ID:fkNKa6Gg
>>148
保坂先生は、福島先生に頼み込んで社民党東京都連ごと
民主に移籍させてほしいｗ
165 ：socialist ◆Keioe6FD3k ：2009/09/02(水) 16:04:55 ID:z68wH3gs
>>161
社民党東京都連なんか保坂ひとりみたいなもんだけどな
235:無党派さん
09/09/02 17:00:59 ZKMh/lsO
330 ：無党派さん ：2009/09/02(水) 16:37:06 ID:mdnZhTeI
>>165
言っちゃ何だが、山花（父）らが民主に逃亡したので、土井子飼いの保坂氏が
社民で出る羽目になった。
で、東京に社民の地方議員が都内に何人いるか数えてみた。
（都議は0）
【区議】
千代田 0/25
中央 0/30
港 1/34
新宿 1/38
文京 1/34
台東 0/32
墨田 0/32
江東 0/44
品川 1/40
目黒 1/36
大田 1/50
世田谷 2/52
渋谷 0/34
中野 0/42
杉並 1/48
豊島 1/36
北 2/44
荒川 0/32
板橋 1/46
練馬 0/50
足立 0/50
葛飾 0/40
江戸川 0/44
236:無党派さん
09/09/02 17:03:08 ZKMh/lsO
342 ：無党派さん ：2009/09/02(水) 16:38:49 ID:mdnZhTeI
>>330から
【市議】
八王子 1/40
立川 1/30
武蔵野 0/26
三鷹 0/28
青梅 0/28
府中 1/30
昭島 1/24
調布 2/28
町田 1/36
小金井 1/24
小平 1/28
日野 1/26
東村山 0/26
国分寺 1/24
国立 1/24
福生 0/22
狛江 1/22
東大和 0/22
清瀬 0/22
東久留米 1/22
武蔵村山 0/20
多摩 1/26
稲城 0/22
羽村 0/18
あきる野 0/21
西東京 1/30
237:無党派さん
09/09/02 17:04:51 ZKMh/lsO
351 ：無党派さん ：2009/09/02(水) 16:40:48 ID:mdnZhTeI
>>342から
なお、町議、村議選には、社民はすべて候補すら出していない。
もっとも、地域によってはもっと酷いところもあるから、全国的な社民の現状では平均点か。
【町議】
瑞穂 0/18
日の出 0/16
奥多摩 0/14
大島 0/16
八丈 0/14
【村議】
檜原 0/10
利島 0/6
新島 0/12
神津島 0/10
三宅 0/10
御蔵島 0/7
青ヶ島 0/6
小笠原 0/8
238:無党派さん
09/09/02 17:06:26 ZKMh/lsO
407 ：無党派さん ：2009/09/02(水) 16:50:17 ID:mdnZhTeI
ちなみに東京8区（＝杉並区）の解散時各党戦闘要員比べ。
参議院議員は、算定が難しいが一応東京選挙区の人を数える。
自民党 衆院議員1 参院議員2 都議1 区議14
公明党 衆院議員0 参院議員2 都議1 区議8
民主党 衆院議員0 参院議員4 都議2 区議7
生活者ネット 衆院議員0 参院議員0 都議1 区議2
社民党 衆院議員(1) 参院議員0 都議0 区議1
国民新党 （不在）
共産党 衆院議員0 参院議員0 都議1 区議6
手足になる地方議員の数が違いすぎる。
保守系無所属の区議を加えれば、彼我の戦力差はさらに大きくなる。
おまけに保坂陣営はほとんどが民主党の援軍だより。
239:無党派さん
09/09/02 17:21:44 qZ5eU0tY
社民は消失していいよ
240:無党派さん
09/09/02 17:27:40 ZKMh/lsO
ありとあらゆる面で支援された石原ジュニアに比べ、
あまりにも寒い戦力での戦いを余儀なくされたのが保坂ってこと。
241:無党派さん
09/09/02 18:16:01 ZKMh/lsO
時代はどんどん現実路線
社民もどんどん現実路線
連立協議、今夕から インド洋即時撤退、社民党首こだわらず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
242:無党派さん
09/09/02 18:21:00 jA6ffEI4
それでいいよ
243:無党派さん
09/09/02 18:47:40 1p0/SztG
安全保障の面で現実路線を取ることに賛成です。社民党が根性据えて主張すべきは、雇用対策・少子化対策でしょう。
244:無党派さん
09/09/02 18:49:42 ZKMh/lsO
～ 自民党政権下で進んでいた表現への規制政策 ～
・ネット規制法で、自民党はサイトが有害か否かを政府が決定することに拘る。実質政府による検閲。
（中国のネット遮断も中国政府は「青少年を有害情報から守るため」としている）
・表現の自由規制→ 「公益＞人権」という全体主義の理念そのものが挿入されている。
（自民党新憲法草案） 公益の定義次第でとうとでも運用できる。
どう運用されたかは、歴史が証明している。
・コミュニティ活動基本法→ 自治会や町内会に住民を参加させ、国や地方公共団体に必要な
個人情報を町内会に提供させるというもの。現代版五人組制度。
自民マニフェストに「速やかに整備する。(P27)」とある。
・人権擁護法案→ 三権分立の外に置かれた超法規的組織が、ネットやマスコミを監視、
あいまいな定義に基づく”差別”を認定して強制捜査。
どうにでも運用できるよう、差別の定義がわざとあいまいにされている。
・ネットと報道を一律に規制する法案（情報通信法）の策定を始める。2011年施行予定。
ネットやブログの書き込みが、「政治的中立性」を評価されるという。
・総務省が特定サイトへの接続を遮断する実証実験を始める。
・その他、単純所持の禁止、ダウンロードの禁止、児ポ法など
245:無党派さん
09/09/02 18:53:27 vOcYy/hc
気の早い話ですが、保坂さんは。杉並に居着くんですか？
民主党（左派）支持者としては、居着いてくれるとうれしいのですが。
246:無党派さん
09/09/02 18:59:36 eeu1KnMp
社民党は党首を変えるか民主党と合併して社民グループとして存在するのがよかろう。
保阪も民主党籍なら当選だったはずだ。
ただ、拉致は無かった・・は総括しなければならないが・・
247:無党派さん
09/09/02 19:00:54 e5TNPBEI
>>240
総選挙最終スレより。
実働部隊となる区議で、これだけ差をつけられていては…。
おまけに、区議には実質自民の保守系無所属もいるから、その差はさらに広がる。
東京8区（＝杉並区）の解散時各党戦闘要員比べ。
参議院議員は、算定が難しいが一応東京選挙区の人を数える。
自民党 衆院議員1 参院議員2 都議1 区議14
公明党 衆院議員0 参院議員2 都議1 区議8
民主党 衆院議員0 参院議員4 都議2 区議7
生活者ネット 衆院議員0 参院議員0 都議1 区議2
社民党 衆院議員(1) 参院議員0 都議0 区議1
国民新党 （不在）
共産党 衆院議員0 参院議員0 都議1 区議6
248:無党派さん
09/09/02 19:01:24 e5TNPBEI
しまった、>>238で既出でした。
249:無党派さん
09/09/02 19:11:50 37GzjgAY
>>238>>247
それでよく11万票も取ったよな。
サンデー毎日だか週刊朝日の記事だと、ノブテルは選挙戦最終日にパパ呼んだ挙句、
支持者の前で土下座のパフォーマンス。
おまけに総決起集会に石原軍団員の館ひろし（猫ひろしではない）まで呼んだそうだ。
ノブテルの勝ちは勝ちだが、そこまでしても基盤も何もない社民候補に惜勝…。
相当追い詰められていたか、自信が無かったんだろうな…。
ちなみに上記の雑誌記事によると平沢勝栄は次期自民総裁にノブテルを推すそうだ…。
250:無党派さん
09/09/02 19:23:26 BWpIn066
こいつ民主を装ってたんだって。
車に大きく民主って書いて、そばに小さく推薦って。
きたねえーやっちゃ！
251:無党派さん
09/09/02 19:28:09 T9f+EhVa
>>193
「消費者保護」と言えば、森田実氏のサイトの中にあったこれ、
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
＞「消費者の利益」をかたって外国の侵略を後押しするマスコミこそ、最大の偽装集団ではないか
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
＞不祥事報道の先には、外資系企業が利益を得るというお決まりの展開が待つ
>>99>>100でも書いてるが、左派や護憲戦力の衰退って、この十数年ずっと
「弱者保護」や「平等」や「人権」などが、強者や権力による
悪政や悪法を正当化する口実に巧妙に使われてきたのが大きい。
それで政治権力や右派の政治責任は見事に隠された。
表現規制は「青少年」「児童ポルノ」などの弱者に対する悪影響から守るという口実。
「人権擁護法案」や「個人情報保護法」は文字通り「人権」。
官製不況も「弱者保護」や「消費者保護」が口実なものが多い。
それが左派や護憲叩きに一定の説得力を持ち、それを信じた人が
護憲や左派叩きにのったという構図だと思う。
これに対して左派・護憲派は有効な対応ができなかった。
強者や権力の強化に「人権」「弱者保護」を口実に使うな、とまとまればよかったんだが。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
＞高速道路無料化も「余計な財源が必要で、地球温暖化対策に逆行する」
高速道路無料化の賛否はともかく、地球温暖化は持ち出さない方がいいと思う。
根拠も曖昧で、地球温暖化を前提に対策を進めると、
それだけ人類が資源・エネルギー・工業化を利用しにくくなり、
弱者にいきわたるだけの生産力が確保できなく危険もありうる。
根拠のわからない環境ファシズムは強者に有利で弱者に不利益で、前のめりになるのは危険だ。
よくわからない環境ファシズムもかえって、弱者や国民生活を苦しめる原因になりかねない。
252:無党派さん
09/09/02 19:35:12 nSLN/K0D
民主県連：参院選選挙区で２人擁立の方針－－枝野代表 ／埼玉
３１日、民主県連の枝野幸男代表が県庁で記者会見し、１０年７月に任期満了となる次期参院選の埼玉選挙区（定数３）について、
「与党が１人しか候補を出さないのは無責任」と述べ、２議席を目指して現職の嶋田智哉子氏に加えさらにもう１人を擁立する方針を明らかにした。
民主は０４年の参院選に２人を立てて嶋田氏だけが当選。
０７年は擁立した２人とも当選した。【山崎征克】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
参議院3人区で民主2人目として出れないかな。
まあ無理か。
253:無党派さん
09/09/02 20:03:44 wVpPv30/
選挙制度と公職選挙法がおかしい！ゲームのルールを変更すべき
URLﾘﾝｸ(netnews.222.co.jp)
254:無党派さん
09/09/02 20:09:30 Srn4cMxS
保坂さん ご苦労様でした
レスの中に表現規制法群についての本を著して欲しいとあったが、
個人的には今回、新たに当選した新人議員向けにテクニカル論を書いて欲しい
「一週間でマスターする行政資料の読み方」とか
「実践で学ぶ国会論争テクニック」とか
「埋れた資料の掘り当て方」とかｗ
若しくは、開講予定の「小沢学校」で技術指導の講義をしてもらうとかもいいかも
保坂タイプの議員が50人も増えたら官僚には鬱陶しい事この上ないからねｗ
255:無党派さん
09/09/02 20:51:40 8Ht2UGO7
いちおう「次世代政治家活用法」という本で、
国会図書館の使い方とかの資料集めの方法は紹介してるよ
256:無党派さん
09/09/02 21:05:22 37miT0nd
衆議院選挙に出る気なら、東京都の選挙区が増える可能性もあるからまたその調整で潜り込むことはできるかも
でも、ファンは全国に散らばってると思うからいろんな意味で参院比例区が一番向いてるような気もしてくる
「保坂学校」を作るってのは面白いかもねｗ
257:無党派さん
09/09/02 22:34:20 MLDigqoc
>>249
そんなプライドだけの二世のぼんぼんだから
議員辞職勧告だけで吹っ飛ぶ可能性が高いんだよ。
のぶてる券のことって選挙法の何かに触れない？
258:無党派さん
09/09/02 23:10:36 8cZMttsH
五輪誘致失敗で石原慎太郎氏都知事引退もまんざらでもなさそう。
東京五輪「世論の支持最低」で五臨終モードってかｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【ウヨ憤死】 東京五輪「世論の支持率が最低」 ＩＣＯが評価報告書
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
259:無党派さん
09/09/02 23:28:31 Q+rl/Z4Y
ノビテル、寿司、猪瀬、禿添が石原辞任後の出馬に意欲を示してるから、東京8区が空くな。
社民党内の手伝いをしながら、杉並でドブ板しといたほうがいいな
260:無党派さん
09/09/02 23:31:50 HJFU+6MO
のぶてるのパー券、杉並区議の出費なら、区民は住民監査請求を出せるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www2.city.suginami.tokyo.jp)
石原 パーティー券 監査請求
あたりでぐぐったら個人で書式見よう見まねで書いて監査請求出してる人のブログあったよ。
261: ◆jTMoyJTMoY
09/09/03 00:49:32 eTSq/X5R
複々線化のためにもノビテルには退場してもらわんとな。
262:無党派さん
09/09/03 00:54:49 SC8v5pcg
>>211
> 去年の今頃の解散だったら保阪の勤続議員年数が10年に足りなくて
> 「落ちたら議員年金、貰えない」と密かに保阪の老後を心配していたが
> とりあえず、議員年金は貰えるし
議員年金の制度はなくなっているみたいだよ。
263:無党派さん
09/09/03 01:20:19 9bRGn1Ai
>>241
どちらにせよ憲法九条がここまで空洞化している以上撤退という大勢が
決まっている以上、即時撤退に拘泥する必要はないでしょう。
それよりもISAFに地上部隊を送る件について対策を打つべき。
264:無党派さん
09/09/03 02:32:19 RYDD1NCo
残念だ。無念だ。
あんなに追い詰めたのに。
正直言って、杉並区民には失望した。
知名度が致命的だったとはいえ、区民は、｢世襲OK｣の選択をしたんだな。
自分たちの税金を私物化しても構いませんよ石原さん！と選択したんだな。
そりゃ｢ここ、僕のとこだよ｣と言われるわけだわ…。
選挙戦略について保坂氏にも反省点は色々あろうが、やはり石原ファミリーの長男にyesを投じた区民には、つくづく失望した。
尼崎市民のほうが民度高かったんだね。
なんなん？分からないで投票してるのか？区民は国会質問とか見ないの？
不景気だ！生活が苦しい！これは石原さんが救ってくれるんだ！とか思ってんの？洗脳されてるの？
11万人は懸命な判断をしたと思うんだけど、パー券も新銀行も、それだけで｢こりゃ信用出来ない｣って普通に判断出来るだろ？
本当に何やっても｢僕のとこ｣は事実だったんだね…。
いいか、あの発言は保坂氏だけに向けられたものじゃないぞ。区民がなめられてるんだぞ。
265:無党派さん
09/09/03 02:44:50 knSWl/68
確かに「のびてるに投票した杉並区民」には自分も失望した、そりゃ選挙だから
色々な考えがあるのはわかってんだけどさ・・・
議席を取れなかったというのはやはり何より残念で仕方が無いんだが、
あれだけの、あらゆる状況の悪さの中で、あの石原ブランド（笑）を持つのびてる
（のびてる本人を誉める気などは皆無）にあそこまで迫れたというのはやはり凄い事だよ
それだけ正常な頭を持った素晴らしい杉並区民が沢山居たって事だ
といってもその悔しい気持ちとか歯軋りする気持ちは全く同意なんだけどね・・・
今は前向きに次の事を考えて保坂たんを応援していくことを考えるしかないね（｀・ω・´）
しかし尼崎のアレはほんと頑張ったよねぇ、民も候補者も。恐怖に耐えてほんと頑張った
266:無党派さん
09/09/03 02:59:05 Ci7h5whJ
まあ、民主は15増15減やるだろうから23区も変更なるよ。
2つ増えて計19区になったら、区割りはどうなりそう？
267:無党派さん
09/09/03 03:21:24 4Gkv/pVz
区部だと40万超えてるところも多いからね。8区は杉並区丸ごとなおかげで結構大きい区ｗ
全体的に多いから基準の有権者数を決めてそれに近づくように区割り変更をしそう
268:無党派さん
09/09/03 05:42:45 RYDD1NCo
>>265
政治は素人だけどもうちょっと言わせてくれー。
いろいろな考え方があるったって、そもそものぶてるに、保坂氏と比較すべき活動や実績や政策があるんか！？
そういうとこで闘って多く賛同させたほうが勝つんじゃないのかー、
そういうのが、有権者にもいろいろな考え方があるってことなんじゃないか？
そういう土俵にすら登らないで闘ったじゃんか？まぁ保坂氏と同じ土俵で闘ったらのぶてるは負けると思うけど。
のぶてるyesにした有権者、今後何があっても自業自得だからな。文句言うなよ。信者なら仕方ないけどね！！
あと選挙行かなかった奴もな！
保坂に投票した良識見識ある区民は、よーーーくのぶてるの動向をチェックして苦情いれて。約束と違うんですけどいい加減にして下さーーいっって。
｢僕のとこ｣の人達なんだからね！
それから情弱じじばばはもういらん！どうせ代々なんか魔法の粉を頭からかけられちゃったんでしょ。
地方じゃないのに！せっかく東京なのに！世界経済の中心でもある日本の東京で、先進国で、こんなん受かるの日本の恥だ。
とにかくのぶてるがむかつくから、次の衆院誰でもいいから民主から知名度抜群の凄いの送り込んで
｢ああ、ここは僕のとこじゃなかった…｣と心底思わせてやりたい。
願わくば保坂氏が｢そこは貴方のところじゃない。誰のものでもない。区民をなめるな、奢るなガキが！！｣
と最高系で言ってくれる日がくることを期待したいんだけど、ことはもうそんな呑気なことを言ってらんないんだね…。
いやむしろ、区民がのぶてるに言うべきだ。｢ここあんたのとこじゃねんだけど、なに勘違いし続けてきたの？｣と！のぶてるが負けた時に言ってもらいたい。
今、どちらかというと保坂再起モードというより、今更ながらのぶてる復讐モードに入ってるわ。
テレビで見る度に鬱陶しいんだもん。
自分を戒めるためにも、崇高な理念を持った保坂氏及び支持者達の冷静な意見を聞きにいく為にも、11日は参加するぞ。
本当に自.公倒せたのにこれじゃ意味ないよ石原よ！
269:無党派さん
09/09/03 05:50:31 NHQxRafk
気持ちは分かるが、皆が皆政策や実績や能力で選んでる
訳じゃないからね。
洋服と一緒よ。皆が皆素材の品質や縫製の技術で服を選
んではいないでしょ。
270:無党派さん
09/09/03 06:13:43 RYDD1NCo
>>269
そうだけどさ…それを強要しようとは思わないけどさ…
洋服や大根選んでんじゃねんだぞ。国政だぞ国政。俺らの命や生活の土台作りする人間を選んでるんだぞ。
しかも俺らの、命の次に大切なお金を人に託すんだぞ。だから｢先生｣と呼ばれてしかるべきなンでしょ。
……無念だ。惜しい。国会の損失は俺らの損失だぞ…
無念過ぎてしばらく眠れない。
保坂氏のブログ読んで冷静になろう………
>>269
ありがとうな。
11日は建設的な話し合いになることを祈るよ。
271:無党派さん
09/09/03 06:32:48 9i5oDXp4
埼玉のように民主全勝のが恥ずかしいと思うがね
自分以外は間違いという考えは非常に危険だな
誰に投票しようか自由だろう
それこそ保坂がいつも言ってることだろうよ
272:無党派さん
09/09/03 07:05:21 9i5oDXp4
>>268
確かにのぶてるは無能ではある
しかしやつはこの二十年ほど支持者の仕事や銭の面倒を
見てもきただろう
保坂は何をやったのかと
彼に入れる理由がまったくない
しかし同じようにのぶてるに入れる理由がまったくないと思った有権者も
少なくなかったといえるな
>地方じゃないのに！せっかく東京なのに！
というが自民党が衰退しても最後のほうまでかなり勢力は残る土地だろう
あと世襲はぜんぜんありだけどな
273:無党派さん
09/09/03 09:01:15 +0ynZH5E
>>260
みんなしていることだから、事実が明らかになっても
「だから」で終わりそう。
都知事が都の金から出していたクラスの話が出て、
「新銀行」と「オリンピック招致費用」の資料開示をめぐって都議会で追い詰め、
のぶてるに議員辞職勧告でノブテル辞職→三ヶ月以内で保坂繰上げ
これがミラクル４回目の当選にふさわしいシナリオだよ。
神に愛されているようなミラクル保坂、彼に歯向かい落選させた石原周りは
これがきっかけで凋落するかもしれない。
274:無党派さん
09/09/03 10:15:49 Mq2idtJA
洋服に例えるなら、デザインや値段ですら選んでない気がするな。
何かね、マルタンマルジェラが超特価で三千円くらいで出ているって時に、
「よく分かんないや」って言って、かろうじて名前知っているGAPを一万円で
みんなが買っていくのを見てる気分。
とは言え、やっぱり「杉並区民」全体で失望したり叩いたりする気にもならない。
十一万人も分かってくれたってのは、やっぱり凄い事だと思うし。
275:無党派さん
09/09/03 10:17:45 knSWl/68
(⌒─‐⌒)
（(´・ω・`)） ←保坂たん
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
276:無党派さん
09/09/03 10:20:26 hG3QDoDS
社民党かくして民主党で売ってたわけだから、洋服に例えるならニセブランドだよね。
277:無党派さん
09/09/03 12:07:05 WM81C07l
ブログ見てると保坂さんは永田町の外から活動をするみたいなことを言ってるんだけど…
278:無党派さん
09/09/03 12:17:48 bACt3BPh
目指せ都知事！
279:無党派さん
09/09/03 12:24:58 geYhfHp1
当方の地元では、中島センセイが比例で当選されて盛り上がってるのに・・・
保坂さん、残念です。
280:無党派さん
09/09/03 12:30:18 F9mh/Kot
都知事？
勘弁してよ。
281:無党派さん
09/09/03 12:32:40 XdGwItXv
俺は保坂支持者にがっかりしたよ。
いつまでも学生運動の延長だから左巻きと言われるんだよ。
俺の比例の一票を死票にしたのはキチガイ左翼だ。
282:無党派さん
09/09/03 12:42:28 GhjEHcM9
保坂都知事ですか。少なくとも、都財政の私物化、情実人事はなさそうですな。
283:無党派さん
09/09/03 12:46:06 XdGwItXv
自分の生活もろくに維持できない無能左巻きのくせに夢が大きいなw
284:無党派さん
09/09/03 12:47:41 RY+L0vhv
左巻き
キチガイ左翼
馬鹿ウヨがいつも叫んでいる言葉です。
285:無党派さん
09/09/03 13:01:42 21riTe87
参院選に出るんだったら比例区より東京選挙区で出て欲しい。
286:無党派さん
09/09/03 13:17:22 e2bQ0n1N
janjanの記事だけど･･･
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
これってもしや･･･？
考えすぎ？
287:無党派さん
09/09/03 13:30:37 mWPGNO2O
>>285
衆院選の結果が出たよね？
東京限定という狭いエリアより日本全国を取込んだ方が得策かと
288:無党派さん
09/09/03 14:32:40 4ncB9xJU
>>264
わしは保坂スレの最初に書いたよ。
杉並から発信なんて期待するのがいるが、あそこは駄目だって。
杉並なんか東京都２３区で特に特徴なんかない。原爆反対運動とか極左勢力の
なんとかに縁があるとか書いていた奴がいるが、バカか・・・・
保坂の敗因は顔の売れてない杉並区で勝とうとしたことだ。
それ一点。 多数の応援があっても、凡々たる杉並区区民の耳には入らないのだ。
289:無党派さん
09/09/03 15:46:37 0455fzG3
杉並から出たのは民主と選挙協力する交換条件でしょうがなかったんだろう
民主はノブテルの選挙区に自党の候補者を立てる気は起きないだろうし
敗因は比例で一議席も取れなかった社民の人気の無さだと思われる
290:無党派さん
09/09/03 16:38:26 z/ppsCOM
実はノビテルの失職なり都知事転身なりを見越してんじゃないかと
保坂はしゃがんでガン待ち中
いわゆる待ち保坂
291:無党派さん
09/09/03 16:48:10 BeYNkmuP
都議会まったく開いてないもんね
築地市場移転、新銀行など考えれば拒否するのはわかるけどね
１０月のオリンピック招致も失敗すると投げだしもアリアリ
で息子に席を譲って１１月には神の子、保坂氏復活となる
泥船自民より都知事の方がオイシイだろうに・・・
そんな事になれば都民の俺としては喜んでノブテルに投票するわw
292:無党派さん
09/09/03 16:49:02 yZkpry0M
>>286
民主系候補って書いてあるから違うだろ
293:無党派さん
09/09/03 16:54:53 BA21YE3w
「社民だから」当選しなかった
煽りとかでなく社民党には未来は無い
294:無党派さん
09/09/03 17:08:16 XdGwItXv
社民党に未来はない。これは厳然たる事実。どんなに努力しても変わらない事実。
295:無党派さん
09/09/03 17:10:56 BA21YE3w
街頭でも運動員に「民主党から出てたら投票したんだけどね」みたいに言う人が多かったとか
社民じゃ票は逃げるわな
296:無党派さん
09/09/03 17:36:54 EgIl5gYU
社民党にアレルギーがないのって大分と沖縄だけじゃね？
無所属立候補で「民社国日連合」を旗印にしていたら違ったかも。
社民党の党籍はそのままでいいから。
297:無党派さん
09/09/03 17:37:38 wrHk0SMw
>>292
民主推薦なんだから「民主系候補」で問題ないじゃん。
298:無党派さん
09/09/03 17:38:35 ZqzJ4ILT
辻本みたく民主民主連呼してたら勝てたかもねｗ
299:無党派さん
09/09/03 20:41:39 D72qqLwN
沖縄は社民が不思議と強いよね
まぁ照屋は地元だからってのもあるんだろうけど
300:無党派さん
09/09/03 20:42:11 4Gkv/pVz
どこどこ更新か
とりあえず単なる教育ジャーナリストにならなくてよかったね……
今は頑張って側面支援してくれ
301:無党派さん
09/09/03 20:47:01 ZXJQmw5m
民主候補がみんな８区嫌がって
推薦やるから場所かえてノブテルとやれっていうそんな状況の中で
保坂氏はよくやったと思うよほんと
１１万超もの票を入れてくれた杉並の人にも感謝したいね
これだけ票を集められるんだから次はイケるでしょ
302:無党派さん
09/09/03 20:56:23 XdGwItXv
民主だったら当選した。
次は自民党が復活するから、次回も落選確定。
303:無党派さん
09/09/03 21:21:55 WM81C07l
>>301
保坂さんは貧乏くじを引かされたとか?
304:無党派さん
09/09/03 21:51:57 Ln8aJYrk
優秀な政治家だったのに・・残念です
305:無党派さん
09/09/03 21:56:38 XdGwItXv
>>304
社民党を選んだばかりに国会議員への道を閉ざされてしまったのです。合掌。
306:無党派さん
09/09/03 22:06:43 GhjEHcM9
保坂さんには大いに期待してます。参院選への立候補を検討していただければ幸いです。
307:無党派さん
09/09/03 22:09:56 ZXJQmw5m
>>303
結局選挙区で票が割れて野党共倒れにならないようにするにはこうなっちゃうんじゃないのかな
まあ推薦出す側のがどうしても強いよね
308:無党派さん
09/09/03 22:15:49 gLpxlpmP
保坂氏は当初23区をあてがわれたんだろ？
でもそれを本人が断わったんだよな？
23区なら勝てていたんじゃね？
309:無党派さん
09/09/03 22:16:28 FRj26Sj6
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
北朝鮮ミサイル発射と社民党
社民・福島氏、北ミサイル迎撃批判を延々と 野党席からも失笑
Yahooニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
社民党の福島瑞穂党首、
我が国が北朝鮮の弾道ミサイルを迎撃することに対して次のようにおっしゃいました。
「迎撃ミサイルが目標に当たったら残骸（ざんがい）が落ちる。当たらなくともミサイルは向こう（国外）へ行ってしまう。国内外の市民に被害はないといえるのか」
ただ何もせず眺めていろというわけですか・・・。
前身である社会党は非武装中立論を掲げていました。
それを考えれば社民党らしいといえばそうなのですが・・・。
社民党の正体見たり、という感じがしますね。
310:無党派さん
09/09/03 22:20:57 Z3AGlrP9
>>308
23区の打診があったのは初耳。
割と保守的な多摩市はハム介優勢だったが、23区の大部分を占める町田市はさすがに神奈川都民ばかりなのか
ピースボード（笑）の櫛渕に抵抗もなかったようで。
民主左派の櫛渕でハム介相手に6万票差が付いたんだから、保坂でも行けたのかも。
311:無党派さん
09/09/03 23:05:59 Mq2idtJA
>>309
やるんだったら、破片が落ちたり外れたのが飛んで行ったりして、
無駄な被害を出さない迎撃にしろって言ってるだけだろ。
「外したら海上で自爆します」「陸地では爆発しないで軟着陸します」って説明して
それが嘘じゃなければ片付く話。
何で傍観してろなんて結論になるのか分からん。
312:無党派さん
09/09/03 23:36:27 Gwq5FlEJ
保坂さんは民主に行きたいならほんとに行って能力を生かしてくれてもいいよ。
あんな党首だけど、後輩の同業の縁で支持してきたけど、何か今日の朝日の連立協議のニュース見てると
「共闘してきていざ300議席取るとここまで馬鹿にされるのか」と思って辛くてしょうがない。
保坂さんに迷惑かけて申し訳ないと自分まで思ってしまう
313:無党派さん
09/09/03 23:36:31 ZXJQmw5m
>>308
２３区ってはじめて聞いたけど、詳しく教えてくれないかな
314:無党派さん
09/09/03 23:49:50 z/ppsCOM
23区＝保守王国の印象が強かったが
特に多摩市
315:無党派さん
09/09/04 00:05:06 NLghBFvd
>>314
多摩市議会は自公・保守系より民主・ネット、共産系が多い革新地盤
316:無党派さん
09/09/04 00:19:47 3H7VtIba
マジでっ！？（ＡＡ
その割に衆院選はいつも自民候補ばかり当選してた記憶が
317:無党派さん
09/09/04 00:42:36 6s0ulK8C
>>309
みずぽたんはMDへの基礎知識が欠けてるんだもの
いや、みずぽたんに限らずMDの知識欠けてる政治家なんて大勢いるけどさ
318:無党派さん
09/09/04 01:07:25 cPi/FP21
ＭＤは１００兆円ぐらいつぎ込んでも完成するかどうか怪しいシロモンだ。
小惑星衝突防衛システムでも考えたほうがよっぽどマシ
319:無党派さん
09/09/04 01:24:03 PxJDN3hE
>>264
>>238＋山田宏区長が敵に回ったわけだから、基礎体力ではそもそも勝負にならなかった。
頼みは民主党への風であるわけで、だから民主推薦を前面に出さざるを得なかった。
やりにくい選挙だったと思う。
比例票だけ見れば、石原100,032（自+公） VS 保坂147,545（社+民+国）
VS 澤田27,233（共） VS 植田1,354（幸）で、保坂氏楽勝と言っていいレベル。
にもかかわらず石原氏が14万票取ったのは、民主支持者やみんなの党支持者（比例で16,971）
の少なくない部分が、石原氏に流れたからと見ざるを得ない。
もともと、民主支持者のうちある程度は石原氏に流れていたので、保坂氏が
民主公認ではないことを考えれば、この程度の流出で済んだと見るべきかもしれない。
逆に、意外に植田氏に流れた票もあったが、これはどこから流れたのかわかりにくい。
比較的政策の近い自民か。
URLﾘﾝｸ(www2.city.suginami.tokyo.jp)
320:無党派さん
09/09/04 01:29:26 3H7VtIba
今回の選挙で自民も創価も下野
ノビテルはすぐにでも脱落しかねん状態
これで証人喚問来たら杉並はどうなるんだろうねｗ
新与党には小沢も亀井もいるぞ
321:無党派さん
09/09/04 01:30:03 PxJDN3hE
>>305
元々土井さんの子飼い。
山花貞夫さんがさっさと民主に鞍替えしたために、しょうがなしに保坂氏が社民から出る羽目になった。
だから民主党には大いにわだかまりがあったはずだ。
選挙区鞍替えも本意ではなかったという意味のことを書いている。
結果論としては、6区にいたままでは供託金没収の惨敗も見えていたから、8区で何とか
比例復活の足がかりは確保しようというのは間違いではない。
でも、民主の協力を得たために、比例票集めに動けなくなった。
これは痛かったと思う。
あげく、社民よりみんなの党に票が集まる有様。
322:無党派さん
09/09/04 02:59:28 6s0ulK8C
みんなの党にあそこまで比例票が集まったのは意外というか社民と共産にとっては痛恨だっただろうな
国民新党は元々期待してなかっただろうが社民と共産はみんなの党の比例票が他に分散してれば議席一つずつ増だったかも知れない数字だったし
323:無党派さん
09/09/04 03:38:10 tbklLpfY
みんなの党は、自民の代替で票が入っているのだから
いなくても社民や共産には流れないよ
324:無党派さん
09/09/04 03:47:25 l2tcMMCP
なんというか、自民党構造改革派って感じなんだよね。印象としては
325:無党派さん
09/09/04 06:17:52 Nx75aoJz
社民党から立候補する限り当選は非現実的
326:無党派さん
09/09/04 09:17:49 6BfBrbCm
816 ：無党派さん：2009/09/04(金) 04:36:59 ID:iZs1eCW/
保坂さんは社民党本部にデスクを置いて社民党副幹事長・広報委員長を続投するそうだね
保坂さん入閣させてと民主党にメールやハガキを送りましょう
という事だそうだよ
327:無党派さん
09/09/04 09:54:58 kEiWZvZW
元風俗ライターの人よりも保坂さんに国会に行って欲しかった。
328:無党派さん
09/09/04 11:33:07 jGdgwE12
>>327
松沢呉一さんのことかとおもってしまった。
まあ、別に犯罪でもないしわるいことではない。
329:無党派さん
09/09/04 12:42:29 ipo7Ifg+
>>328
っていうか、保坂氏の議席を奪ったのは、民主党の都議会議員だった頃に飲酒運転してた人だし。
大臣は福島党首がやることになるんじゃないのかな。
大臣よりも、俺としては国会の外でできることをやって、再起を図っていただきたい。
330:無党派さん
09/09/04 13:46:34 Yj/5O95N
元風俗ライターの人って誰？
331:330
09/09/04 13:50:20 Yj/5O95N
ほかのスレ見たらすぐわかった。ごめん。
332:無党派さん
09/09/04 13:53:25 IkWogwNF
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
保坂家の放蕩息子として｜我々少数派
333:無党派さん
09/09/04 14:43:34 1UtZeKyb
>>216
この馬鹿保坂は中卒だから道交法を理解できるわけがないｗ
中卒、左翼、嫌われ者って最低の３点セットのくそ議員が落ちてよかった
334:無党派さん
09/09/04 14:56:25 KL9VChcc
二度と出てこなくていいよ
極左
335:無党派さん
09/09/04 15:10:38 2hkzCXn8
>>332
現保坂みたいな人は、極左とかファシストとか極端な思想の人は支持しないということよ。
「市民派＝議会主義=堕落=体制内化」と考える連中から見れば、「転向」なんだから当然か。
ただ合法的に社会的に認められた手段で社会変革を目指す「革命的議会主義」でない以上、
このような流れは当然のこと。
336:無党派さん
09/09/04 15:18:07 6qMapK7f
この馬鹿ノブテルと取り巻き地方議員は、政務調査費の意味や議員としての職業倫理を理解できるわけがないｗ
馬鹿二世、似非愛国者、締め付けがあるからしょうがなく票が入るだけの嫌われ者って
最低の３点セットのくそ議員と取り巻き地方議員を落選させられない杉並の民度って…。
337:無党派さん
09/09/04 15:23:36 s3s/xypR
ノブテル当確は後に禍根を残すよな
338:無党派さん
09/09/04 15:38:24 oeLhJiuj
>>334
民主に妥協しまくりの社民党の中でも、さらに民主党寄りの保坂を捕まえて極左とか言ったら、真の極左の人たちが泣くよｗ
339:無党派さん
09/09/04 15:53:31 EkP9JhnL
こっちは「てるのぶ」か
[恐喝未遂]千葉市議長室など捜索 職員ら「またか」
千葉市の小梛（おなぎ）輝信（てるのぶ）市議会議長（６６）＝同市稲毛区小仲台３＝が
恐喝未遂容疑で逮捕された事件で、千葉県警は４日午前、市役所内の議長室など関係先の家宅捜索を始めた。
（略）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
しかし、今回の衆議院選挙での自民関係の選挙違反の摘発の多さといい(民主や平沼グループ系も当然いるが）、
この市議会議長も自民系…。政権から落ちるとこんなものなのかな？
340:無党派さん
09/09/04 16:03:00 oeLhJiuj
他の連中を生贄に捧げて自分達の権益は守ってもらおうっていうはらじゃないの。
なんて分かりやすい。
341:無党派さん
09/09/04 16:27:03 jGdgwE12
>>338
左翼の見方と、右翼といわないまでも保守層の見方は全く違うのですよね。
342:無党派さん
09/09/04 16:49:38 ltwqvj9A
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
「選挙特番で日テレの視聴率大勝利に脱力。民主党の勝ちすぎにも...」
篠田博之
私個人としては保坂展人さんが落選したのは残念で、あれだけ善戦して
得票数をとったのに、落選になってしまうのか、と思った次第。
法務委員会などでの彼の活躍を見ていたら、国会に必要な人だと思うのだが、
一方でよくわからない人が民主党候補というだけで
当選してしまっているような光景を見て、うーんこれでいいのかと。
343:無党派さん
09/09/04 17:37:34 oeLhJiuj
某ブログにあったんだが、保坂はもっと愛想よくしないとダメだぜ。
東京８区。 保坂展人さん。
これもハッキリしています。
社民党公認が大きかったですね。
最終盤､ノブテルが親ばか､ならぬバカ親を呼ぶって言ってるのに､共同選対の最高幹部は､選挙事務所でのんびりコーヒー飲んでるんですよね。
陣営に "どうしても勝たねば" との思いはまったくありませんでしたね。
なかには､｢なんで､社民なんてどうでも良い党の公認を担がにゃならんの？｣ って幹部もいたくらいで､組織はほとんど動きませんでした。
一部には､自分の選挙のように必死に動いた区議さんもいましたがね。
でも､こういった事態を招いた責任は､厳しいこと言うようですが､テンジンさんご本人にもあると思います。
会合で､これから世話になる人に､ "ビールも注がない"､挨拶は､言葉自体はしっかりしてるが "ニコリともしない" では､｢人は動きません｣ 。
質問するのは得意でも､ ｢質問されるのは大嫌い｣ では､政治家は務まらんでしょう。
なんで､｢憲政史上､もっとも選挙に弱い国会議員｣ なんて言われるのか？良くお考えになったほうが良いかと思います。
厳しいこと言ってゴメンなさいね､ファンの皆様。
344:無党派さん
09/09/04 17:41:01 Xu1q1Au8
負け犬糞ｳウヨ自民信者が悔しそうだなｗｗｗ
345:無党派さん
09/09/04 18:17:07 sps6oUwQ
保坂はこの姿勢で良いと思う
腰巾着 色仕掛けで議員になったような政治家が今選挙で多量に居た
だが保坂はこの姿勢で通せ
ビールなんて注ぐ必要はない
俺らが保坂に求めてるものはビール注ぎではない
政治の公正性だ
政治が公正になる為にだけ尽くしてほしい
おそらく民主政権は3年ほどで瓦解する
別に自民が復活する訳ではないが その時こそ真の政治家の出番がくる
346:無党派さん
09/09/04 19:28:26 l2tcMMCP
でもビール注ぐくらいでないと小選挙区じゃ通りにくいわなあ
地域の代表なんだからさ
とことん比例区向きだね
347:無党派さん
09/09/04 19:33:29 oeLhJiuj
確かに、選挙向きではないが有能な議員を引きあげるために比例は使われるべきだと思う。
348:無党派さん
09/09/04 20:06:25 oeLhJiuj
逆に言えば、選挙向きでは全然ない保坂が11万票取っちゃったというのはまさに脅威。
349:無党派さん
09/09/04 21:11:22 uNV9y/X6
社民党に全く支持がなかった。
これがすべて。
350:無党派さん
09/09/04 21:37:29 F2zeOpIH
まだこの国はビール注いで回らないと選挙に通らない国ってことか
ビール注いでくれないことに文句いいながら選挙運動手伝っている人って
結局何を求めて選挙運動手伝ってるんだろうね
本人を当選させることよりビールのが大事なくらいなら手伝わなきゃいいのに
351:無党派さん
09/09/04 21:43:57 70MKvVZV
>>343
その人の指摘は的外れだな
4年前の石原VS民主候補の結果からすれば、保坂は大健闘だしな
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
>>349
そういうことだね
あと単純に相手が悪かった
352:無党派さん
09/09/04 21:44:25 W/LwW96x
前回か前々回に使っていたキャッチフレーズの「私を使え」
あれ結構保坂氏らしくて好きだったんだよな。
ああいう慇懃無礼の正反対、尊大だけど忠実な感じが、アーカードっぽくもある。
「お前の従僕だ。命令をよこせマイマスター」てね。
むしろ、あのイメージ路線でもっと進んでほしい。
そう思うのは俺だけ、つうか、やっぱり一般受けは最悪なものなんだろうか……？
353:無党派さん
09/09/04 22:10:30 A/i7wm9F
>>352
アーカードってww
こんなオタクばかり集まってるから落ちるんだよ。
あと、、あれな、東京比例2位のセクト活動家。
保坂くんこんなのくわえこんじゃだめだよ
354:無党派さん
09/09/04 22:15:50 TqlHPDrQ
小選挙区で当選したかったら、小沢のドブ板を学ばないと、
ノブテルの強固な地盤とタレント的な票には勝てないよ。
だからこそ、参議院の比例で出るべき。
みずほは社民党員が必至に投票するだろうが、
他の人間とならば、純粋に勝負できると思う。
355:無党派さん
09/09/04 22:19:52 oeLhJiuj
>>350
国民はまだ保守が好きなんだよ。
みんなの党が躍進した理由もそれ。
356:無党派さん
09/09/04 22:22:01 D+RWvtrx
衆院は、４年近く解散はないから、
いちばん早期に国政に復帰するには、来年の参院選出馬しかないな。
比例で、民主か社民か、で出馬するか、
東京選挙区に出馬するか。
その場合、無所属で出馬し、民主と社民の推薦をもらうという形がいいかな。
357:無党派さん
09/09/04 22:24:03 F2zeOpIH
保守が好きなことととビール注がれるのが好きなこととの関係が分からない
358:無党派さん
09/09/04 22:33:38 TqlHPDrQ
>>357
保守というか、人間付き合いの問題ということ。
会社でも、仕事は出来る奴でも、飲み会でビールをうまく注ぐ人のほうが、
上司の覚えはいいでしょ？
それと同じってことですよ。
仕事以外の面でも出来る男になってほしいということ。
でも、現実的に保坂には無理だろうから、参議院比例がベター。
東京選挙区の５枠に飛び込むには社民党の看板がネック。
川田とはまた状況が違う。
359:無党派さん
09/09/04 22:40:08 gs6AT0ea
杉並区民よ、害虫駆除GJ
360:無党派さん
09/09/04 22:45:18 E/5FT5O8
昔、ナチスも気に入らないユダヤ人、共産党、ライバルを害虫呼ばわりしていたなあ。
保坂を毛嫌いする人間の傾向をこの際観察してみよう。
361:無党派さん
09/09/04 22:49:47 ep0BmsjH
物心ついた時に、選挙になるといきなり｢清き1票をお願いしますお願いします。どうか助けて下さい！！｣的な演説をテレビで見て、
政治家はみっともなくて軽蔑の対象になったよ。
こちらがお願いして｢あなたに任せたい。しっかりやって下さい。お願いします。｣と言わせる政治家が本物だと思う。
お願いされて投票したって、結局自分の議席の為だけの政治家なんて本末転倒だよ。
保坂氏みたいに、淡々と活動を見せて、演説では自分はここが問題だと思うってのを伝えて、
それでみなさん決めて下さいみたいな姿勢は、本来選挙であるべき正しい姿だと思う。
お願いされて投票するもんじゃないからね。
ただ、その活動を見てもらったり、(下手な)演説を聞いてもらう為にも、
もう少し知名度があったらなとは思った。特に今回は相手の知名度が凄かったから。
いや、相手は知名度だけなんだけどね。しかも自力で獲得した知名度ですらないという…。
362:無党派さん
09/09/04 23:08:09 uNV9y/X6
北朝鮮、中国のような独裁国家を翼賛する
社民党を脱退しない限り支持できない。
まあ新左翼過激派出身の保坂じゃ社民党を脱退できだろうな。
363:無党派さん
09/09/04 23:52:34 ZysgHqDp
思想的なことは置いとくとして、昔教育関係の著書を読んだ時事実誤認やら
都合のいい誘導やらが多くて幻滅した覚えがあるんだよな
議員としての活動に見るべきものがあったのは知ってたけど、社民ももともと
好きじゃないし比例で票は入れられなかった
ごめんなさいね
364:無党派さん
09/09/05 00:56:53 2V1xgBFQ
>>351
共産が出馬しなければ、 大接戦だった。
365:無党派さん
09/09/05 01:28:48 WGbKP+1f
>>363
事実誤認やら誘導って、具体的にどの本のどの部分？
自分は一通り読んだけど、冷静に判断してもそんな印象はなかったし、
こと教育関係についてはパイオニアだし功績は大きい。
ブログとか読んでると、事実誤認どころか、収集した資料による事実追求が、もう趣味と化してるよな保坂は。全身全霊全力投球の趣味。
一文字の秘密も、1桁の数字の誤魔化しも、保坂に気付かれたら終わり。
ウザッタい存在だろうなぁ。
いやー、本当に面白い貴重な人だわ。
だからこそ、国政復帰強く希望。
思想信条の問題を超えて、保坂が国会にいないのはあまりにもったいなさ過ぎ。
まー、相手がのぶてるじゃなかったらとか民主だったらとか、いろいろあるにしても、
保坂の人生見れば、選挙落選なんて別に人生の終わりでもなんでもないことが分かるし、
引き続きやらなきゃならないこと.やりたいことが多過ぎて元気だし。
うーむ、だから余計に活躍の場は国会のほうが面白い。この人は特に。
366:無党派さん
09/09/05 01:30:01 sg0e5PTb
事実誤認だらけの人だと思うよ？
最高裁の裁判見ても主張が否定されてるじゃん？
367:無党派さん
09/09/05 01:46:41 JKcliGvb
教育関係で事実誤認って自公だろう
「少年犯罪が激増してる」だの嘘付いてばっかりだったじゃないか
368:無党派さん
09/09/05 01:59:52 HTuuVDIZ
政局もいいが、これをちょっと思い出してほしい。
[C1254]
民主党の某議員より児ポ法改正の民主党案に関して以下のようなオフレコ発言をいただきました。
（改正案に規制反対派の意見を）入れるところは入れてるから、
（単純所持規制反対で）党内世論はまとまらないよ。
オフレコ発言ですが、
要するに民主党内で「冤罪懸念には既に配慮している」と受け取るべきでしょうね。
それから、昔話も少し聞かされました。
本多候補は枝野議員秘書時代から
「冤罪懸念以外の対抗言説を構築するよう」
規制反対派の中心者（マンガオタクの人たちだそうなので、恐らくはカマヤンとムラクモ氏）に、何度もしつこくアドバイスしたそうです。
しかし、規制反対派はそれに応えなかったそうです。
オタクの人たちはどういうつもりなんだと、ちょっといらだったように言われてしまいました。
少なくとも、冤罪懸念で反対活動を進めるのは、明確に逆効果ですね。
2009-03-24 投稿者 : A URL 編集
369:無党派さん
09/09/05 02:14:44 dpZGJLqn
>>368
その記述をした人が自分で立論すりゃ良かったじゃん
370:無党派さん
09/09/05 02:18:08 WGbKP+1f
最高裁に主張が否定されたことで事実誤認とは限らんし、違憲じゃないかって訴えたけど法的に負けたってだけでしょ。
今回の選挙だって負けたけど、そりゃ相手のある勝負の世界だから(裁判も)負けることもあるわな。
若かったから当時の資料や戦略(裁判も戦略が大事)が甘かったかもしれないし。
それと著書が事実誤認.誘導だらけとか話しが全然違うよ～。
特に保坂の姿勢は、収集した資料が大事な根拠になってるけど、
それも案外、最高裁で負けた経験(闘った経験)から導き出されたことなのかもと思うよ。
勝負に関しては潔いし。
少なくとも勝つために、また人を惹き付けるために、100を80って言ったり、10を50って言ったりするような人間じゃあないわ。
371:無党派さん
09/09/05 02:52:28 fAGJiAPs
>>370
それって内申書についての事件でしょ？
だいたい「自分の受けた扱いが憲法違反で不当」と訴えた裁判で主張が認められないことを
「事実誤認」とは言わないだろうな。
憲法の解釈運用の主張が最高裁に認められなかっただけだから、
「事実を誤認した」のではなないだろう。
>>368
＞「冤罪懸念以外の対抗言説を構築するよう」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
とりあえず冤罪以外の危険で、簡単に指摘できるものはいっぱいあるぞ。
「年齢を知らないで取得した」「このぐらいの露出なら児童ポルノに当たらないと思った」
このような状況で「未必の故意」があったとされたら、法解釈を変更したり、故意の認定の仕方次第で
冤罪ではなく、合法的に恣意的逮捕ができることなる。
他にもちょっとした不注意で取得してしまったということはありうるだろう。
それに、仮にある映像が児童ポルノとして摘発されていても、
それを一般人が摘発済み映像かどうか判断する情報がないケースもある。
これは民主党案の取得罪についての批判だが、当然所持罪でも同様。
＞規制反対派はそれに応えなかったそうです
冤罪以外に曖昧な法解釈や未必の故意の判定によって、かなり恣意的に運用できる件や
そもそも国民には「何が児ポなのか判断する情報や権限がない」などは
言わなかったのだろうか？議員さんも言われなくても、そこのところは気づいて欲しい。
372:無党派さん
09/09/05 02:56:13 aFznS6MI
おいおい、最高裁は事実認定するところじゃねえぞ。
373:無党派さん
09/09/05 03:02:30 dpZGJLqn
>>368 は鳥山・松代周辺が広めようとしているデマなんだが、
どういうつもりで書いているのかよく判らない。
規制反対派の分断を画策しているんですかね？
374:無党派さん
09/09/05 03:09:12 dpZGJLqn
>>368
619 名前：名無しさん＠初回限定 ：2009/09/05(土) 02:25:27 ID:QW4PKQxd0
＞（改正案に規制反対派の意見を）入れるところは入れてるから、
＞（単純所持規制反対で）党内世論はまとまらないよ。
それは捏造だよ。
葉梨達がまとめようとした与野党案がその証拠。
実際に所持罪は罰さない方向まで与党も譲歩した。
それでもなお、民主参議院が猛烈に反対した。
またSPAに載った児ポ改正論議に関わった西村智奈美議員のインタビューでは
可視化法案の可決がない状況では、単純所持罪の導入には反対すると明言している。
どこかの工作員のデマ確定だよ。
375:無党派さん
09/09/05 03:11:27 fAGJiAPs
根本的な問題は、反対派の人数が少なすぎること。
反対派の人数が多ければ、それだけ法案の問題の発見もしやすいだろうし。
サンタフェの件を見てもわかるように表現規制反対派は潜在的には多いはず。
ところが政治や法案の話になると途端に激減してしまう。これは青環法なども同じ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
保坂議員の8月15日の日記を見ても、
＞さて「児童ポルノ禁止法」の国会論戦だが、「そういう話は聞いたことがある」という
＞程度の認識は大概の人たちが持っていた。
＞政治や政治家がどれだけ若者から遠いかということも実感した。
このように興味がないわけではないが、詳しいことは知らないという感じだろう。
表現規制反対が潜在的には多いのに、なぜ盛り上がらないのかといえば、やはり
規制反対運動＝オタクを掲げた運動、の傾向が強く守備範囲も狭いことだろう。
サンタフェなどの写真関係などの問題もまとめて反対に入れれば、反対派の数は増えるのに、
二次元三次元ですら分断されている傾向だ。
さらにTVやゲームの自主規制、ネット規制、モザイク問題、などと連携が取れた動きや、
そういう規制反対の声も味方にしようという動きもほとんどない。
規制反対の潜在的な国民の要望はあっても、現在の規制反対派はそれをまとめきれていない、
オタク内運動的なものにすぎない傾向が強いと思うんだが。
なぜ青環法・児ポ法反対運動は、もっと多くの人を取り込める反対にならないのだろうか？
376:無党派さん
09/09/05 03:15:53 fAGJiAPs
>>373>>374
これは事実関係のよくわからない話の可能性もあるんですね。
まあ、どっちにしても単純所持罪・取得罪とも冤罪以外に
>>371の危険はあると思うんで、議員さんも気づいて後しいですね。
377:無党派さん
09/09/05 03:17:10 dpZGJLqn
>>375
>なぜ青環法・児ポ法反対運動は、もっと多くの人を取り込める反対にならないのだろうか？
業界に労働組合がないからじゃないかな。
別な言い方をすると、専従活動家がいないから。
そのわりにはオタク内部だけとはいえよく浸透しているとは思う。
他の規制問題との連携は、もっとあるべきだけどね。
378:無党派さん
09/09/05 03:34:56 fAGJiAPs
>>375を見るとあんまりオタク内にも浸透してないと思うんだけど。
問題はオタクの定義の範囲にもよるけど、いわゆるオタクを自認する人のみでは
数的に守備範囲をとしては話にならないと思う。
少なくとも毎週マンガ雑誌を１つぐらいは買う、そこそこゲームはする、
昔はよくジャンプを読んでた、北斗の拳やドラゴンボールは読んでいた・見てた、
程度のファン層までとりこまないと、数的には勝負にならないと思う。
＞業界に労働組合がないからじゃないかな。
業界内はそれでわかるけど、問題は表現を受け取る一般人の中に
潜在的規制反対派がいても、それをとりこめないと数的に厳しい。
＞他の規制問題との連携は、もっとあるべきだけどね。
ここが大事なところだと思う。特に「このおかしな規制は何なんだ？」
と思ってる人は多いはず。
ところがそれと青環法や児ポ法、青少年○○条例などの政治的な動きや責任について
ほとんどの人は知らなかったりするから、
表現規制の政治的な動きを知ってもらえればいいんだが、
そういう意味でも、規制反対運動＝オタクの運動と見られるのはマイナスだと思う。
379:無党派さん
09/09/05 03:38:03 7by4PLng
>>371
あと罪になることを恐れるあまりの過剰萎縮も対抗言説になりえると思う、世の中の大半は詳しい知識どころか基礎的な知識すら持って無いんだから
「児童ポルノ単純所持違法になりますからよろしくー」とか言ったら女子高生のグラビアですら恐れて捨てる人確実に出てくるよ
家族写真や自分の写真は大丈夫なんですか？なんて電話が警察に掛かりまくるだろうし、日本中が一種の恐慌状態に陥るのが目に見えてる
>>374
民主は参議院だと児ポにおいて慎重・反対派が強い印象があるなぁ
いや、良いことではあるけどね
380:無党派さん
09/09/05 03:46:15 fAGJiAPs
それにしても保坂議員は本当に当選してほしかったなあ・・・・・
児ポ法の審議でサンタフェの話題を出せたセンスはすごいと思うし、
今日のブログもすごい着眼点ですね。
本当にこの人は権力の暴走の危険を察知する能力はすごい。
「国家戦略局」の問題なんだけど、表現規制絡みの法案も
ここで暴走されたらたまらないし。
社民党だけでなく民主党の議員にとっても危ない可能性があるみたいだ。
民主党の「国家戦略局」の具体像が知りたい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
381:無党派さん
09/09/05 03:59:36 dpZGJLqn
>>378
>少なくとも毎週マンガ雑誌を１つぐらいは買う、そこそこゲームはする、
>昔はよくジャンプを読んでた、北斗の拳やドラゴンボールは読んでいた・見てた、
>程度のファン層までとりこまないと、数的には勝負にならないと思う。
青少年健全育成法とかインターネット規制のほうがその人々にとっては近い政治課題
だと思う。
児童ポルノ法 → マンガ規制
という論理展開は、常識的に考えて飛躍と断絶があり、飛躍と断絶があるがゆえに
ちょっと聞いただけでは納得させるのが難しい。いやもちろん規制派のロジックに
飛躍と断絶があること自体が問題なんだけどさ。
382:無党派さん
09/09/05 04:02:26 dpZGJLqn
>>381に補足
MIAUがたいへんに頑張ってくれているんだが、インターネット規制は
色んな方向からなされているから、インターネット規制への対抗運動をまずは
より活性化させることが、ひいては「児童ポルノ法によるマンガ規制」など
他の表現規制への関心を、「よりライトな層」へ広げることになるんじゃないかな。
383:無党派さん
09/09/05 05:09:03 y6WX12pz
>>367
保坂抜きで山谷ｷ印ﾊﾞﾊﾞｱえり子を一体どこまで追い詰められるのかな？
教育＆表現問題で保坂を支持しているのなら
山谷ほど許せない奴もいないと思うが。
384:無党派さん
09/09/05 05:27:35 9QEpG8tc
県別投票率って出てるのかね？おそらく東京は最低の方だろう。
つまり馬鹿者、自分勝手、関係なし、飲み会、だるい・・・
で選挙行かず。俺も東京人だが、皆心すさんでいるよ。
街もすさみ放題。ノブテルはそうか票のお陰。連中は逆に結束固い！
385:無党派さん
09/09/05 06:37:38 z3T4C+Yw
テンジンさん必ず帰ってきてくださいよ
386:無党派さん
09/09/05 12:05:33 h8BsxrM1
>>384
東京は66.37%、全体から見たら下のほうだね
最下位は千葉の64.87%、ついに沖縄抜いて最下位だ！やったね！
最高は島根の78.35%、高いね全国平均より9%は高い
ちなみに投票率と有権者数を考えると単純計算日本全国の小選挙区にそれぞれ10万票は眠ってることになるんだぜ？
投票率が90%とかまでいけばもう選挙はどう転ぶか誰にも分からなくなるだろうネ
鉄板選挙区ですら余裕でひっくり返りうる数字が寝てるんだから
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
387:無党派さん
09/09/05 16:00:25 RLBsMpvM
杉並区から離れないと駄目だな。
この区は駄目。元にもどったほうがいいよ。
388:無党派さん
09/09/05 16:10:14 /1skRWL8
>>387
早く杉並区から出てけ。薄汚い中年ロリコンがいると、治安が悪くなる。
安心して子供達が町を歩ける杉並を取り戻さないとね。
389:無党派さん
09/09/05 16:19:05 2lYuZAal
4年後の次回総選挙で、ノブテルが出てくることを考えると、再び、杉並で
挑戦して欲しいです。
他にここまでノブテルを追い詰めた候補はいないですし、野党自民でさらに
失点を重ねれば、今度こその思いがあります。
390:無党派さん
09/09/05 16:46:53 RLBsMpvM
杉並区民は、自分が思っているより、杉並区はもっとひどい街、住めない街
だってことを知るべきだね。
大地震が来たら最悪の被害を受けるのが杉並区だそうだ。火災で丸焼け。
阪神大震災のときの、神戸市長田区みたいなもんだ。
391:無党派さん
09/09/05 16:58:53 TLq5PflK
>>390
他区に比べ杉並が特別危険ってことはないよ
392:無党派さん
09/09/05 17:04:11 3L+QxYCJ
思い通りにならなかったからといってそんな出鱈目を書くと支持者の程度が知れるぞ
それとも支持者を装ったアンチの工作かｗ
マジレスすると最も長田区に近いのは墨田区だね
393:無党派さん
09/09/05 18:27:00 nZdGNKFS
>>390
駅前再開発に反対したのは、サヨクなんだけどな
自分で反対しといて、「危険」って・・・
どういうこと？
394:無党派さん
09/09/05 19:06:59 po/eSDUZ
>>393
>>390はサヨクじゃないだろう。
こういう奴は、保坂氏落選の責任をあらゆる所になすりつけて、保坂氏自身の
意志での選択さえ踏みにじる手合い。
恐らく今日以前は、「社民党はダメだ」「オタクやネットの支持はダメだ」とか
言って「それを切ってれば当選したのに」と言い続けてたんだろうな。
支持者を装ったアンチなのか、死ぬ程頭が悪いけど一応支持者なのかは知らんが。
395:無党派さん
09/09/05 19:13:14 B/QjEl3I
社民党だから当選しなかったってのは正論じゃないのか
端から見ると明らかにそう感じるが
396:無党派さん
09/09/05 19:27:46 g4uYToOS
★週刊新潮７月２２日号によりますと、１９９９年５月２２日に
「組織的犯罪対策立法に反対する全国ネットワーク」が全国集会を開きました。
参加者は、全体で約３２０人で、その中の１２０人が過激派で占められ、
その１２０人のうち、約７０人がテロ・ゲリラ活動をしている中核派のメンバーでした。
軍事部隊を有するテロ・ゲリラで有名な中核派のメンバーが多数出席したこの全国集会に、
いそいそと喜んで出かけていった国会議員がいたことをみなさんは知っていたでしょうか。
なに？知らない？では、お教えしましょう。
こういう議員は、怖いです。
福島瑞穂 参議院議員
保坂展人 衆議院議員
福島瑞穂議員は、この集会で「瑞穂の国会メッタ切り」と題して講演、それは、
中核派の機関紙「前進」でもしっかりと紹介されています。
397:無党派さん
09/09/05 19:53:32 3HaR/1Y5
社民党って一般人にとっては単なる印象の薄い党、
せいぜい社会党の残りものだってことは知ってる、という程度
そこを超えて、アレルギーとか、社民でさえなければ、と言う人たちは
ある種のご関心（笑）の高い特殊な層だと思う
398:無党派さん
09/09/05 20:20:47 LZbGrozm
握手をしに近寄った保坂に
『なんでここにいるの？
ここ僕の場所だよ』
って平気で言える人間性の人に
負けたのは本当に悔しい。
落選してからの保坂ブログ読めば
（すでに保坂の人間性知ってる人は改めて言う必要ないけど）
人間性の良さがわかる。
知名度とかイメージなんかに左右されなきゃ
どっちが国会に行っていい仕事ができるか明白だと思う。
来年参院選にでたら間違いなく僕は『保坂展人』と書く。
399:宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
09/09/05 20:21:53 GcY0+ukH
>>356
定数が５に増えたので、民主２人が改選となると、もう一人の野党系議員は
統一無所属候補の形を取るほうがいいかもしれませんね。
その場合、保坂が民、社、国、日の統一候補というのは悪くはないですね。
400:無党派さん
09/09/05 21:04:23 Ll/03vYr
「社民だから」ではなく「民主じゃなかったから」だろうな
はっきり言って国会での活動なんて大半の人は見ちゃいないし
結局風で決まってて民主なら何でもいいみたいな雰囲気だった
東京で自民が勝った選挙区は、17区の平沢以外は民主が候補を立てなかったところ
まあ伸晃相手だと民主でも厳しかっただろうが
401:無党派さん
09/09/05 21:04:39 1ubrBEll
>>399
そういう形で保坂さん出場して
現職が全員出馬で新人公認無し＆サプライズ的候補者無しと仮定した場合
最大のライバルになりそうなのは共産党だな
402:無党派さん
09/09/05 21:10:25 1zh+TUJ7
>>381-382
ただネット規制は、まだあまり国民が規制を実感していないのが弱いと思う。
あまり政治的争点として議論もされていないし。
たぶん国民が規制を感じてるのが、
TVの規制＞＞＞＞＞＞エロ本やグラビアの規制・漫画等の規制＞＞ゲームの規制
みたな順番だと思う。あと昔からあるものとしてモザイクや性器部分のボカシ。
ただ厄介なのがこれらの規制のうち上４つが形式上は自主規制なこと。
青環法みたいな法律や条例が作られたり、作られないために自主規制してる面もあるかもしれないので、
そういう意味では政治も無関係ではないと思うんだが、
この辺の自主規制をやめさせるために
政治としてできることがあれば、それを国民に訴えていけばいいと思うんだけど。
政治として自主規制をやめさせる方法があればいいのになあ
403:無党派さん
09/09/05 21:17:24 bqzmJQNE
>>400
有田も大苦戦大敗北だったことを考えると、そう見るのが妥当かなあ
伸晃相手だったら、民主党候補が来たら共産さえいなければって勝負には確実になった
>>401
問題は台風の目がどこから現れるかわからないところ
「無風ならば」共産党と5番目を争うのだろうけど、
10か月でどこまで都民に溶け込めるか、自分の組織を完成できるかが勝負どころになりそうね
404:無党派さん
09/09/05 21:19:38 1zh+TUJ7
>>399
民、社、国、日の統一候補として無所属で出た場合、
本当にただの無所属として埋没する危険性はないかな？
特に民主党が2人出すと、民主党の候補も完全な安全感はないだろうから、
民主党候補2人に票が集中して、無所属候補には票がいかない可能性もあるんじゃないかな？
今回は小選挙区で民主候補がいなかったから、民社国系に入れたかったら
保坂しかいないから、11万票以上とれた面があって、
民主党の候補がいればかなりそっちに流れるような気がする。
比例区で全国から票を集めた方が可能性が高いと思う。
405:宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q
09/09/05 21:25:10 GcY0+ukH
>>404
統一無所属候補で何とかなるんじゃないか、という発想には、
川田龍平が野党系無所属で当選できたというのがあるので、
統一無所属候補なら乗り切れるのかなという思いがあったわけです。
比例だと、次の改選が福島があたっているので、
２議席獲得と考えると、２議席目を労組系と争って勝てるのかな、
という思いがあったわけです。
406:無党派さん
09/09/05 21:29:55 1zh+TUJ7
>>400
＞「社民だから」ではなく「民主じゃなかったから」だろうな
そういえば、投票所の名前を書く机の前に貼ってる候補者一覧には
所属政党は書いてるが、「推薦」の政党は書いてるの？
民主党「推薦」がついても、あの紙に書いていないと知らない人もいるんじゃないのかな？
ポスターに「推薦」が書いてても、もう投票所に入場したらポスターは見れないだろうし。
投票所内で候補者の名前を書く場所で「推薦」は載らない、ポスターもない、
なら事前に確認しないと民主党「推薦」を知る方法はないんでは？
これは選挙区や投票所によってどうなんだろう？
407:無党派さん
09/09/05 21:37:26 cYVEVyEw
>>403
しかし都議会も民主が第一党になったし、公明の支持母体の創価が自民に対して相当怒ってる。
親父の慎太郎の動向如何でこの選挙区はどうなるかわからんね。
新銀行東京やオリンピック招致がやばいことになると、一気に形勢は変わる。
で、来年の参議院議員選挙で出ればいいかも。
408:無党派さん
09/09/05 21:43:14 bqzmJQNE
>>407
となると、自民二人民主二人公明一人共産一人VS保坂って構図もありうるのかｗ
どう見てもバトルロイヤルだよこれｗ
409:無党派さん
09/09/05 21:48:27 3L+QxYCJ
東京比例得票数
民 2839081
自 1764696
公 0717199
共 0665462
み 0419903
社 0299032
日 0100381
国 0086406
前回参院選結果
民 1087743
公 0794936
民 0780662
自 0691367
無 0683629
------------------
自 0651481
共 0554104
社 0209053
410:無党派さん
09/09/05 22:29:58 rDAWjx5o
何年か前の政治討論番組にて。その時の話題は「有事法制をめぐる問題」について。司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？ 降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ～」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
解説者 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えばぁ…非核構想をやるとかですぅ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうですぅ。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
解説者 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↓
数年後の北朝鮮
北朝鮮「長崎原爆規模の核爆弾８発まで作れる」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
411:無党派さん
09/09/05 22:30:44 rDAWjx5o
「北朝鮮の拉致問題」について、田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島 「私はあのぉ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、
どうやって話し合いや、外交で問題を解決するかというのが論点でぇ・・・」
田原 「ぃやだからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」
福島 「ぇっとですから。いや、拉致問題の・・・」
田原 「話し合いで小泉さんは２回も北へ行ったんだよ！ ２回も行って向こうが騙してた時どうするの？」
福島 「ぅーん、ただ、拉致家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれど、
今、ただ経済制裁をして本当に効果があるのか？っていうのは思いますよぉ。
というのは、経済制裁をしても例えば１０％しか日本との関係はない訳じゃないですかぁ。」
田原 「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする？」
福島 「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばイラクのアルグレイブ刑務所も
赤十字が査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。
ですから何とか６カ国協議は維持する。それから日朝、日米、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」
田原 「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！」
自民議員 「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」
福島 「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」
自民議員 「え、どうやって？ 向こうがノーって言って拒否してきたらどうするの？」
福島 「う"～ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」
（これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。
福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。）
↓
これから数年後の北朝鮮
北朝鮮「長崎原爆規模の核爆弾８発まで作れる」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
412:無党派さん
09/09/05 22:39:06 OBt5k18J
>>411
瑞穂の擁護をしてみる。ここの会話だけだけど
>外交で問題を解決するかというのが論点
→じゃあどうすればいいのよ
→赤十字の人と相談して
・６カ国協議は維持する
→いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！
→強制収容所の査察を何とかしてやる事
→ノーって言って拒否してきたらどうするの
ある意味、田原は揚げ足取りだけともいえるな
瑞穂が直接の経済制裁は後に回して、いくつかやれることを上げているのに
それはダメだ、向こうが拒否したらどうする、といい続けている
413:無党派さん
09/09/05 22:40:12 g4uYToOS
>>411
社民党が北朝鮮の核保有を支持。
北朝鮮の友邦組織にして９条護憲を主張する「社民党」がホンネをポロリ？
社民党は、麻生外相や中川政調会長の核発言を厳しく批判しているくせに
北朝鮮に対しては、機関紙である社会新報の偏西風の中で
「核を手にしたい気持ちは痛いほどわかる」と理解を示す。
２００６年１１月１５日号の社会新報
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
414:無党派さん
09/09/05 22:49:06 TLq5PflK
俺も北朝鮮が核を持ちたい気持ちはよくわかるな。それが理解を示したことにはならんと思うが
415:無党派さん
09/09/05 23:01:54 BfJFGlhg
>>413
参考のＵＲＬを確認したんだけど、上記のような内容を確認できないんだけど。
>>396
一水会の機関紙「レコンキスタ」でも保坂が紹介されていたことがあるよ。
「機関紙に載った＝そこの団体の構成員」ということなら、保坂は新右翼ということにもなるよね。
となると「機関紙に載った＝そこの団体の構成員」ていうのは随分論理的な飛躍があるよね。
一例として、ＪＲ総連=∠○批判の急先鋒の西岡研介氏が一時期、∠○取材の為、
∠○関係者と接触を図っていたことを公安関係者は「西岡=∠○シンパ」とやたら攻撃していたことがあるが、
今は、むしろ∠○から「西岡は公安の手先」と叩かれているぐらい…。
物書きとして取材対象に迫ることもそれぐらい大事だし、公安の流す情報はそれくらいいい加減だし、恣意的なもの。
決め付けの使い古されたコピペではバイアスがかかっており、その人の本心は見えてこない。
そもそも極左だったら公安の親玉（理事官経験者）、亀井静香が支持してくれるわけがないし…。
ちなみに中核派は、その後内部対立から分裂へ。社民系への加入戦術は失敗。今は打倒、憎悪の対象。
416:無党派さん
09/09/05 23:04:39 JKcliGvb
鈴木邦男さん（一水会最高顧問）が、保坂展人を応援。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
417:無党派さん
09/09/05 23:20:24 uhuSqo7K
だってそれ、そもそも都市伝説並みのデマだから
418:無党派さん
09/09/05 23:20:36 BfJFGlhg
>>416
補足しておくと、石原慎太郎一家は「黒シール事件」で新右翼の創始者(名付け親）の野村秋介さんに
コテンパにやられたから、その弟子として可愛がられた鈴木邦男さんや一水会が大嫌いみたいね。
（野村さんと右派の若手の交流会や勉強会を毎月第一水曜日に定期的に開催していたのが
発展したのが新右翼･一水会の始まりだとか）
そういった意味では、反石原家として保坂に彼らが主義主張を超えて交流したり、
機関紙で紹介してくれたり、激励のメッセージを寄せてくれるのもわかる。
こういった左右両派や個人、各種文化人と交流があるのも保坂のキャラがなせる業かと…。
419:無党派さん
09/09/05 23:22:01 cYVEVyEw
>>408
杉並は「作る会教科書」問題もあるから、石原爺が辞めれば大きく振れる可能性がある。
自民が取れない可能性もなくはない。
420:無党派さん
09/09/06 00:22:35 3gKqrf2N
>>410
議員バッチ付けてる以上は
最低限の国防に対する自説はキチンと出来ないとな。
そりゃ突っ込まれるって。
421:415
09/09/06 00:30:58 CARl5Qn5
カキコしてから、気になって記憶違いか間違いはないかと思って探してみたんだが、
それらしきのが記事が見つからないので、一水会の機関紙ではなく、
保坂の話が出ていたのは、鈴木さんの著書か？雑誌の連載だったかもしれん。
ちょっとその辺の記憶があいまいで、すいませんm（__）m。
422:無党派さん
09/09/06 03:02:14 IF1i8UMC
勝負は終わってみてもわからない
意外とね 意外と 今回当選しなかった事が
後々の保坂氏にとって幸いするかもしれない
もう自民は壊滅するだろうが 保坂グループと民主で争う事も
将来無きにしもあらずだ
政治は一寸先は闇だからな