09/09/01 08:33:19 nJJw45vh
同盟系労組の40年来のブリッジ構想の実現な訳で・・・
自民党系の右派自由主義者+同盟系労組で政権奪取
851:無党派さん
09/09/01 08:35:36 a3CEU1qH
朝ズバは暇人の集まりだな。
鳩山と小沢の献金問題を早速出してきた。透明性が必要だって!
透明性が必要なのは税金の使い道だろが!献金のはした金よりそっちを先に追求すべきだ。
852:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 08:35:56 q3w+Ubzd
…今回の政権交代、民社協会の勝利はヲ・ヲォ~レ様としても賛意だな。
本格的な、理詰めの政策議論が可能になる。
小手先で国民を騙す自公政権ではなく、就労層に正当な対価を。
853:無党派さん
09/09/01 08:40:42 a3CEU1qH
>>847
え~(。。)ショボン
でも、元秘書だし結構メディアで小沢のナイスフォローしてたもんな…。
854:無党派さん
09/09/01 08:43:41 pWnWaxCK
いや、まて。
小手先で国民騙した政党が、それはないだろ。
855:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 08:49:32 q3w+Ubzd
>>854
…どうだろうな。
そのへんは国家戦略局が霞ヶ関に入って実態を暴露すれば分かるんじゃあないのか。
まあ、あまり過激な方向性は望んでないけどな。
856:無党派さん
09/09/01 08:55:33 VmC76O7W
なんで小沢を悪者扱いするんだ。読売とか一部の連中。
たとえば中曽根康弘は悪者か?
ちょっと失礼だと思う。
あと読売に前原や野田など将来の顔は小沢と距離をおくと書かれていたが、
彼らが将来の顔だと誰が決めた。
一般党員、一般議員への侮辱だ。誰も決めていないし、
才能はどこにでもある。
才能をどこにでも見つけることが政治の才能で、
見つけられないで他人から見てわからない個人名に執着する(読売の話)のは
本人に能力がないことを示す。
将来は今は名も無き個人が頭角を現す。断言しておく。
857:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 08:57:14 q3w+Ubzd
>>856
HN付けろよ、四代目(大爆笑)
858:無党派さん
09/09/01 09:00:29 VmC76O7W
>>851
ジャーナリストって存在の意味無いよな。
NHKやフジの解説委員とかも、これからはマニフェストの忠実な実行が求められます、
それに失敗すれば国民の信を失うでしょう、とか言ってる。
ま っ た く そうは思えない。
誰でも暮らせるようにしろ。それだけだろ国民が求めてるのは。
システム指向のジャーナリストこそが要らん。
859:854
09/09/01 09:00:52 pWnWaxCK
>>855
あーいや、そうではなく、景気対策の足引っ張って、国民不安から風を作った
民主に(それ自体は必要悪だったと思うが)まともな手法はとれないと思うし、
してほしくないんだよ。
基本的に悪人しか信用してないんだ。俺自身は。
860:無党派さん
09/09/01 09:02:29 VmC76O7W
解説委員を叩き出せよ~
画面の向こうでにやにやしてるのを見ているだけで不快になるんだよな
解説は正業ではない、この自覚を持ったら?
861:無党派さん
09/09/01 09:04:16 VmC76O7W
>>859
イラクフセインとかが好きなの?
俺は悪人は信用しない。悪は悪だし、悪人を信用する人は信用しない
けどな~
862:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 09:04:56 q3w+Ubzd
>>859
悪人かどうかってのは、霞ヶ関をバラして調べれば分かるコトだろ(笑)
863:無党派さん
09/09/01 09:06:42 AT9pBUuO
>>847
朝生での対応を見たらその人選は理解できる。Indexを題材にして
茂木や高木の追及をうまくかわして圧勝したからな。
864:無党派さん
09/09/01 09:08:17 YJ4TQLkx
年金免除制度が不公平。つまり家族を同居を止めてホームレスなれ!とか、
離婚しろ!とか、配偶者失業したら免除できますとか、人間らしい生活を無くさせようとしている。
865:無党派さん
09/09/01 09:08:33 Nkzs1Mkr
小沢影響力無くして、政権運営なんて有り得ないよな。
小沢が最大グループで、小沢-輿石タッグに参院握られている以上、
所詮、少数派の岡田が党をまとめるなんてこと有り得ない。
岡田は自分が少数派であることを認めることから自覚しないと。
小沢を幹事長に置くのが当たり前だ。
逆に代表代行とか表面上の名前だけ小細工して裏の実権握らせる方が、
それこそ権力の2重構造だろうに。
幹事長に権力あるのは当然なんだから、2重構造にはならんだろうにw
866:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 09:09:53 q3w+Ubzd
>>865
黒い話題は黒いイキモノからしか出ないな(笑)
867:無党派さん
09/09/01 09:12:31 a3CEU1qH
>>858
官僚が予算の件で民主のおおせの通りみたいな態度をとった。
怪しい(;¬_¬)あいつらがしおらしいのは何かある。
マスゴミや自民族議員とタッグを組んでそうだ。
個人献金、森・二階はスルーかい?ってのもね…。
868:854
09/09/01 09:12:50 pWnWaxCK
>>861
うーん、まあ、「フセインが悪人だ」って時点でかなり
メディアの操作を受けてると思うんだが。(侮辱してるつもりはない。本気で)
あ、いや、もちろんフセインは嫌いだよ。仲間殺して地盤を盤石にしたりさ。
しかし、民主も国民に不況という現実を突き付けて(で、実際に何人か殺して)
政権とったのは間違いないわけで、こいつらを悪人であるには違いないと思うがね。
869:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 09:17:14 q3w+Ubzd
野党(笑)
870:無党派さん
09/09/01 09:24:51 RKtBJKNE
小沢と鳩山は仲良しなんじゃないの?
871:無党派さん
09/09/01 09:29:36 hcGcOyOm
>>870
ジァイアンとスネ夫の関係でないのか
872:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 09:34:26 q3w+Ubzd
>>870
…小沢は親中反米で鳩山は全方位。
小沢の発言って、一言一言に妙な癖があるからな。
だから公式の場で喋る機会を極力抑える癖がある(笑)
# やっぱロッキードの二の舞を恐れてるんだろうな。
873:無党派さん
09/09/01 09:40:54 CSNVqJiu
マスコミが騒ぎ立てようとしてくるからな。いかに隙を見せないかだな。
874:無党派さん
09/09/01 09:41:02 6tlxlMBr
とにかく
今は最優先で、国内市場を活性化することだよな。
国内消費市場を活性化していくということこそ、経済再生最大の鍵。
外需は継続性も規模も効果も少ない。だから日本は沈んだまま。
輸出企業を中心に日本経済を活性化しようという考えがおかしいんだよ。
ジャパン アズ NO1 といわれた時代、日本経済をひっぱっていったのは
国内市場だった。
クリントン時代の最高に隆盛した米国経済も内需中心 消費市場が最大の要因だった。
とにかく、中流層再生するために、雇用安定化、労働市場の活性化 雇用の年齢性差別の厳罰化
とかやれることはいっぱいある。
875:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 09:42:02 q3w+Ubzd
…国会対策、か。
今国会で野党(笑)が表向き民主党が賛成しやすい法案を発議
↓
民主党が賛成
↓
次回国会で野党がそれを盾に民主党が反撃できない材料を構築
↓
2010年の参院選に向けて野党(笑)が衆参ダブル選挙を画策
↓
民主党大惨敗
…こうならないように、民主党の議員は法案の勉強、法案作成能力を高めておくように。
遊んでるヒマはないぞ。
876:無党派さん
09/09/01 09:51:02 HFpaiI2d
細野が官房長官だと何かあるたびに山本モナの名前出されるし
モナが何かスキャンダル起こしても昔官房長官がなんたらって言われるぞ
877:無党派さん
09/09/01 09:52:06 jz8SgKD1
民主のグループはグループ内の締め付けも無く
一部以外は出入り自由な雰囲気が魅力なのに
自民の派閥みたいになったら民主は終わりだろ
党内党なんて百害あって一利無しだ
878:無党派さん
09/09/01 09:58:12 v4fh+UTY
自民は派閥がなくなって崩壊したわけだがw
所詮、人間は群れる生き物なのです。
879:無党派さん
09/09/01 10:10:01 f+Baljhc
「小沢さんには、『こう致していいでしょうか』と言う必要はない。『こう致しました』でいいんだ」
藤井裕久・党最高顧問は最近、鳩山氏にこう助言した。小沢氏と距離を置く議員も積極的に登用すべきだという勧めだ。
鳩山氏の側近はひそかに、「国家戦略局」や「行政刷新会議」などのプラン作りも進めている。
やっぱり藤井爺は小沢と距離置いてるじゃねーかw
880:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 10:14:28 q3w+Ubzd
…そっか。
2010年の参院選までは派手は動きは控えるべきかもな。
治安維持の強化、時限立法による所得税の引き下げ措置(今年度のみ)、シャトル外交(日韓関係)の引き継ぎ、米国・
フランスとの二軸外交(後述)…なんか結構あるな。
米国・フランスとの二軸外交(新規)は、知ってのとおり、将来的にオバマ政権が機能不全に陥る可能性を視野に入れて、
もう1つの外交基軸を確立しておく必要がある。
常任理事国の中で米国の次に日本に距離が近いのはイギリスと言うコトになるが、イギリスは知ってのとおり、英露間の
外交官追放合戦など、「 リアル007 」 に近い状態になりつつある。
ロシアは弱体化する国には容赦なく仕掛けてくると言う背景を知っておくように。
その次に近いのがフランスと言うコトになるが、フランスは日米同盟を敬遠して日本に距離を置く姿勢を見せてきた。
いまのところ、今回の政権交代を歓迎しているように見えるが、先は長いとみる。
次期主力戦闘機の選定にあたっては、党内左派の意見もじゅうぶん聞き入れる必要があるが、現実問題として現行の
F-4戦闘機では近い将来に中国に追い越される。
手っ取り早いのが、中国がスホーイ戦闘機を買ってしまった場合がそれに当たる。
軍事力は抑止力の側面を抱える一方、国際社会における発言力にも比例する。
オバマ大統領が理想主義を貫いて、我が国の国際社会における発言力を削ぐような事態は避けなければならない。
日中関係を変える必要はないが、それらの下地、つまりはパワーバランスが変わってしまっては不味いと言うコトだ。
881:無党派さん
09/09/01 10:18:33 9q9S/mJe
>>856
角栄・田中派バッシングのみで飯を食ってきた連中だからね。
今さら転向できないのでは。
882:無党派さん
09/09/01 10:22:16 CSNVqJiu
マスコミの党内対立を煽るような報道の仕方を見てると
時間が止まっちゃってるのかと錯覚するね
883:無党派さん
09/09/01 10:31:59 v4fh+UTY
>>879
正論で打算なく意見すると「距離を置いてる」になるのかw
その思想こそ全体主義だな
884:無党派さん
09/09/01 10:34:41 f+Baljhc
>>883
昔の藤井爺なら小沢第一で行動してたよ。
小沢周辺から見れば裏切りに見えるでしょうな。
885:無党派さん
09/09/01 10:36:03 v4fh+UTY
>>884
山岡目線でしか語れないのか?
886:無党派さん
09/09/01 10:44:14 g6s/GTj4
だれか、与党になったらネトウヨのいうとおりなんかならないって
言ってたけど、早速左翼丸出しじゃん。
北朝鮮応援団の社民党から福島瑞穂(中核)辻元清美(赤軍)
が入閣だぞ?
しかも小沢は今回の勝利を国民ではなく「連合」の勝利だと言ってる。
自民党のビラはある意味事実ではあったね
わからんヤツは「連合」「辻元」とかでネットで調べてほしいよ。
887:無党派さん
09/09/01 10:47:13 etAfla8W
要するにマスコミが自民党みたいな腐れ政党の
アナロジーでしか語れないことが問題なんだよ。
マスコミはバカばっか。
888:無党派さん
09/09/01 10:47:29 f+arkfEr
日銀の白川方明総裁は31日、大阪市内で記者会見し、民主党政権が経済政策の
財源捻出(ねんしゅつ)で、日銀に国債購入を求めてきた場合の対応について
「金融政策の目的に(財政赤字穴埋めという)疑念が生じると、経済の実態を離れて長期金利が上昇しかねない」
と述べた。
民主党の一部では、公約した政策の実現に財源が不足する場合、
日銀に国債購入を求める案が浮上しているが、否定的な考えを示した。
民主党政権そのものについては、白川総裁は
「日本経済の直面する課題の克服に向け、適切な対策を進めることを期待している」
と表明。
「どのような政権になっても、日銀法の精神に従って意思疎通を密にしていく」
と対話に努める方針を示した。
URLリンク(mainichi.jp)
889:無党派さん
09/09/01 10:49:34 0smRSHDe
才能を見つけるのが政治家の才能だよね。
古代中国の春秋戦国を思えばわかるはず。
その意味でいえば前原岡田枝野に固執する奴は無能だ。
890:無党派さん
09/09/01 10:52:33 9wBzvmgj
またあれか、誰それが料亭で誰それとあったとか
誰それが誰それに距離を置き始めているとか、どーーーーーーーーでもいい
政局報道ばっかりになるのかね 増すゴミは
891:無党派さん
09/09/01 10:52:50 7rJnH67w
毎日の対談で、御厨貴はこう言っている。
ただ、これから月は欠ける。その時に彼(小沢)がどうするかは、突然純化路線とか、
あれを排除したいとか、だろう。何度失敗しても同じことをする。あの人の
中にある排除欲求が出たときに、抑えられるかどうか。(略)小沢さんは入閣
したほうがいい。自由自在のポストにいると、また良からぬことを考える。
その点で難しい人。
892:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 10:54:53 q3w+Ubzd
>>891
…小沢は引退したほうがいい。
表に出れば、それだけ逮捕の確率が上昇するだけだ。
893:無党派さん
09/09/01 10:55:00 etAfla8W
記事書いてる奴ら、政策の中身なんか理解しないからな。
張り付いて一緒の料亭で飯くって幾らだったとかそんな
ブログ以下の記事を垂れ流しだからね。
あんまくだらない記事には国民からノーを突き付けたいね。
通信簿でもつけるか、新聞各紙とTV局の。
まず、固い自民の地盤の前で臥薪嘗胆で頑張ってきた初当選議員を
小泉チルドレンよばわりしている日テレナベツネは万死に値する。
894:無党派さん
09/09/01 10:55:54 0smRSHDe
>>891
困った人扱いは正しいんだろうか?
西松のような誰にも不公正と分かる方法で万人の前で恥をかかされようとした時、
切れなかった。これだけでも普通以上の忍耐力・思考力はあると見ていいと思う。
失敗するのは誰でも同じだし。
895:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 10:57:22 q3w+Ubzd
>>893
常用しない言い回しは使わないほうがいい。
日本語が流暢なのは認めるがw
896:無党派さん
09/09/01 10:57:56 f+arkfEr
固い自民の地盤の多くは小泉が破壊してしまったけどね
昨日自民党が失ったものを、労働組合は二十年前に失っていた
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
897:無党派さん
09/09/01 10:59:35 v2fujNQa
佐藤優を外務省のしかるべきポジションにすえれば、官僚に対し最高のメッセージとなるのだが。
898:無党派さん
09/09/01 11:00:33 0smRSHDe
佐藤優なんかいらん。彼こそ国策捜査という語を作ったのは俺だとアピールして、
語義の純化を図り、まともな話にちゃちゃを入れた奴。
899:無党派さん
09/09/01 11:00:46 ehKptxRJ
久々に議員選挙板覗いたけど、
選挙を境にN速にいるようなクズが大量に押し寄せてきたかんじがする
あぁ、もちろん>>895のような昔からいるクズもいるけどw
900:無党派さん
09/09/01 11:02:03 CSNVqJiu
コメンテーターの連中も世代交代したほうがいいんじゃないかと。
自民党政治の印象を引きずりすぎてる。
901:無党派さん
09/09/01 11:02:26 hJKGUT8a
民主:「党本部移転」浮上 308議席獲得で手狭?
URLリンク(mainichi.jp)
902:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:03:20 q3w+Ubzd
>>899
ん?野党(笑)はこなくていいからさw
903:無党派さん
09/09/01 11:08:04 ehKptxRJ
あぁ、今ちょっと見返したけど、みんなこいつ総スルーしてるのね
(っていうかBANしてるんだろうけど)
相手にした俺が悪かった、スレのみんなごめん
904:無党派さん
09/09/01 11:10:34 HcWLUjfE
補正組み替えは年明け 民主、秋の国会は執行停止のみ
URLリンク(www.47news.jp)
国立アニメ喫茶やっぱりやっちまうのか?
905:無党派さん
09/09/01 11:15:11 Zu0HiOSM
官房長官は馬淵さんに
906:無党派さん
09/09/01 11:19:14 HcWLUjfE
「郵政民営化見直し法案」民主が提出へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
小泉死亡
907:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:20:39 q3w+Ubzd
>>903
はい、どうぞ(爆笑)
四代目◆Wg12u2MAZUは不満分子(笑)
スレリンク(giin板)l50
908:無党派さん
09/09/01 11:21:07 BEd1YiqZ
とにかく、党首から事務員まで忙しくて、てんてこまい。 猫の手も借りたい。
909:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:23:35 q3w+Ubzd
>>906
野党(笑)
910:無党派さん
09/09/01 11:25:09 lj+4ggqM
官房機密費調べて評論家等のマスゴミ関係者に金が渡ってないか
まずは徹底的に調べて欲しい。
三日飼ったら犬は恩を忘れないって言うから、
もしもそんな評論家がいたらことあるごとにおかしな発言をして国民を
扇動するようになる。発言自体は言論の自由があるんだから
別に構わないが、以前○○○に飼われていましたという首輪だけは
つけるようにして欲しい。そうすれば国民は判断しやすいからね。
911:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:29:01 q3w+Ubzd
…どうだろうな。
そのへんは国家戦略局が霞ヶ関に入って実態を暴露すれば分かるんじゃあないのか。
まあ、あまり過激な方向性は望んでないけどな。
912:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:30:01 q3w+Ubzd
…” 国家戦略局 ” ってなところがナイスだな。
かつての民社的。
913:無党派さん
09/09/01 11:31:31 hsaSff97
>>876
それを言うなら、某党の総裁候補の増禿なんか、下半身ーーーーー?
914:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:33:20 q3w+Ubzd
…消費者庁の人事に斬り込む、か。
まあ仕方ないな、与党だからな。
915:無党派さん
09/09/01 11:44:39 ehtcWrSg
民主・前原派の会社役員、飲食接待で買収容疑
衆院選京都2区の投票管理者の立場にあるのに、有権者を飲食接待し、同選挙区で当選した民主党の
前原誠司氏への投票や票の取りまとめを依頼したとして、京都府警は31日、京都市東山区清水、
会社役員田中博武容疑者(64)を公職選挙法違反(投票管理者による買収)容疑で逮捕した。
発表などによると、田中容疑者は、衆院選が公示された8月18日に東山区第6投票区の投票管理者に選ばれたが、
同日午後10時頃、同区内の飲食店で、有権者9人に1人当たり約1400円の接待をし、
前原氏への投票などを依頼した疑い。調べに対し、容疑を認めているという。
天罰キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!!
916:無党派さん
09/09/01 11:45:55 UH5kQPUb
てかジミンて野党になったのに党首の肩書きは「総裁」を継続するのかなww
野党のくせに総裁とかダセエwwwwww
野党のジミン総裁wwwwww
917:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:46:19 q3w+Ubzd
…与党だから揉み消すかもな。
野党(笑)
918:無党派さん
09/09/01 11:46:54 HcWLUjfE
民主・前原派の会社役員、飲食接待で買収容疑
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
読売すかw
919:無党派さん
09/09/01 11:48:24 ehtcWrSg
>衆院選京都2区の投票管理者の立場にあるのに、有権者を飲食接待し、
>同選挙区で当選した民主党の前原誠司氏への投票や票の取りまとめを依頼したとして、
連座制適用されるのかしらんが、投票管理者が買収ってのは悪質過ぎるな・・・
前原は責任取って議員辞職しる
920:無党派さん
09/09/01 11:49:37 QZO1E1IG
東山区第6投票区の管理者なら2区全体のごく一部だから、連座制適用にはならんでしょ。
921:無党派さん
09/09/01 11:49:46 UH5kQPUb
連座制適用なら谷垣を道連れにすればおk
922:無党派さん
09/09/01 11:50:33 tW40qUUL
田中博武
URLリンク(www.kyotokan.jp)
923:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:52:04 q3w+Ubzd
野党(笑)
924:無党派さん
09/09/01 11:55:09 ZpVSbX6U
>>918
確か小宮山洋子も選挙期間中に運動員がバイトをボランティアと偽っていたような・・・
前原グループから逮捕者出るか?
925:無党派さん
09/09/01 11:55:35 ehtcWrSg
日本の公職選挙法では、買収や利害誘導、新聞及び雑誌の不法利用の罪により、候補者の総括責任者、
出納責任者、地域主宰者については、刑に処せられたとき、候補者の親族や秘書および、
組織的選挙運動管理者の場合は、禁固以上の刑に処せられた場合(執行猶予を含む)には
候補者の当選は無効となり、同一選挙区から5年間の立候補が禁止される(重複立候補をしていた場合、
選挙区と比例区双方が立候補禁止対象になる)。また、出納責任者が法定選挙費用をオーバーした場合
も連座制の適用を受ける。
926:無党派さん
09/09/01 11:55:37 Hz/YbRc3
前原?あんな奴どうでもいいや。
俺には長妻兄貴がいる。by山井和則
927:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 11:57:14 q3w+Ubzd
[産経] 【09衆院選】仏大統領、鳩山氏に「ピッツバーグで会いましょう」(2009年9月1日(火)01:06)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【パリ=山口昌子】フランスのサルコジ大統領は31日、衆院選で勝利した民主党の鳩山由紀夫代表に
メッセージを送り、勝利を祝すと同時に9月下旬に米ピッツバーグで開かれる主要20カ国・地域(G20)
金融サミットで「お目にかかれたら嬉しい」と伝え、日仏首脳会談を呼びかけた。
メッセージでは昨年、日仏が「外交樹立150周年」を迎えたことにも言及。大統領は昨年の主要国首脳
会議(G8、北海道洞爺湖サミット)の際、当初は東京にも立ち寄り、国賓として初訪問する予定だったが、
フランスが欧州連合(EU)議長国で多忙を極めたため、実現しなかった。
フォール駐日フランス大使はこのほど、産経新聞に対し、「大統領は日本の2009年の会計年度が終わ
る来年3月までには訪日する予定だ」と言明した。
928:無党派さん
09/09/01 11:58:47 ZpVSbX6U
まあ前原グループには小沢おろしの天罰が下ったのさ
929:無党派さん
09/09/01 12:03:45 v4fh+UTY
>>915
連座で議員辞職をしなければ!
930:無党派さん
09/09/01 12:04:02 cBzVOwra
有
名
人
1
位
保
存
検
索
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
931:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 12:06:23 q3w+Ubzd
だから言ったろ、読売はマケイン氏を支持しときゃよかったんだよ(笑)
932:無党派さん
09/09/01 12:08:26 ZpVSbX6U
前原グループは枝野グループになるのかねえ
933:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 12:11:41 q3w+Ubzd
野党(笑)
934:無党派さん
09/09/01 12:12:35 Hz/YbRc3
>>918
これ山井なら酷死がファビョるんだろうけど前原なもんだからここは静かだなぁ・・・。
935:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 12:16:01 q3w+Ubzd
…国会対策、か。
今国会で野党(笑)が表向き民主党が賛成しやすい法案を発議
↓
民主党が賛成
↓
次回国会で野党がそれを盾に民主党が反撃できない材料を構築
↓
2010年の参院選に向けて野党(笑)が衆参ダブル選挙を画策
↓
民主党大惨敗
…こうならないように、民主党の議員は法案の勉強、法案作成能力を高めておくように。
遊んでるヒマはないぞ。
936:無党派さん
09/09/01 12:22:37 IoZUYD5n
やっと派閥争い選挙が終わったか。。。
「自民党vs民主党」という表札での選挙だったが、
本質は「自民党vs元自民党(派閥争いでいれなくなった奴ら)」だったけど、
金丸の純粋な子分の小沢がしてやったり!の選挙だった。
政権交代の選挙でなく、派閥交代の選挙だったけど、これがマスコミにすぐ
踊らされて一気に勝ち馬に乗ろうとするバランス感覚のない日本人の体質だ。
成熟したアメリカの2大政党を望んでも、国民がこれだから、いつまでたっても
日本は政治三流国だな...。
今までは世界でも一番優秀な官僚がバカな政治家に代わって政治をリードして
くれたからいいけど、「政治家指導の官僚体質にする。」ととんでもないことを
約束している民主党(小沢党)になったことで、いよいよ日本も終わりです。
近い将来、中国に合併されるでしょう。。。
937:無党派さん
09/09/01 12:24:29 ZpVSbX6U
>>936
はいはい
酷使様の「中国が~」は飽きましたよ
938:無党派さん
09/09/01 12:26:31 HcWLUjfE
>>936
そもそも、日本の政党政治のはじまりも、薩長藩閥からはぶられたり離脱した連中が寄り集まって始めたものだからねー。
歴史は繰り返す。
939:無党派さん
09/09/01 12:35:03 2w94EbbV
>>936
ひとつで残り全部の合計より多いなんて、ずいぶん大きな派閥だなあw
940:無党派さん
09/09/01 12:36:15 tc21d966
日本に観光にきている外人が増えてるよね
彼らは何を買うんだろ
そこから税を取れないかな
麻薬を取り締まるのなら、酒税を下げるとか、
国が白黒の基準を定めてアメとムチをも少し上手く使えないものかね
若年層の10人に1人が無職の現実で、どうやって彼らに夢を
与えてやれるのだろうか。。。
941:無党派さん
09/09/01 12:39:25 ZpVSbX6U
>>940
>日本に観光にきている外人が増えてるよね
>彼らは何を買うんだろ
>そこから税を取れないかな
そんな事するなら
関税上げた方が早いかと
>若年層の10人に1人が無職の現実で、どうやって彼らに夢を
>与えてやれるのだろうか。。。
麻生内閣が残したツケはあまりにも大きいよな
オバマみたいに着実に1歩1歩進めていくしかない
942:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 12:40:47 q3w+Ubzd
>>936
…そんなに鳩山次期首相の肝入り政策、” 国家戦略局 ” が気に入らないのか?
民社協会的にもムダ使いを洗い出す意味で賛成してると思うけどな。
943:無党派さん
09/09/01 12:55:36 zTHnGzI7
小選挙区で勝ち上がって来た議員(比例復活組も含めて)はあまり心配ないが比例単独で棚ぼたで議員になった数十人が心配だ
何もやらかさないといいが
944:無党派さん
09/09/01 12:59:39 IoZUYD5n
15歳以下の子沢山しか喜ばない政策より、今は雇用問題が一番なんだから
そっちにより多くの予算を使って欲しいね。
大学出てもまともに就職できない今の雇用情勢では、これから子供を産んだって
ニート予備軍を増やすだけ...。
まずは継続的な雇用が約束できるような経済の問題を一番に取り組んでいくべき。
思い切って、食糧自給率や地方活性化にも繋がる農業に目を向け、使われていない
農地を国が買い取って、農業を国がやるっていうのはどう?
公務員として大量の雇用も生まれるし、内需拡大にはこれしかないと思う。
民間の農業者圧迫に繋がるという可能性も無いわけじゃないけど、それは個別保障
などの法整備や高級な農作物などへの転換などで対処できると思うし...。
農業というと、若い奴らにはいいイメージもないと思うけど、公務員としてなら安定
した収入も得られるし、地方にとってはかなりの活性化になると思う。。。
945:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 13:02:35 q3w+Ubzd
…北朝鮮が見せる偽りの宥和姿勢に騙されるなよ。
どうせ外貨が欲しいに決まってる。
946:無党派さん
09/09/01 13:02:51 CQLORwa1
>>934
山井なら少々困るが、前原なら別に・・・・
947:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 13:06:02 q3w+Ubzd
>>944
…貧困の救済と政治を混同してはいけない。
経済格差は自由と民主主義が存在し続ける限りなくならない。
政治が格差を救済すると言うコトは、それが社会主義国家であるコトを意味する。
もちろん、人権啓発活動や公正な競争の機会を保障する政策は必要だろうけどな。
948:無党派さん
09/09/01 13:08:10 cUChsEl9
前原をおとしめてはダメだ。
それこそ、このままでの自民の政権奪回は無理だ、と判断した
自民と読売・産経が巨大な民主党を二つに割る工作を仕掛けて
くる。そのほうが、与党に復帰するには、はるかに楽だから。
小沢支配などと言って、あおっているのも、その一環だと思う。
もうすでに、民主党分断工作は始まっていると見たほうがいい。
民主は、ゆめゆめその手に乗らぬように気をつけねば。
949:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 13:10:51 q3w+Ubzd
>>948
…ヲ・ヲォ~レ様としては、その流れを民主勢力の拡大に連結したほうが面白いと思う。
つまりは、民主勢力の拡大が、自民復活の芽を摘み取る、っと。
もう古い体質やしがらみは必要ない。
950:無党派さん
09/09/01 13:10:53 0smRSHDe
分類論議なんかどうでもよさそうだ。
そもそも社会主義は雅称、資本主義は蔑称であることに気付けよ。
蔑称である資本主義を名乗ってる人って恥ずかしく無いのかな。。
サヨが人間は資本の奴隷か?と問題提起するために作った言葉が資本主義。
951:無党派さん
09/09/01 13:10:53 v4fh+UTY
前原が貶められて嫌気を催すのではなく
自ら好き好んでホイホイと・・・
952:無党派さん
09/09/01 13:13:20 O6e8PBEz
なんかこの記事ワロタww
でも、これで民主・社民・国民新の基本的イデオロギーは足並みそろったわけだ。
社民・国民新が連携強化、与党協議の場要を民主に要求へ
福島氏「憲法審査会の凍結を」 亀井氏「社民と国民新は政策面で非常によく似ている」 [2009/09/01]
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
953:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 13:13:59 q3w+Ubzd
>>950
…右でも左でもないヲ・ヲォ~レ様としては、” 自由主義 ” って言う言葉がいいな。
経済格差に関係なく、自由と民主主義はあるのだから。
954:無党派さん
09/09/01 13:14:44 ksHn4tQ5
>>879
逆に藤井の爺さんが鳩山に対して
「小沢さんには、『こう致しました』と言うな『こう致していいでしょうか』と言うんだ」
だったらどうだ?
そして
藤井裕久・党最高顧問は最近、鳩山氏にこう助言した。小沢氏と距離を置く議員は積極的に排除すべきだという勧めだ。
だったらどうだ?
すぐに党内に亀裂が入って民主党なんかもたない
小沢の言う事を聞けと言うだけが小沢援護じゃない
山岡みたいなバカもいるが、いかに小沢が自分の大将が傷つかないか、上から押さえ付けるだけじゃなくて調整役をすることも大事で、それも小沢援護の一つなのだよ
だから反小沢と言われてる議員等からも慕われる
だいたい小沢自身が閣僚に入らない、別に入りたくない、自分は次の参院選もすべて仕切らせてくれれば閣僚人事は鳩山代表の特権お好きなようにが本音だろうに
こんな鳩山への助言で距離をおくレベルなのであれば、とっくに新進党解体、自由保守分裂時に、いや、それこそ新生党時代の最初から小沢になんか付いていってない
一度藤井の爺さんが落選し、小沢にもう一緒に歩むことが出来なくなりましたと挨拶しに言った時に、小沢は涙を流したと言う
繰り上げ当選したけど
小沢グループが今度は150人だのなんだの語ってはいるが、そん中でも樋高や室井や石川や東や佐藤やいろいろいるけど、特に旧自由党系の藤井爺、中井、山田、西岡、バカ山岡、民由合併から石井一と鳩山の7人の小沢への忠誠心だけはガチ
955:無党派さん
09/09/01 13:18:59 0smRSHDe
自由も、乗っ取られて大企業はアドバンテージを使って、
そのアドバンテージによって支配してよい、という方向に使われたからな。
956:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 13:19:43 q3w+Ubzd
>>952
…まあ民主党が圧勝したコトによって、改憲議論そのものが空中分解したものとみてよい。
ただし、国民投票法が既に履行・機能している背景がある。
” 護憲的改憲論(現代風に表現を変えるが主旨は変えない) ” に戦術を切り換えて国民の支持を
得るべきだろうな。
957:無党派さん
09/09/01 13:21:19 O6e8PBEz
>>956
ネトウヨは紛れ込もうとしないで、自民と一緒に海に沈めよw
958:無党派さん
09/09/01 13:22:06 fHqGidnp
だんだんスレが与党化してきたな・・・
959:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 13:22:45 q3w+Ubzd
>>957
もうね、民社協会的にお祭り気分なんだよな♪(わらい)
960:無党派さん
09/09/01 13:32:51 WvpBTTkp
ハンドル長い
短くして
961:.
09/09/01 13:33:53 q3w+Ubzd
たとえばこんな風にか?(笑)
962:無党派さん
09/09/01 13:36:52 WvpBTTkp
それだと分からなすぎw
二行にならなければ見やすいので
963:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 13:38:37 q3w+Ubzd
>>962
広い液晶モニタに買い換えれば1行に収まるよ。
964:無党派さん
09/09/01 13:39:21 v4fh+UTY
>>954
忠誠心とか笑っちゃうね
西岡、ピンは盟友だろ
付き合いという意味では由紀夫も当選時は田中派だから、盟友に近い
藤井は忠臣だな
965:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 13:41:48 q3w+Ubzd
…もう ” どげんかせんといけんような ” 土建癒着は必要ないんだよw
せっかくの理系首相誕生だからな、国家戦略局と併せて特色ある、実りある国の再生を。
966:無党派さん
09/09/01 14:03:30 tW40qUUL
>>947
> 政治が格差を救済すると言うコトは、それが社会主義国家であるコトを意味する。
大嘘wwwww
967:無党派さん
09/09/01 14:11:21 HcWLUjfE
古典的自由主義でも貧民救済はするのにw
968:無党派さん
09/09/01 14:12:59 pJk6oIsc
今内閣、露骨に利権が絡んでる国にしかいい評価されてないな
969:─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U
09/09/01 14:14:36 q3w+Ubzd
…社会保障をねだるばかりで努力をしないってのは、民社協会的にはアウトなんだよな。
就労右派のスタンスってのは、貧困救済ではなく、雇用創出だよ。
970:無党派さん
09/09/01 14:40:10 QVU5s93l
【衆院選】民主党・前原派の会社役員 飲食接待で買収容疑で逮捕
スレリンク(newsplus板)l50
民主・前原派の会社役員、飲食接待で買収容疑
衆院選京都2区の投票管理者の立場にあるのに、有権者を飲食接待し、
同選挙区で当選した民主党の前原誠司氏への投票や票の取りまとめを依頼したとして、
京都府警は31日、京都市東山区清水、会社役員田中博武容疑者(64)を
公職選挙法違反(投票管理者による買収)容疑で逮捕した。
発表などによると、田中容疑者は、衆院選が公示された8月18日に東山区第6投票区の投票管理者に選ばれたが、
同日午後10時頃、同区内の飲食店で、有権者9人に1人当たり約1400円の接待をし、
前原氏への投票などを依頼した疑い。調べに対し、容疑を認めているという。
(2009年9月1日11時11分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
971:無党派さん
09/09/01 14:42:25 VoHgfXY5
自民党┐ ┌──公明・共産
│ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ | ヴィィィィン!!!
│ 民主連立 ,!
l ./
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / \ / ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | < 第1次鳩山内閣が発足します!(笑)
\ `ー' /
/ ::::\
;;し 鳩 ::::))
/しし 山 ::::::i ))
ししん 首 :::::|J)
し/i 相 :::::/u/
972:無党派さん
09/09/01 14:48:42 8ofjxjkH
>>952
もともと安保問題以外の経済政策に大差がないでしょ日本は。
経済や内政は自民・民主とも左右に幅広いし、どっちかと言えば左より
になる事のほうが多かったし。安保議論さえ封印するなら社民はどことでも
組むぐらいの勢いだ。
でも、社会党系って意外と財政や金融の原理原則に頑固なイメージもあるな
今回も民主の高速無料化やら子育て手当てにも批判的だし
昔の福祉税構想反対もあった。確か金融も原則論を愚図愚図言い出すから。
その辺も民主にとってやりにくくなりそうな気はする。
973:無党派さん
09/09/01 14:49:07 O6e8PBEz
記者の目:民主党の非官僚的な志に共鳴した国民 [2009/09/01]
URLリンク(mainichi.jp)
974:無党派さん
09/09/01 15:53:23 Ecv8NkHa
>>616
おいおい、お前の幸福実現党は当選者ゼロで消え失せただろ。
何、与党支持者ヅラしてるんだよ。
お前の居場所はココ!
↓
【大川隆法】 幸福実現党 【幸福の科学】11
スレリンク(giin板)
975:無党派さん
09/09/01 15:57:29 Ecv8NkHa
>>969
誰にも相手にされてない降伏実現党幹部。
無視されてるのに、よくこれだけ書き込めるね。
お前の居場所はココ!ここなら死ぬまで話を聞いてもらえるぞ。
↓
【大川隆法】 幸福実現党 【幸福の科学】11
スレリンク(giin板)
976:無党派さん
09/09/01 15:59:20 Ecv8NkHa
>>957
この病人は議席ゼロの晒し者、幸福実現党の幹部です。
977:無党派さん
09/09/01 16:01:47 Ecv8NkHa
>>976
この幸福実現幹部は、何か言われてショックを受けるとか言うことがないのかな?
もう選挙は終わったんですけど?
978:無党派さん
09/09/01 16:11:51 Ecv8NkHa
>>880
お前の支持する幸福実現党は議席ゼロだから、
あんたの「防衛計画」とやらは政策に全く反映できません。
現実を直視して、お帰りください。
979:無党派さん
09/09/01 16:15:34 tW40qUUL
今、グッド・アイディアを思いついた。
スティグリッツ教授に、経済問題についての相談役を要請すること。
冗談抜きに、これは、非常に有益だと思う。
980:無党派さん
09/09/01 16:18:38 Ecv8NkHa
>>370
ネットウヨのような左か右かみたいな非現実的な荒い話に没頭する連中では、
あの地域では1秒も生き残れないだろう。
ホントあの外交戦略・戦術の凄さは、とても学んでも学びきれないと思うがな。
981:無党派さん
09/09/01 16:22:00 bXRnxnzP
民主は天下り全面禁止とか言ってるが、警察官僚のパチ業界天下りに着手出来るんかいな?
982:無党派さん
09/09/01 16:25:23 T9zHNjyv
>>981
それがいちばん手っ取り早そうだが
構図は明瞭だし
983:無党派さん
09/09/01 16:37:21 Ecv8NkHa
>>688
×共和党シンパ
○幸福の科学関係者
984:無党派さん
09/09/01 16:42:20 Ecv8NkHa
>>699
DoD Identifies Army Casualty
URLリンク(www.defenselink.mil)
8/28。カブール南方ロガル州で車両がIEDによって爆破され、米兵1名が死亡する。
(従軍CBS女性キャスターが重傷を負った件。)
Two ISAF service members killed in southern Afghanistan
URLリンク(www.nato.int)
8/31。アフガン南部で別々のIED攻撃により、ISAF兵士(米兵)2名が死亡する。
Two soldiers from The Black Watch killed in Afghanistan on 31 August
URLリンク(www.mod.uk)
8/31。アフガン南部ヘルマンド州ラシュカル・ガーで徒歩パトロール中の英兵2名が爆弾攻撃によって死亡する。
+5で8月のISAF死者75。前月の過去最高値76と同数まであと1。
2ヶ月で150を超え、年間死者307のほぼ半分を消化。
黙々と滅びる米兵たち。バカの世界戦略に乗せられて、下らないマネをしちゃいけない。
当然油を差す必要もない。
985:無党派さん
09/09/01 16:47:27 Qyijnbmb
民主党政権ではまず抹殺される話題
【原因は中国製のベビーフード]幼児死亡率先進国で最悪の日本】
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
htmlURLリンク(www.youtube.com)
幼児死亡率が世界最悪の日本 原因は中国製のベビーフード
その他危険野菜等中国食品で日本人が抹殺されかねない
「幼児死亡率先進国で最悪」水間政憲・・チャンネル桜の番組から
今年の春、SAPIOって雑誌にレポートを書いて、中国産の食品使っているベビーフードに、
国内産100%のものに 比較すると「鉛」が数十倍入っているというのが、調査したら
出てきたわけですよ。
それで、2005年に厚生労働省で調査したら、先進 14カ国中新生児、ゼロ歳児は
スェーデンに次いで死亡率が低いわけです。2番目なんですよ。ところが1歳から4歳児、
ちょうど離乳食始まってベビーフード食べる その1歳から4歳、そこが世界で最悪なんです日本が。
厚生労働省の担当は「原因は分からない」という。おかしいと思ってベビーフード調べ たら、
中国産(の材料が)入ってるのは数十倍です、鉛が。
ところが実際に今の検疫所で、残留農薬(を調べるの)は神戸と横浜の2箇所だけですよね。
それで「鉛」は一切対象に入ってないです。重金属、カドミウムも一切検査対象に入ってないです。
中国は年間1200万トンの重金属汚染農産物を生産・流通しているって発表して
いるんですよね。河川と耕作地の約70%くらいは重金属で汚染されてるって発表
しているんですよ。重金属の検査してない農産物が大量に日本に入ってきている
わけですよね。
人参だとか、加工品は逆に増えてるんです、ここ1ヶ月くらい前…加工品は日本で
生産しても(材料の)原産地を表示しなくてもいい。そういうもの関しての農産物
は中国から入ってきてるんです。根菜類ってのは株にも生で入っている可能性すご
く大きいわけです。
986:無党派さん
09/09/01 16:50:57 cTTEGwhd
補正予算で恩恵を受けている人に是非感想を聞いてみたいぜw
~8/30の記者会見~
・エコカー補助金
・家電のエコポイント
・子育て支援関連
・高校生、大学生支援(授業料減免等)
・医師不足解消の為の基金の創設
・婦人系のガン検診の無料化
・介護職員の収入アップ
・住宅購入時の生前贈与税の減免
・学校耐震化、太陽光パネル設置、IT化
・雇用を確保する為の中小企業への補助
・失業者への生活支援金の給付
・失業者への住宅支援
・地方への総額2.4兆円の交付
これが無くなります
987:無党派さん
09/09/01 17:02:22 fHqGidnp
>>982
民主にパチンコ関係の議員いないの?
988:無党派さん
09/09/01 17:10:22 wRf4+FPY
08/06/04 小沢一郎が裁判で原告敗訴
尚、この間、新聞報道は一切ない
08/10~12 麻生批判は加熱する一方で小沢の贈収賄疑惑はまったく報道されず
09/01/21 西松建設社長を逮捕 (※その後20日間の拘留期間を経て起訴)
(同日) 元西松建設専務 死亡
09/02/10 西松建設社長を外為法違反で起訴
09/02/24 西松関連で検察に事情聴取を受けていた長野県知事・元秘書 死亡
09/03/01 小沢スキャンダルを告発した参議院議員(元赤旗記者)、韓国で心臓発作で死亡
09/03/03 小沢第一秘書を含む3名を逮捕 (※その後20日間の拘留期間を経て公訴)
(同日) 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党支部・事務所(相模原卸売市場)で火災全焼
989:無党派さん
09/09/01 17:37:45 aydxVi2O
報道各局コメンテーター民主に好意的なの増えた。
3ヶ月限定のハネムーン期間かな(アメリカに習った)。
990:無党派さん
09/09/01 17:40:22 DWwGXILT
早々補正予算でぶれるのは迷惑
エコポイントが今月になくなるかと思ったわ
991:無党派さん
09/09/01 17:48:31 zTHnGzI7
補正予算を全て執行停止にするとは誰も言ってない。
992:無党派さん
09/09/01 17:52:36 cgoOd0kD
ブレることは悪いことではない
精査した上での政策の転換はブレとはいわない
また良いように解釈すれば柔軟であるということでもある
993:無党派さん
09/09/01 17:56:20 QZO1E1IG
>>992
麻生も「俺の手で解散する」という一点だけはぶれなかったな。
しかしここでぶれたら自民ももう少し取っていたろう。
994:無党派さん
09/09/01 17:59:49 47d+xBaX
政権移行チームは小沢らに潰されたらしいなw
995:無党派さん
09/09/01 18:03:25 g6s/GTj4
辻元が入閣っていう噂があるけど社民党に投票した覚えはないぞ。
辻元の内縁の夫って危なすぎ。。。
彼女の内縁の夫である北川明は、現在第三書館という出版社の社長です。
北川は昭和50年スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮捕された
日本赤軍のヨーロッパ担当兵だったのです。
996:無党派さん
09/09/01 18:03:59 HY8l1HfY
16日に誕生か
997:無党派さん
09/09/01 18:04:58 Jo0IBAAA
>>996
ネトウヨは静かにしてくれ。
998:無党派さん
09/09/01 18:05:07 zTHnGzI7
鳩山支持率71%
URLリンク(www.47news.jp)
999:無党派さん
09/09/01 18:08:16 P/vkd3QP
>>998
意外だ
悪いね
次スレどこ?
1000:無党派さん
09/09/01 18:12:00 LVHSIsON
あっち
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。