09/08/28 02:05:46 l73Gupfz
民主党の党内政局を語るスレです。
原則的にsage進行で。
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や、政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・このスレは民主党と与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペはスルー
・ＡＡ荒らしもスルー
・とりあえずムカついたらスルーしましょう
前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド175★
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
民主党web-site
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
首相官邸HP
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
衆議院
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
参議院
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
国会会議録検索システム
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
2:無党派さん
09/08/28 02:18:32 pmGshTKH
毎日新聞世論調査 26～27日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
●政党支持率
民主党 39％
自民党 20％
●比例代表投票先（1週間前との比較）
民主党 44％（+3）
自民党 21％（±0）
●小選挙区投票先（1週間前との比較）
民主党 46％（+7）
自民党 23％（-2）
3:無党派さん
09/08/28 02:55:17 q+GJO04m
>>1
乙カレー
泣いても笑っても後四日…。ドキドキワクワク((o(^-^)o))
4:無党派さん
09/08/28 03:02:21 GObNJgOm
>>1
乙～。
党内政局としては、既に組閣に焦点が移ったな。
来週には重要閣僚発表すると記事に出たし、人事が話題の中心になる。
5:無党派さん
09/08/28 04:01:03 RLK+T8Vr
>>2
この数字の通り投票したら、民主320、自民90くらいになる
6:無党派さん
09/08/28 04:04:56 kbG3crin
毒入り餃子の中国と共同体をつくるという鳩山は、異常だ。
7:無党派さん
09/08/28 04:28:21 8GxOGVHB
>>1 乙です！
>>6 今最も経済成長が著しい、中国との関係を好転させて共同体を組むとしているのは
とてもいいこと。たしかに中国は悪い知らせばかり舞い込んできていい印象がないが、
だからといって日中関係をこのままにしてたら世界においていかれる。
それほど中国の勢いは凄まじい 好き嫌いで外交がつとまるはずがない。
29日は、同じ時間に池袋の東口で麻生が、西口で鳩山が最終演説するらしいね。
ワクワクする。
8:無党派さん
09/08/28 05:29:52 doqfTWDM
【０９衆院選】旧田中派の再現？小沢グループ１２０人超も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
9:無党派さん
09/08/28 07:15:41 z2T8zdsk
武器輸出解禁してくれ
防衛費を節約できるし、社民への踏み絵にできる
10:無党派さん
09/08/28 08:40:04 Jp39K3VV
>>7
中国人が民主党の勝利を予想して、ワクワクするって。 ふーーん
中国人が応援する政党などに投票できるか。
11:無党派さん
09/08/28 08:46:11 hW3jBV6U
朝ズバッの実況に工作員がいたから連れてきたよｗ
687:渡る世間は名無しばかり :2009/08/28(金) 08:27:52.67 ID:AAPcpKXc [sage]
まあ、民主党も支那畜に乗っ取られないように対策出してるからどっちでもいいんだけどね。
公約信じれるかどうかだけど。
12:無党派さん
09/08/28 08:58:31 Jp39K3VV
他国の掲示板の政治スレで必死に書き込み続ける中国人。
そんなことやってるから日本人から印象良くないの駄目出しが７３％も出るんだよ。
自国のチベット対策でも勉強しとれ。
中国人が応援する民主党には投票やめた！！
13:無党派さん
09/08/28 09:21:51 Jp39K3VV
日中協議などお構い無しにドンドン中国は東シナ海でガス田開発を続ける。
日本が試堀しようとすると軍艦だすぞと恫喝したな。
そんな中国が応援する民主党に投票などできるわけがない。
14:無党派さん
09/08/28 10:57:16 pJ1DYgZL
>>12>>13
また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで
また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで
また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで
15:無党派さん
09/08/28 11:11:25 2Y4dzcYk
>>9
前原支持者乙
16:無党派さん
09/08/28 12:41:34 0bjgjYNh
今日不在者投票を済ませました、候補者、比例とも
民主党に投票しました、自公政権を終わらせない限り
この国は良くなりません、まず変化を望むなら
行動する事です、皆さんの賢明な判断を期待します。
17:無党派さん
09/08/28 12:55:14 q+GJO04m
>>16
不在者投票でも、裁判官の○×はあんの？
18:無党派さん
09/08/28 13:46:10 2vZK7ArW
まあ、さすがにこのスレでも民主党の年金政策に賛成な奴はいないだろ
19:ｗ
09/08/28 14:14:15 vFlaqn2Z
／ u ＼ 民○党なら派遣禁止法を可決してくれる
／ ＼ ／＼ 民主党は労働者の党だ。終身雇用復活して
／ し （＞） （＜） ＼ オレタチを結婚できるようにしてくれる
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ 若者 ＼ | | FMV |
／´ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 派遣禁止法で派遣は禁止 |
／::::::::::::::::::::: | |だけど契社・請負はOK |
|::::::::::::::::: ｌ | |ひきつづき一生結婚できず|
非正規奴隷で民○党と財界
に搾取され続けてください（ｗ
若者の怒りを利用して、権力掌握したらポイ捨て。小泉の再来！=民○党
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
非正規も年収１８０万のうち４０万納税しろ！滞納はブタ箱←ＮＥＷ！
20:無党派さん
09/08/28 14:18:31 2CxNxTk4
小沢チルドレンが100人以上越すと小沢の影響力強まって困るのは
前原一派の枝野とか仙谷とかどちからといえばアンチ小沢のアナリストの伊藤敦夫だろう
21:無党派さん
09/08/28 14:29:44 mISDorWq
>>18
つーかこのスレにはアンチ民主しかいないだろｗ
22:無党派さん
09/08/28 14:45:56 JF5Q6ZxH
>>8-20
それどころは来年の参院選後はおそらく150を越える
公認権と政党交付金を牛耳ってるのは小沢選対本部長だからね
鳩山代表の総理就任後は、ますます小沢（影の総理）への依存度が高くなる
小沢「政治は数だ。大臣なんて飾りに過ぎない」
なにこのマキャベリストｗ
23:無党派さん
09/08/28 14:46:10 s8qdc8zz
>>18
年金一元化政策の事？
何スレも立ってる割には何をそんなに問題にしているのかよく分からんがね。
サラリーマンで働くであろう人間にとってはあまり影響のない話しだし。
24:無党派さん
09/08/28 14:51:19 O2HhrAfz
>>22
つーか、小沢氏の言ってることは正しいだろ?
影で操り云々とか言ってるけど別に悪いことじゃない、力ある者に影響されるのが民主主義だ。
そして小沢氏はその力を持っており有権者もそれを承知で小沢氏へ力を与えている。
25:無党派さん
09/08/28 15:13:02 z2T8zdsk
我不？？想，？山由？夫上台中国是最大的首益者，？山？？？？若当？他将深化中日？系，不参？靖国神社，恪守无核化三原？，
麻生？直就是？？没？？大？的人，主？年？人没？就？？婚，拿老年痴呆患者？玩笑。日本不需要？？的首相？？？生活在日本？。？？？的失言？？？
26:無党派さん
09/08/28 15:14:39 AjO3ebvR
>>24
森がキングメーカー気取りで仕切ってたのと何も代わらないじゃねーか
能力より品行で人を判断する日本人がそんなものにいつまでも我慢できるか
27:無党派さん
09/08/28 15:14:55 iUZM0hqJ
>>20
小沢系が100人超えても派閥活動は控えるそうなので影響ないのでは？
小沢自身も西松裁判を抱えているしね・・・。
28:無党派さん
09/08/28 15:26:18 FfbVzB8/
とりあえず読売や産経、朝日社会部などが恐らく小沢本人より小沢派の動向を
気にしているのだけは判るわな
未だ選挙中だというのにグループの数がどうのこうのとか気が早いにも程がある
お前ら郵政選挙の時もそんな記事書いてたかよ、と
そんな事気にしている暇があったら他に書く事いくらでもあるだろうに
29:無党派さん
09/08/28 15:28:43 O2HhrAfz
>>26
> 森がキングメーカー気取りで仕切ってたのと何も代わらないじゃねーか
> 能力より品行で人を判断する日本人がそんなものにいつまでも我慢できるか
我慢というかそれを認めているから小沢派が躍進しているんだよ。
ちゃんと現実を直視しろよ。
30:無党派さん
09/08/28 15:30:16 8CuJNEPf
さんざんネガキャンやって勝てないとわかったら、あとは文句ばかり。
31:無党派さん
09/08/28 15:33:54 nls0QMvj
>>18
共済年金まで一元化しちゃうと、現在の積立金不足分に残りの二つが流れてしまうようにしか見えないんだが
更に最低保障年金の全額消費税化で、今まで消費税を回していた分の補填はどうするんだ？
地方にまわされる分もカットされ、その分地方の予算繰りは何で、どうやって賄うんだ？
農家の戸別所得補償も、今まで消費税から農業にまわしていた分までなくなって、財源が０どころかマイナスになったのにどうやって実施するんだ？
32:無党派さん
09/08/28 15:34:38 nls0QMvj
>>18じゃないな、>>23だ
33:無党派さん
09/08/28 15:39:05 2CxNxTk4
小沢に関してのネガティブなこと書いてんのはやはり小沢天下になったら困る輩がマスゴミと結託してるって
事だろう。
サメの脳みその森元と小沢とでは所詮政治家の器としても小沢のほうが断然上だ
34:無党派さん
09/08/28 15:47:11 Br97/aNG
西松で代表辞任以後、元職、新人の多くは小沢を敬遠し始めた。
小沢氏の書生を勤めた神奈川選挙区の樋高氏でさえ小沢の名前はタブーとなった。
岡田の応援は大歓迎、小沢の支援はありがた迷惑、これが新人の嘘偽らざる本音。
今は小沢チルドレンというより岡田チルドレンと呼ぶのが正解なのだよ。
記者の多くも取材して小沢氏の影響力が小さいのをわかっているくせにわざと書く。
なぜかって？有権者の小沢アレルギーを刺激して民主党を大勝させないためだ。
ここ数日の小沢チルドレン記事はマスゴミの情報操作(ネガキャン)なのです。
35:無党派さん
09/08/28 15:53:57 AjO3ebvR
>>29
森の時だって小泉のバックに森がいたのに随分持ったじゃないか
36:無党派さん
09/08/28 16:01:21 s8qdc8zz
>>31
とりあえず年金一元化については
それは制度の問題より運用の問題だろう。
国に任せるのがイヤだから年金制度自体なくせというなら
それはまた別問題だけど
最低保障年金は確かにどれだけを税金にするかに意見はあるだろうけど
今の税率ですぐにやるとは言ってないからね
最低でも10年とか20年とかそれぐらいで移行する案だし
その時には増税も必要だと言ってるから議論で折り合いをつけていく話だろう
37:無党派さん
09/08/28 16:05:56 bdRXn4qU
>>34
そりゃそうだ！国民に不人気で金権●罪者の老害についてイメージ落とすよりも次期総理候補のオカラさんについた方が将来安泰だからなwww
政局ばかりで政策わかんない汚沢サンはムネオ、真紀子、亀井と徒党組んでるのがお似合いやわwwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
38:無党派さん
09/08/28 16:11:25 UpW4mhqH
>>34
岡田じゃ、総選挙を仕切れない。
トレード要員
前ナントカ、枝野風見鶏、戦国がん太、小宮山バツ２、にせ黄門、山形こども、菊田ぼぼ子。
39:無党派さん
09/08/28 16:12:15 zSTgxk9T
ウリはミンスに乗り換え完了だから自民はもういらないニダｗ
自民の次はミンスで儲けるニダｗ 敬え！何も気づかない愚民ども♪
: : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : ＼: :',
: : |: : : ',: : : ＼: : ＼: : : :＼: : ヽ: ',
: : |: : : : '､: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '､
: : |:l: : : ',ヽ;､: : :, く: -─`￣￣l`_: : : :|: : '､
: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´＼:l: : : '､
: : : |'､: ,､r '' ` ｨｫ~'"´￣｀ 〈､ |: : : : :'､
|: : : ;>ﾞ´ `┌───────┐
ﾄ;: : ' ,＿ │
: ヽ, ｨfr'"￣ _.| ざいにちちょうせんじん人権手帳
: : _ヽ Z' , '´ | パチンコ、闇金融で倭奴から金を奪う自由
: ::! -＼ // ヽ ! 焼肉屋朝鮮料理屋を使ってマネロンする自由
: :.:', ﾞゞ､ ＼ _.| 麻薬を倭奴に販売する自由
: :.: `'ー-‐＼ ,.r‐ ､| 倭奴を暴行・強姦する自由
: : : : : : : : : : ` ー─ﾕ ､ ＼ 儲けた金で、偽装右翼とエセ左翼を使って倭奴を支配する自由
: : : : : : : : : : : : : : : :.／ノ ヘ ヽ日本国旗を破損焼却する自由
＼: : : : : : : : ,､ ‐' l´､ ヽ,`ﾆ´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ゝイ
／: : : : :,.r ´＼ / ゝ､ ＼／／:::::::＼| /::/ /::::::| ヽ ／
: : : : : /.､ ＼＼ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ﾄ Y
40:無党派さん
09/08/28 16:14:10 zSTgxk9T
ウリの！「生活が第一」ニダよ！ミンス乗り換えでウリの！イルボン支配完成へまた一歩近づいたニダね♪
: : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : ＼: :',
: : |: : : ',: : : ＼: : ＼: : : :＼: : ヽ: ',
: : |: : : : '､: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '､
: : |:l: : : ',ヽ;､: : :, く: -─`￣￣l`_: : : :|: : '､
: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´＼:l: : : '､
: : : |'､: ,､r '' ` ｨｫ~'"´￣｀ 〈､ |: : : : :'､
|: : : ;>ﾞ´ `┌───────┐
ﾄ;: : ' ,＿ │
: ヽ, ｨfr'"￣ _.| ざいにちちょうせんじん人権手帳（続）
: : _ヽ Z' , '´ | ヤクザとして倭奴から不動産、各種経済利権を奪う自由
: ::! -＼ // ヽ ! ユダヤ金融機関と結託して売国政策に邁進する政権を作る自由
: :.:', ﾞゞ､ ＼ _.| アメリカ諜報機関の下請けとして倭奴を暗殺する自由
: :.: `'ー-‐＼ ,.r‐ ､| 日教組を使って倭奴を自虐史観で洗脳して弱体化する自由
: : : : : : : : : : ` ー─ﾕ ､ ＼ 儲けた金で、広告代理店はじめマスゴミを買収して倭奴を支配する自由
: : : : : : : : : : : : : : : :.／ノ ヘ ヽ中国と結託して日本国を解体・滅亡させる自由
＼: : : : : : : : ,､ ‐' l´､ ヽ,`ﾆ´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ゝイ
／: : : : :,.r ´＼ / ゝ､ ＼／／:::::::＼| /::/ /::::::| ヽ ／
: : : : : /.､ ＼＼ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ﾄ Y
41:無党派さん
09/08/28 16:15:08 zSTgxk9T
そこのチャンコロもウリと仲良く工作してね♪
: : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : ＼: :',
: : |: : : ',: : : ＼: : ＼: : : :＼: : ヽ: ',
: : |: : : : '､: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '､
: : |:l: : : ',ヽ;､: : :, く: -─`￣￣l`_: : : :|: : '､
: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´＼:l: : : '､
: : : |'､: ,､r '' ` ｨｫ~'"´￣｀ 〈､ |: : : : :'､
|: : : ;>ﾞ´ `┌───────┐
ﾄ;: : ' ,＿ │
: ヽ, ｨfr'"￣ _.| 中国共産党人権手帳
: : _ヽ Z' , '´ | 少数民族、法輪功など抵抗勢力を虐殺する自由
: ::! -＼ // ヽ ! 日本の製造業に奴隷工場を提供する対価として技術を奪う自由
: :.:', ﾞゞ､ ＼ _.| 中国の貧乏人を日本に送り込んで強盗や売春に従事させる自由
: :.: `'ー-‐＼ ,.r‐ ､| 裏で日本の不動産を買いあさる自由
: : : : : : : : : : ` ー─ﾕ ､ ＼ 儲けた金で、NHK、朝日を買収して工作員を使って日本鬼子を洗脳する自由
: : : : : : : : : : : : : : : :.／ノ ヘ ヽ天皇制を誹謗中傷して日本解体工作をすすめる自由
＼: : : : : : : : ,､ ‐' l´､ ヽ,`ﾆ´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ゝイ
／: : : : :,.r ´＼ / ゝ､ ＼／／:::::::＼| /::/ /::::::| ヽ ／
: : : : : /.､ ＼＼ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ﾄ Y
42:無党派さん
09/08/28 16:15:37 imYEm+6m
麻生太郎。漢字も読めないバカ首相★22【ｱﾎｳ太郎】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
◆◆自民党崩壊のカウントダウンが始まるよ 7◆◆
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見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者30万人！ 4
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【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
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◆自民に投票しないことが一番の改革と思う人→
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【自民党が年金改悪】国民負担増、年金受給額減額
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【失政･安倍】天下り官僚､報酬８億円【悪政･自民】2
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もう自民党いらないだろ？Ⅷ
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〓〓〓８００兆円の借金は自民支持者が返せ〓〓〓
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自民党の悪政＝格差拡大･貧困･ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ･ﾈｯﾄｶﾌｪ難民
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■■■自民党政府が天下りの退職金泥棒を容認
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【自民党】朝銀に血税1兆4.,000億円【売国政党】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
43:無党派さん
09/08/28 16:18:25 vO65j3Xv
ミンスの人気が、急激に、下落。
この儘では、予想どおり、逆転。
政界の糞と膿から出来たミンス党。
その下落に、歯止めが、効かない。
44:無党派さん
09/08/28 16:23:21 UbsnWxUZ
民主党の中には、派閥を認めない文化があるからね。
いい意味でも、悪い意味でも。
派閥を作るとしたら小沢派のみ。逆に党内で浮いてしまうのでは。
そもそも、自民の派閥文化は、親分の総裁担ぎ、子分の大臣等推薦、
そして金配り、秘書軍団の選挙支援、という機能だろう。小沢は首相に
ならないし派内には有力人材がいない、大臣等は幹部の協議、企業献金
の全面廃止となれば金は集まらない、秘書を大量に雇えない、ということで、
派閥というにはそこそこの選挙支援くらいしか機能しないのではないかな。
自民の派閥ですら、あの体たらく。
せいぜい、小沢が党内ににらみを利かせる基盤にはなるだろうがね。
したがって、私もそれほど気にはしていない。
45:無党派さん
09/08/28 16:31:25 ktzPEL/t
マスコミの調査が本当かドキドキだな。
46:無党派さん
09/08/28 16:34:01 KxnsT+b6
>>38
誰のおかげで政権党の議員になれたのか理解出来てないのが多いな
前原へたった時に挙党一致で小沢に任せたんだろう
新聞等に
「小沢に距離を置く幹部」とか「二重権力構造を心配する議員」とか不思議な党だ
参院選、東京都議選、地方選、衆院選と
前原や野田が党首のままならここまで突き進んで来れたか？
相も変わらず万年野党のままでいたんじゃないかな
いっそのこと距離を置く議員切り捨てて政権運営したほうがすっきりするかも
前原、枝野、仙石、小宮山、渡辺、菊田、蓮舫、らは民主一枚岩の足引っ張ってるのとしか思えない。
47:無党派さん
09/08/28 16:37:33 O2HhrAfz
>>46
> いっそのこと距離を置く議員切り捨てて政権運営したほうがすっきりするかも
> 前原、枝野、仙石、小宮山、渡辺、菊田、蓮舫、らは民主一枚岩の足引っ張ってるのとしか思えない。
除名処分で良いんじゃないかな?
彼等はみんなの党に合流すればいい。
48:無党派さん
09/08/28 16:39:42 4+S9LCaA
そらそうだな。
あえて言うが、反小沢は皆殺しでいいよ。内輪でな。
外に出すなよ。
外には国民には柔和にやれよ。
反小沢は、財界などと組んで国民生活潰しを平気な人間が多い。M原とか。
49:無党派さん
09/08/28 16:40:29 KxnsT+b6
↑
言っとくけど比例名簿順位は小沢が手を挙げたんじゃなくて
鳩山代表、岡田幹事長が任せたんだよ
その順位つけに、不満があるなら選挙戦で声を大にして不平不満を言うべきだと思うな。
50:無党派さん
09/08/28 16:41:48 4+S9LCaA
ペラペラ討論ばかりしてると共感力が無くなるんだよ。
51:無党派さん
09/08/28 16:42:38 hIfkea92
民主党の暗黒政治がはじまるよ！
最初は大増税、気がついたら、社会主義国家になっている。
友好国は、北朝鮮
52:無党派さん
09/08/28 16:45:00 4+S9LCaA
>>51
しばらく付き合う。社会主義が悪いかどうかはわからない。
戦後５０年、社会党はいつも自民党の３分の１は居続けた。
それだけの人がいいと思っていたものが必ずしも悪くはないのかもしれない。
もちろんソ連、中共、北朝鮮、東欧などは暗黒だった。
それは認めるが。
53:無党派さん
09/08/28 16:46:34 s8qdc8zz
派閥は良し悪しだろうと思うがね
確かに民主党は閣僚経験者もすくないから
有力な派閥もまだでてこれそうにないけども
議院内閣制である以上どうしても数を纏めきる事がリーダーの条件になる。
脱派閥をうたった小泉内閣以降の自民党は、逆に派閥闘争を表に出さなく
なったから最大派閥の清和会や津島派重鎮が軽い神輿を担ぐ事になった。
権力闘争がない分祭り上げるのも簡単だが落とす時もあっさり落す
弱いリーダー。
これから民主党にも閣僚や首相経験者が出てきて、重厚な権力基盤が
出来るようになってこそ政権与党となれるものだと思うけど。
鳩山は首相辞めたら引退するらしいな。元首相は影響力強すぎるから
別扱いということかね。
54:無党派さん
09/08/28 16:48:18 4+S9LCaA
逆にアングロサクソン孤立化があるんじゃないか、という気がする。
今度の流れではフランスとドイツが米英と完全に違う路線をとっている。
イギリスは金融立国構想がめちゃくちゃになった。
アメリカだけになってしまった。
55:無党派さん
09/08/28 16:49:33 O2HhrAfz
格差是正を言いだすと直ぐに社会主義だとか言いだす奴ってバカじゃねぇの?
どこまで極端なことを言いだすのやらで笑えてしまう。
株式にしたって所詮は有限責任だろうが!、競争ルールを多少変更したぐらいで騒ぐなと言いたいね。
56:無党派さん
09/08/28 16:50:09 4+S9LCaA
すなわちサヨはサヨでもロシアのイメージではなく、
フランスドイツのイメージ。
TGVがあり、ロケットをばんばん打ち上げてるフランスが暗黒ではないことは
認めてもよかろう。
57:無党派さん
09/08/28 16:54:55 4+S9LCaA
SAPIOの記事に、アメリカが民主主流派を潰しにかかる、と
書いてあったが、これはよい視点だと思った。
SAPIOはなかなかいい雑誌だね。
基本的に軍事は今のままでいいと思ってて、アメリカに従前居てもらえば
いいと思うが、国民への扱いは、アメリカとは違う路線にしないと、
日本の健康保険のようなものもつぶされてしまうよ。
仕掛けてくる側の理屈はいくらでも立つから、財政だ自立だ等。
58:無党派さん
09/08/28 17:02:35 eaJKqvKY
>>52
その社会主義の反省から資本主義的なものを取り入れて現在に至るのが
中国だったりするよな
59:無党派さん
09/08/28 17:05:54 O2HhrAfz
日本は政策転換点に来ている、これまでのように産業空洞化にビビって労働コストを抑え無理やり空洞化速度を
抑制するだけの政策では対処できない。元々産業空洞化は競争力が無くなった証拠でありそれを抑制する必要は
とごにもなく、思い切って加速したほうが構造転換が早まり痛みは少ない。
60:無党派さん
09/08/28 17:06:53 AjO3ebvR
一方日本は反資本主義に舵を取った
61:無党派さん
09/08/28 17:07:29 CzVy9sBv
_________経常利益____従業員給与
1997年：27.8兆円____146.8兆円
1998年：21.1兆円____146.8兆円
1999年：26.9兆円____146.0兆円
2000年：35.8兆円____146.6兆円
2001年：28.2兆円____138.5兆円
2002年：31.0兆円____136.1兆円
2003年：36.1兆円____133.3兆円
2004年：44.7兆円____139.7兆円
2005年：51.6兆円____146.2兆円
2006年：54.3兆円____149.1兆円
2007年：53.4兆円____125.2兆円
62:無党派さん
09/08/28 17:09:42 4+S9LCaA
57の続きだが
つぶしたところに、アリコジャパンやアメリカンホームダイレクトのような
民間保険がCMばんばん流して入り込むわけですよ。
そういう、金融手法を通じた支配がいたるところで行われることになる。
これとの対決をしないと、国家基盤の再生はできない。
63:無党派さん
09/08/28 17:10:54 CzVy9sBv
>>62
あ、それ年次改革要望書に書いてあるしｗ
64:無党派さん
09/08/28 17:12:37 XwK4cHZa
１０名分くらい票が取れそうなのに、
九州の比例単独は２名しかいない。
この責任問題をはっきりさせるべきだ。
65:無党派さん
09/08/28 17:16:05 8GxOGVHB
>>55 格差是正を言いだすと直ぐに社会主義だとか言いだす奴ってバカじゃねぇの?
どこまで極端なことを言いだすのやらで笑えてしまう。
同感だね。頭逝かれてるよね。麻生も言ってたｗ急にそんな変わるはずないよ。
66:無党派さん
09/08/28 17:17:46 OJ49Fncb
小さな政府
小泉竹中路線
道州制 地域主権
新自由主義
構造改革
67:無党派さん
09/08/28 17:22:03 6zOtpYzj
平等という理念は別に間違っちゃいない。
遅れた国から共産化したため、近代化のための生産手段も全部国有
にしたこと、生産力の増大にことごとく失敗して官僚が腐敗しまく
った事が敗因である。いくら社会主義憲法に理想を書き連ねようが、
実態は下手をすれば古代王制にも劣る事もあったわけだ。
では、西欧資本主義国はどうかといえば、１００％悲惨な就労実態
をくぐってきている。その時代の都市部（農村部も）に生きる人々
にとっては奪われる自由しかなかったわけだ。
豊か（に見える）な現代日本のﾃｨﾝｶｽ餓鬼が引き籠もって何かを言え
るほど歴史は甘くない。そして今の派遣奴隷は完全に無法状態だから、
資本主義マンセーなどと到底言えないんだよ。
68:無党派さん
09/08/28 17:23:01 LcwJRSLm
これだけ勝つと前原一派は間違いなく出るでしょ。
で、みんなの党、自民若手残党、橋下あたりと組んで再編だわ。
つーわけで真の構造改革はこれからです。悪しからず。
69:無党派さん
09/08/28 17:30:54 O2HhrAfz
日本社会をここまで弱体化させたのは財界、経済界、マスメディア、自公政権の責任である。
国民に産業空洞化の不安を煽りつつ競争力の低下した産業を無理やり引き摺りつつ構造転換を全く行わなかったことに問題がある。
弱体化した産業は縮小すべきであり競争力のある産業へ構造転換すべきである。
労働賃金の減少等は経営者の甘えでしかなくそれを許した自公政権の責任は大きい。
70:無党派さん
09/08/28 17:34:27 O2HhrAfz
>>68
> これだけ勝つと前原一派は間違いなく出るでしょ。
> で、みんなの党、自民若手残党、橋下あたりと組んで再編だわ。
> つーわけで真の構造改革はこれからです。悪しからず。
再編と言っても小規模でしょ?
民主党からの離脱は精々20名程度、結局政権を揺るがすようなことには繋がらない。
民主党 300議席(衆議院)----->280議席(衆議院)
71:無党派さん
09/08/28 17:40:00 fIhQ8uWY
>>70
そんな簡単な引き算で済むんだろうか？
自民党みたいに、どっちが本流かわからんようになるぞ。
小泉に入れて、今回民主に入れる予定の連中は、そうなると全部また流れる。
おもしろいなあ、やれやれ、もっと勝って分裂汁。
72:無党派さん
09/08/28 17:43:10 LcwJRSLm
図体ばかりでかくて何も決めれない民主政権なんて半年以内に瓦解するよ。
その時が日本人の本当の政権選択選挙なる。
73:無党派さん
09/08/28 17:45:40 4+S9LCaA
30代が結構当選するから、彼らに本当の声の代弁者になってもらいたいね。
40代後半の所謂新人類世代はだめだ、ありゃ
はずれ世代。
背広を着こなしてパリパリしてるだけのノータリンだろ。40代後半ー50代前半
74:無党派さん
09/08/28 17:52:55 AjO3ebvR
週刊誌見てると皆国防大臣予想前原にしてるなｗ
75:無党派さん
09/08/28 17:58:55 4+S9LCaA
>>74
だから、ありえない。
M原のような売り込んできて、ここ僕のものね、としがみついているようなのに
そのままそのポストを与えるなんてありえないだろ。
M原なんてのはやらせるなら少子化問題や北海道などだろ。
ああいう背広パリパリは俺は嫌いなんだよ。
76:無党派さん
09/08/28 18:00:22 U0tJ0ZWb
政権交代後の相手のエラーに期待するしかないとは。もはや試合放棄。
くやしいのうwwwwって言うのも可哀想になってきたな、こりゃ
77:無党派さん
09/08/28 18:08:55 O6Z6F4HE
M原やS石は、一太や平沢みたいな窓際族ダロ。
78:無党派さん
09/08/28 18:12:01 O2HhrAfz
>>71
> そんな簡単な引き算で済むんだろうか？
済むだろう、所詮はその程度の連中だ。
> 自民党みたいに、どっちが本流かわからんようになるぞ。
それはあり得ない、そもそも前原グループ側に有権者が多数付くとは思えんよ。
79:無党派さん
09/08/28 18:22:47 bQzEnQ/B
トップページ > 議員・選挙 > 2009年08月28日 > q+GJO04m
書き込み順位＆時間帯一覧
166 位/2624 ID中
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【麻生王国】福岡8区
日曜20時ジャストのキャスターの発言を予想するスレ
★民主党：党内政局総合スレッド176★
現職総理大臣の落選が見たい
佐賀県選挙スレ
【自民】熊本選挙情報【民主】２
南九州＝宮崎・鹿児島総合スレ＝薩摩＆日向
★民主党：党内政局総合スレッド176★
17 ：無党派さん[]：2009/08/28(金) 12:55:14 ID:q+GJO04m
>>16
不在者投票でも、裁判官の○×はあんの？
国民審査知らないのか？
ひょっとして選挙権ないの？
80:無党派さん
09/08/28 18:22:48 vp7Z4IAI
「みんなの党」が今後キーになるよ。今回大量に小選挙区で当選する首都圏選出議員が
構造改革見直しや地方重視や地方の思考での政治に反発して集団で脱党してそちらへ行くということもある。
ブロック比例代表制なので半分以上の民主議員が抜ければそちらが首都圏の民主党では強く
なるかもしれない。
81:無党派さん
09/08/28 18:23:37 AjO3ebvR
絶対多数になったら左よりグループを追い出すとか予想してる
某週刊誌はバカ丸出しということですね
82:無党派さん
09/08/28 18:25:42 4+S9LCaA
＞構造改革見直しや地方重視や地方の思考での政治に反発して
驚いたね。M原ですら構造改革見直し当然と言ってるのに。
新人がどの口きくんだよ。
そうなりそうな奴がいるのなら、今の時点で教えろ。
選挙前に知らせるのが当然だろ。
83:無党派さん
09/08/28 18:31:14 fIhQ8uWY
>>78
>前原グループ側に有権者が多数付くとは思えんよ。
ここにも、何で今回民主に票が入るのかがわかっとらん香具師がおるな。
バカは自民にも民主にもいるという事だ。
84:無党派さん
09/08/28 18:34:58 vp7Z4IAI
>>82
東京神奈川ではそんな有権者が多数でないのか？
もともと民主党はそういうイメージで首都圏で勢力伸ばしてきたんだが。
小泉になる前まではね。そしてそういった有権者が構造改革と地方切り捨てマンセー
の小泉自民に大量に流れたんでないのか？
85:無党派さん
09/08/28 18:39:08 A4cC+22a
民主が勝つのは確定だ。
次は前原ら党内にいり国粋主義者の粛清だな。
86:無党派さん
09/08/28 18:40:31 vp7Z4IAI
それより首都圏の連中が厄介。
87:無党派さん
09/08/28 18:41:18 4+S9LCaA
84
わからない。そうなのかもしれんし、そうでないのかもしれん。
B層と分類される人が、東京神奈川に多いというのは、多少は感じる。
しかし議員の方は、アドバルーン上げて風を起こして当選という方法は
とらないで、足で票を稼ぐ人たちだから、あんたの言う種類の分裂劇は無さそう。
足でご足労した人はもっとわかってると期待するんだが。
88:無党派さん
09/08/28 18:46:03 0bjgjYNh
大手マスコミの予想は相変わらずの３００議席越え。
こんなに勝てたら確かに嬉しいですね。
しかし大手マスコミは与党の味方です、信用できませんね。
ここの掲示板は私よりも精度の高い予想をする方がいますので
私の予想は控えてきましたがここで予想を書いておきます。
民主党は間違いなく２００議席は取れると思います。
しかしそれから上積み出来るかは、本当に接戦選挙区を
制するかに掛かっていると思います、当日票が開くまで
本当に解らないのが選挙です、明日最終日ですね。
最後まで候補者一人一人が全力で戦って過半数を
取れたらいいなと思います、マスコミに惑わされず
最後まで戦い抜いてください。
89:無党派さん
09/08/28 18:46:04 vp7Z4IAI
>>87
「みんなの党」が比例でどれくらい得票できるかがバロメーターになると思うが。
90:無党派さん
09/08/28 18:46:32 bwEMsVQe
>>87
vp7Z4IAIのいうこととあってるかはわからんが
それはB層とはまた別の連中ではないのか？
それこそ二十年以上前から自民党を憎み続けてきた層というか
91:無党派さん
09/08/28 18:52:32 FfbVzB8/
新聞やメディアの情勢予想なんて忘れた方が良い。
当日の選挙特番の速報数字ですら間違う事があるんだから。
民由合併後の2003年総選挙で速報民主200超えと出て菅がガッツポーズして
ぬか喜びしてたらみるみる減って結局177で止まったという例もある。
92:無党派さん
09/08/28 18:53:34 4+S9LCaA
>>90
憎み続けてきた層というのは、何だろう。
それはあんたの机上の仮想敵じゃないのかな。
思い当たらない。
旧サヨでも池田や田中の政治は承認してるだろうし。
そうじゃなくて、シニカルでまじめを笑い飛ばすような人が
B層になって、今回も今後もどう流れるのかわからない、というのが
今の論点だと思います。そしてそういう人が東京神奈川に結構多そうだという。
自分の理解だが。
93:無党派さん
09/08/28 18:55:23 EGlQlM/X
民主・岡崎議員 ソウルで反日デモ
【ソウル12日＝黒田勝弘】
訪韓中の岡崎トミ子・民主党議員（参院）は十二日、ソウルの日本大使館前
で行われた韓国の慰安婦問題支援団体が主催する日本政府糾弾の反日デ
モに参加し話題になっている。このデモは支援団体が元慰安婦の韓国女性
らとともに毎週水曜日、大使館前の路上で行っているもので、日本からも時々、
支援者が参加するが国会議員は初めて。岡崎議員は慰安婦問題で日本政
府による国家補償などを要求する日本での議員立法案に関連し韓国側との
意見交換のため訪韓した。社民、共産など他の女性議員三人も一緒だが、
日本大使館デモには、岡崎議員だけが参加した。岡崎議員は約百人の参加
者を前に日本での立法活動を報告し、大使館の建物に向かって韓国人参加
者たちとともにコブシを振り上げていた。今回の女性議員団に対しては送迎な
どで日本大使館から公用車が提供されている。
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
94:無党派さん
09/08/28 18:55:56 O6Z6F4HE
ポッポは本気で日米FTAや公務員削減するなら小沢さん幹事長にしろよ。
党内の農林族や自治労系を抑えて憎まれ役出来るのはこの人だけだ。
95:無党派さん
09/08/28 18:57:13 4+S9LCaA
予想なんて忘れろはそうですね。
二大政党じゃなくて王朝交代のようになってくれれば俺はそれでいいや。
王朝交代の方が面白い。
旧政権の方が明らかに強いのに、交代するんだぜ。大抵の場合。
96:無党派さん
09/08/28 18:57:53 4+S9LCaA
さて去ります。これがニュー速で見つけた面白トピック。
さあどうなるか。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/28(金) 17:36:52 ID:YXUZSzqU0
下野しても自民と公明はもはや、不可分だろ
おそらく自民の当選議員も層化票がなけりゃ
危なかったと実感することだろうし
層化は、層化でたいした努力もせずに
公明並みに意のままに動く、大議員団を手に入れられるんだから。
97:無党派さん
09/08/28 19:02:06 vp7Z4IAI
>>90
>>92
自民党ではなくて旧田中派に代表される戦後自民政治に敵意もっていた層。
朝日新聞もそれに含まれるし女性にはそういった層が非常に多い。
彼らは以前は社会党や共産党を支持し、小泉以降は自民党を支持するようになった。
いわゆる「古い自民党」を絶対悪としているから。
98:無党派さん
09/08/28 19:07:33 4+S9LCaA
ふむ。納得。また考える。
敵の敵も敵と思えない人ですね。
ちゃんと理解してもらいたいよな。
・”きれい好き”女性問題
・東京神奈川問題
か。きれい好きで判断を間違える女は確実に政治における問題児だわ。
99:無党派さん
09/08/28 19:13:13 bwEMsVQe
>>97
まあそんなとこだろうな
財政再建派が多いと思われる
B層ほど単純ではないのでたちが悪い
あとはばらまき、土建嫌い
この辺は左っぽい要素だな
しかしみんなの党はどうだろうな？
なんかちょっと違うような
100:無党派さん
09/08/28 19:17:31 5jx1SmvS
31日(月)発売の経済週刊誌【週刊東洋経済】9月5日号から
⇒政権奪取記念大特集：民主党への4つの直言
■民主党新政権に望むのは、自民党体制で築かれた“部分利益”に貢献する政治からの脱却だ。その根幹を成す4つの課題を提言する。
（直言1）「官から民へ」の改革を止めるな 国際公共政策研究センター理事長 田中直毅
（直言2）「族議員一掃」へ、政府・与党の一元化を 政策研究大学院大学教授 飯尾 潤
（直言3)真の「住民自治」を拡充せよ 慶應義塾大学法学部教授 片山善博
（直言4）「日米同盟」への現実的対応を ＣＳＩＳ（戦略国際問題研究所）日本部長 マイケル・グリーン
⇒政局コラム：FOCUS政治／民主党は政権奪取後、人材不足の懸念を払拭できるか(筆者：歳川隆雄)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
101:無党派さん
09/08/28 19:20:47 O2HhrAfz
>>97
> 自民党ではなくて旧田中派に代表される戦後自民政治に敵意もっていた層。
> 朝日新聞もそれに含まれるし女性にはそういった層が非常に多い。
> 彼らは以前は社会党や共産党を支持し、小泉以降は自民党を支持するようになった。
> いわゆる「古い自民党」を絶対悪としているから。
変な層だね、今の政治情勢と比べると田中角栄政権までの政治の方が遥かに健全で良い政治を行っていたのに・・・
「金権政治」等のネガティブキャンペーンに踊らされて本質が全く見えていない層なのかな?
102:無党派さん
09/08/28 19:28:00 bwEMsVQe
田中角栄政権までの政治の方が遥かに健全で良い政治を行っていたのに・
そもそもそうゆう前提を共有してないのだろう
まあ高度経済成長を否定してる（た）層も少なからずいるわけでね
根は深いのよ
103:無党派さん
09/08/28 19:28:21 O6Z6F4HE
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>単独比例候補を増やすよう号令をかけたのは、党内で「選挙のプロ」と定評のある小沢一郎代表代行（選挙担当）だ。
>しかし、そんな努力を吹き飛ばすような好調ぶりに、党幹部の一人は「計算を間違えたのだから、
>小沢さんは責任を取らないといけない」と話す。
大勝し過ぎると小沢の責任問題に発展するらしい・・・
104:無党派さん
09/08/28 19:33:34 gPe3HxN8
赤松あたりが笑いながら冗談で言ったんでしょう。
反小沢の前原や仙石でもこんな事は言わんだろｗ
105:無党派さん
09/08/28 19:47:52 FfbVzB8/
当初目標の政権交代どころか絶対安定多数で責任取れと言われるとか、
つくづく損な役回りの人だな＞小沢
106:無党派さん
09/08/28 19:50:20 O2HhrAfz
小沢一郎はそれだけ傑出した政治家なのだよ。
107:無党派さん
09/08/28 19:51:12 Jp39K3VV
真紀子が入党して腐敗臭が漂い始め、中国の後押しが白日のもとになれば早晩終わりだ。
地方参政権などの左派の騒音は国民に決定的証拠を露呈する。
中国との連携は命取りになる。
108:無党派さん
09/08/28 19:52:12 doqfTWDM
小沢だからこの程度で済んでるのに責任取れってｗｗｗ
109:無党派さん
09/08/28 19:52:35 9rZSuYhf
産経に釣られ続ける汚沢狂信者晒しaｇｅ
110:無党派さん
09/08/28 20:27:45 Jp39K3VV
小沢チルドレンは脳みそ薄そうなのがほとんどだな。
とりあえず数の力にはなっても四年後は全滅する。
小沢の駒が増えただけ。これも小沢流。
111:無党派さん
09/08/28 20:38:08 ktzPEL/t
小泉チルドレンより頭良さそうな人ばっかりだぞ。 タイゾーみたいな奴いないし。
112:無党派さん
09/08/28 20:46:43 rYujCzgo
そうか？みんなドブ板で努力してんのはわかるが、
片山さつきや佐藤ゆかりみたいな経済通はいなさそうw
113:無党派さん
09/08/28 20:46:44 Jp39K3VV
双方脳味噌の程度は変わらんよ。カラカラ音がする。
114:無党派さん
09/08/28 20:56:49 Jp39K3VV
ところで中国は民主党をどの位バックアップしてんのよ。
２ちゃんねるの助っ人以外では？
115:厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs
09/08/28 21:07:32 Vt8lMeS+
>>114
華僑系は沈黙。「商売のみ。政治には関せず」ってスタンス。
外国人参政権がらみで総連・民団は強烈に民主党をプッシュしているけどね。
116:無党派さん
09/08/28 21:22:40 vp7Z4IAI
>>101
田中政権誕生以前から角栄的な地方バラマキや格差是正は行われていたよ。
左翼が絶対に認めたくないことだろうが、岸政権くらいからね。
国民年金も国民健康保険も、最低賃金も岸の功績。ただ効果が目に見えてきたのは
昭和40年代になってからだが。
117:無党派さん
09/08/28 21:29:57 U4exKTE8
バカ勝ち想定できなかった小沢の責任は重い
民主に投票しても自民に保坂大量発生じゃ意味無いじゃん
118:無党派さん
09/08/28 21:30:55 eF4g873p
今日の新聞
最終予測
「民主３００届かず」
民主２９０議席 自民１３０議席
民主劣勢でも馬鹿売れな新聞ｗ
119:無党派さん
09/08/28 21:32:00 BNCVkiQq
で結果は３３０オーバー
120:無党派さん
09/08/28 21:32:22 Jp39K3VV
民主党政権を一番喜ぶのはどの国かだな。
朝鮮よりもそれはダントツ中国だ。
いろんな意味で恐ろしいことになるな。
いずれ東シナ海資源、尖閣で小手調べがはじまるゾ！ 政治空白を突いてくる。
121:無党派さん
09/08/28 21:33:29 0OofNSWE
産経にしょっちゅうでてくる（小沢氏に批判的な）党幹部って誰？ｗ
仙谷か？
産経記者と年中コンタクトとってるんだなあｗ
122:無党派さん
09/08/28 21:35:13 rYujCzgo
安住淳
123:無党派さん
09/08/28 21:47:44 gQf/hcfb
前原、仙石にだれもついていかんだろ。
自民にくれてやっていい。小宮山のばばつけて。渡辺もつける。
民主党はぽっぽが３０億円出して作った。これがなかったら自民の暗黒政治が未来永劫続いてる。
小沢が代表で選挙に勝ってもポッポが総理になっている。
力無いのに口は出す民主の悪い癖は直すべき。
124:無党派さん
09/08/28 21:49:58 imYEm+6m
>>121
前原と野田
あと前原グループ議員や野田グループの長島も批判的
どちらかと言うと小泉や安倍と仲良しで民主党のスパイとも言われている
125:無党派さん
09/08/28 21:51:42 imYEm+6m
自民党のスパイね
前原・野田G
前島誠司（京都2区）
野田佳彦（千葉4区）
長島昭久（東京21区）
近藤洋介（山形2区）
神風英男（埼玉4区）
北神圭朗（京都4区）
126:無党派さん
09/08/28 21:55:57 0OofNSWE
前原さんや野田さんは政策秘書に転職すべき。
堀江メールの一件で、政治的センスが全く無いのはハッキリしてるし。
127:無党派さん
09/08/28 22:05:26 UGcJUXpD
小沢信者は、小沢が自自連立で大したことも出来ずに党勢を
減らしていく一方だったことを忘れているようでｗ
そんなに小沢が傑出しているなら、自由党が政権交代を成し遂げていたよ。
現実には、政権交代をするのは鳩菅が育てた民主党だ。
小沢の突出はそんなに心配すること無いと思う。
大連立構想をあっさり潰され、その後党首を辞めさせてもらえなかった事を
踏まえれば、民主党内の小沢の力はそれ程強くない。
今後も、今表で走り回ってる鳩菅岡田を無視して何か決める力を持つことは
無いだろう。新人も誰の応援を受けて受かったか良くわかっているだろう。
128:無党派さん
09/08/28 22:14:17 tbCrE+8i
小沢批判すればするほど、自民党信者が追いつめられてることがよくわかるｗ
選挙後は、
小沢Ｇ＞前原Ｇ＋野田Ｇ＋菅Ｇ
小沢Ｇだけで民主党の１／３を越える
129:無党派さん
09/08/28 22:15:25 rYujCzgo
>>125
安住淳も追加
130:無党派さん
09/08/28 22:15:34 qyt+52rj
前原は岡田政権で重要ポストを割り振られるのわかってるから全力で民主党を支えるよ。
ま、後援会が強い人だから思想なんてどうでもいいのよ。苦労人だからねー。
131:無党派さん
09/08/28 22:16:36 tbCrE+8i
前原や野田は無視していいよ
あいつら人望も実力もない
132:無党派さん
09/08/28 22:23:58 UGcJUXpD
>128
鳩菅新党だった頃から民主支持者だが？
小沢も代表時代に醜態晒して、嫌になって掘り出そうとしたところを
窘められて身の程を思い知っただろうよ。
今言われてるほど新人が小沢の影響下にあるとしても、彼らの多くは
次の選挙で政界を去るし、力をつける奴が出てくる頃には体が弱い
小沢は引退してるか、すでに死んでるか。
実際には、小沢の影響力がそんなに強くなることは無い。 企業献金も
廃止されるし、一人の議員がそれ程力を振るう環境に無いよ、民主党は。
133:無党派さん
09/08/28 22:29:03 tbCrE+8i
絶滅危惧種の枝野信者か。さすがに頭が悪いなｗ
民主党の反主流派くん
134:無党派さん
09/08/28 22:37:37 UGcJUXpD
まぁ小沢の力の無さは入閣しそうな奴が小沢グループに殆ど居ない
事からも推測できるな。すぐ引退しそうな藤井くらいじゃないか？
自身は秘書が逮捕されてて国会の答弁に立てないし、ベテラン議員で
小沢Ｇというと山岡みたいな低レベルな奴ばっかりｗ
135:無党派さん
09/08/28 22:45:45 l+vdtfOv
集金力はあるけど人望がない、政策に共鳴してついて行く人がほとんどいない
自分で金集めができない若手は小沢を頼る
閣僚級になると小沢を必要としない
136:無党派さん
09/08/28 22:45:53 zk1DOpza
細野はどう？
137:無党派さん
09/08/28 22:51:53 JqBxvCic
>>55
共産主義と社会民主主義の違いが判らないんでしょうね。
>>58
中国は部分的に共産主義を放棄して資本主義になっただけ。
>>68
前原氏は新人の頃は労組にかなりバックアップして貰ったと聞いてるけど？
そんな人が党外に出られると思う？
それに離党して新党作ったなら民主党が新たな候補を立てて落選するだけ。
138:無党派さん
09/08/28 22:54:01 D1iDxr0Y
>>123
来年の参院選前後までに、前原野田グループの半分を切ると思う
こういう口ばっかりの連中を切らない限り、国会運営もままならないからね
前原野田グループも分裂気味だけど、このうち約半分はいつ第２の改革クラブになってもおかしくない
徹底的に干せば、自民党の残党との共闘を模索するだろう
この策を実現するためにも、衆院選で反主流派を無視できるだけの数字を固めて、
来年の参院選で民主党単独過半数を実現し、その上で草刈りだねｗ
発言力は議席数に比例するんで、ほっといてもこの二人はもう終わってるけど、
前原は最初から使えない奴だが、野田にはまだ少しは期待してる
野田が将来総理大臣になりたいなら、小沢に頭を下げることだ
139:無党派さん
09/08/28 22:58:32 D1iDxr0Y
>>136
上に出てる安住とか細野、松本などは、前原野田べったりではないよ
原口のように空気は読めるからね
>>137
うむ。前原は絶対に民主党を出られないんだよ
出た瞬間に後援会も潰れるし、落選が確定するから
それがわかってて中からピーチクパーチクうるさいから、前原はチキンと呼ばれる
140:無党派さん
09/08/28 23:05:41 3SPjxSIJ
>>132
小沢より先に自民飛び出してさきがけ結成して
そのさきがけの初期メンバーで民主に残っているのは
鳩山と簗瀬だけなんだよなあ
簗瀬は一回おっこってるし
141:無党派さん
09/08/28 23:07:34 qyt+52rj
ネトウヨが諦めてしまって、言う事といったら民主分裂ばかりになってきたなｗ
142:無党派さん
09/08/28 23:13:15 scyUatlz
小沢Ｇ＝小沢・藤井・山岡
鳩山Ｇ＝鳩山・小沢鋭
旧社会Ｇ＝輿石・横路・赤松
羽田Ｇ＝羽田・渡部・石井一
旧民社Ｇ＝直嶋
この辺が民主党首脳部だ
川端・鉢呂は代表選で反執行部に回ったんで党内影響力を失った
鳩山の次（４～８年後）は、岡田がゴネるようだなら原口一博（羽田Ｇ）を担ぐだろう
内閣官房副長官や主要閣僚で起用される中堅政治家に注目だよ
143:無党派さん
09/08/28 23:18:55 FfbVzB8/
個人的には鉢呂は赤松より買ってるんだがな
144:無党派さん
09/08/28 23:21:56 rp078h3w
安住は選挙区が近い事もあって小沢軍団の恩恵をかなり受けてるし小沢との仲は悪く無いよ
145:無党派さん
09/08/28 23:23:55 W4G3HUSu
意外と旧社会というか社会右派ってマキャベリストだったよな
理論や理念よりも政権交代を優先する志向がかなり強かったという印象
146:無党派さん
09/08/28 23:24:06 I9oJNLcr
グループうんぬんは抜きにしても、、、、、
衆院選で小沢チルドレンが激増することは間違いない
参院選で小沢チルドレンが激増して、”先の代表選でも参議院の８０％を固めてしまった事実がある”
来年の参院選も小沢体制で戦うことになるんで、小沢の影響力はますますでかくなる
ただひとつ死角があるとすれば、小沢ももう６７歳ってことだ。。。。
政治家やってもあと１０年くらいだろう
来年の参院選で民主党を勝たせたら、あとは衆院議長→大勲位→現役引退のコースだよ
中曽根康弘と違って影響力は持ち続けてるんで、永遠フィクサー続けることはできるがやらないだろう
147:無党派さん
09/08/28 23:28:36 rYujCzgo
>>142
西松で小沢辞任あたりから藤井は岡田に近いお
148:無党派さん
09/08/28 23:29:49 rYujCzgo
>>144
前原や仙石のように公然と批判はしないが
ブログ等で小沢批判してたよ。
149:無党派さん
09/08/28 23:33:38 AjO3ebvR
>>145
与党になれば自分の好きな政策を執行できると思ってるんだろう
幼稚なのはマキャべリストではない
150:無党派さん
09/08/28 23:40:45 JqBxvCic
>>142
>川端・鉢呂は代表選で反執行部に回ったんで党内影響力を失った
あれは党内民主主義の点でマスコミに叩かせない為の演出と見てるが。
連合と良好な関係を築く小沢氏を両氏が敵視する理由が見当たらないので。
151:無党派さん
09/08/28 23:41:16 0j5Sq2PI
小沢に敵対した奴はみな議員辞職か墓の下
結局日本の政治は、「親小沢か反小沢か」が２０年以上も続いてる
小沢ほどのカリスマ政治家が他に現れなかったことの証左でもあるし、
小沢の挙動がこの国を動かす原動力にもなってる
小沢一郎という人間に肩書きはいらない
憲政史上稀にみる傑出した政治家だ（坂本龍馬＋西郷隆盛＋勝海舟＋ペリーくらい）
152:無党派さん
09/08/28 23:52:37 LVaFKk7x
失業問題と新型インフルエンザが民主政権の最初の関門になりそうだな
153:無党派さん
09/08/29 00:31:53 N6szHJec
幹事長 小沢一郎
政調会長兼国家戦略局局長 岡田克也
ほぼ確定
154:無党派さん
09/08/29 00:43:08 AdmNDugx
この選挙後「小沢元代表の禊ぎは終わった」とか叫びだすんだろうな、鳩。さらに付け加えて「ぼくのも」と。
155:無党派さん
09/08/29 01:30:51 ZQrwS1fX
>>112
いまだにそういう考え方する奴がいるから自民党がブッ潰れてしまったんだ
片山や佐藤がこの4年間なにをやった？
経済学者で民間出身の太田大臣はなにか出来たのか？
経済通の与謝野で経済立ち直ったか？
政治家に求められてるのは政策遂行能力なんだよ
専門家の官僚、政治学者使いこなすのが政治家に求められる資質。
156:無党派さん
09/08/29 01:40:42 et4JECJo
>>151
どれも憲政ではないぞ。 ＞龍馬、西郷、勝、ペリー
157:無党派さん
09/08/29 01:45:48 7Pms2rKI
小沢チルドレンが急増しそうだけど、小沢が健康問題で動けなく
なったとき、どうなるだろうか。
また、これまで側近が次々離れていく傾向にあるのが
今後はそれは起こらないだろうか。
政権交代をした後の戦略が小沢にあるだろうか。
あまりにも小沢頼みが強すぎるがゆえに何かのきっかけに
一気に崩れてしまいそうな気がする。
前回の新進党時代の混乱が再現されることもありそう。
今回の政権交代は支持するが、その後の展開には
不安がある。混乱によって自民党まで巻き込んでの
政界再編ということであれば、それはそれで一つの
流れかもしれないが。
158:無党派さん
09/08/29 01:57:17 jOi8u8Hs
小沢だのみ？
それって記者クラブに出入りしてる記者達の妄想に過ぎないよ。
結局自民を倒すのは小沢の肝いりで出来た新進党ではなく、
小沢党首が心血を注いだ自由党ではなく。 鳩菅が小政党から
育て上げた民主党だ。
小沢は民主党の作り上げた新しい政治イメージ（政策本位、反利権誘導、
反金権政治）の上に足りないところを保管しただけ。
今応援に全国を回ってるのは旧来の民主党の重鎮であって、小沢自由党は
表に出てこれないだろ？
>151
なんて妄想もいいところだ。 小沢が日本の政治のテーマだったのは細川政権
崩壊前後だけ。 その後小沢は野党第一党から転落し、小渕→森→小泉の自民党内
の政権闘争が日本の政治の最大のテーマだった。 そして２０００年代は小泉・竹中ラインが
最大の焦点。 小沢は小泉劇場の前では無抵抗。 小泉政権に善戦した菅、砕け散った岡田は
立派だったが、無抵抗だった小沢がいったいどんな足跡を残したというのか？
159:無党派さん
09/08/29 02:01:17 rkravIeU
>>155
マスゴミの○○通ほどあてにならないよな。
外交の麻生だぜ！
160:無党派さん
09/08/29 02:09:00 rkravIeU
>>158
小沢はゼロにする力を持ってる。小沢だけがね。
ゼロから構築する力を管や鳩山、岡田は持ってると思う。
みんなで頑張るんだよ！これからだよ。
161:無党派さん
09/08/29 02:20:46 jOi8u8Hs
ゼロにする能力があるなら自自連立政権当時にその能力を発揮して欲しかったが。
いっておくが、自自連立の当時、小渕政権で烈腕を振るったのは野中であった小沢ではない。
その後自自公から自保公連立へといたる経緯で、小沢は木端のように利用され流された
だけじゃないか！
そのころ小沢に全く関係の無い民主党が成長してなかったら、日本は今政権交代に夢を託すことさえ
出来ない悲惨な斜陽国家だった。その辺小沢信者はどう思ってるんだろう？
民主支持者としてトロイカプラスワンの一角としての小沢は認めるが。小沢信者の妄想には付き合い切れん。
162:無党派さん
09/08/29 02:25:42 F8g9LUrj
>>158
鳩山時代は、自民支持の保守層・中道層の切り崩しこそある程度成功したが、
連合と距離を置いて党組織を弱体化させた上、左へウイングを広げてられなかった。
菅時代は、連合との関係が良好で、民主支持層をきっちりと固める事に成功し、
左にウイングを最大限伸ばして社民共産から票を奪って両党を壊滅状態に追い込んだが、
肝心の自民支持の保守層・中道層の切り崩しがさっぱりだった。
これらは既出だし、共通認識になってるから今更感はあるけど、
民主が勝つには、支持層の大半を占める左派層を固めて左にウイングを伸ばした上で、
自民支持の保守層・中道層の切り崩しを図り、民主支持に引き込まなければならない。
鳩山も菅もどちらもその王道をやらなかったし、だから政権が取れなかった。
鳩菅民主党では恐らく永久に政権を取れなかったよ。
163:無党派さん
09/08/29 02:27:04 F8g9LUrj
>>161
小沢派と反小沢派をいがみ合わせる為の投稿ですか？
なんとなく自公工作員臭いが乙とだけ言っておきましょう。
164:無党派さん
09/08/29 02:27:56 jOi8u8Hs
腹立たしいのは、小沢が自民党の延命に助力し、小泉政権の成立を
許す過程で日本は団塊ジュニアが子供も生めずに出産適齢期をすぎていったこと。
ようやく民主政権で血を流して少子化対策に挑もうとした今日、既に人口ピラミッドは
修正不可能なまで歪んでしまった。 今から対策するのは決死の覚悟でも容易ではない。
小沢は２００９年まで政権交代を遅らせたことを恥じるべきだ。
165:無党派さん
09/08/29 02:34:51 DLjkVOcf
>>164
菅が当時政局にしなかったから自民と連立したんだろ。
166:無党派さん
09/08/29 02:37:14 aQ2hYGwe
民主党には左右の対立なんかないんだよな
あるのは小沢反小沢のセクト主義
167:無党派さん
09/08/29 02:44:37 jOi8u8Hs
>162
小泉劇場への反作用としての今があるから、結局民自合流が無くても政権交代は成ったよ。
小沢の保守イメージも小細工も、反自公の嫌悪感の前には小さな問題でしかない。
>165
小沢さんは自自対等合併構想、自民民主大連立構想を画策したわけですが、
民自合流は菅の決断一つでしたね。小沢さんは本気で政権交代なんかする気あったんでしょうか。
誤解があるようだが、今小沢が最後のご奉公として新人教育にいそしんでるのは悪くないと思うよ。
どうせ土建屋からの金も無くなって金権政治が出来ないから、小沢閥なんかできっこない。
引退するまで民主に尽くせｗ
168:無党派さん
09/08/29 02:46:02 YToVQt2W
民主党４カ年計画 2005～09
民主 小泉郵政解散時に自民党に勝利させる
↓
小泉は構造改革で支持基盤を破壊 下流国民を増やす
↓
民主党に票が流れる
↓
さらに反自民を増やして民主党を政権に就かせる
↓
小泉息子だけは当選させる
169:無党派さん
09/08/29 03:17:28 PFRIco/r
>>164
今から上手くいかなかったときのための言い訳かよｗ
いい加減野党感覚はやめろ
海外の政治経済関係の雑誌に自民党みたいに今際の際に
「それなりに上手くはやっていた」って褒められる様にしろ
まあ日教組が今までより出張るようじゃ無理だろうが
170:無党派さん
09/08/29 03:21:39 i4/Kxm+6
中国大使が暗躍しているぞ。
尖閣周辺に気をつけろ。
171:無党派さん
09/08/29 03:34:03 wmC1zhjR
ID:jOi8u8Hs
こいつはただの小沢嫌いｗ
172:無党派さん
09/08/29 03:38:26 wmC1zhjR
>>162
だな。鳩菅では政権は取れなかった。
岡田とかは論外。
小沢が入ったことで民主党は政権担当能力が付いた。
現・民主党の生みの親は小沢一郎で、鳩山由紀夫を総理に育てたのも小沢一郎。
参議院の逆転も小沢一郎。前原執行部が壊した連合との関係を修復したのも小沢一郎。
野党共闘を実現したのも小沢一郎。自民党の支持団体を引き剥がしたのも小沢一郎。
ドブ板選挙や体育会系の遺伝子を植え付けて、戦う集団にしたのも小沢一郎。
鳩山由紀夫が発言したように、「小沢一郎こそ民主党最大の功労者なんだよ」
たとえば枝野幸男がまったく支持されない理由は、あいつは何一つ仕事をしてないから。
昔から口だけ。
173:無党派さん
09/08/29 03:44:57 ynI8ruOY
小沢は、清濁合わせ飲む老獪な政治家で、
政治が大好きで、豪腕で、
なおかつ総理の椅子に興味がないところがいい。
利権ズブズブで嘘つきばっかりの政治家・政党はまっぴらだが、
きれいで正直なだけの政治家・政党は不安。
そんなあなたに「小沢一郎」って感じ。
174:無党派さん
09/08/29 03:47:31 DwWzbwiZ
自民の信者たちでこういう派閥単位の優劣の書き込みとかはあんまり見ないねｗ
とにかく民主は参議院さえ割れなければおｋ
民主党を頼むぞ！日教組のドン様ｗ
175:無党派さん
09/08/29 05:15:32 87dsyWg4
鳩山は首相の器じゃない
挙動不審
外交関係は大丈夫かよ、こいつがG8に出席するとか考えられないんだが
小沢がもう少し金に綺麗だったらな
176:無党派さん
09/08/29 06:07:10 JLKVA24u
【ノブテル券】石原伸晃のパーティ券が税金で買われている
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
石原伸晃のパーティ券が税金で買われている－杉並区議たちが政務調査費で－
東京・杉並区議会の自民党区議多数が、「区政に関する調査研究」目的に限り利用が認められている政務調査費
（月額一六万円）を使い地元選出の石原伸晃・前衆議院議員（東京八区）の政治資金パーティー券を購入していたことがわかった。
“ノブテル券”を政調費で購入した区議は過去五年間で一〇人。一枚二万円で二〇枚が買われ、代金四〇万円のうち二九万四千円が区政調費から支出された。
伸晃氏の元公設秘書・富本卓議長も計二枚を購入、三万円を政調費で払っていた。
税金である政調費で政治資金集め目的のパーティー券を買う行為は、公金流用だとして各地で問題視されている。
特に議長は各議員の政調費の使途について調査権を持っていることから、富本氏の責任問題に発展するのは必至だ。
また「石原伸晃後援会」の会費を政調費で支払ったり別の自民党セミナーの参加費を計上した例もあり、同党の政治団体・支部等に流れた政調費は約四〇万円にのぼる。
関連する伸晃氏のパーティーは、二〇〇三年一二月、〇四年四月、〇五年四月、〇六年一二月に、自身の資金管理団体が開催した
「石原伸晃政経セミナー」などで、政治資金収支報告書によれば、〇六年の催しの場合、約三一〇〇万円分の券を売って約二二〇〇万円の収益を得たという。
三宅勝久・ジャーナリスト
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
177:無党派さん
09/08/29 07:45:26 UKKHs3QP
自民からうるさくいわれている財源はトヨタやシャープなどの大企業に
海外工場移転禁止法を制定の後に売上税をかけて社格福祉に廻す。
高額所得者（1000万円以上）に累進税の重い所得税をかける。年収
1000万円以上の所得者には年金廃止。公務員の給与を事務次官クラス1000万円を
上限とした、フラットな給与システム。年金も収入の20％を納付させ、収入に
関わらず60才から一律7万円支給というシンプルなものに。こうすれば
財源は作れるよ。国債は債券を持っている国内金融企業を国有化することで
チャラにすればよい。ある意味今回の政権交代は社会主義革命の始まりに
したらよい。そういう意味で社民の政権入りと財務・総務などの枢要ポストを
希望したい。
178:無党派さん
09/08/29 07:51:37 UKKHs3QP
あと少子化対策で1カ月2万6千円は低すぎる。これでは少子化対策の
効果はない。フランスのようにひとり生むと6万円支給のように生めば
生むほど豊かになれる制度が必要。3人産めば18万円。将来の税金を
払う国民を育てているのだから3人以上育てている世帯の医療費も
ただ、所得税も安くする。大学までも希望する大学に行けるように
する。こうした制度のための財源は大企業と高額所得者に課税したり、
公務員給与を2割カット、人数3割カットなどで実現する。
179:無党派さん
09/08/29 08:00:03 HESLYw3l
小沢は、自分ひとりでは自由党程度しか統制できなかった。
別な基盤の旧民主党の力・人気を利用して、ようやくここまでこれた。
180:無党派さん
09/08/29 08:27:44 MU3ubDv7
いよいよ今日で最後か・・・・池袋に握手しにいこうかな
181:無党派さん
09/08/29 08:53:49 zFClO4AA
【民主党の実態】
＜小沢G＞
・国際水準の右派
・選挙権18歳（徴兵制）
・新保守主義（保守主義＋新自由主義）
＜鳩山G＞
・何を考えているのか不明
＜前原G＞
・国際水準の左派
・核保有
・第3の道（行政改革）
＜川端G＞
・左のタカ派
・自主防衛
・民主社会主義（保守主義＋社会民主主義）
＜菅G＞
・テレビ朝日系の「サヨク」
・選挙権18歳
・新自由主義
＜横路G＞
・55年体制の左翼
・社会民主主義
182:無党派さん
09/08/29 09:25:52 N6szHJec
選挙後の党内勢力図
小沢G 100～120人
鳩山G 60人
管G 40人
社会G 20人
民社G 20人
前原、野田G 40人
無派閥
183:無党派さん
09/08/29 09:31:12 bCJXqIsy
>>164
なら旧民主党作らなきゃ良かったんでね。
そうすれば新進党がとっくに政権交代していただろうと思うよ。
当時の新進党は脱自民組が主体となった本当の意味で自民にとって代わり得る保守政党だったからな。
今の左派を取り込んで妙にウイングが広くなった民主、これが政権交代を果たすってのは
良い事なのかどうか今後を見ないと何とも言えん。
184:無党派さん
09/08/29 09:48:41 lfyzT7jm
うちの市長（名古屋市）は条例上、年収2000万円はもらえるのに、
公務員は「全体の奉仕者」だから、800万円くらいが妥当として、
政令市の市長なのに、年収800万、退職金無しだ。
おまけに、助役や幹部の天下りも阻止した。
その論理は「一度退職金をもらってるのだから、その能力はボランティアとして働いて
市民に還元すべし」だ。
まったく、その通りだと思いません？
国家公務員の天下りも同様に考えれば、むしろ、どんどん天下ってもらって
ボランティアないし、嘱託（年収200万円台）で国民のために働いてもらえばいい。
「一度、公務員として退職金を受け取ったものは二度と同様な性格のお金は受け取れない」
「要職にあった公務員は退職後、奉仕者として国家国民に奉仕する」
で、天下り問題はただちに解決！
185:無党派さん
09/08/29 09:51:19 ZQJ9LA3a
中国の影がどうしてもついてくる民主党。
選挙まではフィバーでも国民をいつまでもだませるものでもあるまい。
それは中国がらみで意外と早い。
186:無党派さん
09/08/29 09:55:04 ZQpwidJn
２３日夜にあった首脳陣の協議では、政権移行に関する資料が配られたが、
選挙対策を担当する小沢代表代行が「そんなものは選挙の後でいい」と一喝し、回収されたという。
鳩山氏が首相就任直後に予定している国連総会出席案にも、「政権移行に時間をかけるため、見送るべきだ」
との異論がくすぶっている。
187:無党派さん
09/08/29 10:10:45 ZQpwidJn
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
君は民主党のテレビCMを見たか？ 「まず政権交代」とは、呑み屋に
行って「まず、とりあえずビール」と同じじゃないか。
政策も党首のリーダーシップも判断しなくていいから、とりあえず
自民党を切り捨てて、民主党を選べというのだ。
これでは、05年の小泉純ちゃんの「郵政民営化イエスかノーか」
選挙と、たいした違いはない。だのにメディアは、民主党大勝、
大勝と無批判とも思えるお祭り騒ぎ。それに踊らされる「民意」は、
次の選挙があれば、「とりあえず民主党にしたから、今度は自民党」
となるのは、これまでの歴史が証明している。
その上、民主党政権の本当の恐さを、どこのメディアも書いていない。
民主党が300議席以上獲得すれば、鳩山代表を操る小沢一郎氏が当選させた
「小沢チルドレン」を含め100人以上の小沢派ができる。参議院を合わせると、
かつての田中派のような150人近くの超大派閥ができるのだ。
政治評論家の森田実さんや田原総一朗さんに、小沢はこれからの日本の
ことをどう考えているのかと聞くと、両人とも、小沢という人間は、
そんなことは何も考えていないはずだという。
「政権奪取すること、支配者であり続けることが小沢の最終目標。
基本的には彼はアメリカべったりの政治家」（森田さん）
「鳩山政権の大臣、幹事長、官房長官は小沢の意のままに動く
人物しか据えない。財源がなく、これからバラマキを始める
民主党政権は、日本の終わりの始まりだ」（田原さん）
小沢独裁政権の始まりが日本をよくするとは、20年近く小沢を
ウォッチしてきた私にも、思えない。
188:無党派さん
09/08/29 10:21:05 YvGaDoWk
米紙に寄稿の「鳩山論文」相次ぎ批判 米国内の専門家ら
2009年8月29日3時8分
【ワシントン＝伊藤宏】民主党の鳩山代表が２７日付の米ニューヨーク・タイムズ紙
（電子版）に寄稿した論文をめぐり、米国内に波紋が広がっている。
「米国主導」の世界経済の体制を批判的にとらえ、
アジア中心の経済・安全保障体制の構築を強調した内容が、
米側の目には「現実的でない」と映るようだ。専門家らの間には日米関係の今後に懸念を抱くむきもある。
鳩山氏は論文のなかで、「冷戦後、日本は米国主導の市場原理主義、
グローバリゼーションにさらされ、人間の尊厳が失われている」と指摘。
自ら掲げる「友愛」の理念のもと、地域社会の再建や、
東アジア地域での通貨統合と恒久的な安全保障の枠組みを作る考えを強調した。
これに対し、日本政治に詳しい米外交問題評議会のシーラ・スミス上級研究員は２７日、
朝日新聞の取材に「グローバリゼーションは米国式の資本主義、との批判だが、
これはＧ２０における日本の役割にとって、何を意味するのか。民主党政権は国際通貨基金
（ＩＭＦ）体制の支援から離れて、他の体制を見いだすのか。経済再生の努力から優先順位を移すのか。
米ドル体制の支援とは、別な立場をとるのだろうか」と疑問を投げかけた。
元米政府関係者は「オバマ政権は、（鳩山氏の）論文にある反グローバリゼーション、
反アメリカ主義を相手にしないだろう。それだけでなく、この論文は、
米政府内の日本担当者が『日本を対アジア政策の中心に据える』といい続けるのを難しくするし、
Ｇ７の首脳も誰一人として、彼の極端な論理に同意しないだろう。首相になったら、評論家のような考え方は変えるべきだ」と批判した。
別の元米政府関係者も「グローバリゼーションについての米国への批判は一方的に過ぎるし、
日米同盟の重要性に触れたくだりも、非常に少ない。
鳩山氏はもっと日米関係に理解のある人だと思っていたが、変わったのだろうか」と話す。
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
189:無党派さん
09/08/29 10:22:19 TvGumiQl
昨日、阿佐ヶ谷駅前で社民の保坂展人の応援演説に菅が来てたけど、ものすごい人だった。
政権交代願望の強さをまざまざと感じた。
190:無党派さん
09/08/29 10:23:19 ZQJ9LA3a
早晩、財源・政策の不整合で必ず困窮する。 日本国ダッチロールの始まりとなる。
191:無党派さん
09/08/29 10:42:03 BQ9Cpvat
>>190
それでも、財界に国民大衆が搾取されてる現状よりマシｗ
192:無党派さん
09/08/29 10:55:34 ZQJ9LA3a
>>191
小沢こそ財界とズコズコだろう。
田中・金丸の正統相続人だろう。
193:無党派さん
09/08/29 11:05:59 2j8QXIXZ
田中角栄→小沢一郎こそ日本自主独立派の正当な系譜
194:無党派さん
09/08/29 11:13:32 ZQJ9LA3a
田中角栄・金丸信の正統相続人は小沢一郎。 ゆるぎない正統相続人。
195:無党派さん
09/08/29 11:14:01 Y3pn0Ndn
勝ちすぎて有権者の達成感が満たされてしまうのもなあ…
来年の参院選で反動が来そうで怖いな
10ヶ月足らずでは政権交代の成果は十分出てないだろうし
まして3分の2を取ってしまえば
「じゃあ参議院は過半数割れててもいいだろう」
と考えられてしまわないか
執行部としては実は
絶対安定多数を確保しつつ300には届かず
「あれ、思ったほどの大勝じゃなかったね…」
と有権者にやや消化不良感がのこるくらいが
ちょうどいいんじゃないだろうか
そこを狙って選挙活動をするのはまずムリだけど
196:無党派さん
09/08/29 11:16:29 E9zfBbuY
政権交代してまず追及されるのは
代表の故人献金だろうしね
197:無党派さん
09/08/29 11:38:03 9IsE8mHZ
【０９衆院選】どうする「議員宿舎難民」 民主新人、大量当選で部屋が足りない！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
198:無党派さん
09/08/29 11:58:02 bCJXqIsy
党本部もスペース的に足りなくなるよな
移転でも考えるのか？
199:無党派さん
09/08/29 11:58:12 hRuHH0W6
鳩山・菅が旧民主党を作らなければ
小沢の新進党と自民で1990年代から日本は保守二大政党制が
できてたろうなあ
日本を20年間ダメにしたのは、鳩山・菅
200:無党派さん
09/08/29 12:17:02 PFRIco/r
>>191
B層丸出しの二元論はやめろよw
201:無党派さん
09/08/29 12:18:01 vkRINGaq
民主党ネクスト内閣 外務大臣：鉢呂吉雄
外国人参政権推進
日朝友好議連、朝鮮半島問題研究会顧問（日朝国交正常化）
日本民主教育政治連盟( 日教組 )
民主党ネクスト副総理大臣 :輿石東
日本民主教育政治連盟（日教組の政治団体）
日教組の親玉
民主党ネクスト厚生労働大臣 山田正彦
パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
民主党ネクスト 法務大臣：細川律夫
外国人参政権推進
人権擁護法案推進
二重国籍推進
「衆院法務委員会理事として国籍法改悪を推進
日朝友好議連
北朝鮮経済制裁に慎重
民主党ネクスト文部科学大臣 小宮山洋子
元NHKアナウンサー
外国人参政権推進
人権擁護法案推進
人権侵害救済法PT副座長
二重国籍推進
202:無党派さん
09/08/29 12:41:06 XlEQHCsR
自民党は総裁選を盾に特別国会の開会を渋ると思うが
一切それを許すなよ
203:無党派さん
09/08/29 12:45:52 eOQt9QQC
でも小沢は、地方分権、官から民へとずっと言い続けているよな
財源を地方に任せないで何が地方分権だ、特殊法人は全廃しろ、と言ってきた
地方首長連合なんてかなり後からだろ、地方知事らよりもはるかに前から言い続けてきた
そこらへんが、小沢個人で全国６００万人超の得票を持っている所以なんだろうな
204:無党派さん
09/08/29 12:56:36 E9zfBbuY
>>199
自民・新進の二大政党制にしていたら
今よりもっと酷い状況になっていそうｗ
205:無党派さん
09/08/29 13:01:38 NEixIJmg
民主党に小沢一郎がいるから、地方の保守層の支持を集める。
民主党に管直人がいるから、旧来の左派やリベラルの支持を集める。
民主党に鳩山由紀夫がいるから、波風が立たない。
これがトロイカでしょ。
10年ぐらいは民主に政権運営してもらって、自民の世代交代を促さなければいけない。
支持者同士で喧嘩しちゃ駄目。
206:無党派さん
09/08/29 13:02:37 cHFeTo1o
>>204
新進党は層化を取り込んだ時点で失敗
207:無党派さん
09/08/29 13:14:00 HdYafgIX
>>205
日本の選挙モデルって、とっくの昔に個人のイデオロギーなんて無意味になってなかったっけ？
ここ最近急激に変わったのか？それとも知らないのに適当に言ってみただけ？
208:無党派さん
09/08/29 13:17:14 E9zfBbuY
民主党、本も追い風 ネットで「購入祭り」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【’０９衆院選】民主党分析本 売れ行き好調
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
酷使様が必死で御座います
209:無党派さん
09/08/29 13:22:16 DNYo+0ph
今度の政権交代で民主に提案したい。ずばり社会主義革命を行ってほしい。
天皇制はともかく、格差是正のために1000万以上の高額所得者の大胆な
累進課税。平均1000万以上の高給を払っている企業に大規模な売上税。
消費税をなくし、総理大臣の給与を1000万とし事務次官クラスも
800万円とする。こうした富のフラット化が将来への希望へとつながるはずだ。
特に若い世代に。また子ども一人につき10万円の手当を支給し、医療費免除
3人以上育てている世帯は学費を大学まで免除する。
3人産めば月30万もらえる。生めば生むほど豊かになる仕組みだ。
この際国を思う公務員は仕事で豊かになることを国益のために断念し
人生を国のために捧げてほしい。これくらいやらないと日本はＶ字回復
しないよ。日本型社会主義革命。
210:無党派さん
09/08/29 13:26:41 ovGe7LRu
外国人参政権はやっぱり成立しちゃうのかな？
211:無党派さん
09/08/29 13:28:49 E9zfBbuY
別に革命＝社会主義革命だけじゃないでしょ
フランス革命みたいな市民革命もある
今回の選挙は、王朝と化した自民政権＝ブルボン王朝、貴族＝官僚、特権宗教＝層化から
国民に主権を取り戻すための選挙
212:無党派さん
09/08/29 13:30:36 ZJ+eEdUq
>>210
する。確実にする。いままで自民が他党の
外国人参政権法案を却下してきたが、それが
できなくなるからな。
民主党は外国人参政権や沖縄ビジョン、人権擁護法案
を政策集には掲載しているが、マニフェストには掲載していない。
なんとも卑劣な日教組政党。
213:無党派さん
09/08/29 13:45:03 ovGe7LRu
>>212
長島や松原、野田とか
保守が頑張ってもだめ？
というか賛成なのかな・・・
214:無党派さん
09/08/29 13:52:25 fD+c42eb
まあ国相手に約束してしまってるからな
だからこそ、民団の支援も受けられてるわけだし
215:無党派さん
09/08/29 13:54:42 EXBNgTqF
どうやら民潭が正式に在日参政権に向けて民主党と話を
固めたようですね。日本人の民主党支持者はまるで蚊帳の外
今回の選挙は
「私たちの子供が日本人でなくなるか、日本人のままでいられるのか」
の選択選挙だ！
民主党に投票＝自分の子供が日本人でなくなる可能性が高くなる
という自覚と責任をもつことだ
216:無党派さん
09/08/29 13:55:33 XbzlsGtv
自公はダメだが、外国人参政権もダメって連中が民主支持派にも多いのは知ってるだろうから
内部で割れそうな気もするがな
217:無党派さん
09/08/29 13:56:55 EXBNgTqF
>>212
民主党のビラを配っている人でさえ
「外国人参政権はやりますよ」と言ってるぐらい。
ここで与党になったらそんなことするはずない
と言ってる民主党支持者は再考した方がいいよ。。
せめて外国人参政権の恐ろしさぐらいは知っておくべき
支持政党（民主党）党首の悲願なんだから
218:無党派さん
09/08/29 13:57:39 ovGe7LRu
世論は反対が多いだろうが
あとは民主内の保守と言われてる
人たちに期待するしかないのかな・・・・・
219:無党派さん
09/08/29 13:58:29 EXBNgTqF
>>212
民主党のビラを配っている人でさえ
「外国人参政権はやりますよ」と言ってるぐらい。
ここで与党になったらそんなことするはずない
と言ってる民主党支持者は再考した方がいいよ。。
せめて外国人参政権の恐ろしさぐらいは知っておくべき
在日参政権は今回の民主党にとって自民党の郵政民営化と
同じぐらい重要なんだから。
220:無党派さん
09/08/29 14:07:56 fD+c42eb
個人的にはそれより、負担のババの引かせ合いがこわいな
一番最後に引くの国民だし
初めから財源足りないのに、さらにあれもこれもと追加してるし
ババ抜きの過程で、どうしてもできない政策がいくつかあるんだけど、それを向けられていた所はどうするんだろうね
農業政策なんて民衆政策内で、既に予算持ってくるの不可能だし
消費税を充てられていた分の補助もカットなので、むしろマイナスに
221:無党派さん
09/08/29 14:20:15 3zd0+H2g
>>209
1000万円ぽっちで高額所得者ってどんだけ貧乏なんだよ
年収10億ぐらいを高額所得者というならまだしも
1000万なんてまともな大学でて普通の会社に就職したら
40代でもらえる金額だろ？
40歳で1000万の年収だとフツーに生活してても苦しいぞ
こんな連中が支持してる民主党って階級政党か？
222:無党派さん
09/08/29 14:34:06 f0vQmYWS
>>221
あなたは世の中の圧倒的大多数の会社員を敵に回した。
定年まで１０００万を超えない会社員の方が圧倒的多数派だよ。
自公の回し者はこれだから馬鹿にされる。
223:無党派さん
09/08/29 14:34:34 kGDzGGOG
所得税は30年前の税率適用するだけで3兆円の増収、高額所得者がいかに優遇されているか
224:無党派さん
09/08/29 14:37:49 3zd0+H2g
>>222
圧倒的大多数って
普通に旧帝ぐらい卒業して
まともな上場企業に入りゃ
1000万ぐらいになるのはフツー
格差のない社会とは、努力が報われる社会のこと
だから、教育の機会均等で、国立大学無償化や奨学金拡充は必要だが
カスどもがほざく結果の平等は必要ない
高卒やFランク卒で貧乏なのは当然
225:無党派さん
09/08/29 14:38:40 PFRIco/r
>>213
民主の保守は票田もない窓際なんだよ
226:無党派さん
09/08/29 14:41:48 3zd0+H2g
民主が理想の国民って
高卒で地方公務員になって年収500万ぐらいで
共稼ぎのやつらだろう
こいつらが一番、トクをするような制度に変える民主党
わしが民主党政権になったら、重税に苦しめられるな
227:無党派さん
09/08/29 14:42:23 PFRIco/r
そう言えば爺のための年金補填とか爺共のせいで売買ゲームで増える医療費の
ババはもう30代以降の奴が増税+そいつらが老後になった時点で国家破産
+そもそも人口ピラミッド完全崩壊という形で引くのは確定してるが
冷静に考えてみたらそんな国に移民するような奴いないんじゃないかな
40代、50代の奴が移民して一からやろうとかありえるの？
228:無党派さん
09/08/29 14:42:59 XbzlsGtv
年収1000万以上の層って全体の4%ぐらいだったっけ？
229:無党派さん
09/08/29 14:45:19 3zd0+H2g
>>228
高卒で夫婦とも地方公務員なら
余裕で世帯年収1200万はいく
民主党の支持基盤はこいつら
230:無党派さん
09/08/29 15:02:06 f0vQmYWS
>>224
なんだ、高学歴で仕事の出来ない低能学歴馬鹿かｗ
231:無党派さん
09/08/29 15:07:03 FdR7Dl1N
>>結論
戦力外通知
枝野風見鶏、前ナントカ、戦国がん太、小宮山婆さん、山形こども、にせ黄門、渡辺新聞、菊田ぼぼ子、園田共産党。
232:無党派さん
09/08/29 15:07:58 dQfp/5B0
ガンガレ！
民主党よ！
「文部科学省から過去５年間に天下った幹部職員OB162人のうち、３分の１を
超える57人が私学（学校法人）に再就職していたことが・・・分かった。旧科学
技術庁出身者らを除いた旧文部省の生え抜きに限ると、４割を超える高率だっ
た。・・・
文科省は、各種の補助金で学校法人の経営健全化や設備充実をはかる私学助成
を行っており、予算規模は年間4500億円前後にのぼる。私大設立や学部・学科新
設の許認可権ももつ。・・・」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
上記の関連記事。↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
233:無党派さん
09/08/29 15:31:21 BQ9Cpvat
>>224
> >>222
> 普通に旧帝ぐらい卒業して
あほかいな。
旧帝卒業するのは、同世代の何％かね？
極めて少ないでしょｗ
234:無党派さん
09/08/29 15:37:00 BQ9Cpvat
平成２０年 国民生活基礎調査によれば、
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
１０００万円以上の世帯は、全体の１２％である。
235:無党派さん
09/08/29 15:41:37 fMSITmVn
>>125
神風英男（埼玉4区）
北神圭朗（京都4区）
この神コンビ怖すぎ。
236:無党派さん
09/08/29 15:44:29 fMSITmVn
「まず政権交代。」
これは時間が経つほど効いて来るね。
決定打と言っていいんじゃないか？
237:無党派さん
09/08/29 15:48:07 fMSITmVn
アホウがしかめっ面で「政権交代、政権交代と言いますが～ウンチャラカンチャラ～」
と来ても、もはや誰も聞いてない状態。
まだ「まず政権維持。」と丸パクリで来たほうが、効果があっただろう。
争点はそこなんだから、逃げてもしょうがない。
238:無党派さん
09/08/29 15:51:33 aQ2hYGwe
まあ増税だって今でも世論調査で５割ぐらいは増税もしょうがないと
思っているぐらいだから。程度にもよるけど国民に理解が広がれば
受け入れられない事はない。
しかしそれでも何兆もの継続的な支出を伴う政策を連発すると抵抗が
激しくなる。予算の組み換えするだけでも色んな所から批判や反発が
出るのは必至なんだから。参議院で社民や国新が裏切れば審議が頓挫
してしまうのだから。慎重にやらないと民主党政権自体が打倒されてしまう。
どうも公約を叩き売りしてる鳩山執行部に慎重さがあるのか疑問だな。
239:無党派さん
09/08/29 15:57:35 fMSITmVn
>>238
鳩山は選挙後、小沢派に排除される可能性大。
240:無党派さん
09/08/29 17:26:05 AdmNDugx
政権交代が最大の公約だから、あとは何でもOK
241:無党派さん
09/08/29 17:28:11 HdYafgIX
>>236
突っ込まれると困る政策議論を抑えて、ワンフレーズを意識に植えつけるように繰り返す
小泉の手法だな
242:無党派さん
09/08/29 17:30:14 fMSITmVn
「まず政権維持。」この本音丸出し丸パクリで徹底抗戦して欲しかった。
243:無党派さん
09/08/29 17:38:47 HESLYw3l
民主党支持者は、どうやら、新進党肯定論と新進党否定論とに分かれるな。
244:無党派さん
09/08/29 17:41:19 SE/ZEaf2
どんな資本主義の国だって政権交代がおきても、魔法をかけたように、すんなり
解決するもんじゃない。昼の田勢さんの番組でも言ってたけど
国民にもそれを見守る忍耐力も必要ですね。
245:無党派さん
09/08/29 17:46:04 HdYafgIX
B層はそこまで考えて支持してない
246:無党派さん
09/08/29 17:47:45 fMSITmVn
>>244
涙目の田勢が何言っても説得力ない。
247:無党派さん
09/08/29 17:47:47 wGo5veig
>>244
見守る？忍耐？いらないよ。だめなら政権交代すればいいし。
248:無党派さん
09/08/29 17:50:06 +TXsRdvM
テレビ東京は株と為替だけ追っかけていればいい、余計なことはしない
249:無党派さん
09/08/29 18:18:34 Q/D1k7jZ
>>どんな資本主義の国だって政権交代がおきても、魔法をかけたように、すんなり
>>解決するもんじゃない。国民にもそれを見守る忍耐力も必要ですね。
政権交代したからと言って急に景気がよくなるわけではないので、
確かにそれなりの忍耐力はいるわな。
ただ、売国政策なんかやれば忍耐する必要なんかないわ。それこそ支持率10％以下
のハンマー制裁が必要になる。
自民党は、国民から改革不十分だとして鉄拳制裁を受けたが、民主の場合下手をすると
ハンマー制裁を食らう可能性を秘めているところが辛いところだわ。
250:無党派さん
09/08/29 18:21:17 lfyzT7jm
>>232
だからさ、天下りは全然、OKなんだよ。
むしろ、どんどん働かせてやれ。
だけど、河村名古屋市長が提唱したように
「一度、公務員として退職金を受け取ったものは、二度は受け取るべきでない」
「幹部公務員は退職後はボランティアか嘱託（年収200万）で社会に奉仕すべき」
で、いいわけ。
実際、外郭団体に天下っていた、副市長や助役などの幹部は全員辞任させられたぜ。
民主党政権ができたら、国家公務員も同様に、「退職金は一度だけ」と「退職後の身分は嘱託」
にという規定を設ければいいだけ。もちろん、公的資金が入っている機関、外郭団体、独立法人に
適用すればいい。純民間で金を儲けるのは、まあ、自由にしよう。
251:無党派さん
09/08/29 18:23:20 E9zfBbuY
いよいよ明日投票日か
国旗斬り裂きの一件とかあったし
右翼がテロまがいの事やらんか心配だ
民主関係者は明日マジで気をつけたほうがいいぞ
252:無党派さん
09/08/29 18:28:28 aQ2hYGwe
民主政権に国民が期待しているのは革新的なイメージだから。
無党派が高速無料化とか子供手当てとかそんなバラ撒きに期待して
入れているわけではない。田舎の農家とかその辺はモロ利権だから
また別だがｗ
金の掛かるバラ撒きなんてのは起動修正したり極端な話反故にしたりしても
大して支持率は下がらないだろう。いかに革新的な勢いを保ちつつ政権を
運営できるか。とりあえず一年間それが出来るかどうかが勝負だな
253:無党派さん
09/08/29 18:37:44 fMSITmVn
>>249
＞売国政策なんかやれば
？？？
ジコウはさんざん米国や韓国中国に売国政策を続けてきた訳だが？
これ以上どう売国すればいいかわからないレベルだよ。
254:無党派さん
09/08/29 18:38:23 ovGe7LRu
政策集にのせて
マニフェストに載せない
参政権やら慰安婦に賠償やらしなきゃ
民主でもいいけど、
本当にやりそうだしな～～
保守連中はなにやってるの！！
255:無党派さん
09/08/29 18:40:09 fMSITmVn
>>251
＞右翼がテロまがいの事やらんか心配だ
テロリストは銃殺でO.K.でしょう。
わかりやすく一掃するチャンスでもある。
何人か倒れても、仲間の死を乗り越えて政権を奪取すればよし。
256:無党派さん
09/08/29 18:40:40 +TXsRdvM
西松建設も失敗
故人献金も失敗
日の丸切り取りも失敗
ネットCMも不発
サミット行かれて満足の麻生もはなからやる気ナシ
257:無党派さん
09/08/29 18:41:43 fMSITmVn
>>254
米国から賠償金とって、その賠償金の一部を中国に還流させりゃ問題ない。
258:無党派さん
09/08/29 18:46:18 PFRIco/r
>>257
外交4流国のくせにどうやって賠償金取るんだよ
259:無党派さん
09/08/29 18:47:05 fMSITmVn
日本が従米奴隷で米国から原爆の賠償金を取れないからつって、
中国からの賠償金要求を拒否する理由にはならない。
最大の戦争犯罪国アメリカから、ごっそり賠償金を奪えば、論理的にも金銭的にも何にも問題は起きない。
中途半端に戦争犯罪を許したり、認めたりするから、全然筋が通らないわけだ。
260:無党派さん
09/08/29 18:48:36 fMSITmVn
>>258
中国みたいに取ればいいじゃん。
米国から賠償金を取ろうという心意気も勇気もないくせに、偉そうなこと言うなつってるだけ。
261:無党派さん
09/08/29 18:58:29 ljxwMjdz
>>252
純粋に生活を何とかして欲しいから投票するのであって、
ばら撒き批判するようなネオリベ的な意味合いでの支持ではあるまい。
262:無党派さん
09/08/29 19:01:29 E9zfBbuY
>>255
スペインじゃあ何年か前の選挙で
右翼がおこしたテロを理由に右派政権が
投票行動を制限した例が実際あったからなあ
人生で一番投票するのがこわい選挙になりそうだ
263:無党派さん
09/08/29 19:57:34 PFRIco/r
>>262
お前本気でネトウヨがネットの外でも行動して
爆弾調達したりできると思ってるの？
264:無党派さん
09/08/29 19:57:55 MPSYVeBE
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. |
＼ ｀ー' /
｀７ 〈
/ ／￣ ）
／ ／ノノノノノ ） ﾉ
,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
イ=≡∠ ノノノノノノ／
265:無党派さん
09/08/29 20:20:22 v5iVSXuL
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
266:無党派さん
09/08/29 20:24:45 OMVwECro
「ケータイはズボンのポケットに入れるな」携帯電話で精子減少の新データ（植田武智さん記事
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
267:民主党には投票するな♪今日はこれで勘弁したる♪
09/08/29 20:31:38 DGZ+9M9Z
①H1N1の感染者の拡大
「国内流行宣言」2500万人感染する見込。（8/2から急激に増加。）
国内で死者7名。（神戸市：神戸市民A ◆wOKz9aFq1k：鹿児島県：小泉実家：愛知県2名：河村市長、長野県30代男：羽田つとむ：最高顧問）
インフル集団感染808人 都内公立校（東京都：菅直人）
ワクチンは鶏の卵から精製するが人間から鶏への感染する。
5例目のタミフル耐性 滋賀、体内で遺伝子変異。
②金大中氏死亡。北朝鮮は弔問団を韓国に送り、南北首脳会議が復活。
6/16から民主党に人権侵害を受け続けている。
★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告
私が投稿した内容の中には以下の内容も含まれる。
60 ：名無しの報告：2009/06/17(水) 10:44:25 ID:ROlKVNcU0
【民主党の政権奪取を阻止する会】より 警告。
【予兆：新型インフルエンザの蔓延】 【時期：2009年4月以降】
1)予防接種が義務化されていない。 2)大した問題ではないと、NHKが報道している。
理由：くだらない番組、政府、大企業の経営者が喜ぶ報道ばかりしている。
※2 5月にNY在住白人高校教師が感染し死亡。高度な医療が受けれる人物でも死亡。
【予測】
3)発展途上国のニュースは、NHKが報道しないまま、盆休みに、多数の日本人が海外旅行に行くため、GW後の惨劇が繰り返される。今後は、
秋から冬に到る季節なので、より国内で感染者が大量発生する可能性が高い。
※結果は上記の通り。この様な結果を導き出したのは、全て民主党のであると断言出来る。
2012年に起こりそうな世界その4より
1)総選挙の後、巨大与党（民主＋社民＋国民新党＋自民の離党者）の誕生。（大政翼賛会の復活。）
日本国憲法の改訂。（ネオコンの前原議員の政策：自衛隊の国軍化、懲兵制度の復活、海外へ出兵可能とする。）
3)景気回復の打開策として、弱小諸国への武力介入。（民主党の政策の失敗を補う為）
根拠：
千葉県成田市内のパチンコ店店員のコメント
「8/2は鳩山由紀夫が成田市に来訪するので、民主党の千葉県連から金澤が以前、民主党に不利な情報を投稿した形跡があるので、一週間前から使用禁止にしている。」
との事。8/2というのがポイント♪
東京都新宿区在住の金澤でした。
268:民主党には投票するな♪今日はこれで勘弁したる♪
09/08/29 20:32:20 DGZ+9M9Z
私にとって都合のいいニュース 、民主党関係
公選法違反で20人逮捕 警告3112件
※熊五郎 ◆KQuXvLdrz2、和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY、炎の川 ◆U0fwulqMGYらも逮捕される筈。
「民主は細川政権の2の舞」塩川元財務相談
※所詮、民主党中心の政権は「烏合の衆」といった感があるので、途中で分裂し国民に醜態をさらけ出すに決まっている。
・田中真紀子氏は連合とは同調しないとの事。
・社会科テスト「支持政党は？」中学校で出題。大阪府
※府立教諭 ◆yxMDL5V05sが所属する日教組の犯行（世論誘導）と断定できる。
・民主「防衛大綱」先送り 見直し作業、年内は困難 予算編成混乱の恐れ
※民主党に国防について語れる人間は存在しないみたい。こんな政党に投票しても無意味。
・民主圧勝の勢い維持、自民は激戦区で猛追…読売情勢調査
※実際は233議席程との事。
・福島党首、民主の高速無料化と子ども手当に異論
※民主党の稚拙なばら撒き政策には、私も異論が御座います。
・首相秘書官を大幅増・民間登用…民主方針
※熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 飯島元秘書官も、民主党政権下で復権しようとしても上記の通り♪しょーもない夢見るな「デブ・ハゲ」♪
２ちゃんねるの会員はクレジットカードで会員登録しているので、警察力を行使すると簡単に身元は判明する。
衆院選は厳しい状況、民主優位で一党独裁を懸念＝与謝野財務相
「政権交代という言葉が広がっているのはマスコミのせい、劇場型民主主義と言える、国民が一斉に同じ方向を見つめる社会の雰囲気はあの戦争：
第2次大戦の頃に似ている。」野中元自民幹事長談
1)総選挙の後、巨大与党（民主＋社民＋国民新党＋自民の離党者）の誕生。（大政翼賛会の復活。）
日本国憲法の改訂。（ネオコンの前原議員の政策：自衛隊の国軍化、懲兵制度の復活、海外へ出兵可能とする。）
2)景気回復の打開策として、弱小諸国への武力介入。（民主党の政策の失敗を補う為）
3)利用価値もなく、民主主義国家でもなく、不戦の誓いも破った日本国に対して、国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会によって決議される。
東京都新宿区在住の金澤でした。
269:民主党には投票するな♪今日はこれで勘弁したる♪
09/08/29 20:33:18 DGZ+9M9Z
私にとって都合のいいニュース 、その他
・失業率：過去最悪5.7％ 有効求人倍率も最低更新…7月
※これも民主党が参院で様々な景気対策を理解不能な理由で反対し続けた結果である。
・全国学力テストの結果発表
※私の出身の愛媛県の中学生の順位は17位、東京都は32位、大阪府は45位
私の学力テストの順位：愛媛県下で全中学生内の上位1％以内の成績
私を２ちゃんねる内で誹謗中傷する人間は民主党の支持母体の「日教組」例：府立教諭 ◆yxMDL5V05sが含まれる。人の事より己らの生徒の学力の向上に努めよ。
・ロシアが新型ミサイルを極東に配備
※いよいよその時「日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による総攻撃の開始」が迫ってるみたいです。
・消息を絶ったロシアの貨物船を、ロシア海軍の特殊部隊がアフリカ海域で発見。
※この貨物船には、ミサイルが積載されていたらしい。イラン、北朝鮮へ輸出するのが目的だった可能性が高い。第3次大戦が近いのかも？
・北朝鮮弔問団が、韓国大統領と会談。※南北融和政策が復活。
2012年に起こりそうな世界その4より
6)2012年は、合衆国は大統領選挙の前年、中東問題を口実にし、中国は国内の自治区の鎮圧を口実に、日本国寄りの政策は行わない。
7)日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始。※民主党のせいで、この様な重要な啓発文章も投稿できません。どーする8/30♪
・ひき逃げ福岡県警巡査部長は「酒の要注意職員」
※火箱陸将（福岡出）も厳重警告が必要な司令官と断定できる。陸上自衛隊員（練馬駐屯地）4人が大麻汚染してる為。
・田母神元空幕長 広島平和式典「被爆者も２世もいない」
※田母神元空幕長も私の２ちゃんねるでの活躍に刺激を受け、頑張っているみたい。
[実際に田母神俊雄氏に送信したメール]より
これは仮定の話ですが、第3護衛隊郡が配備されている東舞鶴港から、枚方市までは約100km程の
距離ですが、私に対して、若干後ろめたい思いをされている、堂下提督がお命じになってあたご・・・
２ちゃんねる内に私を誹謗中傷するスレッドの作成、書き込みを行った民主党と２ちゃんねるに対してはこちらが遠慮する必要は全くなく、補足し撃滅する
所存で有ります。
東京都新宿区在住の金澤でした。
270:民主党には投票するな♪今日はこれで勘弁したる♪
09/08/29 20:33:59 DGZ+9M9Z
撃墜しているスレッド一覧：民主党って、無能やねｗｗｗ♪
※私に対する苦情は ◆74in/XCXWs（民主党） この馬鹿へ報告の程、よろしくお願い致します♪
・マスゴミは派遣先でなく派遣会社を批判しないの？
・民主党政権とったら日本終わり
・衆議院総選挙・議席予想情勢68★
・なぜ民主党の岡崎トミ子は韓国の反日デモに参加したのか？
・【福岡】石原慎太郎氏、自民・山崎拓氏の応援で福岡へ…「小沢が実質的に牛耳っている民主党は信用できない」と力説
・【長崎2区】原爆投下「しようがない」発言の“久間王国”を攻める、“悲劇のヒロイン”福田衣里子…久間と福田の「事実上の一騎打ち」
・選挙で自民公明が勝利すれば派遣社員の立場は悪化５
・自民党が逆転できる方法を教えて下さい
・派遣工場やめて生活保護
★日高義樹のワシントンレポート★第8部
・議席300の大勝利 各国大使館、無策に近い民主党外交を情報収集,政策分析
・【愛はさだめ】SoftBank系ISP「bbtec.net」の人集まれ-215万人目【さだめは死】
・【民主朝鮮】日本の「集団的自衛権」行使はけしからん！・・・さて，各党はどうする
・コンビニ店員の日本語は、おかしい。
・【岐阜】野田聖子を落選させよう!3【1区】
・■ 国民新党 part3 ■
・【第1回】大阪府警察官採用試験スレPart58【第2回】
・戦争反対Part2
・【傀儡】裏に潜む小沢＝言葉軽く○ﾟーな鳩山－民主「二重権力」への懸念も
・【選挙】 民主党が300議席超を伺う勢い、自民党は選挙前の半数以下の可能性
※第45回衆議院総選挙総合スレで言われている内容と違いますよね♪
・新型インフルエンザ総合スレPart55、56、57、58
※ここの総合スレでは、私の投稿は絶賛されるのだが、なぜ規制？
2009/07/30/18:43から新宿区の新居での投稿を現在に至るまで規制されている。
ホストp72050-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
以上の事実を持ってして掲示板サイト「２ちゃんねる」内の第45回衆議院総選挙総合スレの利用者（サイト運営者も）に対して刑事罰を視野に入れた告訴を行う。
※警視庁配下の所轄警察署、大阪地検、公安調査庁、大阪府選挙管理員会、東京都選挙管理員会に民主党と、２ちゃんねるを通報済である事をお忘れなく。
東京都新宿区在住の金澤でした。