09/11/30 03:42:20 Y3Fa/Dx+
>>848 いや、思ってる人は多いと思うよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
こことか特捜批判がばしばし出てる
851:無党派さん
09/11/30 03:49:41 Y3Fa/Dx+
篤志家が私財を投げ打って政治に使ってる美談を
政治資金規正法の形式犯容疑だけでこねくり回しているわけで
本来の贈収賄やら背任やらには逆立ちしても結びつかん
こんなことで時間使うならもっと他に大事なことやれ！と言いたい
852:無党派さん
09/11/30 05:07:11 rvFBBN+y
>>851
大概にせーよ。そんなの美談でも何でもない。
政治家を志したようなものは、鳩山みたいな大金持ちでなくても、
私財を投げ打ってやってきたものばかりだ。ふざけるな。
美談というなら、最低限、きちんと納税してからの話だ。
脱税しまくりで美談も糞もあるか。よく恥ずかしくもなくそんなこと書けるな。
853:無党派さん
09/11/30 08:43:30 3ugnvZlg
>>848
何でそもそも指揮権を発動すんのよ。明らかに虚偽記載、脱税なのに指揮権を発動して
その捜査を阻止するのは、捜査の妨害だろ。国民から支持されるわけがない。
854:無党派さん
09/11/30 12:39:08 mskve763
>>852 その脱税というのは特捜や自民党の情報操作によるものだな
＞脱税疑惑は誤り、法的には脱税は成立しえない
＞個人間の一定額以上の資産の譲渡は贈与になるが、
＞政治資金規正法には制限額までの寄付は定めている一方、
＞制限額を超えた分の資産は譲渡できないことになっているため、
＞贈与はないないから贈与税も課税できない、よって脱税にもならない
＞つまり、政治資金とは贈与といった行為にはなじまないとされている
＞従って、問える違反は虚偽記載だけ。形式犯でごく微罪だ
結局、特捜もその辺りの法律は分かっているから、
立件しようとしているのは虚偽記載だけ。脱税は構成できないんだよ
法律にも書いてないことをあたかも脱税であるかのように
操作したい側の論理で操作されるのはお馬鹿さんだけだな
855:無党派さん
09/11/30 12:47:59 mskve763
>>852
どの政治家もその辺の事情は知っていて、
だれでも虚偽記載はやっている。特捜でなくても
献金者の名前と住所をあたるか、
領収書の名前と住所をあたるかすれば、
変なのは出てくる。要は現行の法律では微罪なんだよ
だから実際の献金者や領収書が、
外国の利益団体だったり選挙区民への風俗店招待だったりする方が
よっぽど問題だったり恥ずべき行為なんであって、
一族からもらった金だったなんて大した話じゃない
鳩山も馬鹿じゃないから最初からどこで詰むか分かってたんだろ
「検察にすべてお任せしています」（特捜も馬鹿だな～）
くらいの余裕じゃないか、会計責任者が執行猶予付きでおしまい
オレから言わせりゃ、こんな捜査や操作に国税つぎ込んでる方が気が知れん
856:無党派さん
09/11/30 13:18:46 rvFBBN+y
>>855
アホか。巨額の脱税が問題なんだよ。億単位の脱税で逮捕されて刑務所に
ぶち込まれたケースなんて掃いて捨てるほどある。微罪どころの話ではなく、
むしろ、悪質さと巨額さからいって、逮捕、起訴、実刑がスタンダードな
レベルの犯罪だ。
しかも、地位と立場からいって、総理大臣ですら脱税しても捕まらないんだから
脱税しても大したことないんだね、といった風潮が急速に広まっている。
国家の存立基盤である税収に与えるネガティブな悪影響からいっても、
これは絶対に摘発しないとマズい案件だ。
857:無党派さん
09/11/30 13:55:13 mskve763
>>856 >>854読めや、脱税にしたいなら
法律のどこに鳩山が脱税だって書いてあるか論拠を示せ
自分の頭の中で思い込んだってしょうがないぞ
858:無党派さん
09/11/30 13:58:01 oLSRQHe2
>>857
秘書がゲロった。
859:無党派さん
09/11/30 13:58:02 mskve763
まあ、オレも先週の金曜までは漠然と
脱税かなと思ってネット見てたんだが、
少し考えて調べてみたら、
脱税には当たらないことが分かった
特捜も脱税で立件とはひとことも言ってないでしょ
860:無党派さん
09/11/30 14:07:08 mskve763
面白いのは、特捜は金額の多さに注目して、
必死で贈与にしようとしていること
母ちゃんからユキオ本人へなら、贈与
母ちゃんから資金管理団体へなら、ただの虚偽記載
特捜と鳩山家の攻防はこの１点だけ、いい加減にしろよと言いたい
オレはたとえ贈与だって結局政治に使ってんだからどうだっていい
この捜査と操作に何十億税金注ぎ込んでんだよ、
特捜が個人のボランティアでやってんだったらいいけどさ、
政治と金の問題は鳩山家にあるわけじゃないだろが
861:無党派さん
09/11/30 14:30:35 FH9Acli9
鳩山由紀夫は、便宜を図ることと引き換えに企業から賄賂を受け取った
わけではないので、政治家としてそれほど問題のあることはしていない。
小沢一郎や二階俊博のケースとは根本的に異なる。
鳩山由紀夫の「故人献金」問題はもういいだろう。
東京地検特捜部もそれはわかっていると思う。
862:無党派さん
09/11/30 14:32:57 C1sgx4Ah
とりあえず追徴金払うなり修正申告するなりして早めに手を打たないと
自分で自分の首絞める形なるんだから
863:無党派さん
09/11/30 14:36:05 FH9Acli9
>>862
それは早急にやったほうがいいな。
今すぐにでも。
864:無党派さん
09/11/30 14:40:35 mskve763
>>863 おいおい、それはまずいだろ
１．母ちゃんからユキオ本人へなら、贈与
２．母ちゃんから資金管理団体へなら、ただの虚偽記載
２じゃなくて１でした、ユキオ個人の資産としたかったのに、
政治に使うお金であるかのような処理にしてしまいました。
てことになるぞ、全然今までの話と変わってしまう
家族も秘書も、最後まで２だ、って言い張らないと
865:無党派さん
09/11/30 14:46:12 mskve763
特捜は格好つけたいがために奇妙奇天烈なことをやる
田中首相のときには、運輸大臣に
民間航空会社の機種選定を命ずる
職務権限があるとする解釈を持ち出して
裁判所も認めた
今回も、母ちゃんからユキオ本人への贈与だと
むりやり認定できるような事実をでっち上げるか
母ちゃんから資金管理団体へ資産譲渡も贈与と認定できる
解釈を作り出すのだろうか
866:無党派さん
09/11/30 14:50:12 mskve763
いずれにしても、
田中のときは彼の政治手法への批判が多い流れに乗れたが、
今回は政権獲得直後の支持率が高いときの立件だ、
しかも鳩山が野党時代にやったことで、特捜の立件は相当苦しい紛れな
867:無党派さん
09/11/30 14:57:53 fjMNYYJZ
>>866
そうですね。
田中元首相のときは世論とマスコミが特捜を応援していたけど
今度はまったく違う。
特捜の顔を潰さないように事態を終わらせる方法を考えてあげよう。
868:無党派さん
09/11/30 14:58:18 C1sgx4Ah
検察としては民主憎しだろ？
869:無党派さん
09/11/30 15:05:32 fjMNYYJZ
>>868
私憤でえげつないことをやったら、しっぺ返しが来るよ。
870:無党派さん
09/11/30 15:17:32 rvFBBN+y
>>869
どこが私憤でどこがえげつないんだよ。明確な法律違反の事実があるのを
摘発するのが私憤？？ 笑わせるな。ここまで悪質なのを放置できるわけ
ないだろ。
871:無党派さん
09/11/30 15:20:40 oLSRQHe2
民主支持者が必死に私怨にしていますが違反は違反ですよ。
鳩山も見苦しいですね。
872:無党派さん
09/11/30 15:22:05 mskve763
そうかな違反は違反でさっさと処理すればおしまいの類ですね
特捜がいつまで粘ってんだろ、ってところですね
873:無党派さん
09/11/30 15:25:30 oLSRQHe2
これは処理すれば良いってレベルじゃないでしょう。
あといままで鳩山が過去に言ってきたこと全否定になってしまう。
874:無党派さん
09/11/30 15:26:00 m4OSFliq
粘って粘って鳩山首相や民主党のイメージを悪くするのが検察の狙いだろう。
875:無党派さん
09/11/30 15:27:29 fjMNYYJZ
>>873
>あといままで鳩山が過去に言ってきたこと全否定になってしまう。
豹変しなければ真の君子ではないよ。
876:無党派さん
09/11/30 15:47:06 C1sgx4Ah
早く追徴金払うか修正申告しろモタモタしてるとそれこそ検察や民主を嫌ってる一部のマスゴミの思う壺じゃないのか
平野は何をしてるんだ？奴はポッポの影だろう?
877:無党派さん
09/11/30 15:51:24 mskve763
>>876 どんな形でも幕引きできるならよしとしたいかもしらんが、
理由も大事なんじゃないか >>864の理屈で
幕引きのつもりが反って辞任要求が高まるリスクもある
878:無党派さん
09/11/30 15:57:11 C1sgx4Ah
>>877
仮にちゃんと説明したところで言葉尻だけ捕らえて説明不足と煽り立てるぞ
マスゴミ事だから
メディアもちゃんと放送しないだろうし難しいな
879:無党派さん
09/11/30 16:04:45 WqBdRzuq
民主党は、野党のとき、事務所費疑惑で何人も大臣を辞めさせている。
潔癖症の民主党としては、こんな疑惑の総理が居座っているのはまずいだろう。
他人に厳しく、自分に甘いと言われてもしょうがないな。
880:無党派さん
09/11/30 16:10:49 mskve763
>>878 確かに時間が経てば経つほど
贈与税脱税で世の中の誤解は増えるかも
首相が記者会見で
「政治資金収支報告書で虚偽記載をして申し訳ない」
「秘書の監督責任を痛切に感じている、国民にお詫び申し上げたい」
（脱税の点はどうかと聞かれたら）
「その行為、意思はなかった点を強く申し上げたい」
これだけでは通用しないのかなあ
まあ、これをやるにも特捜と手を打たないと
時々二階とか突いては、いろいろあって忙しくて・・
なんてノラクラやって、、特捜ってなんだか暴力団なみの恐喝組織ですね
881:無党派さん
09/11/30 16:25:18 mfO0gBNl
急に行方不明になった鳩山事務所の秘書2人が真実を知っている...
882:無党派さん
09/11/30 16:31:51 3ugnvZlg
秘書の責任は政治家の責任なんだろ？ 早く辞任しろよ黒鳩。
883:無党派さん
09/11/30 17:01:31 mskve763
「秘書の監督責任を痛切に感じている、国民にお詫び申し上げたい」
お詫びで十分（ワラ
884:無党派さん
09/11/30 17:43:50 oLSRQHe2
>>883
鳩山はそろそろ松岡さんのところに行きそうだね。
885:無党派さん
09/11/30 17:56:18 DU6CUagx
>>884
松岡みたいな小物じゃないことを願うよ
まあ、信念の人みたいだから自死は選ばんだろ
886:無党派さん
09/11/30 17:57:12 U3vDvOab
普天間基地移設問題で米国の信頼を決定的に失っている鳩山内閣は中東でも個人的な理由だけで信頼を損なってしまった
サウジ国王が出席を見合わせた理由
以前この欄でも触れたように、UAEが当面4基の原子力発電所の導入を決定し、今まさに最終コンペを迎えている。
石油産出国であるUAEがそうであるように、サウジアラビアも原発導入を検討している。石油は1滴まで売り物、つまり国に富をもたらす物
であり、国内インフラは原発で賄うという考えからだ。
その意味では同国の最高権力者である国王、アブドゥラー・ビン・アブドゥルアズィーズの出席も予定されていた完工式は、日本が国として
日本の原発メーカーを売り込む絶好の機会であった。
また2020年までに温室効果ガスの排出量を1990年比25％削減を世界的な公約とした鳩山内閣にとっても、国家としての取り組みを示すチャンスでもあった。
だからこそ、サウジアラビア国王に見合った政府特使の派遣が重要だったのである。
結果から言えば、政府特使として国際的には全く無名の岩國がやってくることを知り、サウジアラビア側は国王の出席を見合わせてしまった。
そして、石油鉱物資源相、ヌアイミの出席にとどめてしまったのである。
当初、経産省が推したのは元首相の福田康夫だった
当初、経済産業省が官邸に推したのは元首相、福田康夫。
「自民党の“戦犯”の1人とはいえ、中東へのパイプは太い。現地でも名前を知られた数少ない政治家であり、やはり首相経験者という肩書きは
重い」（経済産業省幹部）
けれども、首相の鳩山由紀夫が選んだのは岩國だった。なぜ岩國だったのだろうか？ 首相周辺から聞こえて来たのはこんなものだった。
「鳩山さんとは古い付き合いで…。それに岩國さんから『海外を相手にしたコンサルタントの仕事をしたいからよろしく』と言われていたから、鳩山さん
はその辺を考慮したらしい」
とても国策などとは呼べるようなものではなく、ただ単に鳩山の友人だからというのが、その理由のようだ。これぞ“友愛”ということなのか？
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
887:無党派さん
09/11/30 18:08:11 DU6CUagx
>>886 記事読んだけど、福田康夫も出席してたんだね
記事が書いてるのは鳩山もダメ、福田もダメ、JALもダメってことで
せめて岡田とか現職の政府要職を派遣するべきだったね
岩國みたいな政界を引退したはずの小物を送ったのか、
鳩山は献金問題では微罪だが、やはり友愛ボケしてるな～
888:無党派さん
09/11/30 20:36:21 WqHqj35h
東京地検特捜部は鳩山総理を追い詰めないでくれー｡ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
889:無党派さん
09/11/30 21:20:22 3xzveoOR
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
暁首相
890:無党派さん
09/11/30 21:28:50 fMLdd5lG
>>887
政府特使として福田氏にすればよいのに
岩国氏を政府特使にしたから、格下に見られて
国王は会わなかったのでしょう。
891:無党派さん
09/11/30 21:32:27 AgqPRfZx
「TVタックル」見て!!
天下りは無くならん!!
892:無党派さん
09/11/30 21:43:14 IZNrvQTQ
鳩山「故人献金」は検察が見た幻に過ぎない。
893:無党派さん
09/11/30 21:45:37 QqfUil3Q
>>890 そんなことは分かってる、
もはや野党の仕事放棄総理だって意味ない
オレが言いたかったのは民主が本気で外交やりたいなら
こんな奴ら送ってもメッセージが全くない
894:無党派さん
09/11/30 21:48:50 fMLdd5lG
>>893
民主党自体が世界では重く見られていないのです。
自民党のように人脈がないんでうよ。
895:無党派さん
09/11/30 21:50:59 m4OSFliq
スレ違い発言が多過ぎる。
896:無党派さん
09/11/30 21:52:18 QqfUil3Q
すまんな、もう献金問題は終結かと思ってたよ
897:無党派さん
09/11/30 22:09:27 CYw1b6E4
松岡農相の年間あたり６００万円弱の使途不明金を、
マスメディアも民主党も、徹底的にバッシングして、
自殺にまで追い込んだ。
鳩山、小沢のスキャンダルの方が、遥かに巨額で悪質だから、
徹底的に追求した方が、いいと思うよ。
そうでなけりゃ、松岡が浮かばれないよ。
898:無党派さん
09/11/30 22:12:47 /rndnCGf
>>897
あれは松岡大臣を辞めさせなかった当時の安倍総理が悪い。
899:無党派さん
09/11/30 22:18:05 CYw1b6E4
松岡って顔は悪役みたいに見えたけど、鳩山の方が図太いのかね？
それとも、何とも思っていないのかね？
総理が意図的に脱税してたって事になれば、辞職するしかないだろうね。
900:無党派さん
09/11/30 22:20:44 YQhRGSQF
>>897
鳩山、小沢のスキャンダルというけど鳩山と小沢のスキャンダルは性格が違う。
小沢はともかく鳩山のはたいした問題じゃない。
鳩山は節税をやりすぎただけだ。
日本の金持ちは似たような手を使う。