児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!20at GIIN
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!20 - 暇つぶし2ch1:無党派さん
09/07/10 18:41:28 UUIWtcw4
支持率はもはや壊滅的となった自民党 国会閉幕も近づく最中
第二の国策めいた事件も浮上し、まだまだもうひと波乱あるのだろうか。
規制派は冤罪防止法案を無視して審議を求め、ついに6月26日から
衆議院予算委員会で審議入り。こっちはかつてないほど追い詰められているが
向こうも追い詰められている。まさに双方、窮鼠となったこの一件
断固として、我々は規制の反対に向けてもうひと踏ん張りとゆきましょう。

最大野党の民主党が改正案を国会へ提出。
与党案(提出済み)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
民主案(2009年2月提出)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

国会議員 児ポ関連 個別議員詳細
URLリンク(www7.atwiki.jp)

規制推進の議員は全て次の選挙でバッジを剥ぎ取ってくれようではありませんか。
荒らしや煽りはもちろんのこと
最近沸いてきたキチガイめいた文章で反対派のフリをするアホも完全スルーで
建設的な議論で法案改悪阻止に向け頑張りましょう。

児童保護の名の下に単純所持を禁止して、1億総犯罪者予備軍に仕立て上げ、
悪用する気満々なのか、単に児童ポルノという言葉の響きに騙されて、思考停止して
感情論で押し通そうとしてるのか知らないが、素人でもわかるこんなザル法に賛同しているのは
ある意味無能な政治家と自身で公言しているようなものではないのか?
ウヨサヨ論議は控えめに。規制に反対する議員がよい議員です。

前スレ
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!18
スレリンク(giin板)

2:無党派さん
09/07/10 18:45:30 UUIWtcw4
前スレ正しくはこっち。申し訳ない。
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!19
スレリンク(giin板)

初めての方は↓をご覧ください
『STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』(初心者向けまとめサイト)
URLリンク(ime.nu)
携帯向けまとめサイト
URLリンク(ime.nu)

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLリンク(ime.nu)
□署名用紙 URLリンク(ime.nu) 
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 URLリンク(ime.nu)
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。URLリンク(ime.nu)

Q:署名用紙はどこに送付すればよいのですか?
〒102-0083東京都千代田区麹町4-7-8 地引第2ビル407リンク総合法律事務所気付
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
(「市民有志事務局」と略することも可)
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q:署名用紙はもう送付してもよいのですか?
はい、問題ありません。
Q:外国で署名を集めて送付してもよいのですか?
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q:署名用紙のサイズは?
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。

署名TVの政治・政策カテゴリに児童ポルノ関連の署名が二つあり。
URLリンク(ime.nu)
ご協力よろしく

3:無党派さん
09/07/10 18:46:33 UUIWtcw4
>どういう形であれ現状より悪くなるのか?

与党案はどこをどうとっても、現行法より悪くなるか同じかというレベル。
ただ民主案は、購入罪・取得罪の創設と全体の重罰化では悪くなっているが、
「児童ポルノ」の名称の排除、3号ポルノ(単なるヌード・セミヌード)の削除や
所轄を警察庁から厚生労働省に移管、つまり取り締まりの道具から
本来の目的である児童保護にしか使えないようにするといった、
正しい意味での「改正」が含まれている。
(ただし3年後条項は現状のままでした)

与党案(提出済み)
URLリンク(ime.nu)
民主案(骨子と現行法の比較、昨年6月)
URLリンク(ime.nu)

762 :無党派さん:2009/03/19(木) 17:36:37 ID:MYriRvTc
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
URLリンク(ime.nu)
>小宮山議員は、別件逮捕など警察権力の乱用を防ぎ、

小宮山ですらこんな心配をするようになったのは進歩だが、
どう考えてもこの案では警察権力の乱用を防ぐのは無理だろう
民主党や議員さんに、「こんなんじゃ警察権力の思う壺だ」とはっきり言う必要があるな

4:無党派さん
09/07/10 18:47:16 UUIWtcw4
【 規制派にとって不都合な真実がここにある 】
           ~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります

もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ:2ちゃんねるまとめ
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

5:無党派さん
09/07/10 18:47:47 pIpZv4gA
7/10 TBS飛ばし報道の矛盾点

小宮山日記より

>世田谷に国会より近いので渋谷に与党議員に来てもらい、枝野議員、私と細川法務NC大臣とで、児童ポルノ禁止法改正について、両案をもとに、修正協議を行いました。

ただの食事会じゃねーっすか?

保阪議員のブログより
> 明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。

食事会で決められたらタマンネッス。
しかしTBSの飛ばしもひどいもんだw

6:現状1
09/07/10 18:51:57 UUIWtcw4

937 :無党派さん:2009/07/10(金) 17:08:28 ID:4jLcfEq0
> 保坂展人のどこどこ日記

> 「児童ポルノ禁止法」の与野党修正協議の行方は
>  2009年07月09日

>  東京都議会議員選挙で走り回っていて、久しぶりに国会にたどりついた。
> 6月26日に審議された「児童ポルノ禁止法改正案」の行方について報告しておきたい。
> すでに、メディアが伝えているように自民・公明の与党側と民主党で「修正協議」が始まっている。
> 一部では、すでに「まとまった」という情報もあり、「どうなるのか」という問い合わせもあるが、
> 結論から言うとまだまとまっていない。
> 協議はまだ続いていて、
> 明日10日(金)、週明けの14日(火)に衆議院法務委員会が開催される予定はない。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)


7:無党派さん
09/07/10 18:54:23 pIpZv4gA
太田代表 衆院選負けたら「自公で下野」 民主との連立否定
スレリンク(news板:601-700番)
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」
スレリンク(moeplus板:1-100番)#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
URLリンク(www.mayumi.gr.jp)
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
スレリンク(newsplus板:1-100番)
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート★5
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「筋違い」なら民主応援=細田幹事長発言を批判-橋下大阪知事
スレリンク(newsplus板:1-100番)
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第1党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事

URLリンク(www.zakzak.co.jp)
櫻井よし子、東国原こきおろし“淫行知事”理解不能
自民と東国原を痛烈に批判!!

スレリンク(newsplus板:101-200番)#tag132
【東京都議選】 「投票率が上がれば大変なことになる」と、自民党関係者は予測 "与党で過半数"が焦点 ★3
スレリンク(newsplus板:201-300番)
東京都議選】 投票率が上がれば無党派層の動向が勝敗を左右 自民党幹部「自民は38議席ぐらいだろう」と悲観論が支配的に
スレリンク(newsplus板)l50#tag32
【奈良市長選】 7月12日投開票 勝敗の鍵は“投票率” 自民・公明陣営「投票率が50%を超えなければ何とかなる」と勝敗ラインを予想
スレリンク(newsplus板:1-100番)
【政治】逆風をよけるため?ポスターに「自民」の文字を入れない都議選候補がいる

8:無党派さん
09/07/10 18:57:45 Ag36Veup
選挙区民主党、比例区社民党だね

9:無党派さん
09/07/10 18:59:37 +5xtYuRD
>>8
東京選挙区はな
都議選、投票頼むぞ
俺はもう不在者投票してきたが

10:無党派さん
09/07/10 19:00:07 tP5dt0B0
この法案通すと、日本がウクライナになるぜ。
あの美人首相、綺麗な顔をして、エゲツねぇな。
それとも、ポルノで抜かずに私で抜いてということか?


まあ、冗談はおいといて。
何か情報ないの?

11:無党派さん
09/07/10 19:01:47 aqXvD5Vc
都議選の市民ネットは規制派・反対派のどちらだ?
鳥山ブログによると反対から規制に転向したとの記載があるが…。

12:無党派さん
09/07/10 19:05:10 +5xtYuRD
>>10
綺麗なバラには棘がある

13:無党派さん
09/07/10 19:09:35 PlnH4oyQ
都議選大敗、麻生の介錯は森…自発的退陣へ“首に鈴”
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

こういう話も出ている。今後の情勢は流動的、どうなるかわからんなあ。

14:無党派さん
09/07/10 19:13:13 PlnH4oyQ
都議選民主はマニフェストに新銀行、築地移転、五輪、に反対することを上げてるな。
要所では意外と反対するのかね。


15:無党派さん
09/07/10 19:13:56 JWZyitzj
皆、最後まで戦い抜こう

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(music.biglobe.ne.jp)

あきらめないぜ 投げ出さないぜ
最後の最後の最後まで負けないぜ
(中略)
あきれちまうぜ 悪って奴は
倒して倒して倒しても消えないぜ
心配するなよ 追い詰められても
そのたび俺は強くなる

16:無党派さん
09/07/10 19:14:10 UW9aTYV+
重複スレのほうにテンプレを貼る作業をしている、あっちはこっちが終わったら使用で
こっちのテンプレ貼り付け誰か頼む

17:無党派さん
09/07/10 19:16:49 pIpZv4gA
規制派の論拠は「イギリス人フェミ運動家エセル・クエールのレポート」ですが
既に脳科学者、心理学者、社会性行動学者などに恣意的な作文でしかないと論破されています
しかし彼女の口車に乗り単純所持まで規制を強めた国は性犯罪率が高くなりもはや強姦大国と化しました
所が「規制を強めたのに性犯罪率が下がらないのは日本のアニメや漫画のせいだ」と言い出したのです
(つまり最初から二次元創作物の規制こそが目的、だから「主観で18歳以下に見える」という規制なのだ)
論拠は性犯罪者の4割が日本のアニメ、漫画を収集していたと言うのです
普通逆です、収集者の中の犯罪者率こそ問題の筈です先のレポートも推して知るべしです
恣意的なエセ科学作文で規制され、日本の性犯罪率が上がろうとしている
もしかしたら自分の彼女や子供が被害に遭うかもしれない、君の家族が遭うかもしれない
これが納得できるものか

イタリアの強姦数
URLリンク(ime.nu)
ドイツの強姦数
URLリンク(ime.nu)
ノルウェーの強姦数
URLリンク(ime.nu)
スウェーデンの強姦数
URLリンク(ime.nu)
フランスの強姦数
URLリンク(ime.nu)
オーストラリアの強姦率
URLリンク(ime.nu)
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
URLリンク(ime.nu)
アメリカ
URLリンク(ime.nu)
イギリス
URLリンク(ime.nu)


18:無党派さん
09/07/10 19:17:23 qznR3Poo
126 :名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:47:49 ID:lLGUh5uq0
アグネス 予定表  玉子、トイレットパーパー、うんこ
12日(日)高知県 高知市 文化講演会 県民文化会館13:30~15:00
13日(月)CX「金曜日の告白」(ロケ収録)
     NTV「サプライズ」(ロケ収録)
14日(火)<取材日>
     (財)日本対がん協会 対談
      日本ユニセフ協会 取材
      東京新聞 取材 他
15日(水)神奈川県 相模原市 文化講演会 三菱重工労組相模原支部会館18:00~19:30
16日(木)沖縄県 民主音楽協会キャンペーン 
17日(金)栃木県 栃木市 平和コンサート 文化会館18:30~20:30
18日(土)岩手県 大船渡市 文化講演会 市民文化会館リアスホール14:00~15:10
19日(日)QR「千田正穂のありがとう」11:00~13:00(生放送)
20日(月)北海道 札幌市 文化講演会 道立道民活動センター13:30~15:30
21日(火)栃木県 足利市 平和コンサート 市民会館18:30~20:30
22日(水)栃木県 鹿沼市 平和コンサート 市民文化センター18:30~20:30
23日(木)夕刊フジ 取材
     アグネス大学
     「アグネスのサニーサイドアップ」(収録) 他
24日(金)「サブちゃんの歌仲間」(収録) 他
26日(日)静岡県 三島市 平和コンサート 市民文化会館14:00~16:00
27日(月)CX「金曜日の告白」(特番収録)
28日(火)静岡県 静岡市 平和コンサート 市民文化会館18:30~20:30
29日(水)静岡県 焼津市 平和コンサート 大井川町文化会館18:30~20:30
30日(木)静岡県 富士市 平和コンサート 文化会館ロゼシアター18:30~20:30
31日(金)CS日本テレビ「どれどれトーク」(仮) 

19:無党派さん
09/07/10 19:18:19 pIpZv4gA
 【野党議員(民主の枝野議員、社民の保坂議員他)へのお手紙の書き方 例】


謹啓 早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
 まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
 吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
  さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の1つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
 吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
 昨年の「衆議院TV ビデオライブラリ(青少年問題特別委員会 平成20年11月18日(火):吉田泉議員の質問)」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
 心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。

 これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
                                                       敬具
 平成二十一年三月二十六日
                                                     ○○ ○(自身の名前)
 民主党 衆議院議員 吉田泉様


2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
URLリンク(ime.nu)

20:無党派さん
09/07/10 19:19:19 4dUi3VLV
 初めてお手紙さしあげます。梅雨明けの待たれるこの頃、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。

 さて、この度、6月26日の法務委員会の様子を衆議院TVで拝見しました。
 わたくしも、児童ポルノの単純所持規制には冤罪など多くの問題がある、と考えていますので、枝野幸男様のご意見を支持させて頂きます。
 丁寧かつ、ポイントを押さえた枝野様の主張には、感服せざるを得ません。
 日本のサブカルチャーすら潰しかねない自公案を阻止するため、今年の総選挙では民主党や社民党に投票させて頂きますので、何とぞ宜しくお願い致します。
 心ばかりですが、銀行振込みにて寄付をさせて頂きましたので、今後の活動にお役立て下さい。

 枝野幸男様をはじめとする慎重派議員の皆様の躍進を祈りつつ、今回はこれにて失礼致します。
                                             敬具
 平成二十一年六月二十八日
                                           ○○ ○(自身の名前)
 民主党 衆議院議員 枝野幸男様



法務委員会の動画を観て、枝野幸男議員の活躍に感動したので、上記の文章で応援の手紙を出し、寄付をしてきた。
敵も味方も決死の色合いを見せるこの激戦、何としても勝利しよう。
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

参考にした手紙の書き方サイト↓
URLリンク(www.midori-japan.co.jp)

21:無党派さん
09/07/10 19:19:34 pIpZv4gA
●政府による表現規制をもっともっと簡単に!~憲法12条「改正」へ~●

◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法12条

 教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法12条・21条」である。

 21条は表現の自由を保障する規定、12条は自由規制の限界を定めた規定だ。
12条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。

 規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法12条は21条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。

◆表現規制をやりやすくするための憲法12条「改正」

 ところが05年発表の自民党新憲法草案で12条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。

 そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…

 この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。

22:無党派さん
09/07/10 19:20:25 UW9aTYV+
       【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。

児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党  単純所持事態禁止 罰則懲役 定義?そんなもん俺らが決める事。
自民党  この件のPTは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
     ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党  落とし所として購入罪(改正後は買ったらいけませんよ)
     取得罪(改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ)
     ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
     警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党 共産党   現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党     ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない


23:無党派さん
09/07/10 19:21:03 pIpZv4gA
   【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。

児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党  単純所持事態禁止 罰則懲役 定義?そんなもん俺らが決める事。
自民党  この件のPTは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
     ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党  落とし所として購入罪(改正後は買ったらいけませんよ)
     取得罪(改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ)
     ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
     警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり

社民党 共産党   現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党     ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない


24:無党派さん
09/07/10 19:21:22 UW9aTYV+
規制を始めてから性犯罪率、強姦数がうなぎ上りになっています
性犯罪率、強姦数が低い日本がなぜ高い国(政策失敗している)国を手本にしなくてはならないのか?

ちなみに日本が児童ポルノの発信国というのは全くの捏造です
連中が持ち出してくる画像は成人女性(日本人は幼く見えるらしい)のAV、擬似物、成人コミック(二次元までかよ!)明らかにただの家族写真(水着)
家族写真に至っては(コレのどこで「ハアハア」出来るの)ポカーンですよ

児童ポルノ規制法改正案の問題点のまとめ動画
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)
エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
詳しくはこちらのリンクで
URLリンク(ime.nu)
URLリンク(ime.nu)



25:無党派さん
09/07/10 19:22:07 gyPQyzOH
東京都民の都議選投票先はこちらを参考に

2009年東京都議選 その7
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
スレリンク(giin板:454番)

26:無党派さん
09/07/10 19:24:31 UW9aTYV+
●政府による表現規制をもっともっと簡単に!~憲法12条「改正」へ~●

◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法12条

 教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法12条・21条」である。

 21条は表現の自由を保障する規定、12条は自由規制の限界を定めた規定だ。
12条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。

 規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法12条は21条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。

◆表現規制をやりやすくするための憲法12条「改正」

 ところが05年発表の自民党新憲法草案で12条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。

 そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…

 この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。

27:無党派さん
09/07/10 19:27:47 UW9aTYV+
もし、この児ポ関連をやり過ごしても、まだまだ問題のある法案はある
こういうとなんかあれだけど、俺たち国民が国を監視しないとだめだと思う

28:無党派さん
09/07/10 19:31:56 pIpZv4gA
保坂のブログキター

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

もっとも隔たりのあった「単純所持規制」については、
与党と民主の案を折衷する方向で話し合われているが、
結論は出ていない。
一方、3号ポルノに代表される「児童ポルノの定義」についてはまとまっていない。
「マンガ・アニメ、ゲーム」などを対象とした条文についは、
付則から外す方向で協議が進んでいるようだが、
これも結論には至っていない。


29:無党派さん
09/07/10 19:33:29 xs98CA2/
>こうした懸念を踏まえ、捜査機関に対して禁止行為についての立証努力を
>尽くすよう求める条文を盛り込みました。

冤罪事件の裁判官が「誠心誠意、尽くしました」とか言って、謝罪を拒否してる件。

30:無党派さん
09/07/10 19:36:44 Xui16lHp
>>28
何から何まで決まっていない事だらけか…

31:無党派さん
09/07/10 19:37:23 llZilDZI
>>28
保坂氏の情報はありがたいな

ところで今、ニコ生で亀井静香が話をしているんだが、今児ポ法の話題が出た
いきすぎた法規制には慎重な考えのようだったが、当たり障りの無い事ばかり言ってたな

32:無党派さん
09/07/10 19:39:33 4dUi3VLV
保坂議員のブログ更新をこんなに待ちわびたのは初めてだ。

33:無党派さん
09/07/10 19:40:48 BoADFeSD
保坂さんありがとう。
二次元を付則からはずす方向なのはいいね。
最後にTBS死ね

34:無党派さん
09/07/10 19:42:13 gyPQyzOH
>>28
>ならば、なぜ「与野党合意」のニュースが流れたのかと聞くと、
>与党側が記者レク(ブリーフィング)をしたからではないかとのことだ。

でまかせを言う与党側も酷いが、
TBSも、きちんと野党にも話を聞けよな…

35:無党派さん
09/07/10 19:42:50 dqmWsENs
>>28
つまりTBSの報道は飛ばし確定だな。

TBSふざけるなの一言だ。

36:無党派さん
09/07/10 19:43:59 +5xtYuRD
今回の件でTBSとゴミ売り=日テレ、産経がカスなのはよくわかった
だからと言ってアカ日、犬HKがいいわけでもない
マシなのは日経くらいか。アレは空売りのための新聞だけどな

37:無党派さん
09/07/10 19:44:00 6qWDxRz0
TBS市ねー

38:無党派さん
09/07/10 19:45:00 Ky4GJRm6
>>31

亀さんはあの位でしゃーないでしょ

警察関係の方であれ位なら
むしろかなり有り難いラインだろうし

39:無党派さん
09/07/10 19:45:10 uPaWm0SN
保坂氏のブログは本当に貴重な情報を提供して下さるよな
内容見る限り油断禁物だな


とりあえずTBSには謝罪を要求したい

40:無党派さん
09/07/10 19:45:11 IqjHvmy4
これで安心して民主党に投票出来る。

41:無党派さん
09/07/10 19:46:15 TUEUMblT
●児童といわれる年齢 ●

日本   18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ  18歳未満(ヌード、芸術は可)
イギリス  13歳未満
フランス  15歳未満
ロシア   無し
イタリア   14歳未満
ノルウェー 16歳未満
ドイツ    14歳未満
スイス    16歳未満
デンマーク 15歳未満
キューバ  13歳未満
スペイン  13歳未満

「国際基準に合わせる! (`・ω・´)キリッ」

42:無党派さん
09/07/10 19:46:56 6qWDxRz0
東京都民の方々、都議選は任せたぞ!!!

43:無党派さん
09/07/10 19:47:46 pIpZv4gA
 |i__∩::::::::::::::::::::::::::::::::::
 | ,,.ノ ヽ、,,ヾ ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 | ●  ● |ノ  ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 | (_●_) ミ●    ● i'゙ ゙゙゙̄`''、,i::::::∩::::::::::::::::::::::::::
 |  |∪|  ノ (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ  ヽ::::::::::::::::::::::::::::::
 |  ヽノ   ) ヽノ  ノ●   ● i|  ● |゛゛`⌒):::::::::::::::::
 ミヽ_  {ヽ,__   )´(_●_) `,ミ_●_) ミ ● |---っ__○:::::::::::
 | ヾ    / ヽ    /  ヽノ  ,ノ |∪|  ノ ) ミ工)・|ェ)・)・|゚::::::
自民党がTBS記者に記者レク(ブリーフィング)したんだと・・・
最低ね・・・


44:無党派さん
09/07/10 19:48:03 QhMpK3Tc
TBSには
デスノの出目川が
きっといる

45:無党派さん
09/07/10 19:48:40 Xui16lHp
>>41
国際基準ってどの国もばらばらだよって言いたいがな

46:無党派さん
09/07/10 19:50:09 xs98CA2/
TBSの夕方の「総力報道!THE NEWS」を一部始終見てたが
結局、児童ポルノ関連は無かった。


47:無党派さん
09/07/10 19:50:53 IqjHvmy4
けっきょく、TBSに踊らされた1日だったな。
都議選の投票率を落とそうとしたんだろうけど、そうは行くかっての。

48:無党派さん
09/07/10 19:51:02 6qWDxRz0
目指せ、都議選民主第一党&自公過半数割れ!!!

49:無党派さん
09/07/10 19:51:59 uYiA+D/U
>>28
保坂さんにはありがとうとしか言えないな
これで粘ってるなら民主党も充分がんがってる
そして言論や表現の自由という本来ならテメエ等が敏感に反応しなきゃならんとこで
飛ばしやるクソ局はほんとどうしようもない

50:無党派さん
09/07/10 19:53:31 Ky4GJRm6
TBSってテレビとラジヲで
なんであんなに違うんだろうな

ラジヲ関東やニッポン放送は
テレビと対して変わらないけど

51:無党派さん
09/07/10 19:55:02 +5xtYuRD
>>42
もう投票しちゃった
民主の人は楽勝っぽいので、ボーダー上の共産の人に入れた
AV女優は自民別働隊の地雷。要注意

52:無党派さん
09/07/10 19:58:53 C4cE9M+R
とりあえず民主にお願いしたいことは、
参院での数の利を活かして、参院で吊してくれ。

で、吊している間に時間切れで廃案だ。
これで何の問題もない。

53:無党派さん
09/07/10 20:02:06 Xui16lHp
>>51
自民党もエロ規制しときながらAV女優出すとか意味不明だよな

54:無党派さん
09/07/10 20:02:16 HYm+4Bf5
TBSについてはスレ違いだが一言、言わしてくれ。
以前同じようなねつ造放送で抗議したことがある。
それは安倍元首相の印象操作画像だ。

俺は、KN氏とイラネ氏が主催したOFF板に参加したが、
ピックル工作員にハメられてと言うかKN氏本人の脇の甘さで
見事にOFF活動は崩壊した。

今回も同じ合いそうなので非常にムカつく。
それとTBSは決して自民党の味方ではない。
創価学会公明党の味方であること俺は確信している。

55:無党派さん
09/07/10 20:03:11 C4cE9M+R
>>53
自民党的に「政治的に正しいセックス」の基準でもあるんだろうきっとw

56:無党派さん
09/07/10 20:03:12 esZjCqNp
>>52
委員会の委員長が創価だろ。
参議院に送られればもう終わり。

57:無党派さん
09/07/10 20:04:37 HYm+4Bf5
>>53
自民党自身はこの問題に真剣になっていないのでしょ。
下手に言うと創価学会が黙っていないし。
麻生さんは(森も)マジで創価を切れ。

58:無党派さん
09/07/10 20:05:37 Xui16lHp
そもそも公明なんかと連立組む自民が間違ってたんだよな

59:無党派さん
09/07/10 20:05:49 Ag36Veup
今まで選挙に行かなかった人達も行くようになるだろう
サブプライム問題等もあったし

60:無党派さん
09/07/10 20:06:26 C4cE9M+R
この期に及んで、まだ「自民は公明に引っ張られているだけで悪くない」
的なファンタジーを抱いている奴がいるのか?

おめでたい限りだな。

61:無党派さん
09/07/10 20:07:48 7reFSt5y
しかし、政治家ってのは手のひらは何回返しても減らないと思ってるんだなあ

赤池まさあき(自民 山梨1区)のブログ

民主党の児童ポルノ改正案は「児童ポルノ氾濫法」か!? (7/3)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

私は、児童ポルノ法について改正(規制)慎重派です。
法務委員会の委員ではないので、実質審議には加わることができないのですが、
皆さんの声を真摯に受け止め、法案審議を注視していきたいと思っています。(7/7)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

コメントの多さに日和った模様。
今更遅いって。


62:無党派さん
09/07/10 20:08:12 X6iok6Ft
草加tbsは言論統制集団なんだな

63:無党派さん
09/07/10 20:08:23 Po6fjHbP
民主案が出るまで、民主党での規制反対派の一人者は確か吉田議員だったよな。
吉田議員は所持、取得ともに反対してたけど、
民主案を出すときに内部でシーファーの発言の影響で取得は外せなかったらしい。

取得を推し進めたのは誰?
枝野議員じゃないよな?

64:無党派さん
09/07/10 20:08:54 HYm+4Bf5
>>58
野中の置き土産。
それを今は子分の古賀が活用していること。

あと、東国原知事にお願いすることに葉梨や創価学会公明党が
なにも言わないのは、きっと党内で暗黙の約束があるのかも知れんな。

65:無党派さん
09/07/10 20:08:55 aqXvD5Vc
リメンバー幕張。
コミケがメッセを追い出された時を思い出せ。

66:無党派さん
09/07/10 20:10:25 ofg/+IXM
>>61
いや、日和る人なら
まだ味方につけたほうが得策。
強硬派はどんどん落としていいけど。
(山梨1区の相手候補がだれかにもよるけど)

67:無党派さん
09/07/10 20:10:29 Po6fjHbP
>>61
いや、たぶん問題とも思ってなかったと思う。
それまで全然ブログのネタにしてなかったはず。

葉梨の話が出た後で、コメントで散々質問されたからブログに乗っけたかと。

68:無党派さん
09/07/10 20:10:53 nGpC4MIJ
民主反(今回の主役)≧社民(党是で反対)>国新=日新(泥亀・康夫氏が反対姿勢)>共(規制関係は基本反対)≧民主規(党議拘束あり)≧自民慎(党議拘束あり)

論外:自民規&公


選挙での支持基準はこんな感じかね?

69:無党派さん
09/07/10 20:10:58 uYiA+D/U
はぁ?自民党にやる気がないとかどんだけw
森山、野田に山谷間違なく全部自由民主党の議員ですよ
こういった規制派がいて党議拘束かけてる段階で今更何言ってんだかw
自民党単独でもこういう改正案は出て来るよ、それに麻生自身も規制派だしなw


70:無党派さん
09/07/10 20:11:28 ofg/+IXM
>>11
カヤマンソースだと規制反対派なんだよなあ。
どっちだよ。

71:無党派さん
09/07/10 20:12:43 FF2d+t5Q
読売以上にTBSこぇええええええええええええ



72:無党派さん
09/07/10 20:13:28 HYm+4Bf5
>>60
落ち着いて考えたらどうだ。
俺は、事実と俺の意見を書いただけだ。
民主党もマジでマスコミにうんざりしていると思うよ。
民主党の議員候補も言っていたしね。

民主党の赤松が古賀と同じくどうしようもないやつなのは事実だ。
奴は公明党組んでも良いとか言っているしな。

73:無党派さん
09/07/10 20:13:36 Xui16lHp
>>66
山梨1区の赤池の対抗は民主の小沢鋭仁氏
URLリンク(www.senkyo.janjan.jp)

74:無党派さん
09/07/10 20:16:17 Ky3v7aRZ
>>72
自民も思いっきり規制派だから
別に擁護する必要性はない

自民公明 まとめて次の選挙で消えていただくのは決定事項


75:無党派さん
09/07/10 20:16:24 +5xtYuRD
>>69
阿呆はカトリックだっけ?進化論も否定してるのかも。
子供はコウノトリが連れてくるとかマジで信じてるかもしれんな
山谷みたいなのは次で落としたいところだが比例当選だったな
名簿順位6位だったが今度はどうなるか


76:無党派さん
09/07/10 20:19:32 H2WCpUPL
しかし、何だな
こんなキチガイの戯言みたいな法案を
本気で阻止しなきゃいけない時代になったんだなorz

77:無党派さん
09/07/10 20:20:58 HYm+4Bf5
>>74
俺は麻生さんや保坂さんなどまともな人を信じるだけだ。


78:無党派さん
09/07/10 20:23:06 vmqGsyVl
東京なんだけど選挙区は民主
比例は社民でOKなの?

79:無党派さん
09/07/10 20:23:43 uYiA+D/U
>>78
おk

80:無党派さん
09/07/10 20:24:58 FeuIT6cp
麻生はともかく、森─安倍のラインは規制推進派だよ
ポルノ規制は純潔運動とリンクしてるから

>78
選挙区によっては小選挙区は民主が規制派の場合があるから注意
東京比例は社民で統一したい

81:無党派さん
09/07/10 20:25:08 SXQxA/rr
衆院選は枝野は鉄板だけど保坂はなんとかならないかなあ。

82:無党派さん
09/07/10 20:25:36 HYm+4Bf5
>>76
俺は4年間それをやっているがね。
人権擁護法案から初めて外国人参政権、女系天皇案、国籍改正法
そして今回の児童ポルノ単純所持禁止案だ。

ともに同じようなことを志す仲間も増えて、みんなこれらの法案、法律には反対だ。

まだまだ先は長いし仲間も増えると思おう。今は嘆く時ではない。

83:無党派さん
09/07/10 20:26:20 IqjHvmy4
7/12東京都議選

児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
投票に行かなかったり、票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。

期日前投票が便利。最寄りの役所で毎晩8時まで、土日も休まず投票できます。



東京都民の都議選投票先はこちらを参考に

2009年東京都議選 その7
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
スレリンク(giin板:454番)

84:無党派さん
09/07/10 20:26:34 rtXvyQ16
アニメ好きで知られる石破茂農林水産大臣が16日深夜に放映される
CS放送ファミリー劇場のトーク番組「アニメ 問わず語り」に出演する。
番組で石破氏は「宇宙戦艦ヤマト」を見すぎて、ガールフレンドに
「頭がおかしいんじゃない」といわれた秘話などを明かすという。

同番組は各界の著名人が、独断と偏見で“アニメ論”を展開する番組で、
第1回ゲストの立川談志氏がアニメに対する毒舌トークを披露し話題になった。

第2回目のゲストとして収録にのぞんだ石破大臣は、「鉄腕アトム」や「オバケのQ太郎」を欠かさず見ていたという
幼少期を「私は昭和32年生まれで、アニメは白黒でした。鳥取県の田舎で育ったので、NHK以外の民放は、
日本海テレビで日本テレビ系列の番組しかアニメを見られなかった」と述懐。「少年サンデーや、少年マガジンで
面白いアニメがあって、テレビをつけても見られなくて『なんで鳥取では映らないんだ』と泣いた覚えがあります」と語った。

さらに、話題が「宇宙戦艦ヤマト」になるとトークはヒートアップ。「映画『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』は、
映画館で1日に3回連続見るのを4日間続けました。ガールフレンドなんかには頭おかしいんじゃないかって
言われたのを覚えてますね」と、思い出話を交えてアニメへの熱い思いを語りつくした。

同番組は16日深夜0:55(17日午前零時55分)から放映される。

7月10日16時0分配信 産経新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

石破って実は酷使様みたいなウヨが大嫌いだと度々発言してんだよね。
朝日新聞の論座に寄稿したり、実は保守リベラルだったりする。
児ポ法与党案の二次規制についてどう考えているのか知りたいんだが、知ってる人いない?
共産党のように、批判はすれど法規制はせずという姿勢だと嬉しいんだが・・・・。

85:無党派さん
09/07/10 20:29:51 hCKEymHE
>>76
俺は先月25日までは全く関心がなかったけど
6月26日の審議を見て一挙に青ざめた。
審議のやり取り見て「ここ日本だよな?」とマジで思ったもの。

その後のマスコミの右にならえとばかりの
単純所持禁止推進報道の数々。
しかも今日はTBSの飛ばし報道ときた。

政治家もマスコミも信用できなくなる国になるとは
夢にも思わなかったよ。

86:無党派さん
09/07/10 20:30:39 q3W1DfXg
>>61
ブログのコメントの指摘から慎重派に回ったんでしょ。
国民の気持ちが議員に届いたんだからいい事じゃない。
自民の数少ない慎重派として評価の高い早川だって、元はブログからの指摘が無きゃ、今も推進派だったんだぞ。

何はともあれこれで自民慎重派は9人だな。
俺は1年前、ネット規制法に置いて、与党内で慎重派な立場にいた山口俊一も慎重派じゃないかと睨んでいるんだが、どうだろう?

87:無党派さん
09/07/10 20:32:00 IqjHvmy4
今日だけでも、インターネットユーザー協会と、国民新党の亀井議員が、この問題について発言してくれたな。
日に日に扱いが大きくなってくれて何より。この調子で、単純所持規制の危険性が広まるといいね。

88:無党派さん
09/07/10 20:32:02 Xui16lHp
内容をはっきり把握していなくて推進していたのも結構いそうだしね

89:無党派さん
09/07/10 20:32:10 FeuIT6cp
「二次」という言葉を使う人多いけど、個人的にしっくりこないんだよね
「二次元(のCGや漫画)」という意味なのは分かるんだけど、
二次だけだと普通の日本語だと別の意味になっちゃうから使用は控えるべきかと
「二次○○」というのは「一次○○」というのがある場合、それに対して使われる表現

90:無党派さん
09/07/10 20:35:00 fVQgof5N
保坂~比例でも何でも良いから、絶対受かれよ~!

91:無党派さん
09/07/10 20:35:02 itRc9Z91
今日コンビニで週刊誌立ち読みしてたら児童ポルノ法改正について出てたぞ。
週刊ポストだったかな?

92:無党派さん
09/07/10 20:35:39 IqjHvmy4
>>89
俺も昔、児童ポルノ法案についての手紙を書いたとき、うっかり「二次」とか書いちゃったな。
気をつけないと。

93:無党派さん
09/07/10 20:36:03 0M2Lb4G/
前スレで既出ですが、水間政憲氏が児ポ法のアンケートをやってます。
URLリンク(www.freejapan.info)

(2)に児ポ法の改正案がネットで話題になっている最大の理由は何かという項目があります。
皆さんで投票して、水間政憲氏を通じて保守派に規制反対の声を届けましょう!!!

念のため、他のアンケート項目はできるだけ水間氏の考えに近い答えを入れた方がいいと思う。
そうしないと、無かった事にされかねない。
なので、ウヨ的な主張が嫌いな人も協力して下さい。


94:無党派さん
09/07/10 20:36:21 HYm+4Bf5
>>85
悪いが俺はある程度こうなるだろうと予想していた。
前の石破さんの鳥取県の人権条例の凍結する議会もこうだったし、
もっと前の自民党の人権擁護法案もこんな感じだったし。
一番奇異に思えたのは鳩山さんの

「日本領土は日本人だけのものではありませんから」

には正直あきれた。
一国の首相となろうとする人物がお前らの財産はお前たちのものじゃない
ようなことを言ってなに考えているのだろうと思った。

これは日常茶飯事だと理解しないといけないと思う。

95:無党派さん
09/07/10 20:38:33 HYm+4Bf5
>>92
創作画とか絵画とかアニメ、漫画、CGと書くのがベターと思う。

96:無党派さん
09/07/10 20:38:34 WUo7XxJH
>>80
うちの地域は
民主の候補が東祥三という人なんですが
この人は規制派か反対派か分かる人いますか?

なんでも元公明党で小沢氏の側近らしいんですが。

97:無党派さん
09/07/10 20:39:10 q3W1DfXg
>>87
何て言ったの?

98:無党派さん
09/07/10 20:39:12 sEKo5izf
>>94
はいはい、ニュー速+の鳩山スレでやってね


99:無党派さん
09/07/10 20:41:15 6qWDxRz0
>>86
谷垣議員とか、自民党の大物議員連中で幾ら自分が幼い頃、国連ユニセフから脱脂粉乳などの物資補給を受けたご恩を感じているからって、
いい加減、ユニセフ協会のような反日マッチポンプ団体の肩を持つの止めてほしいよな。

100:無党派さん
09/07/10 20:42:15 HYm+4Bf5
>>98
やりたくないね。
真実に背けるのはいずれ破たんするとクカバラが言っていたからね。

俺は枝野さんが党首なる民主党を期待したいね。

101:無党派さん
09/07/10 20:42:24 +nxFPWR9
今日のニコニコ生放送で田中康夫が児ポ法改正について批判してた

102:無党派さん
09/07/10 20:44:33 HYm+4Bf5
>>99
谷垣は中国の奴隷だろ。
受けた恩恵じゃないね。
こいつは葉梨よりも主犯格。
国会に提出に導いた悪党。
絶対に落とさないといけない。

103:無党派さん
09/07/10 20:45:00 rtXvyQ16
>>101
kwsk
康夫ちゃんは知事時代にエロ本規制の健全育成条例を議会で堂々と否定したりと
筋金入りだから信用できるな

104:無党派さん
09/07/10 20:46:12 HYm+4Bf5
>>103
部落解放同盟とガチで戦った実績があるからね。

105:無党派さん
09/07/10 20:47:11 Xui16lHp
>>97
まあ無難だけど、こんな感じ
国民新党・亀井、児童ポルノに関し「青少年が触れるのはよくないが、言論出版の自由を制限は問題」
スレリンク(news板)

106:無党派さん
09/07/10 20:49:16 OHEU5t9b
「自公・日ユ・アグ・国家権力・マスコミ」連合軍
vs
「おまいら・極一部の良識ある議員」

みたいになってきたな。

負けるなよ。

107:無党派さん
09/07/10 20:49:31 ZfJpX5/a
>>87
国民新党に亀井は2人いる。
どっちの亀井だ??

国民新党は、今は反対派で間違えないかな?
綿貫、自見、下地なんか、前は規制派だったみたいだけれど児ポ法改正に消極的コメント出していたし。

外交問題や在日参政権なんかも考えたら、国民新党も選択肢の一つだな。
私は社民に入れると思うけれど。

108:無党派さん
09/07/10 20:49:37 Ag36Veup
児童ポルノ規制改悪法と共謀罪はどっちも危険だからな

109:無党派さん
09/07/10 20:50:16 IqjHvmy4
>>97
・一般社団法人インターネットユーザー協会(MIAU)は10日、国会で審議中の「児童買春、児童ポルノに
 係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案(児童ポルノ禁止法改正案)」に
 ついての緊急声明を発表した。

 MIAUでは、「子供たちに対する性的搾取及び性的虐待の発生しない社会の実現を、私たちは強く
 望んでいる」としながらも、今回の改正案が子供たちを守る仕組みとして不十分と指摘。
 その一方で、一般国民の生活やインターネット利用に大きな弊害を生む可能性があるとし、改正に
 あたっては、
 1)児童ポルノの定義を客観的・限定的にすること、
 2)処罰対象を曖昧にせず、客観的にすること、
 3)冤罪の可能性がある処罰の新設ではなく確実な法執行で児童を守ること、
 4)インターネットの規制の前に憲法や他の法律等との整合性を取ること、
 5)今後に向け、本当に児童を守るための施策を検討すること
 ―の5点を考慮すべきと訴えている。

 MIAUのサイトでは、緊急声明についての解説も掲載している。インターネットに深く関わることとしては、
 上記の4)に関して、与党案ではインターネット事業者に対して、捜査機関への協力や、「当該
 事業者が有する管理権限に基づき児童ポルノに係る情報の送信を防止する措置その他
 インターネットを利用したこれらの行為の防止に資するための措置」を求めている点について、
 児童ポルノの範囲を越えたコンテンツの事前審査を事業者に求めることと解釈される恐れを
 指摘している。

 また、5)に関しては、与党案の附則において、「児童ポルノに類する漫画等の規制」の調査研究の
 推進と、3年後の規制導入の検討を盛り込んでいる点について、「児童に対する性的虐待から児童を
 保護しその権利を擁護するとの本来の目的」から逸脱すると指摘。また、同じく「インターネットによる
 閲覧の制限」の技術開発の促進の配慮を政府に求めている点について、「通信の秘密の問題など、
 憲法上の問題が検討・解決されているといえない現段階において、導入を既定路線とするような附則は
 設けるべきではない」としている。
 URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

110:無党派さん
09/07/10 20:50:44 HYm+4Bf5
ワロタw

【論説】 「ウイグル族、次々に連行され…子供らが心配。アグネス・チャンさんら、中国政府に自制求めては?」…産経新聞★4
スレリンク(newsplus板)

>▼現地では理由も告げずに警察が多数のウイグル族の住民を連行しているという。残された子供も心配だ。
 黒柳徹子さんやアグネス・チャンさんら人権擁護に熱心な芸能人や文化人のみなさんも中国政府に自制を
 求めてはいかがだろう。及ばずながら小欄も助太刀させていただくが。

どうしたんだい産経はw

111:無党派さん
09/07/10 20:50:49 tQCkK9Ir
>>107
馬鹿言え、4人だ

112:無党派さん
09/07/10 20:51:51 IqjHvmy4
>>106
「自公・日ユ・アグ・国家権力・マスコミ」
vs
「おまいら・極一部の良識ある議員・民主・社民」

こうだろ。なぜ、一番重要な部分を省く。

113:無党派さん
09/07/10 20:51:57 Xui16lHp
>>107
静香の方だ

114:無党派さん
09/07/10 20:52:03 6qWDxRz0
>>102
ユニセフ議連事務局長の谷垣を落選させられれば日ユニに対して大ダメージを与えられるんだけどねえ・・・・・・

まあ、無理だわな。

115:無党派さん
09/07/10 20:52:09 uYiA+D/U
>>107
しずかちゃん

116:無党派さん
09/07/10 20:53:13 SXQxA/rr
>>28
関係者から、セミナーの様子を詳しく聞いた。駐日代表は、児童ポルノの摘発のために、
4大ツールを用いていると報告したそうだ。

1.通信の傍受や映像の監視
2.マフィアなどには潜入捜査
3.共同謀議での逮捕
4.故意の所持は犯罪

これが4大ツールだ。

 また、首都大学東京の前田雅英教授は、3号ポルノが現実の運用で一番有用と力説。
多少表現の自由等の人権を侵害してもバランスの問題だと語っていたという。


マジで北朝鮮みたいな国になりそうだな、与党案が通ると。

117:無党派さん
09/07/10 20:53:29 +5xtYuRD
所属政党問わず保守系リベラルの議員が増えてほしいわ
あんまりいないんだよな…

118:無党派さん
09/07/10 20:53:33 HYm+4Bf5
>>115
しずかちゃんは創価大嫌いだから、真っ先に狙われるからだろうね。

119:無党派さん
09/07/10 20:54:49 PlnH4oyQ
正直、自民慎重派って早川さん以外はあまり信用しない方が良いと思うが。
特に最近になって言ってる人は。

葉梨議員だって話題になってから急に、あれはそういうことではない、誤解だと言ってるぐらいだからね。
ことに今は選挙も近いし、落ちそうな人は一票でも欲しいだろう。
表向き調子をあわせてるだけかもしれん。

120:無党派さん
09/07/10 20:55:02 HYm+4Bf5
>>117
可能性があるのはしずかちゃんの弟分の平沼さんかもな。

121:無党派さん
09/07/10 20:56:36 uYiA+D/U
>>118
まあ元が警察族だし自民党にいたら規制派だったんだろうけどな
その分やり口も理解してんだろう・・・

122:無党派さん
09/07/10 20:56:40 ZfJpX5/a
参院でも自民公明が過半数だったら、与党案が通過していたことを考えると本当に怖い。

123:無党派さん
09/07/10 20:56:55 HYm+4Bf5
>>119
赤池さんは信用していいのでは?
前回の法務委員会で公明党に逆らってクビになったからね。

124:無党派さん
09/07/10 20:57:46 q3W1DfXg
>>107
しかし何で国民新党の議員達は皆賛成派から、反対派に変わっちゃったんだろうね?

125:無党派さん
09/07/10 20:57:50 IqjHvmy4
都議選の日である12日の天気は、くもり、降水確率40%
降りそうで降らない涼しい状態が、投票率が上がりやすいんだっけ?

126:無党派さん
09/07/10 20:59:38 U+JHEZLV
幼女(娘)の性器をmixiにさらす主婦
URLリンク(mixi.jp)


127:無党派さん
09/07/10 21:00:50 Po6fjHbP
>>119
いや、問題意識を持ってくれてるだけでありがたいぞ。
そういう議員は増やしていって損はない。

対抗の野党議員が規制派ならなおさらだ

128:無党派さん
09/07/10 21:01:04 Xui16lHp
>>124
社民や民主辺りから詳しい内容を知って疑問に思ったとか、そういうのならいいんだけど…


129:無党派さん
09/07/10 21:02:22 HUEFZWot
>>121
静香は昔から「冤罪の可能性が根絶できない」と言う理由で死刑廃止派だったし、
自分を「ハトを守るタカ派」と言ってるから、自民党のころから警察の権力乱用を警戒してる人間だよ

130:無党派さん
09/07/10 21:02:25 tQCkK9Ir
>>120
ヒラヌマンの子分にリベラルがいるかもしれんが
ヒラヌマンその人はガチガチの保守でしかないぞ

131:無党派さん
09/07/10 21:03:01 6qWDxRz0
阿呆太郎、辞任会見しないかなー。

132:無党派さん
09/07/10 21:03:16 ZfJpX5/a
>>124
問題をちゃんと理解していなくて、党内(郵政選挙前の自民党)に規制派が多いからそれに流されていた可能性はある。
自民党内にいて、反対していた人は少ないと思うし、周りがなんとなく賛成だとそれにつられてしまう。
で、野党になって反自民(反公明)の意見に耳を傾ける機会が増えたのでは??

後は無党派の票。特にネットユーザーの票が欲しいというのもあるかも。
児ポ法改悪、外国人参政権、人権擁護法案など、やばい法案に賛成している候補、政党に入れない人も多いだろ??

133:無党派さん
09/07/10 21:04:37 HYm+4Bf5
>>128
俺の政治に詳しい人が言っていたが、各野党との会合をやっているとか。
そこに保坂さんも参加しているらしいと聞いた。

134:無党派さん
09/07/10 21:05:38 SSlpylO/
ウクライナ、同じ問題を今まさにかかえることになった仲間だな
あの国が今後どうなるかは貴重な情報だと思う

135:無党派さん
09/07/10 21:06:42 Xui16lHp
>>133
やっぱやってるのか、保坂氏ならこの辺にも上手く説明できそうだしね

136:無党派さん
09/07/10 21:06:51 CmDmeySB
関係ないが読売の例の飛ばし記事が事実かどうか(その記事が投稿された日に読売に)メールを送ったんだが
いまだに返事が来ないw

地獄に落ちろって感じだ

137:無党派さん
09/07/10 21:07:12 Po6fjHbP
児ポ法が名前が名前だからなかなか反対も出来ないし、関わりたくもない議員が多いんじゃない?

けど内容が人権擁護法案並みの危険度と、表現の自由、思想の自由の束縛を
目標にしてることが分かれば、反対に回ってくれる議員は増えると思う。

138:無党派さん
09/07/10 21:08:12 PlnH4oyQ
>>129
亀井さんは警察だったからこそ、間違いがあるのを十分知ってて死刑反対してるんだろうな。
同じことをやったり経験していても、葉梨議員とは結論が逆だな。

警察出としては、後藤田さんあたりが近いのかね。

139:無党派さん
09/07/10 21:08:21 ZfJpX5/a
>>135
エロゲー規制の件で各政党に電話した人がいたと思うのだが、
国民新党は、児ポ法改悪に関しては社民党が反対しているみたいで・・・
とかコメントしていたと思う。

140:無党派さん
09/07/10 21:09:00 JBCrJ79F
>>103
ミロのビーナスや源氏物語
エロと芸術について
安倍とアグネスの関係

141:無党派さん
09/07/10 21:09:29 HYm+4Bf5
>>135
保坂さん自身も自分も努力するからみんなも周知してほしいと
反対集会で発言していたからね。

142:無党派さん
09/07/10 21:12:56 F2JGXAzl
>>77
有害コミック騒動知らないのか?当時規制に積極的だったのが麻生だ。
麻生が総理総裁になったあたりから、「麻生は規制派」と訴える書き込みがあったが、当時はスルーされてた。
有害コミック騒動や沙織事件、松文事件をを知っていればオタが自民を支持するなんてあり得ないんだがな。


143:無党派さん
09/07/10 21:13:14 HUEFZWot
>>96
東が直接児ポ法に言及したのを見たりしたことは無いなあ・・・

ただ、東は数年前ガンプラのTVCMに名前出さずに出演して、
「よーしパパ、ガンプラ作っちゃうぞ~」なパパの役を好演してたりするので、サブカル的なものへの理解はあると思う。

あと、東は創価大院修了→国連職員の創価エリートとも言うべき人物だったんだが、
小沢の政治思想に強く傾倒して、新進党解党後、公明に行かず自由党にいったことから、
創価からは破門されて、今は仏敵扱いされてる。

まあ、木村勉に入れるよりはマシなんじゃない?

144:無党派さん
09/07/10 21:15:06 Ag36Veup
>>132
共謀罪もね
「共謀罪」と「児童ポルノ映像・画像の単純所持違法化、創作物規制」は推進している議員・政党が被るしね

145:無党派さん
09/07/10 21:16:47 C4cE9M+R
麻生が味方とか思っている人間が、よりにもよって
このスレに現存することが驚愕だ。

146:無党派さん
09/07/10 21:17:38 HYm+4Bf5
>>142
それでも俺は説得したいと思っている。
当初、人権擁護法案に賛成して邪魔していた
カマヤンは糞野郎と思っていたが、
保坂さんや社民党に反対している人を知って
人権擁護法案に賛成とは言わなくなった。
今は貴重な協力者だ。

なので人は良心が変われると俺は思っている。


147:無党派さん
09/07/10 21:18:44 HYm+4Bf5
>>146
訂正

>>142
それでも俺は説得したいと思っている。
当初、人権擁護法案に賛成して邪魔していた
カマヤンは糞野郎と思っていたが、
保坂さんや社民党に反対している人を知って
人権擁護法案に賛成とは言わなくなった。
今は貴重な協力者だ。

なので人は良心があり、変われると俺は思っている。

148:無党派さん
09/07/10 21:19:22 +5xtYuRD
児童ポルノ禁止法案じゃなくて表現規制法案に改称だろ

しかしこの法案だと裸の子供の天使の宗教画も禁止なんだよな?
美術界やキリスト教関係者もマズイだろうに

149:無党派さん
09/07/10 21:20:06 LB2CkJMi
社民なんか論外だとずっと思ってたけど
保坂や福島みずほのほうが
自民や民主よりよっぽどマトモなことにこのスレで
初めて気づいた。
生まれて初めて社民に投票しようと思ってる>比例

150:無党派さん
09/07/10 21:21:47 CHn/W/Vr
社民が嫌われてるのもネット右翼の風評被害だろうね
売国売国と散々叩かれていたからね。

151:無党派さん
09/07/10 21:23:01 Ag36Veup
>>148
プラス、映像・画像の購入・取得・所持違法化は
法律の構造上、

家宅捜索・所持品検査・氏名公表・身柄拘束・おとり捜査等

取締機関の暴走に歯止めが利かない法案

152:無党派さん
09/07/10 21:23:31 ZfJpX5/a
>>147
規制派でも、説得できる規制派とできない規制派がいる。
野田聖子、高市、森山真弓、葉梨とか公明は説得しても無駄。

麻生はどうだろうか??
味方とは思わないのだが野田聖子や公明よりマシと考えるべきでは???

153:無党派さん
09/07/10 21:23:54 q3W1DfXg
>>142
有害コミックの件は2、3年前ならともかくもう15年以上昔の話だからな。

国民新党の例もあるし、あんまりソースにならないんじゃないか?

154:無党派さん
09/07/10 21:25:16 CHn/W/Vr
高市と森山と葉梨は次の選挙で消えそうですね
野田聖子はしぶとく生き残るでしょうけど

155:無党派さん
09/07/10 21:25:16 HYm+4Bf5
>>150
ネット右翼なんていないって。
それこそ、風評被害だよ。

ネット右翼とか言っている連中は俺たちのような反対派人たちを指しているだけ。
毎日新聞が一番良い例だな。

156:無党派さん
09/07/10 21:26:24 U5qP7/sq
>>83のリンク先のリストは何?
当選確実な人よりも、ギリギリの人達に投票しようって事?
そのギリギリの人達があのリストの人なの?

157:無党派さん
09/07/10 21:26:27 Xui16lHp
>>154
森山は小選挙区は断念したしな、比例も無理だろうし
岐阜市民が野田を落として欲しいけどな…

158:無党派さん
09/07/10 21:26:31 F2JGXAzl
>>150
コピペブログとか嫌韓や民主社民叩きのスレ扱ってる所多いからなー
コピペブログ見て嫌韓になる→売国政党けしからん!→麻生万歳→「麻生を支持する若者はナチス」と言われるw


159:無党派さん
09/07/10 21:27:28 gyPQyzOH
>>152
麻生なら判ってくれる…と思いつづけたことが、今日の惨状に至る訳だが。

160:無党派さん
09/07/10 21:27:59 ZfJpX5/a
>>154
野田聖子はおそらく当選。
葉梨と高市は落選の可能性もあるが、まだわからない。

対立候補に献金でも送るか??



161:児ポ慎重論は絶大な票田!!!
09/07/10 21:28:37 G0MOOeZt
廃案をおねがいしますm(..)m >all長丁場おつかれさま
*******児童ポルノ単純所持規制世論調査まとめ*******
URLリンク(shiawase7.sakura.ne.jp)
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓①~⑤は全部罰則無しでも単純所持規制賛成は2~13%ですよ★
.......①.②.③.④. ⑤
賛成.. . 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対.. .94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明.. . 3.2 4.5 1.6 無 無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
①WEBアンケート
URLリンク(www.bnn-s.com)
URLリンク(www.bnn-s.com)
②yahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数8万4千928:コメント数3,970件:2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数10万近辺:コメント数5,122件:2008.5.02の記事は更に反対が強烈
③mr.アンケート
URLリンク(www.smaster.jp)
④オーマイ・アンケート←規制派の工作?に因る急変で削除される
URLリンク(www.ohmynews.co.jp)
⑤livedoor世論調査
URLリンク(news.livedoor.com)

★★★★★★★一度俎上に上がれば、yahooでダントツ1位の4~5000コメント★★★★★★★
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は2%を遙かに下回ります。

女性も多数不安を感じてますよ(点数順で2番目!858点/36,390、このレスだけで2.36%)
URLリンク(shiawase7.sakura.ne.jp)
28:2008年3月9日 14時55分 858点
私の子供(女児)の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・?

162:無党派さん
09/07/10 21:28:50 PlnH4oyQ
こんなこと言うとあれだけどさ。
一応国民もそうだが社民とて完全には信用しない方がいいぞと。

自民や民主にしたところで規制派がいるのは大政党で人数が多いせいもあると思う。

人が多くなると社会の縮図のようになり、色々な人が入ってくる。真面目な人も入れば
変人も入る。善もいれば悪もいる。

国民や社民は数が少ないのでそういった人が入らず、また意思も統一しやすいからね。
もしも人数が増えて20人30人なんてなったら、規制派も出てくる可能性はあると思う。
そういう意味では特に新人は気を付けた方が良い。

163:無党派さん
09/07/10 21:29:03 Xui16lHp
下手に宗教的な人ほど頑固だしね
麻生は無理だろ、キリスト教の考えが強すぎる

164:無党派さん
09/07/10 21:29:38 F2JGXAzl
>>152
なるほど、確かに麻生個人に関してはちとソースが古いな。
でも今も昔も規制に積極的なのは自民ってのは確かで、
その自民を支持してるオタクは過去の事件を知っているのかなと思って。

165:無党派さん
09/07/10 21:32:05 +5xtYuRD
しかし、こうやって考えるとこの前の参院選で野党が大勝したのは大きい
前回与野党逆転してなかったら、参院での審議ストップとか考えられなかったし
誰も気づいてないかもしれないが国会法改正で通常国会の延長回数制限を
参院で吊るされることなく改正されていたのかもしれないからな

166:無党派さん
09/07/10 21:32:31 HYm+4Bf5
>>159
しかしこのような話があるのだよ。

小泉元首相が人権擁護法案を早期成立させると発言したあと、
反対派が説明したらしい。そのあと小泉首相が一言、

「そんなに危険なのか」と。

そのときに必死になって説明していたのが今の首相である。
これは実話だかな。

167:無党派さん
09/07/10 21:32:40 HUEFZWot
>>152
麻生は基本的に馬鹿なだけ、と俺は思ってるので、
一応は漫画好きの麻生個人ならば、この法案の危険性を説けば反対してくれる可能性はあると思う。
(馬鹿なので、説明しても危険性を理解できない可能性も十分あるが…)

ただ、今の政権構造上、創価の離反を招いたら、麻生政権は完全にアウトなので、
この問題については麻生の個人的心情を超えてしまってると思うんだよなあ。
もし心情的に反対に回っても、連立政権首相としては賛成することになると思う。


168:無党派さん
09/07/10 21:34:58 MZ5u5cM6
現行法の維持

169:無党派さん
09/07/10 21:35:23 uYiA+D/U
>>164
児ポ法制定時の騒ぎも10年前だからなあ・・・
確かにヲタにとって自民党がどういう存在か知らない奴が増えたんだろうな

170:無党派さん
09/07/10 21:35:29 SXQxA/rr
>>165
安倍さんは最強の表現の自由の守護者だったな。最近は葉梨もその部類だけど。

171:無党派さん
09/07/10 21:35:43 Ag36Veup
比例区は東京は社民党、それ以外は社民党か共産党だな

172:無党派さん
09/07/10 21:36:14 ZfJpX5/a
>>162
今の選挙制度や勢力情勢から、社民、国民新が10議席以上取るようなことは考えにくいと思う。
で、民主政権誕生の可能性が高まる中、民主が取得罪を考えている限りは現行法の維持(取得罪反対)を表明することは、それなりの票を取れる可能性があるということ。
社民も国民新も、内心では民主が大きくなりすぎて自分たちがはじき出されることを恐れているだろう。
だから、反自民公明で民主以外に投票する要素がある内容にはちゃんと対応するのではないかと思っている。

173:無党派さん
09/07/10 21:37:09 gyPQyzOH
>>156
そういうこと。
自公を落としたい人向けの当落線上の候補が挙がっている。

174:無党派さん
09/07/10 21:39:06 rtXvyQ16
>>162
この期に及んで政党そのものを信用しているバカなんているのか?
信用するべきは政党ではなく、個々の議員だってことはもう共通認識だろ。

比例で野党に投票する理由は政権交代させる、ただそれだけだ。
政治勢力を流動化させることによって、二次元規制だなんて下らない問題に手をつけるヒマを与えない為だろ。

175:無党派さん
09/07/10 21:39:29 etcl9X7C
社民も共産も基本的に賛同は出来ないが、
この問題に関しては完全に利害が一致する
マイノリティの発言権を守るという意味で

176:無党派さん
09/07/10 21:41:09 Ag36Veup
二大政党制は危険
共産党、社民党、国民新党にもある程度議席は取らせた方がいいね

177:無党派さん
09/07/10 21:42:03 HYm+4Bf5
>>170
安倍さんにはマジで勝って貰いたかったな。
そうすれば公明党が大人しくなると思っていた。

178:無党派さん
09/07/10 21:42:27 PlnH4oyQ
>>173
仮の話だが、もしもそのギリギリの人たちが全員あるいはほとんど通ったら凄いことだよな。
単に通ったことだけを言ってるわけじゃない。
つまり、オタが選挙にかなりの影響力を持ってると示されるわけだから、重みが全然
違ってくる。場合によっては与党ですら、考えを変えざるを得なくなるだろう。
都議選で勝つことそのものよりも、凄く重要だと思う。

179:無党派さん
09/07/10 21:43:33 HUEFZWot
>>165
そういう意味では、参院野党過半数、野党共闘の体制を確立した小沢は、反対派にとって最大の恩人だな。
参院選挙時にいくら安部が馬鹿をやったとは言え、それを野党過半数にまで持っていくには、
選挙の神様小沢の手腕なくしては無理だった。
その後の野党共闘体制にしても然り。
前原や岡田は野党共闘に消極的だったしな。

180:無党派さん
09/07/10 21:44:20 PlnH4oyQ
>>174
必ずしもそうは見えませんけどね。
あとその、個々の議員云々という考え方はそれもまたバカに陥ることもあるだろうね。

181:無党派さん
09/07/10 21:45:17 Ag36Veup
>>179
日本で二大政党制は無理だと思う
英国や米国の真似しても日本には合わない制度だしね

182:無党派さん
09/07/10 21:46:40 HYm+4Bf5
>>181
ナベツネの妄想だろ。

183:無党派さん
09/07/10 21:46:51 tP5dt0B0
>>179
選挙と集金とバラマキは、小沢の得意分野だからな。良い意味でも悪い意味でも。
ただ、どっかでドジったみたいで、秘書が検察にストーカーされてるけど。


184:無党派さん
09/07/10 21:48:03 i4mJXtnt
今回の総選挙後は、民主党の勢力が大きくなり過ぎて自民党が瓦解、
結局民主党主体の一党優位体制になったりしてw

185:無党派さん
09/07/10 21:48:14 rtXvyQ16
>>177
皮肉だってこと理解してないw
安倍政権下で改憲派が表現規制を憲法に盛り込もうとしたことすら忘れたのかアンタ。
平沼に対する盲信もそうだけど、ちょっと度が過ぎてないか。
その情弱ぶりは。

186:無党派さん
09/07/10 21:48:16 ZfJpX5/a
>>173
ということは、その人たちにこの問題をぶつけてみれば反対してくれる可能性が高いとも言えるわけだな。
また、世田谷区の後藤雄一は、田中康夫と親しいらしいので規制反対派と考えるべきかも。


荒川区なんかは、定数2で2議席目を自民と公明が争っているとか耳にした(トップは民主らしい)。
だから、
民主 自民
民主 公明
のどちらかになる可能性がある。
私なら自民か公明かを選べと言われたら、(消去法だが)自民にする。

187:無党派さん
09/07/10 21:50:21 rtXvyQ16
>>180
>個々の議員云々という考え方はそれもまたバカに陥ることもあるだろうね
自分で自分の発言を否定しているって気付けよ。>>162、お前の発言だろ。

188:無党派さん
09/07/10 21:51:10 HUEFZWot
>>177
たとえ安部が勝っても、それは創価の票に支えられた結果だから、
創価=公明の影響力は増大はしても減ったりは絶対にしない。

今の自民は、創価の票が無くなったら、衆院フタケタに落ちるのは確実なので、絶対に創価からは離れないよ。
創価の影響を排除するには、まず自民公明をセットで権力の座から叩き落さないと駄目。
そのあとも創価と新政権が組まないように常に注意するのが必要だ

189:無党派さん
09/07/10 21:52:41 +5xtYuRD
右向け右の日本人では単純小選挙区は危険すぎるんだよな
しかも、郵政選挙では半分以下の得票で当選してる議員も相当数いた

>>177
公明党が大人しくなっても壺三は規制推進派
増長してただけ

190:無党派さん
09/07/10 21:52:56 PlnH4oyQ
>>187
いや、別に否定してないけど。

191:無党派さん
09/07/10 21:56:03 tP5dt0B0
どっちにしろ、公明がガンなのだね。
自民にとっても民主にとっても。
衆参の公明党議席が0になれば良いのに。


192:無党派さん
09/07/10 21:56:38 PlnH4oyQ
まあ単純小選挙区はやめないだろうね。自民も民主
も肯定的だしね。

>公明党が大人しくなっても壺三は規制推進派
>増長してただけ

安倍元総理はあまりコメント聞かないけど、やっぱガチガチの規制派かね?

193:無党派さん
09/07/10 21:56:43 gyPQyzOH
>>186
荒川区は民公自の接戦だな
読売調査では公>自>民

自公独占になるリスクを考えると、民主でいいかと。

194:無党派さん
09/07/10 21:57:16 HYm+4Bf5
>>185
確かにその通りだが、表現規制を憲法に盛り込もうとしたが
反対派が意見して取り消した。

俺は保坂さんや枝野さんと同じく安倍さんや平沼さんを信じている。
俺はイデオロギーではなく信条のある人を信じているだけだ。
そのような人が一番損をするのだが、信じる人間がいても言いのじゃないかと思っている。

なので保守、リベラル、右翼、左翼と言う言葉が大嫌いだ。

195:無党派さん
09/07/10 22:01:34 Ky3v7aRZ
>>194
このスレの件(児ポ)についてあんまり関係の無い主張(俺は安倍も平沼も
児ポ法云々関係なく好きなんだ的思想)は
無駄レスになるのでチラシの裏にでも書いとけアホ。



196:無党派さん
09/07/10 22:01:55 PlnH4oyQ
しかし、平沼氏はともかく、安部氏はアグネスとプライベートで会う位仲が良いって話だからなあ。
この件に関しては、どうみても厳しい気が。

197:無党派さん
09/07/10 22:05:56 ZfJpX5/a
>>193
そうなのか?
自公独占の可能性があるなら、民主に入れるべきだな。
ゲンダイの情報だから、民主に有利なように書かれていたのかもな。

でも、荒川区で公明が落選危機だとは他でも耳にしたのだけれど・・・

198:無党派さん
09/07/10 22:09:08 mvCj2EdJ
>>194
スレ違い きえろ
工作員といわれても文句いえないぞ
自分のかんがえおしつけるな

199:無党派さん
09/07/10 22:09:54 HYm+4Bf5
>>195
ただでさえ味方が少ないのだから一人でも多くこっちにつけないと駄目だ。
但し、ころころ変える人は明らかに駄目だ。無能な味方は不利益だからな。
例としては山谷えり子あたりだな。

200:無党派さん
09/07/10 22:10:26 mvCj2EdJ
ゴミウリとTBSは完全に無視でいいとおもうよ

201:無党派さん
09/07/10 22:11:34 rtXvyQ16
>>194
君が安倍と平沼の政治信条を支持していることに文句を言う気は無いけど
安倍も平沼もメディア規制に対して容認する動きを取ったという事実はあるわけでしょ。
なのにこういったスレで彼らの名前を出すということは、彼らを非難してくれと宣言している
ようなものなんだよ。傷が広がらない内に、安倍と平沼の話題を出すのは止めた方が良いぞ。

202:無党派さん
09/07/10 22:11:43 +5xtYuRD
もしこれで通常国会廃案になっても8月上旬臨時国会召集の奇策が残されてるから
しかも延長2回まで可能の
解散総選挙まで安心はとてもできん

203:無党派さん
09/07/10 22:11:50 ZfJpX5/a
197書いたの私だけれど、別に荒川区の自民党関係者じゃ無いからね。

204:無党派さん
09/07/10 22:11:52 gyPQyzOH
>>178
参院比例区で規制反対を旗印にした候補を
当選させることができりゃいいんだけどな。
そうすれば素の得票がはっきりわかるし。

205:無党派さん
09/07/10 22:14:08 HYm+4Bf5
>>198
俺はどこでも工作員あつかされるから気にするな
東ア板ではチョンと言われているしな。

俺は自分の考えだけを押し付けているだけではない。(半分は入っているが)
真実も話している。

真実に背けるのはいずれ破たんするとクカバラが言っていたからね。

206:無党派さん
09/07/10 22:14:10 ZfJpX5/a
>>204
樽井さん落選したしな。
しかもヤマトの労組付きで。
全部で3万票台だった。
難しいのでは????

207:無党派さん
09/07/10 22:14:11 FeuIT6cp
「ネトウヨなんていない」とか言ってる時点でアレな人だしな
スレ違い板違いの在日やら朝日叩きコピペが蔓延して、
見かねてひろゆきが政治コピペ規制を強めたのに

208:無党派さん
09/07/10 22:15:51 Ag36Veup
首相官邸の公式サイト

1.子どもへの方策
URLリンク(www.kantei.go.jp)
2.大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う

第3回 規範意識・家族・地域教育再生分科会(第2分科会)※PDF
URLリンク(www.kantei.go.jp)
8.「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
(略)
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
(略)


少なくとも、こんな主張している政党・議員が表現や生き方に寛容だとは思えない

209:無党派さん
09/07/10 22:17:42 +OD8WNFE
安倍晋三のせいでアグネスがここまで調子に乗ってるわけで、
安倍がいなくなったらこんなひどい事態にはならなかったかもしれない
そんなことを田中康夫も言ってたよ

210:無党派さん
09/07/10 22:17:43 FeuIT6cp
>208
まさに子供のペット化だな
こういう思想が虐待やマザコンを生むんだ

211:無党派さん
09/07/10 22:17:55 uYiA+D/U
>>202
延長しても一ヶ月程だからな・・・引き伸ばしミエミエすぎてますます支持率下降するし
野党は児ポ法含めて審議全部止めるだろうから成立しない

212:無党派さん
09/07/10 22:19:57 ZfJpX5/a
>>202
8月上旬臨時国会召集で何を審議するんだ??
まさか児ポ法のためなんて理由で召集しないだろ。

213:無党派さん
09/07/10 22:21:01 SXQxA/rr
樽井なら次の選挙で勝たないのかな。今の民主ならばいけそうな感じがするんだけど。

214:無党派さん
09/07/10 22:23:43 SXQxA/rr
>>212
鳩献金疑惑追及。

215:無党派さん
09/07/10 22:23:59 ZfJpX5/a
>>209
こんなひどい事態

マスコミのエセユニセフより偏向報道のこと??

216:無党派さん
09/07/10 22:24:01 PlnH4oyQ
>>212
一応、鳩山問題追及とか麻生総理を下ろしての新総理選出、
再度の景気対策などの話は出ているようだ。

217:無党派さん
09/07/10 22:24:42 HYm+4Bf5
>>201
ソースが古いだけだろ。
昔はみんな人権擁護法案に賛成だったからな。
早川さんもみんなの説得で単純所持禁止ついて慎重になったのだろ。
なので偏った見方は止めようと言っているだけだ。
俺は正直、前は保坂さんは嫌いだったが、今は支持しているよ。
俺の知っている知り合いも支持するようになった人か増えた。
一部の人は嫌っているがね。
将来はひとまとまりになって法案は廃止にしておかないと
いつまでもこのような問題は出てくるからね。
そのためにみんな周知活動しているだろ?

>>207
ネトウヨはいないよ。
しいて言えば、俺のような悪法に反対している連中だな。
ネトアサはいるけどね。

218:無党派さん
09/07/10 22:26:25 C4cE9M+R
仮にある分野で正しいことをしている人でも、
別の分野ではとんでもないバカかもしれない。

で、こと児ポ法に関していえば、他の分野がどうでも
表現規制でバカなことやっている奴は敵でしかない。

219:無党派さん
09/07/10 22:28:38 SXQxA/rr
都議選過半数割れでも退陣せず=解散「近々判断」-首相会見
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


どうなるかな。

220:無党派さん
09/07/10 22:29:16 OEUMBiSo
葉梨はパチョンコ利権殲滅だけに尽力してりゃよかったんだ

221:無党派さん
09/07/10 22:30:53 aqXvD5Vc
>>212
民主参考人招致拒否で鳩山兄強行招致が理想だ。
そうすれば総選挙後池田大作を呼べる。

222:無党派さん
09/07/10 22:31:54 IqjHvmy4
【捏造のTBS】 「児童ポルノ単純所持禁止で与野党合意」→嘘でした
スレリンク(news板)

223:無党派さん
09/07/10 22:33:45 gyPQyzOH
>>197
落選危機なのは間違いないけど、
自民・民主・公明の三者ともが落選危機ということかと。

224:無党派さん
09/07/10 22:34:30 +5xtYuRD
>>221
矢野氏の参考人招致をやってほしい
総選挙後は池田大作を政教分離問題を含めて「証人喚問」

225:無党派さん
09/07/10 22:35:45 HYm+4Bf5
>>218
頑張って説得して駄目なら諦めるしかないと思うが。
それでも俺は頑張るだけだ。

駄目もと覚悟で悪法に反対してし、ここまで粘れるだけ立派だと思いますよ。
これは俺じゃなくて反対派の皆に対してだけど。

226:無党派さん
09/07/10 22:36:59 HYm+4Bf5
>>224
矢野氏の参考人招致には賛成だな。

227:無党派さん
09/07/10 22:40:41 Ag36Veup
>>218
表現・思想・生き方の自由は一番大事な事だよ

これがないと、奴隷化される危険性が大きいからね
何も言えなくなるし、従わなければ理不尽に苦しみから救済される事もままならないし

228:無党派さん
09/07/10 22:51:30 5SfAaFi3
>>202
どっちにしたって9月にゃ任期満了で選挙は必須だがな

229:無党派さん
09/07/10 23:02:05 IqjHvmy4
しかし、よくここまで耐えたよな。去年から絶望ムードだったのに。

230:無党派さん
09/07/10 23:03:51 uYiA+D/U
>>219
まあどうなるにしろ、与党内で内輪揉めしたりや不信感が増大すればするほど
野党には有利なわけだし日曜にやることは変わらん

231:無党派さん
09/07/10 23:04:14 MZ5u5cM6
正直、限界に近づいてるけどね

232:無党派さん
09/07/10 23:05:12 SXQxA/rr
枝野と保坂が(ある意味葉梨)いなかったら終わってたな。
保坂は次の選挙でお零れでも良いから残って欲しい。

233:無党派さん
09/07/10 23:11:13 ZfJpX5/a
単純所持罪が通った場合裁判起こると思うんだけれど、取得罪の場合でも裁判起こるのかな???

234:無党派さん
09/07/10 23:13:05 gyPQyzOH
>>229
2年前の参院選で過半数割れしてなきゃ、持たなかったかもな…

235:無党派さん
09/07/10 23:19:54 XfQLBv9p
>>61
そうか?
このひとは元々かなり慎重な気がするぞ。
特に創作物については犯罪との因果関係はないだろうと言ってるし


236:無党派さん
09/07/10 23:34:18 lkyw4REc
【京都】成人向けソフトの販売状況を調査 府内約1200カ所が対象
スレリンク(moeplus板)

237:無党派さん
09/07/10 23:37:41 t5R4GWX3
今回流れる可能性出てきたな、とにかく自民・公明には選挙でお返ししてやる

238:無党派さん
09/07/10 23:38:41 8/xvYAZ6
★【児童ポルノ法】 「『マンガなども規制を検討』など、児童を守る目的から逸脱している」…MIAUが声明
スレリンク(newsplus板)

 MIAUでは与党案の附則において、「児童ポルノに類する漫画等の規制」の調査研究の
 推進と、3年後の規制導入の検討を盛り込んでいる点について、「児童に対する性的虐待から児童を
 保護しその権利を擁護するとの本来の目的」から逸脱すると指摘。また、同じく「インターネットによる
 閲覧の制限」の技術開発の促進の配慮を政府に求めている点について、「通信の秘密の問題など、
 憲法上の問題が検討・解決されているといえない現段階において、導入を既定路線とするような附則は
 設けるべきではない」としている。
 URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)


★MIAU 児童買春・児童ポルノ禁止法改正についての緊急声明
URLリンク(miau.jp)

239:無党派さん
09/07/10 23:39:12 +5xtYuRD
夏のコミケで警察が入るかは要注目だな
選挙期間中ならやるかどうかわからんが
会場で逮捕者とか出たらageてほしいものだ

240:無党派さん
09/07/10 23:45:39 HUEFZWot
>>234
うむ
参院で自公が過半数だったら、もうとっくのとうに児ポ改正法は通っていた
この参院の状況をもたらした小沢と安部には満腔の感謝を捧げなければな
(後者にはそれと同量の侮蔑も捧げねばならないがw)

241:無党派さん
09/07/10 23:49:11 wnRniWpc
>>234
自公が参院でも過半数取ってたらとっくの昔に二次元規制つきの改正案が通ってただろうな。
だから皮肉を込めて安倍のおかげって言われてるわけだw

242:無党派さん
09/07/10 23:49:20 uYiA+D/U
小宮山更新、今日は特に児ポ絡みの記述無し

243:無党派さん
09/07/10 23:51:51 Ag36Veup
>>318
比例区社民党だね

244:無党派さん
09/07/10 23:55:37 SE4jh8AY
裏切るなよ民主党

>>240-241
そうでもない。
過半数を少し上回って議決できる案件ではない。
第一党+最大野党の賛成がないと通しにくい。
だから一番あぶなかったのは大連立の話が出た時。

245:無党派さん
09/07/11 00:02:04 wnRniWpc
>>244
奴らがそんな殊勝な事考えるかよ。
参院で否決された法案を衆院2/3再可決で山ほど通しただろ。
児ポで衆院再可決を使わなかったのは、単にそれほどの重要法案じゃないから。

246:無党派さん
09/07/11 00:09:42 r0tQwsIv
>>245
むしろこれから自公+民主の折衷作業がすすむと、とてもあぶない。
衆院で自公が勝っても民主が勝ってもあんまりカンケイない。
来年あたりがヤマか。裏切るなよ民主党





247:無党派さん
09/07/11 00:13:56 qBlRiNPA
もしも現在の危機的状況を乗り切れたなら、以下の2点を肝に銘じたい。

・以後決して自公に衆院2/3議席を与えないこと。
・以後決して自公に衆参同時に過半数を与えないこと。

248:無党派さん
09/07/11 00:14:36 /6f/eQEn
>>245
歩み寄って早く通しましょう

なんて言っている政治家はどこの政党であろうと落選させるしかないな

249:無党派さん
09/07/11 00:17:06 d0yKl+2I
>>244
大連立といえばあのナメツネだよな

250:無党派さん
09/07/11 00:20:27 H5HU8nq+
北関東ブロック茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県に関しては
非常に難しいところだが
埼玉12区の本多平直の比例復活の可能性を考慮して
民主にしたほうがいいと思う
(うまくすれば埼玉は全15選挙区で非自民が勝てる
つまり本多に比例復活は必要ないかもしれないが)


ちなみに10年前
枝野秘書として二次元規制反対に全力を尽くしたのが本多です。

ぜひとも国会に返り咲いてもらいたい

251:無党派さん
09/07/11 00:22:25 mbvnoevf
>>245
性に関することとか、公に議論しづらいことは議員立法で全会一致かそれに近い形が普通みたいだ。
だから、2年前の参議院選挙で勝っても、全会一致かそれに近い形で合意を目指して来たと思う。

法的には、衆議院で強行採決→参議院で否決→2/3再可決も可能。
単にそれほどの重要法案じゃないのではなくて、重要法案だと認識していない議員が多かったから再可決しづらかったのでは??

野田とか葉梨とか公明は強行採決してでも通したいのかもしれないけどな。


大連立したら、内部で枝野が猛反対したと思うのだがそれでも通ったか??

252:無党派さん
09/07/11 00:22:31 ElPnJ4vg
>>246
> 衆院で自公が勝っても民主が勝ってもあんまりカンケイない。

こんなこと言ってる時点でお里が知れるっていうもんだよ、工作員君

253:無党派さん
09/07/11 00:23:51 G+MH4w+X
そういう功労者はぜひとも第一線に戻ってきて欲しいな

254:無党派さん
09/07/11 00:25:49 hf1zb1sp
現状はどうなってるの?

>>251
連立したら党議拘束で全員黙らせるんだろ、多分

255:無党派さん
09/07/11 00:37:27 mbvnoevf
>>250
本多が枝野の秘書だったのは知っている。
その時から規制に猛反対だったんだな。
本多を埼玉12区の候補にしたのも枝野の力があったのかな??

10年前、私はこんな法律が審議されていることすら知らなかった。
枝野や本多が居なければ、日常楽しんでいるエロゲも無くなっていたかもな。


埼玉民主は、15選挙区全勝はさすがにないだろ。
本多は小選挙区で当選できるかどうかで、小選挙区で落ちても比例復活はできる可能性が高いらしい。

北関東比例(茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県)は、民主か社民だろう。
早川や笹川がいるからといって自民に入れるのは良く考えたほうがいい。

葉梨も北関東ブロック(茨城3区)だ。
葉梨は小選挙区で落選の可能性がある。が、仮に落選しても僅差かもしれない。早川や笹川より惜敗率が高いことも考えられる。
葉梨が比例復活して早川や笹川が落ちることを考えると、とても安易に自民に入れられるような状況ではないと思う。

256:無党派さん
09/07/11 00:39:28 yVWKYGC3
>>247
次の選挙で与党が惨敗すれば自公協調体制も崩壊するし、
自民党も空中分解して消滅する。

257:無党派さん
09/07/11 00:40:22 vQiJGK1P
来年は参院選がある。これも重要
このスレに関連する主な改選対象(規制派+法務委員会?)
…円より子、山谷えり子、福島みずほ、小川敏夫、澤雄二、松岡徹、
 仁比聡平、簗瀬進、江田五月、近藤正道、秋元司
といったあたりか

258:無党派さん
09/07/11 00:42:12 uEhriGJp
>>257
みずほタソは規制反対派ですよ

259:257
09/07/11 00:43:16 vQiJGK1P
分かってるとは思うけど福島みずほは規制反対派の方。
前回は比例で立候補

260:無党派さん
09/07/11 00:44:47 zm1GEpJ3
2ch読んでると「韓国はレイプ事件数が日本の数倍の「強姦大国」」という内容のコピペをたまに見かけるけど、
これは韓国では児ポ画像の単純所持が禁止とされているからであって、日本で韓国と同じ法律が施行されれば、
日本は韓国以上の「強姦大国」への道を歩むことになる?

261:無党派さん
09/07/11 00:45:02 r0tQwsIv
自公が野党になったら
この件で民主(+社民?)政権をツイてくるだろうから
うるさ方のおばちゃんはなるべく
落選させておくにこしたことはないね

262:無党派さん
09/07/11 00:48:10 mbvnoevf
>>257
福島みずほ、小川敏夫は反対派だろ??
江田五月はどうだかわからない。警察利権に反対の立場みたいだから。
野田勉強会に参加したとはいえ、真実を知らなかった可能性もある。


263:無党派さん
09/07/11 00:52:02 uEhriGJp
>>259
ああ、ごめん何となく意味はわかった

264:無党派さん
09/07/11 00:53:43 hf1zb1sp
>>260
>これは韓国では児ポ画像の単純所持が禁止とされているからであって
これは明確な根拠無くね?
小学生が犯人の強姦とか、民族性の問題だと思うが

265:257
09/07/11 00:55:16 vQiJGK1P
>>259>>262
判明している規制派は円より子、山谷えり子、
澤雄二(法務委員長、公明なので規制派の推定)
反対派は福島みずほ、小川敏夫(法務委員会メンバー)
後は国会便覧に乗ってた時点での法務委員会メンバーということ
ただし次の国会ではメンバーの入れ替えも有るかも知れない
国会開会前に所属委員会の希望聴取があるから
書き分けなかったので誤解を招いた。スマン

266:無党派さん
09/07/11 00:55:21 /rexLbNj
URLリンク(mainichi.jp)


267:無党派さん
09/07/11 00:55:35 zRpwSTkv
>>257は規制反対派の福島みずほを陥れる巧妙な工作だな

規制派の工作もどんどん巧妙悪質になっている。
注意していきましょう

268:257
09/07/11 00:56:48 vQiJGK1P
>>267
俺は規制反対派だ。>>265を読め

269:無党派さん
09/07/11 00:57:16 dOputyCk
都議選どれだけの奴がいくのかね。
結果を左右しない程度だったらちょっとショックだよな。例え与党を過半割れにしても
嬉しさ半分以下。
なんとかして周知する方法はないものか。

270:無党派さん
09/07/11 00:58:33 mbvnoevf
>>257
仁比聡平は共産。弁護士。自由法曹団員。
近藤正道は社民。
簗瀬進は民主。弁護士。
松岡徹は民主。部落開放同盟。
澤雄二は公明。法務委員会委員長。

仁比と近藤は反対、簗瀬も規制派ではないんじゃないか??
松岡は解同だからやや危ないかも。

澤雄二、円より子、山谷えり子は論外だろうけれど。

271:無党派さん
09/07/11 01:01:18 H5HU8nq+
>>255
あなたのような人がいてくれるだけでうれしい
約10年前の規制反対を知らないということは
私のようなおっさんとちょうど10年違うのかもしれないな
(そのとき初めてヨネヤンと飯を食う僥倖があった
 印象は「この人はマンガ以上にタバコが好きなんじゃないのか?」)
ちなみに本多は15区とかに行く話しもあったらしいが結果としては田並の後継で12区

それはともかくとして北関東ブロック対策。
自民はありえなくて民主か社民で確定だろうが
埼玉は上田知事のもとでゲーム規制が激しい県である
そしてその上田の地盤を引き継いだ神風なんてのもいるわけで
しかも神風の対立が早川忠孝だったりする
本多に保険をかけるということは
民主の規制派を利するというリスクもあることは一応覚えておくべきこと

だから大事なことは
衆院選後にも各議員に働きかけて
赤池まさあきのようにポジションを替えるよう俺たちが電凸など続けることか

 継 続 は 力 な り 




272:無党派さん
09/07/11 01:14:02 G+MH4w+X
上田は経済のことに関しては悪くないんじゃなかったっけ
児童ポルノ禁止に名を借りた規制強化の悪法だってことがわかれば
規制に関しては慎重になってくれるかも

だって埼玉って印刷(漫画雑誌と関連のパッケージ)の下請・孫請めちゃくちゃあるぞ
物流やら倉庫なんかもあるし

273:無党派さん
09/07/11 01:17:35 7QYucWih
>>271
12区のようなキツイところになってしまうとは不運だね…
15区だったらかなり楽だったろうに。

274:無党派さん
09/07/11 01:22:53 H5HU8nq+
上田と神奈川の松沢が本気でゲーム脳理論を信じて
GTA以後ゲーム規制をしているのも知ってください
統一教会ともなかがいいし

ちなみに県庁の入庁式で
「自衛隊は人殺しの訓練をしている
 ところが県庁職員はみんなに感謝される仕事をしてるのだからがんばれ」
などと発言しているのも上田
この発言9条維持派であれば「県知事による軍事力の肯定」で許せないし
9条改正派であれば
「現場で苦労してる自衛官に対しての冒涜」
どの立場からも許せない発言だと思う

ともあれ印刷の下請けがあるから慎重になるようなタマではないです
それならゲーム規制やってないよ

275:無党派さん
09/07/11 01:25:50 H5HU8nq+
先月に本多と鳩山の演説会をジャスコで見た限りでは
現状決して不利ではない

ましてライバルの小島はジジイ(67歳か?)
埼玉スレでは「12区はさいたま市長選同様若さが追い風になる」
みたいな事も言われてます

276:無党派さん
09/07/11 01:28:01 G+MH4w+X
>274
うわあ…そうなんだ
詳細サンクス
思想の偏りってのは怖いなあ

277:無党派さん
09/07/11 01:41:15 H5HU8nq+
プラス思考するとヒントをひとつもらったと言える

9条に対してどっちの立場に立ったとしても
ツッコめるミス

こういうオールマイティに批判できるものを見逃さずに
きちんと批判 "し 続 け て い く"
( 継 続 は 力 な り  ね)
ことが大事なのではないだろうか


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch