09/07/06 21:03:17 /349xRw+
初めての方は↓をご覧ください
『STOP！今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」』（初心者向けまとめサイト）
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携帯向けまとめサイト
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創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
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□署名用紙 URLﾘﾝｸ(ime.nu)
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 URLﾘﾝｸ(ime.nu)
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。URLﾘﾝｸ(ime.nu)
Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４－７－８ 地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。
署名ＴＶの政治・政策カテゴリに児童ポルノ関連の署名が二つあり。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ご協力よろしく
3:無党派さん
09/07/06 21:04:21 /349xRw+
＞どういう形であれ現状より悪くなるのか？
与党案はどこをどうとっても、現行法より悪くなるか同じかというレベル。
ただ民主案は、購入罪・取得罪の創設と全体の重罰化では悪くなっているが、
「児童ポルノ」の名称の排除、3号ポルノ（単なるヌード・セミヌード）の削除や
所轄を警察庁から厚生労働省に移管、つまり取り締まりの道具から
本来の目的である児童保護にしか使えないようにするといった、
正しい意味での「改正」が含まれている。
（ただし3年後条項は現状のままでした）
与党案（提出済み）
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
民主案（骨子と現行法の比較、昨年6月）
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
762 ：無党派さん：2009/03/19(木) 17:36:37 ID:MYriRvTc
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
＞小宮山議員は、別件逮捕など警察権力の乱用を防ぎ、
小宮山ですらこんな心配をするようになったのは進歩だが、
どう考えてもこの案では警察権力の乱用を防ぐのは無理だろう
民主党や議員さんに、「こんなんじゃ警察権力の思う壺だ」とはっきり言う必要があるな
4:無党派さん
09/07/06 21:05:05 /349xRw+
【 規制派にとって不都合な真実がここにある 】
~~~~~~~~~~~~~~
児童ポルノ関連ソースと統計データ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
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URLﾘﾝｸ(ime.nu)
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ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】 【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】 【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】 等々が
ぜーんぶウソだとわかります
もっと真実が知りたい人は、こちらへ
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
5:無党派さん
09/07/06 21:07:09 /349xRw+
796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:02:43 ID:e5YPBz3v0
麻生の選択
１ 7月28日まで解散しない。
この場合、公職選挙法の規定の関係で、8月23日投票になる（前の日曜日にも後の日曜日にも
ずらせない）。お盆の真っ最中に選挙運動をすることになる。
２ 7月28日まで解散せず、8月に臨時国会を召集する。
国会の開会中は選挙しなくてもいいから、ギリギリまで引っ張れば、任期満了の9月10日まで
国会をやり、10月10日投票にはできる。ただし、「選挙を先送りするための召集」が一目瞭然
なわけで、そこまで露骨なことをやれるかどうか？議員が反発すれば、召集そのものができない。
３ 7月28日までに解散する。
この場合、投票日を8月9日か8月2日に持ってこようとすれば、7月中旬には解散しないと、
準備が間に合わない。つまり、来週中には解散を決断する必要があり、都議選で負けたら、
雰囲気最悪の状態で選挙に突っ込むことになる。
6:無党派さん
09/07/06 21:08:50 /349xRw+
【来たるべき総選挙の投票にむけて】
自公に入れないのは当然だが もう一押し欲しい。
すなわち確実に自民公明の議席を減らしにかかるのなら
小選挙区の投票だけは必ず自民公明候補に対抗する野党の候補へ
票を投じて欲しいところだ。 比例は野党へ。
東京在住の人はこの件での最大の味方 保坂議員 を援護するため
社民に入れてくれると望ましいところ。
泡沫に票ぶち込んでも自民公明が喜ぶだけだからね。
最近与党工作員は「民主に入れるなら共産へ」とかそういう工作レス使ってるから。
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
7:無党派さん
09/07/06 21:09:31 mMfxHE93
児童ポルノ規制法改正案の問題点のまとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
詳しくはこちらのリンクで
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
8:無党派さん
09/07/06 21:10:53 /349xRw+
【野党議員（民主の枝野議員、社民の保坂議員他）へのお手紙の書き方 例】
謹啓 早春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙のお返事を頂けたこと、深く感謝いたします。
吉田泉様に頂いた与党案の資料は、コピーをして知人に配布したり、インターネット上で発表したりと、有効に活用させて頂いております。
さて。このたび、吉田泉様が、「名も無き市民の会」の活動の１つである、「児童買春・児童ポルノ法改正にあたって、
拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の紹介議員になられたというお話しを拝聴しました。
吉田泉様の相も変わらぬ精力的な活動に感銘を受け、わたくし、こうして再びお手紙を差し上げた次第です。
昨年の「衆議院TV ビデオライブラリ（青少年問題特別委員会 平成20年11月18日(火)：吉田泉議員の質問）」の件も含め、
吉田泉様には、言い表せないほどの大きな感謝の念を抱いております。
心ばかりの品ですが、切手を同封しましたので今後の活動にお役立て下さい。
これからも吉田泉様と共に、冤罪防止への取り組みと、表現の自由を守る戦いに全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
敬具
平成二十一年三月二十六日
○○ ○（自身の名前）
民主党 衆議院議員 吉田泉様
2008年に、規制反対派の吉田泉議員に応援の手紙を出したら返事を下さったので、今回も上記の文章で出してきた。
直筆の手紙はメールより効果的らしいし、みんなも試してみるといい。
参考にした手紙の書き方サイトは↓ここ。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
9:無党派さん
09/07/06 21:20:55 jllwrE3A
葉梨の対立候補の小泉にメール送った。
この問題を是非取り上げるようにと
下の問題例を紹介しといた。
ある日突然、あなたも性犯罪者に…女優が年齢詐称のモノ、
学園モノは危険 偶然閲覧したサイトのキャッシュで逮捕も
URLﾘﾝｸ(www.menscyzo.com)
10:無党派さん
09/07/06 21:24:29 mMfxHE93
規制派の論拠は「イギリス人フェミ運動家エセル・クエールのレポート」ですが
既に脳科学者、心理学者、社会性行動学者などに恣意的な作文でしかないと論破されています
しかし彼女の口車に乗り単純所持まで規制を強めた国は性犯罪率が高くなりもはや強姦大国と化しました
所が「規制を強めたのに性犯罪率が下がらないのは日本のアニメや漫画のせいだ」と言い出したのです
(つまり最初から二次元創作物の規制こそが目的、だから「主観で18歳以下に見える」という規制なのだ）
論拠は性犯罪者の4割が日本のアニメ、漫画を収集していたと言うのです
普通逆です、収集者の中の犯罪者率こそ問題の筈です先のレポートも推して知るべしです
恣意的なエセ科学作文で規制され、日本の性犯罪率が上がろうとしている
もしかしたら自分の彼女や子供が被害に遭うかもしれない、君の家族が遭うかもしれない
これが納得できるものか
イタリアの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ドイツの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ノルウェーの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
スウェーデンの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
フランスの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
オーストラリアの強姦率
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
アメリカ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
イギリス
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
11:無党派さん
09/07/06 21:25:13 mMfxHE93
規制を始めてから性犯罪率、強姦数がうなぎ上りになっています
性犯罪率、強姦数が低い日本がなぜ高い国(政策失敗している)国を手本にしなくてはならないのか？
ちなみに日本が児童ポルノの発信国というのは全くの捏造です
連中が持ち出してくる画像は成人女性(日本人は幼く見えるらしい)のＡＶ、擬似物、成人コミック(二次元までかよ！)明らかにただの家族写真(水着)
家族写真に至っては（コレのどこで「ハアハア」出来るの）ポカーンですよ
児童ポルノ規制法改正案の問題点のまとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
詳しくはこちらのリンクで
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
12:無党派さん
09/07/06 21:33:06 D9Bzz+8r
●政府による表現規制をもっともっと簡単に！～憲法１２条「改正」へ～●
◇表現規制に対する防波堤としての現行憲法１２条
教育への悪影響や性犯罪増加を理由に創作物やネットへの規制が進められている。
そんな中で規制への防波堤として機能しているのが「憲法１２条・２１条」である。
２１条は表現の自由を保障する規定、１２条は自由規制の限界を定めた規定だ。
１２条によれば、表現規制は「公共の福祉」に適う場合にのみ可能とされている。
「公共の福祉」とは「人権相互間の調整を図るための実質的公平の理念」であり、
具体的には「その表現規制の目的は本当に他者の人権を守ることにあるのか」
「規制の方法・範囲は相当な程度と言えるか」が厳しく問われることになる。
規制の目的が曖昧だったり規制の対象や範囲が不必要に広かったりすると
違憲になりかねないため、立法者は規制の拡大にある程度慎重にならざるを得ない。
憲法１２条は２１条と合わさって表現規制立法への抑止力となっているのである。
◆表現規制をやりやすくするための憲法１２条「改正」
ところが０５年発表の自民党新憲法草案で１２条は以下のように「改正」されていた。
「常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」
起草者によると「公益及び公の秩序」とは「国家の安全と社会秩序を維持する概念」を指し、
それゆえに自由規制は必ずしも「人権相互間の調整」を目的としなくてよいことになる。
「善良な社会風俗・社会秩序の維持」だけを目的とした表現規制も新憲法では可能なのだ。
そもそも何が「国家の安全」や「社会秩序」に該当するかは日本国民全体が決めるべきだが、
実際の立法は常に「国民の代表者からなる国会議員の多数派」の賛成を得ているのだから、
どのような理不尽な表現規制立法も理論上は「公益及び公の秩序」に反しないことになる。
たとえその表現が誰の権利も侵害せず、何ら犯罪を助長するようなことがなかったとしても…
この新憲法の下では、立法者に対する表現規制への抑止力は何ら働かない。
どんな内容でも可決されれば「公益及び公の秩序」に反しない以上、自重する必要などないのだ。
13:無党派さん
09/07/06 21:34:27 Al94Uyco
二次元映像・画像…「生産・販売・頒布：合法」、「購入・取得・所持：合法」
三次元映像・画像…「生産・販売・頒布：※※」、「購入・取得・所持：合法」
を担保し、三次元映像・画像の生産・販売・頒布については※※規制対象を明確にして取締強化するべき
14:無党派さん
09/07/06 21:37:19 deRVnhsV
各党の駄目ポイント
×自民・・・児童ポルノ単純所持規制
×公明・・・政教分離されてない
×民主・・・外国人参政権推進
社民と共産が思いつかんので教えてエロい人
15:無党派さん
09/07/06 21:41:19 byA+0p7i
自民党支持者弾圧売り飛ばし法案
16:児ポ慎重論は絶大な票田！！！
09/07/06 21:42:49 Mt0wXK5o
廃案・現行法維持をおねがいしますm(..)m >>1 >all長丁場おつかれさま
*******児童ポルノ単純所持規制世論調査まとめ*******
URLﾘﾝｸ(shiawase7.sakura.ne.jp)
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓①～⑤は全部罰則無しでも単純所持規制賛成は２～１３％ですよ★
．．．．．．．①．②．③．④. ⑤
賛成．． ． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．． ．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．． ． 3.2 4.5 1.6 無 無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
①WEBアンケート
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
②yahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数８万４千９２８：コメント数3,970件：2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数１０万近辺：コメント数5,122件：2008.5.02の記事は更に反対が強烈
③mr.アンケート
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
④オーマイ・アンケート←規制派の工作？に因る急変で削除される
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
⑤livedoor世論調査
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
★★★★★★★一度俎上に上がれば、yahooでダントツ１位の４～５０００コメント★★★★★★★
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は２%を遙かに下回ります。
女性も多数不安を感じてますよ(点数順で２番目！858点/36,390、このレスだけで２.３６％）
URLﾘﾝｸ(shiawase7.sakura.ne.jp)
28：2008年3月9日 14時55分 858点
私の子供（女児）の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・？
17:無党派さん
09/07/06 21:44:35 FfUBqH/S
>>14
×社民…朝鮮労働党日本支部(ただし、表現規制においては理解あり)
×共産…外国人参政権など(ただし、野党に置いておくと、良い仕事をします)
たしか、こんなんだったかな。間違ってたらごめんね。
18:無党派さん
09/07/06 21:53:17 jllwrE3A
918 ：無党派さん：2009/07/06(月) 12:38:07 ID:kush/BO+
つーか今日の日刊スボーツ社会面の提灯記事
アグネスの主張だけ載せて
反対派に嫌がらせされまくってるような書き方して
まるで民主党が児童擁護の敵みたいに書かれてるけど
前スレにあったんだけど、もう少し詳細わかる方います？
抗議したいんだけど
19:無党派さん
09/07/06 22:02:48 7UkHRUFX
>>14
×自民党…移民解禁賛成（1000万人）
×民主党…移民解禁賛成（500万人）
20:無党派さん
09/07/06 22:03:56 hVNTTgHd
大竹まことゴールデンラジオ
大竹紳士交遊録 7月6日森永卓郎
URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
21:無党派さん
09/07/06 22:04:05 LxcEvTtX
9日に児ポ法の再会議ですよね？
その時には社民党も会議に参加しますよね？
自分は保坂展人さんと福島瑞穂さんにはまだメール送ってないのですが
送っておいた方がいいでしょうか?
22:無党派さん
09/07/06 22:06:45 ZgjI2B6W
>>14
創価党はいい所が何一つ見つけられないから困るｗ
幸福実現もそうだが
23:無党派さん
09/07/06 22:07:38 LxcEvTtX
あと社民党は民主案の収得罪についてどう思っているのかも
聞きたいです
24:無党派さん
09/07/06 22:14:28 Al94Uyco
>>23
「反対、現行法の維持」を社民党にお願いしたい
25:無党派さん
09/07/06 22:14:42 uszSR2TN
>>5
２の場合、与党が審議を打ち切れば数で押し通せるってこと？
26:無党派さん
09/07/06 22:15:03 SnrPM5ya
既出？
３６５アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-365.com)
単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか１．６％。
27:無党派さん
09/07/06 22:17:31 6iWjPOvw
あんまり長々と書いてるのどの道読まないから端的に言うと
選挙に行けば変わる、静岡がいい例だ、行かなければ元官僚で仕事館という
労働者と企業から集めた保険料を流用して役人の天下り施設を作ったババアが知事になるところだった
28:無党派さん
09/07/06 22:20:36 RxfOSpP0
>>26
単純所持規制なんてしたら、不特定多数の人がひっかかるだろ
児童に対する性犯罪も増えるだろうし
アフォすぎ
29:無党派さん
09/07/06 22:21:16 Al94Uyco
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
共産党は現行法で対処可能と言っている
30:無党派さん
09/07/06 22:22:43 cJ5/3StO
誰か>>21に答えてやって
31:無党派さん
09/07/06 22:24:19 LxcEvTtX
>>24
わかりました、ありがとうございます。
>>25
さすがに都議選で負けたら２は無いかと思っているのですが…
麻生総理ならやりそうな感じもして怖いですね…
32:無党派さん
09/07/06 22:25:04 uszSR2TN
>>21
参加しないと思ったが
33:無党派さん
09/07/06 22:26:23 ZgjI2B6W
>>32
出ないなら社民の頑張りは無駄って事？
6人で再構築する時も反対派は枝野以外蚊帳の外だし
34:無党派さん
09/07/06 22:28:06 uszSR2TN
>>31
ぎりぎりの滑り込み可能なタイミングだからねー
与党さん今国会はも警察さんにお世話になった気がするので
お礼のつもりだったら怖いなー
35:無党派さん
09/07/06 22:32:16 Al94Uyco
>>31さん
>>24です、申し訳ありません。>>24は願望です。
ただし、>>6に共産党・社民党は現行法で充分対処可能と書いてあったので願望を込めて書きました
36:無党派さん
09/07/06 22:33:04 FfUBqH/S
>>31
２は無いよ、多分。
つーか、２を選択する前に公明に首相の座を降ろされてるよ。
普通に３だろ。
お盆期間中の選挙運動ほど最悪なものは無い。
37:無党派さん
09/07/06 22:39:07 LxcEvTtX
>>32
では、メールは送らない方がいいでしょうか？
>>35
いえ、こちらこそ勘違いをしてすみませんでした…
38:無党派さん
09/07/06 22:48:13 dZsTsM9/
民主党案を現行法の維持にさせるには誰に何を働きかければいい？
39:無党派さん
09/07/06 22:50:51 URXsA6Do
>>21
残念ながら参加されない。
午後から、ずっと民主党から、理事会のもとに、法案を作った実務者の
会議を設けて、成案を得るようにしようと申し入れてきた、児童買春・
児童ポルノ禁止法の改正について、実務者会議が開かれました。民主党
からは枝野さんと私、自民党の葉梨さん、公明党の富田さんが実務者で、
衆議院法務委員会の与野党筆頭理事の自民塩崎さん、民主細川さんの
６人で、話をつめていくことになりました。今回のポイントは、児童
ポルノの所持を処罰するか取得をするか、定義を変えるか変えないか、
バーチャルなアニメや漫画をどうするか、などです。
（小宮山洋子のHPより））
40:無党派さん
09/07/06 22:52:54 lSug97Sd
いったん出したものをそれは無理だろう。与党案以上に全然違うのに。
まあ俺は良い部分も多いんでしょうがないと思ってるが、両方イヤだと
言う人間が多い割にはなぜか誰も民主案には何もしないのよな。
正直、与党が全面降伏したらどうしようもないはずだが。
41:無党派さん
09/07/06 22:53:37 W4mxEpvA
妥協しそうなの？
42:無党派さん
09/07/06 22:54:45 uszSR2TN
>>37
9日で全てが決着するかどうか分からんし
何かの拍子にメディアなどで党の考え方として吹聴するかもしれん
後は好きにしてくれ
43:無党派さん
09/07/06 22:59:10 jnE964+q
公明党ニュースで、以前アメリカFBIが圧力を掛けていた記事を見かけた
ヤフーで【公明党 FBI 規制】でググれば見つかった
やばければ外患誘導罪？
何度やってもURL付きの書き込みが弾かれる…orz
試しにやってみて欲しい
この内容をメールしてみるのもアリかも
44:無党派さん
09/07/06 23:00:03 dZsTsM9/
>>40
うん、だから民主党案を現行法の維持にさせたいのよ。
で、それにはどうすればいいのだろうかと。
45:無党派さん
09/07/06 23:00:11 n8ncGhN4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50#tag287
【政治】 矢野元委員長、公明党の政権参画意欲は「税務調査がきっかけ」 池田先生に命を投げ出して仕えるのが公明党の原点
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 公明党の太田代表 衆院選負けたら「自公両党で下野」 民主党との連立に重ねて否定的な考え
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:801-900番)
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「１．単純所持禁止」「２．ネット規制」「３．ゲーム・マンガ規制」
URLﾘﾝｸ(tsus)<)#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
URLﾘﾝｸ(www.mayumi.gr.jp)
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 公明党の意向を受け森元首相「都議選の期間中に解散を言って負けたら『首相のせいで負けた』と恨みを買うよ」と麻生首相に忠告
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日世論調査 都議選で民主に投票２６％ 自民は１３％
7月5日23時21分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民主系・川勝氏が初当選＝麻生政権に打撃－与党は大型地方選4連敗・静岡知事選
7月6日0時19分配信 時事通信
46:無党派さん
09/07/06 23:03:02 W4mxEpvA
妥協しそうなの？
47:無党派さん
09/07/06 23:07:50 Ofj3HFl+
民主党幹部は鳩山問題もあって
できるだけ重要法案審議を前に進めて、解散に追い込みたいんだよ。
後は、枝野がどれだけがんばれるかによる。
48:無党派さん
09/07/06 23:12:16 ZgjI2B6W
民主は鳩山追求されたら与謝野叩き潰せば良いのに
「民主党は犯罪者」とまで言われてんだし
49:無党派さん
09/07/06 23:16:37 5o5NeTaX
アグネスが「児ポは凶器だ」という表現を使ったが
それはイージーな法改正による冤罪や、
きわめて不名誉な社会的制裁を受けて職を失ったりし、
自殺者が出た時だな。
頭にきたロリ男によるアキバ無差別みたいのが起こったら、
その時もだな。
残念ながら児ポのモデルにされた、児ポ盗撮されたで
自殺したというのは聞いた事がない。女（の子）は強いんでね。
50:無党派さん
09/07/06 23:18:08 akEmQExn
たとえば、大手ビデオ販売店で大手AVメーカーのAVを買って出演者が17歳だったとする。
となると取得罪でも処罰可能になる。常識的に考えるとさすがに処罰されないと思うが、法律には触れている。
このとき購入者は「大手のだから年齢確認などしっかりしてるはず」と思って買っている。
逆にいえば、ネットの児童ポルノ販売店(販売は当然違法)が「このビデオの出演者は18歳以上で合法です」と言って児童ポルノを売れば購入者は処罰されないのか。
もし処罰されるのであれば何も買えない。購入する時点で商品の内容の情報は販売店を信じるしかない。
処罰されないのであれば取得側を処罰する法律を作る意味がない。むしろ健全な掲示板にイタズラで児童ポルノを張り、見た人が逮捕されるかもしれない。
結果、処罰したい児童ポルノ取得者は摘発できずに、児童ポルノを取得する意思がまったくない人が摘発されてしまうかもしれない。
となると取得罪や購入罪を作る意味がなくなる。
児童ポルノ販売者は違法を覚悟でやっているはず。だから販売をさせないために製造販売の厳罰化が効果的ではないのか？
このへんを議員は議論すべきじゃないか。こんなんじゃ児童を守れないよ
51:無党派さん
09/07/06 23:19:30 5o5NeTaX
>>49
アグネスの主張に対して「残念ながら」という意味です。
念のため。
52:無党派さん
09/07/06 23:22:23 p7xkL1X5
URLﾘﾝｸ(www.joqr.net)
大竹まこと ゴールデンラジオ！「大竹紳士交遊録」
7月6日・森永卓郎(経済アナリスト、獨協大学教授) 。
[更新 7月6日][毎日更新]
[TIME 11:36]
URLﾘﾝｸ(www.joqr.co.jp)
トーク中盤から児ポ法改正案について苦言呈してます
（次週月曜更新まで残ってます）
モリタクとケケ中・福田らは天敵
53:無党派さん
09/07/06 23:24:44 Al94Uyco
現行法に従った取締りが全然足りない状態だと思う
真面目に現行法に従って取締ってれば充分対処可能
54:無党派さん
09/07/06 23:30:17 GvJCYoLt
>>50
それと取得罪が問題のが、
仮にすでに摘発済みの作品であっても、一般人は何がすでに摘発された作品なのか、
作品名を把握していないことがほとんど。
それに商品化されていない個人が作成した映像などは
商品名もないので把握するのは無理。
また仮に商品名を把握していても、
自分がこれから取得しようとしてる映像が
その商品なのかどうかわからないこともあるだろう。
そういうわけで取得罪も単純所持規制と同じぐらいの危険がある。
もしこれらが全部処罰されないのなら、「知りませんでした」ですむから
取得罪を作る意味もない。
だからどっちにしても取得罪はいらない。
55:無党派さん
09/07/06 23:36:41 LxcEvTtX
保坂さんにメールを送りました
もし参議院に児ポ法が流れた時には
川田龍平さん（参・無所属）
松浦大悟さん（参・民主）
中村哲治さん（参・民主）
福島瑞穂さん（参・社民）
この4人に食い止めて欲しいという様なメールをだす、と言う感じですかね？
56:無党派さん
09/07/06 23:41:45 5o5NeTaX
参議院に流れたら手遅れ
57:無党派さん
09/07/06 23:44:08 mMfxHE93
>>10
>>11
>エセル・クエールの規制推進の根拠は「強力効果論」ですが既に「限定効果論」が実証されているのでもはや"ゴミ"です
これを反対派の議員さんに知ってもらうしかない
後、規制した国では規制すれば規制する程に性犯罪と強姦数が増えた事
もし他国で規制しても効果が無かった原因が日本のアニメ、コミックならば増えていくのではなく横ばいの筈だし
反論ならいくらでも出来る、つか突っ込み所満載でどっから突っ込んで良いのか
こんな法案通そうとする連中って頭の中でアリンコ飼ってんじゃないの
58:無党派さん
09/07/06 23:45:16 GvJCYoLt
取得罪で>>54のケースが全部処罰されないとは考えにくいので、処罰されるケースは
確実に18歳未満を明記していたケースか、
18歳未満である可能性が高いケースなどだと思うが、
どこまで「知りませんでした」が通用するかが問題で、
かなり恣意的・曖昧な要素が入る可能性が高くて危ないと思う。
それと与党案野党案とも定義がどうも明確でないのも問題。
定義が明確でないから年齢だけでなく、露出度での児ポかどうかの判断も難しい。
しかも児ポの場合は「合法の薬品だと思っていたら違法物質が入っていたことが後日発覚した」
とかのケースと違い、購入前に内容をだいたい把握して買ってる。
「これは17歳の露出度の高い水着写真」とか。
そういうわけで、表現物の取得罪はまだないから、前例はないが、
内容を把握しているが、「自分が合法と解釈したから取得した」という弱い根拠の状況で
取得するしかないので、未必の故意が認定されやすい状況になっているように思うんだが。
民主党案の問題
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
59:無党派さん
09/07/06 23:46:20 sJDIzwMF
今の参院法務委員会の委員長ポストはカルトだからな
早期解散で廃案しかないだろ
60:無党派さん
09/07/06 23:46:25 URXsA6Do
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:01:11.50 ID:u0fv3XiF
６５アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果 - ニュース-BNNプラス北海道365
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-365.com)
単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか１．６％。
児童ポルノ大国とかさんざん煽っといてこの結果にバロス
記者涙目だろうなｗ
61:無党派さん
09/07/06 23:48:29 ZgjI2B6W
>>59
通したいから解散は無しかね？
つか、修正協議いつまで？
62:無党派さん
09/07/06 23:49:56 D9Bzz+8r
>>57
もともと創作物規制の
「児ポ創作物により生じる性犯罪の予防とそれによる被害者の人権保護」
って立法趣旨は建前で、本音は
「汚らわしいポルノ的創作物を社会から排除せよ」
だから仕方がない
63:無党派さん
09/07/06 23:50:28 iTSku1Lz
>>60
公明党談
法案の名称に惑わされ、羞恥心が働いてしまったため、表だって賛成と言えなかったのではないか？
そうした人が多いということを理解し、この法案を進めることが政党としての使命だと思う。
64:無党派さん
09/07/06 23:52:21 URXsA6Do
第１１４回
2009年07月02日
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
山田五郎：
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。
個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて１０年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
65:無党派さん
09/07/06 23:53:33 W4mxEpvA
今のところどうなるのか教えて。妥協しないよね。
66:無党派さん
09/07/06 23:55:26 p26JQQfc
★自公案「２次元規制については、検証チームをつくり因果関係を調査した上で３年後判断」★
検討会の"有識者"とやらに規制派が圧倒的多数で起用されるのがいつものパターン。(当然アグネスも参加)
デジコン委員会に著作権ゴロがたかって悪名高きB-CASが撤廃できないのと同じカラクリ。
検討会でいわゆるジサクジエンをやるのは与党の常套手段だぞ。
政府与党の"一貫して全くブレない"創作物規制方針を理解してないやつは
｢バーチャルリアリティは悪｣でググれ。
67:無党派さん
09/07/06 23:57:47 GvJCYoLt
結局、取得罪の問題点は
「曖昧な法律を、法解釈の最終決定権のない一般人が、
取得時に法解釈をすることになり、間違えると懲役刑などになる。」
「何が摘発済みの作品か、現在取得罪になる児童ポルノとはどのぐらいの露出度や怪しさなのか？
という極めて専門的な情報を常に得ることが事実上一般人に責任としてかかってくる」
という点だな。
どこまで「知らなかった」が通用するのかもわからないし。
68:無党派さん
09/07/07 00:00:11 GvJCYoLt
>>67
＞「曖昧な法律を、法解釈の最終決定権のない一般人が、
取得時に法解釈をすることになり、間違えると懲役刑などになる。」
「何が摘発済みの作品か、現在取得罪になる児童ポルノとはどのぐらいの露出度や怪しさなのか？
という極めて専門的な情報を常に得ることが事実上一般人に責任としてかかってくる」
しかも、これ権力は法解釈を後出し解釈運用ができるという状況でだからね。
69:無党派さん
09/07/07 00:03:11 rJ1Yzw97
>>66
そもそも、政治にアグネス・チャンコロがかかわるのがおかしいんだよな
政治家でもないし日本人ですらない
70:無党派さん
09/07/07 00:09:00 rpCj7i+R
>>66
秋葉原のいたる所に貼られている“美少女キャラクター”のポスターを見て、
子供を性の対象とする文化だ、実在の子供が危険だ、などと思う人間は
いないと思います。
正常な認識能力を持った普通の人間なら、そうしたキャラクター文化と
児童性愛がまったく別の嗜好であると言うことを、“瞬時に”理解するで
しょう。
アニメや漫画あるいは美少女ゲームのキャラクター表現において、リアルな
造形は徹底的に排除されてきました。
現実の子供や女性は気持ち悪い、生理的に受け付けない、と言うのが秋葉原の
オタク文化の本質なのです。
「現実の子供に対する性的興味を助長させる」とか、何をとんちんかんな
こと言っているでしょうか？ なにか虚勢を張っているようで見ててとても
痛々しい。
なぜ「3年間の調査期間」が必要なのか理解に苦しみます。いったい何を
調査しようと言うのでしょうか？
普通の人が瞬時に理解できる、「キャラクター文化と児童性愛が、まったく
別の嗜好である」と言うことを、3年間という長い月日をかけてじっくり
検証していこうと言うのでしょうか？？？
71:無党派さん
09/07/07 00:11:06 aNqOHkRU
＞静岡知事選
また苦しいときのフェミ候補頼み糞フェミ政党自民。
この国のキチガイフェミニズムを蔓延させた元凶だからね。
キチガイフェミ政党自民は。
無様に敗北したねｗｗｗ
ザマアみやがれＷＷＷ
72:無党派さん
09/07/07 00:11:57 SMAk58ZZ
ぶっちゃけ、躾をまともに受けたことがないDQNが喚いてるだけだ。
躾をまともに受けてりゃ2次だろうが3次だろうがやったらいかん事ぐらい分かってるしなｗ
73:無党派さん
09/07/07 00:13:44 sd3BIEAe
>>69
池田大作のお気に入りなんだろ
74:無党派さん
09/07/07 00:14:55 tBhGZEWY
なあ、日本が児童ポルノの発信源になっているとかわざわざ言いに来たシーファーって
まさかアメリカから来てないよなＷ
URLﾘﾝｸ(getterp.blog.shinobi.jp)
アメリカの推移 61％⇒32％⇒22％
児ポ単純所持処罰化を導入したイギリスとドイツがわずか３年で急増したため下がりましたが
アメリカこそ児童ポルノの発信源、児童ポルノ大国だー
75:無党派さん
09/07/07 00:15:45 YKFSrgul
単純所持規制や取得罪って、思想の取り締まりだからな。
２次３次に関係なく憲法違反だよ。
76:無党派さん
09/07/07 00:18:33 YKFSrgul
聖書を隠し持っている人間や、聖書を購入した人間は、危険な思想の持主として、取締まるのと同じこと。
77:無党派さん
09/07/07 00:21:51 hwd3Rh+O
★アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果★
～単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか１．６％。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-365.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
★自民・公明党案の児童ポルノの定義★
「着衣をめくって性器を見せたり、みだらで扇情的なポーズを取っていたりした場合」
↓JA羽後町のこれもょぅι゛ょ の扇情的な股下が見えてるからアウトだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.ja-ugo.jp)
78:無党派さん
09/07/07 00:22:38 KWYFgkcs
日本にアグネスなんか吹き飛ぶような
まともなユーロ式フェミの女識者はいないのかな？
フェミといえば田島と上野しか知らないんだけど
79:無党派さん
09/07/07 00:24:20 SMAk58ZZ
>>78
たじゃーさんは最近丸くなりつつあるからなぁ・・・
80:無党派さん
09/07/07 00:25:04 rJ1Yzw97
>>78
まともなのがいても圧力かけられて話せなくなるだけっしょ
81:無党派さん
09/07/07 00:30:59 DRRyqjHf
>>40
以前俺がそれをいったら文句言われたなｗ
>>47
>できるだけ重要法案審議を前に進めて、解散に追い込みたいんだよ。
いんや、最近の与党の動きを見てるだろ？もう絶対に民主の都合のいいようには
解散しない。また、選挙で勝つためにはなんでもあり、なんでもするだろう。
こんな状態で何をどうしようが解散時期は変わらない。
そもそも解散するなら常識的には今月しかない。あと３週間だよ？
それに何の意味があるのか。
82:無党派さん
09/07/07 00:32:41 qBp1Ak3p
>>75
結局、この法案は児童ポルノに名を借りた治安維持法
表現内容の直接規制だし合憲論を立てるのは極めて困難
83:無党派さん
09/07/07 00:32:52 BwyW/vmT
>>54
>取得罪を作る意味もない。
いや重要な意味がある。
その観点では確かに無意味かもしれないが。
これの意味は自民案への対抗であって自民側を説得し
単純所持規制を取り下げさせる為の方便なんだよ。
84:無党派さん
09/07/07 00:34:47 rJ1Yzw97
>>83
もう一つ考えられるのが、小宮山みたいな民主内規制派を説得するためかな
一応規制する方向に持っていけば体裁保てるし
85:無党派さん
09/07/07 00:35:57 PReJbO2h
かなり前のだけど、公明党ニュースでアメリカFBIと
規制法で意見交換していたみたい。
あと、FBIの圧力がかかっていたらしい？
これ、下手したら「外患罪」？
86:無党派さん
09/07/07 00:36:14 dO/beWge
現行法の維持以外道はない
それと衆議院法務委員会は
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
に居る人達の全会一致が絶対だと思うけどね
その中の誰か一人でも排除した法案は無効だよ
87:無党派さん
09/07/07 00:38:07 rJ1Yzw97
>>86
数の暴力で押し通せるんじゃないの？
そうじゃなけりゃ、枝野とかいる時点で絶対に通らんだろ
88:無党派さん
09/07/07 00:43:41 DRRyqjHf
見通しが甘すぎると思うがなあ。野党側もそうだがそれ以上に与党側を信じすぎ。
89:無党派さん
09/07/07 00:47:13 tBhGZEWY
アメ公って規制すればするほど性犯罪率は上がる事は実証されてるのにバッカだよな
理由は保守派のキリスト教原理主義者がハバ利かせてるからだろうけど内政干渉すんなボケ
キリスト教なんつってもやってる事は新興宗教と変わりないんだぜ、マジキチだぜ本当
90:無党派さん
09/07/07 00:52:45 PReJbO2h
>>89
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
児童ポルノは国際犯罪
これか
これ立証できたら公明党を外患罪に問えない？
91:無党派さん
09/07/07 00:55:26 8+DuVqwA
正直言って今国会で成立する可能性は極めて高いか改めてお聞きしたい
92:無党派さん
09/07/07 00:56:17 rJ1Yzw97
>>91
歩み寄りそうだから危険
93:無党派さん
09/07/07 00:57:29 8+DuVqwA
そもそもなぜ修正協議に入った
26日はあれだけ対立していたじゃねーか
94:無党派さん
09/07/07 00:59:12 wzq8YwXy
>>37
メールを送らないメリットってあるのか。
何もしないよりした方がいいだろう。
95:無党派さん
09/07/07 00:59:59 IedTj1P5
枝野議員にメールを送る場合は、同時に献金をしたほうがいいかもね。
URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)
枝野幸男とともに政治に参加しよう
96:無党派さん
09/07/07 01:01:22 d25hm8Up
もう見飽きたと思いますが、葉梨にならない児童ポルノのイラストを貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(kabocha.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kabocha.sakura.ne.jp)
97:無党派さん
09/07/07 01:02:08 8+DuVqwA
もうどこも諦めムードなのか？
98:無党派さん
09/07/07 01:05:43 vUkNAp4b
あきらめちゃおらんだろ
ただ具体的に今我々はどうすればいいのかってことだ
99:無党派さん
09/07/07 01:06:10 oANpW8EM
誰があきらめてるんだ？
工作員か？
100:無党派さん
09/07/07 01:06:37 yhoUTUFH
>>97
結果も出てないのに何で諦めなんだよ
ニュー速＋の記事は読売の飛ばしだろ
あれ本気で信じ込んでる情弱にはまだ決まってないと教えてやれ
101:無党派さん
09/07/07 01:09:21 8+DuVqwA
工作員でもないし毎日どうなるのと書き込んでいる奴でもない
メールも手紙も反対派の言うとおりやってきた
しかし最近どこも諦めムードが漂い始めたように感じてもう我慢できずこういうことを尋ねてしまった
9日に与野党合意という新聞記事が載るような気がして堪らないんだよ
102:無党派さん
09/07/07 01:10:46 vUkNAp4b
心配なのはわかる。俺も今めちゃくちゃ気をもんではいる
でもまだゴールしちゃあかん
103:無党派さん
09/07/07 01:10:54 dB4E+JPB
実際9日の協議の内容が分からんと何とも言えないが
最悪協議が纏まるとしても民主案丸呑みまでが最大限譲歩できる範囲かなぁ
それと法運用の件やその後の更なる改悪・新法での規制の可能性を考慮すれば
自民公明には衆院選で下野して貰う他はないな
104:無党派さん
09/07/07 01:13:31 r7wVuENd
反対の奴はもっと居る筈だがロリコンのレッテルはられるから黙ってるんだろうな
105:無党派さん
09/07/07 01:15:31 YKFSrgul
>>103
単純所持規制、取得罪、購入罪は断固反対。
106:無党派さん
09/07/07 01:15:35 zgpoAoko
まあ葉梨のサンタフェも規制するお！発言のおかげでこっちに追い風が吹いてきたけどな。
そのことを各所にコピペすれば反対派は増える一方なんだからこれほど楽なことはないじゃんｗ
107:無党派さん
09/07/07 01:17:32 qBp1Ak3p
>>103
一番いいのは規制派議員を選挙でパージすること
あと諸悪の根源、公明党の壊滅
単純所持規制はどうあっても呑めない
児童ポルノはアメリカでさえ一応まともな定義があるのに日本のは杜撰。
廃案にしてやり直しだよ。
次やるとしても規制派以外の専門家・一般人を混ぜて討議するとかしないと
不安でたまらんのは同じ
108:無党派さん
09/07/07 01:18:24 dB4E+JPB
反対してる人は選挙に怒りをぶつけろよ
結局自公が最も嫌がるのは選挙で負けることだからね
とりあえず直近の都議会選挙で自公にそれを見せ付けてやろう
109:無党派さん
09/07/07 01:19:59 dB4E+JPB
>>107
同意だ
110:無党派さん
09/07/07 01:30:54 wzq8YwXy
枝野議員にメールしてきたんだが、
フォームの「メルマガ配信登録」の項目で、「許可する」にデフォでチェックがないことに好感。
こういうのってデフォでチェック入ってるものだとばかり思ってたから。
議員のＨＰってそんなもんなのか？
111:無党派さん
09/07/07 01:34:02 tBhGZEWY
イタリアの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ドイツの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ノルウェーの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
スウェーデンの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
フランスの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
オーストラリアの強姦率
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
アメリカ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
イギリス
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
規制すればするほど性犯罪は増えていくのに
規制推進派は頭湧いてるとしか思えない
112:無党派さん
09/07/07 01:34:06 rJ1Yzw97
>>110
国籍法の時に送った議員のやつは、フォームから送ったんじゃないのに勝手にメルマガ登録されてたぜ
許可云々の前に勝手に送ってくるとかもうね
113:無党派さん
09/07/07 01:37:52 HD5syzq+
裏切るなよ民主党
114:無党派さん
09/07/07 01:44:02 dO/beWge
そもそも何で民主党は児童ポルノ規制改悪法の審議に応じたんだ？
可視化とや先にやるべき事があるだろう
115:無党派さん
09/07/07 01:45:29 jj5cTJdE
法案における「児童ポルノ」の定義が曖昧だと異議を唱えて反対してくれた議員さんは、
「人権侵害」の定義が曖昧な人権擁護法案や人権侵害救済法案にも、異議を唱えてくれますかね？
116:無党派さん
09/07/07 01:45:43 Szks+QUj
アメリカが要求してくる理由は日本が平和だと困るから
それでいて権力にとって都合の悪い人間を簡単に陥れることができる旨味がある
肝心の児童は置き去り
まあ、あとは何故韓国でレイプが多いのか・・・
その辺だね
117:無党派さん
09/07/07 01:46:15 fNYa1R7p
>>114
審議に持ち込んだほうが、自民に対する非難が沸き起こるとでも思ったんじゃないか？
で、実際その通りになった。
118:無党派さん
09/07/07 01:50:08 vGTx2BeV
ま、このバカなアグネス法案をとおしたら民主の夢は風前の灯火状態だろうな。
社民どころかその他雑魚を合わせてやっと過半数突破レベルにしかならないと思う。
今回の静岡地方選も「18歳で犯罪？なんだそりゃ」て男票が縁の下の力持ちだったろうしw
自民のフェミ女の絶対多数予想を覆したのは民主支持者ではなく、アグネス法案反対者だと
心に刻んでおいた方がイイだろう。
119:無党派さん
09/07/07 01:50:15 rJ1Yzw97
>>117
非難起きてるか？
民主に対する不安感の方が大きい気がするんだが
120:無党派さん
09/07/07 01:51:37 Szks+QUj
残念ながら現時点では成立してしまう可能性が高い
121:無党派さん
09/07/07 01:53:53 HD5syzq+
>>120
そこまでいかない
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:688-689番)
122:無党派さん
09/07/07 01:59:15 fNYa1R7p
>>119
葉梨のアホ発言のおかげで敵は増えまくってるようだぞ。
123:無党派さん
09/07/07 02:00:05 tBhGZEWY
>>114
３年毎に見直す事になってるからだよ、実際は現行法と性犯罪者の厳罰化で十分なのにな
124:無党派さん
09/07/07 02:01:01 dO/beWge
自民党の敵が増えたのはいいんだが、
肝心な事は自公案と民主案両方とも成立しなようにする事なんだよな
125:無党派さん
09/07/07 02:02:14 dB4E+JPB
>>119
この件が明るみに出た以降に自民機関紙産経が行った支持率調査で
それまで世代別で最も自民支持が高かった20代（しかも産経調べ）の自民支持率が29％→8％に急落して
世代別最低にまで落ち込んだ調査結果を見ると相当に怒りを買ってるのは明らかだと思うよ
126:無党派さん
09/07/07 02:02:14 vGTx2BeV
流れとして何がしかのカタチで成立するだろうけど・・・・・
外圧国と同じ「13歳以下を児童とする」か創価学会案の「18歳以下と推察可能なものを児童とする」では
社会不安や納得性に大きな隔たりがあるよ。
それに各国が冤罪や自殺者の多さに驚いて見直しをかけている最中の法律だし、
成人のポルノを封じたまま自公案どおりにやったら末代まで笑いネタの「禁酒法状態」になる。
という普通の考え方ができればイイんだけどねw
127:無党派さん
09/07/07 02:02:37 fNYa1R7p
>>123
厳罰化だってすればいいってもんじゃないだろうが。
128:無党派さん
09/07/07 02:06:45 rJ1Yzw97
>>122-125
ああ、6/26の審議の事か
修正協議と勘違いしてた
修正協議の必要性が感じられないぜ
129:無党派さん
09/07/07 02:11:13 95tG4bs6
26日の審議前までは規制派のマスコミ対策は完璧だった
それが件の審議内容がとんでもなく酷く
規制派の言い分が余りにも狂信的なのが
配信動画で明らかになったのは規制派には大きな誤算だったな
あれが万一非公開だったらここまでいったかどうか
130:無党派さん
09/07/07 02:14:24 vUkNAp4b
もっとマスコミは取り上げてほしいな
131:無党派さん
09/07/07 02:14:43 agRjyQZi
もしかして、民主党が修正案協議を認めたのは、
26日のように自民党が自爆することを狙ってのことか？
132:無党派さん
09/07/07 02:21:49 rJ1Yzw97
>>131
規制派ばっかりで協議してるんだから、自爆どころか好き放題されると思うんだが
つか、公開されない協議で自爆しても関係ない
133:無党派さん
09/07/07 02:23:33 vGTx2BeV
>自民党が自爆
ああ、そうかもな。
あのTV中継見た国民の反応を見たら政治屋としての「動物的勘フル起動」だったろうし、
雑誌も「これりゃ言ってもOKだな」て感じで騒ぎ出したし。
↓
週間ポスト
「児童ポルノ法〈改正〉」の濫用であなたが突然逮捕される日
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
134:無党派さん
09/07/07 02:23:34 agRjyQZi
ああ、9日の協議は公開されないのか。
135:無党派さん
09/07/07 02:25:32 HD5syzq+
>>134
それ、公開してもらいたい
自民、民主それそれの誰かのＨＰ/ブログで
136:無党派さん
09/07/07 02:28:12 sSRpaM82
>>134
げ、そうなのか？知らなかった…
何かしらの形で公開するべきだよな
137:無党派さん
09/07/07 02:30:14 dO/beWge
9日の協議って誰が出席するの？
138:無党派さん
09/07/07 02:31:19 DRRyqjHf
裏切るのはむしろ与党くさい。それで成立すると。
139:無党派さん
09/07/07 02:31:53 EfnXDAdF
>>108
複数人区が多くて各党入り乱れてるから
都議選で見せ付けるのって難しそう
自公惨敗なら分かりやすいけど
140:無党派さん
09/07/07 02:36:24 DRRyqjHf
つか、このスレで推薦というか、選ぶときの指標というか、そういうのもっと細かく決められないかな。
ここって本来そのためにあると思ってたんだが。
141:無党派さん
09/07/07 02:50:36 HD5syzq+
密室で協議するのやめてくれ。
事の成り行きによってはその法律で
タイーホされる俺だ。知る権利はあるゼ
142:無党派さん
09/07/07 02:51:58 HkT8xH4E
児童ポルノ規制法案
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
アグネス「18歳未満の水着、グラビアは規制対象」
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
児童ポルノ法が厳しくなったらどうなるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
143:無党派さん
09/07/07 02:52:03 vGTx2BeV
>>138
自民層化は、こじれたくないから民主案丸呑みのハラだろうけど、
総選挙を睨んだ民主は難癖付け放題で引き延ばし狙いだろ？
その方が勝手に敵が落ちてくれるんだからw
144:無党派さん
09/07/07 02:58:10 aQ9vkvc+
むしろ与党は単純所持罰則は譲らないでほしい
145:無党派さん
09/07/07 02:59:56 vGTx2BeV
>>144
そりゃ、ナイワw
静岡を見てヤベェーッて思ってんだから。
146:無党派さん
09/07/07 03:03:14 dO/beWge
【政治】鳩山代表の献金問題…不可解な民主党の審議拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
民主党はこの法案も審議拒否すればいいと思う
147:無党派さん
09/07/07 03:09:37 DRRyqjHf
実際のところ、野党はとりあえずおくとして、与党、とくに自民党の方はネットやメールでの反応は
どう思っているのか。同情はしないが、葉梨議員などは代表で出てしまったがために総攻撃
食らってるわけで、それなりの反応は感じてるはずだと思うのだが。
メールにしても、野党ほどではないにせよ、通常より遙かに多いはずで、どうでもいい、
しったこっちゃないと思っているのか、それとも考慮しているのか。
148:無党派さん
09/07/07 03:36:20 OpaSrd/u
>>144
アーソー王と細田は気付いてないがな～。
ぽんぽん痛いの参院選挙もそうだが、
官邸にはヨイショ情報しか入ってないんじゃまいか？
149:無党派さん
09/07/07 04:03:42 Jwh8HYs5
7日付けゴミウリ新聞16面17面に児童ポルノ撲滅！エクパット･スウェーデンの記事を掲載してます。
150:無党派さん
09/07/07 04:06:22 Nne1wo64
199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/06(月) 22:01:11.50 ID:u0fv3XiF
６５アンケート「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」集計結果 - ニュース-BNNプラス北海道365
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-365.com)
これほど反対の人が居るんだからもっと考え直して欲しいよ。
151:無党派さん
09/07/07 04:07:14 GzUStghc
今は現行法の維持が最優先
152:無党派さん
09/07/07 04:36:12 YKFSrgul
単純所持規制、取得罪、購入罪には反対。
これらを、やめたほうを支持する。
153:無党派さん
09/07/07 04:37:39 YKFSrgul
修正案で、単純所持規制、取得罪、購入罪を外した方が圧倒的に有利になると思うが。
154:無党派さん
09/07/07 04:39:43 PyELITWa
表現の自由規制・・・反対
アキバ系ヲタクへの迫害・・・賛成
コミケ規制・・・ １・２日目は反対 ３日目は賛成
155:無党派さん
09/07/07 04:47:31 GzUStghc
>>153
私もそう思います。
156:無党派さん
09/07/07 04:50:39 YKFSrgul
単純所持規制、取得罪、購入罪を外せば、
良識ある政党として信用する。
157:無党派さん
09/07/07 05:05:43 HD5syzq+
いいかオイ。
別に俺はなんも変わらんのに
法律だけ変わって
タイーホされちゃうんだぞ俺は。
昨日（６日）に持ち寄った
修正案とやらをどっかで見れるようにしてくれ。
話はそれからだ。
（与野党と法務省につぐ）
158:無党派さん
09/07/07 05:10:33 FnMkAHUD
>>157
こんなところに書いても関係者は見ないだろ。
直接行って来い！
159:無党派さん
09/07/07 05:23:53 oFs+0YuW
荒川強啓 デイ・キャッチ！
木曜日の解説者は、編集者で評論家の山田五郎さんです。
第１１４回
2009年07月02日
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
山田五郎：
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。
個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて１０年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
160:無党派さん
09/07/07 06:08:38 jK6QM1qn
>>140
同意
少し情報が分散していると思うのでここでまとめられればかなり便利な筈 選挙も近いし。
もしスレ推薦議員みたいなのを出すとしたら、この法案に対する考え方は当然だとして
表現の自由に関わる普段からの言動に対しても細かくチェックすべきだと思う。
161:無党派さん
09/07/07 06:28:54 RumWGGCo
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
162:無党派さん
09/07/07 06:37:12 ypkVHr49
とりあえず文句のあるやつで都民は絶対に都議選に行け。
公明党以外に票を入れろ。
公明党議員が一人でも落選すればやつらは涙目になる。
163:無党派さん
09/07/07 06:39:33 EfnXDAdF
>>162
投票率さえ上がれば組織票は怖くないからな
164:無党派さん
09/07/07 06:44:09 quu0BIk1
アグネス「中国の民族同化政策はキレイな虐殺アルヨ♪」
165:無党派さん
09/07/07 07:46:32 ypkVHr49
マスコミ偏向 人権擁護法案 外国人参政権 児ポ 国籍法 改訂 6
使ってくれるのでしたら、上のドキュメントファイルを使ってくだっさい。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが
一般的に知らない人が多すぎです！！！
駅の待合室などに置き忘れたりしてしまうものです。にんげんだもの
広めてください。
どうでしょうか、御意見、御指摘、改良など宜しくお願いします。
166:無党派さん
09/07/07 07:52:02 SGti4Ft1
さすが保坂だな。
児童ポルノ法改正案の最新版「論点整理」 - 保坂展人のどこどこ日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
167:無党派さん
09/07/07 08:05:20 LTkBY0nU
"THE FACTS"を引き合いに出すのはアレかもしれないが、
意見広告を新聞とか雑誌に掲載する運動はできないだろうか？
問題点は金がかかることだが。
あと、ジャニーズ事務所に凸したヤツは誰かいない？
168:無党派さん
09/07/07 08:21:41 /w0B/tKt
鈴木太郎：児童ポルノ法改正に関する問題点について
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
反対意見も多くある事をアピールするチャンスではないでしょうか。
書き込んでみては？。
※注意点
なお、コメントは、このサイトを構築するシステムの関係上、「毎時5分と35分」に
自動更新されるよう設定されております。投稿されてもすぐに反映されませんが、
上記の時刻になれば自動で書き込まれます。
169:無党派さん
09/07/07 08:59:56 C2PHOky8
>>166
さすがって…。
これくらいの話は、2ちゃんでも既に議論されてるし、奥村氏等に言わせりゃ常識レベルじゃない？
逆に、この程度でさすがって言われることが国会審議のレベルを物語ってる。
奥村氏がレベル低いって嘆きたくなるのも良く分かる。
170:無党派さん
09/07/07 09:16:55 DRRyqjHf
>>163
都議選は中選挙区だからちょっと上がった位じゃそう簡単にはいかん。
残念ながらこまかく戦略的に投票できなければ、たぶん一つも減らんと思う。
171:無党派さん
09/07/07 09:58:58 XRXn5Pox
前スレで報告があった、日刊スポーツでのアグネスのインタビュー記事読みましたけど、
内容的には、児ポ法成立以前のタイ・フィリピンなどの発展途上国への児童買春ツアーに日本人と思われる男性が関わった事例や、
親に性的虐待を受けた過去を持つ女性の手記の紹介など、先月開かれた法務委員会での参考人としての答弁とほぼ変わらない感じでした。
あと、こうした発言をするたびに反対派から脅迫めいたメールが届くことも紹介されていましたが、
これは先月の２６日の毎日新聞のインタビューでも確認済みですので、今更別段驚きませんが、
やはり特筆すべきは、民主案を名指しで批判している点でしょうか。
>民主党案は表現の自由の侵害を恐れた案だ。アグネスは言う。
>「子供の裸を道具として考える人に表現の自由はいらない」。
>法改正にあたり、子どもは自分を自分で守れないことを忘れてはいけない。
引用ここまで。
いや、流石にこの発言はどうかと思いますよ、アグネスさん？
172:無党派さん
09/07/07 10:00:43 dB4E+JPB
そう考えると衆議院選挙は小選挙区主体だから今回は助かったよな
有権者の怒りがそのまま議席に反映されるからね
173:無党派さん
09/07/07 10:04:57 QGu2/JWz
2009年上半期ベスト10『I-LOVE-NOBUKO』アクセスランキング
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
３位 想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある
174:無党派さん
09/07/07 10:10:42 DRRyqjHf
>>171
>いや、流石にこの発言はどうかと思いますよ、アグネスさん？
表現の自由イラネ、のこと？
良識と優れた見解ををお持ちのはずの国会議員である鳩弟さんとかが同様のことを言ってますからね。
アグネスさんであるならば、しごく当然の発言でしょうよ。
葉梨議員は国会で答弁したがために叩かれてるけど、しゃべらせたらたぶんこの御仁や高市さんのが
もっと凶悪なことをしゃべったろうね。葉梨議員は運が悪いｗ
175:無党派さん
09/07/07 10:10:50 qGT9iDMB
というか真剣にやって欲しいことは、まずこのアグネスの主張する「日本が児童ポルノ大国」という
根も葉もない中傷誹謗をきちんと与党に否定して欲しい。
仮に今回の件が白紙になっても、このまったくの濡れ衣が国際的事実のように流布されたら、
禍根を残すよ。実際、アジアで児童犯罪を犯しているのは白人ばかりだというのに、
その罪を「日本人」が押しつけられようとしている。
つーか、よくもこんな恥知らずな陰謀に自民公明は荷担できるな。
朝日とかとまったく同じだろ？ というかそれ以上。まさに売国奴としか言いようがない。
176:無党派さん
09/07/07 10:14:41 O/XB4XcM
>>175
児ポに関しては朝日の社説は両論載せていたが。
177:無党派さん
09/07/07 10:28:15 qGT9iDMB
>>176
いやここで言ってるのは従軍慰安婦とかの話。
だいたいこの場合は、朝日もここぞとこの件で騒いで良さそうなのに、
記者クラブ締め出しが怖くてなのかｗほとんど騒げない。
こんな茶番にたえられん。
つーか、普通に考えて日本の国益を思えば、
この侮辱きわまりない国際的捏造を、まず否定しなくちゃいかんだろ。
ちょっと調べただけで、この事実は言われなき冤罪だと分かる。
それを日本ユニセフなどという、慈善団体なのに何故か25億の本部ビル（土地代別な）を
作れちゃうような、うさんくさい機関の使い走りになって、日本国民の尊厳を著しくおとしめている。
こんな自民公明を売国奴と以外に、なんと形容すればいいんだ？
つーか心ある自民党議員がいたら、頼むからここを否定して欲しい。
マジで票につながると思うぞ。そうあって欲しい希望を持っている。
178:無党派さん
09/07/07 10:32:26 DRRyqjHf
>>177
それ、自民の有力議員や幹部レベルの人に問い合わせるとか、メール送るとか、したか？
179:無党派さん
09/07/07 10:36:41 qGT9iDMB
民主には折れないでくれ、と送ったがな。
自民は聞く気ないかなぁと思ってしなかった。
けっこう有効な手かもしれんよな。特に従軍慰安婦とかの問題と、
まさしく同一構造な訳だから。
180:無党派さん
09/07/07 10:37:48 tBhGZEWY
浮世絵も当時の奉行所が春画を取り締まったから殆ど残っていない
浮世絵の技法って春画が一番凄いらしい有名絵師が名前を変えて描いてたから
残っていないが春画の為に編みだされた技法も有ったらしい
官憲の取り締まりはまさに文化破壊だよ
漫画やアニメもそんな風になっちゃうのかな
181:無党派さん
09/07/07 10:42:39 DRRyqjHf
どこまで相手してくれるかわからんが、
本当に177のように考えてるなら自民の有力者に問い合わせるべきだろう。
なんの返事もなければ心あるまともな議員は自民にはいないってこった。
そしてもしも返事が来て検討するようなことを言ったなら、あなたの見解は
正しいし、自民党も捨てたもんじゃないということになるし、
うまくいけば、この法案改正にもいい方向に向かう。
182:無党派さん
09/07/07 10:55:58 qGT9iDMB
いや間違っている間違ってないでいえば、議論の余地なく正しいと思うんだが。
捏造なのも事実だし、日本ユニセフの実態も事実だし、
そんな怪しげな証人を、日本の国会に立たせて、
「日本は児童ポルノ大国」という誹謗中傷に同意したのも与党。
そして、この法案の可決はさておくとしても、
日本は児童ポルノ大国という捏造が、国際的な認識として残される可能性がある。
ヤバいだろう。
183:無党派さん
09/07/07 10:57:58 DRRyqjHf
間違ってるか間違ってないかなんて問題にしてないし。
それにこの場合、それを判断するのは俺や君じゃない。議員さんだ。
184:無党派さん
09/07/07 11:02:43 D794Kec/
URLﾘﾝｸ(karintou.mine.nu)
一年前にSPA！で特集された児ポ法改悪反対記事のデータが出てきたのでアップしておいた。
passはjipo
185:無党派さん
09/07/07 11:26:47 yFGkpi3U
当事者である小宮山議員の日記に
昨日、６日の修正協議について
一切触れられてない、いつも動きがあると必ず報告があるのに
こうなると実際会合があったのかも疑わしくなる。（もちろん単なる希望だが）
それとも上から外部に漏らさないように言われているのか？
ただ、協議内容が相違点を確認しただけで書くほどの内容じゃなかったのか
誰か、少しでも情報持っていたら書き込んで・・もちろん保坂議員のブログでも修正ついては書かれてない
186:無党派さん
09/07/07 11:32:11 B1iMHcuq
児ポ法とは直接関係は無いんだけど、やっぱり完全な二大政党制と言うのも少し怖いなあ。
水俣法案が可決―必要なのは被害者救済の恒久的枠組みづくりだ: 辻元清美ブログ: つじともWEB
URLﾘﾝｸ(www.kiyomi.gr.jp)
>7月3日、水俣病未認定患者を救済する特別措置法案が、社民党・共産党の反対を押し切り衆議院本会議を通過した。わずか5分の採決だった。
>それに先立つ衆議院の環境委員会でも、反対する社民・共産に委員割り当てがないため全会一致で「審議必要なし」という結論だった。
>私はその後、衆議院議員面会所前で開かれた緊急集会にかけつけた。被害者のみなさんの悔しそうな顔を前にして、本当に残念でならない。
187:無党派さん
09/07/07 11:34:02 ip1oYLFy
保坂議員のブログ、また更新あったけど修正協議には触れてないな。
枝野議員と情報交換してないのかな。
188:無党派さん
09/07/07 11:37:35 ip1oYLFy
>>186
それどころか↓だしな…。
１０年内に国会一院制、自民がマニフェスト
7月7日3時3分配信読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
189:無党派さん
09/07/07 11:40:07 yFGkpi3U
>>186
議員立法は全会一致が建前と聞いた事がある。
たとえば与党、民主の間で修正案が出来上がった場合、社民の保坂議員を
その案で説得することになるのか？もし保坂議員がごねると
法務委員が開かれず今国会ではお流れ・・
あまり政治に詳しくないのだが、こういうこともあるのか誰か教えて欲しい
190:無党派さん
09/07/07 11:41:50 h2djcVk/
>>188
参議院側を敵に回す以上、無理なように思うけどね…自民の参議院議員だって
黙ってられないと思うし
191:無党派さん
09/07/07 11:44:27 ozmwsYSY
都議選なら自民公明を全滅にしてもいいですよね。
エロ本と風俗の仇を討つ為にも。
192:無党派さん
09/07/07 11:59:44 6SndKAFQ
枝野・小宮山両議員の影に隠れてしまいがちですけど、今後の展開において鍵を握りそうな、
民主党案提出の５人の内、枝野・小宮山・吉田議員以外の法案提出者の児ポ法に関する発言を纏めておきますね。
児童ポルノ法改正案を衆院に提出 実効性と人権への配慮を両立
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
細川律夫 -ウェブサイト-
URLﾘﾝｸ(www.hosokawa-ritsuo.jp)
子どもポルノの根絶に向けて、アグネス・チャン日本ユニセフ協会大使と意見交換
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
児童ポルノ規制法
URLﾘﾝｸ(www.hosokawa-ritsuo.jp)
児童ポルノ法改正案提出
URLﾘﾝｸ(www.hosokawa-ritsuo.jp)
西村ちなみチャレンジサイト - 日本と新潟の、未来のために。
URLﾘﾝｸ(www.chinami.net)
国会活動レポート-2009年6月26日 法務委員会 児童ポルノ処罰・児童保護法改正案（法案提出者として答弁）
URLﾘﾝｸ(www.chinami.net)
法案提出
URLﾘﾝｸ(www.chinami.net)
児ポ法審議
URLﾘﾝｸ(www.chinami.net)
193:無党派さん
09/07/07 12:01:50 6SndKAFQ
番外
児童ポルノ禁止法 協議進まず
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
児童ポルノ法改正は困難、与野党に溝
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
194:無党派さん
09/07/07 12:23:53 ozmwsYSY
伝令！署名TVの「児童ポルノ禁止法改悪
阻止」の署名が12:18現在9637筆に達した模様！
目標の10000筆まで時間の問題です！
195:無党派さん
09/07/07 12:26:20 Xz007FRT
メールを出した人で気を揉んでる人も多いと思う
が、抗議のメールが殺到している議員のところの秘書が
怒鳴られたり首になるのを恐れて
議員にちゃんと伝えてない場合も残念ながらある。
そこで、気になる人は議員会館や議員の地元事務所に電話をして
議員に伝わっているか念押しをしてみるのもよいだろう
議員会館の方は番号非表示だったはず
196:無党派さん
09/07/07 12:44:17 yFGkpi3U
これはソースのない、単なる俺の想像なのだが
今週９日に修正協議を行い翌１０日に法務委員会で決議、その日の午後に衆議院で可決
参議院に送致
この流れはありそうなので怖い
そこで、民主にオタクの票が減るから都議選前に少なくとも衆議院通過はやめたほうがいいと
意見書を送ったほうが良いと思うのだが、どう思う？
197:無党派さん
09/07/07 12:55:37 C2PHOky8
>>196
良いと思うよ。与野党とも、静岡の僅差が身に染みてるはずだから。
198:無党派さん
09/07/07 12:56:51 kccAMZKo
>>196
描いたシナリオの妥当性はおいといても
可決＝与党案に譲歩、を俺らが容認しているふうにならないかそれ
「こないだの委員会みたいに全部突っぱねろよこの野郎」というのが
今まで送られたであろう俺らの総意だと思うが
199:無党派さん
09/07/07 12:57:09 LTkBY0nU
>>197 語弊がある。これじゃ、都議選終わったら通過させて構わないと解釈されかねない。
俺の推測だが、可決の見通しが立ったら毎日とかの推進派メディアにリークされると思う。
事実、審議開始も毎日と読売が第一報。
参議院の方が規制慎重派が多かったはず。
万が一衆議院通過されても、参議院でたなざらしの可能性は残されている。
参議院議員にも「日本の民主主義と自由主義の危機」だと言った方がいい。
国籍法も可決されたものの、審議時間は延びた。
うまくやれば、時間切れになる。
200:無党派さん
09/07/07 13:00:47 KxKkoMaS
大阪での放火殺人
どうして誰でも良いから殺したいという気持ちを何で政治家、官僚に向けてくれなかったんだよ？
お前の暮らしを悪くしたのは国の政治家や官僚だろ。
それなのにどうして無関係で何の罪も無い人を大勢殺害したんだ？
その高見という男が火をつけた場所がもしパチンコ屋じゃなくて、仮に葉梨の事務所だったと考えてみろ。
葉梨黒焦げでその大騒動の最中、児ポ法問題もお流れ。
この男は無責任な殺人犯から一転、国を救った正真証明本物の英雄だぜ。
それなのに何故罪も無い人を…いたたまれない気持ちになるよ。
201:無党派さん
09/07/07 13:02:08 gnJalSQM
今のところ妥協しないよね、メールだって出してきたんだ。
202:無党派さん
09/07/07 13:03:15 yFGkpi3U
確かに
その書き方だと都議選終わったら通過させて構わないと解釈されかねないね。
すまなかった。
とにかく民主に可決しないようまた可決したらオタクの票が減るとメッセージをおくるよ
203:無党派さん
09/07/07 13:08:40 dO/beWge
自民党議員だけど参議院の丸山和也議員にも反対して貰えればいいな
204:無党派さん
09/07/07 13:13:01 kccAMZKo
>>202
ＯＫバッチリだと思うよ
有権者として、立場をズバッと述べたら
あとの駆け引きは議員にお任せしようぜ
205:無党派さん
09/07/07 13:13:46 zHUMswSe
>>203
けしからん！とか言って推進しそうなイメージ。
206:無党派さん
09/07/07 13:15:08 2T3Y0NHT
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
児童ポルノ法案が改正されたら日本でもこんな話が出てくるようになるのかね。
さてと都民の俺は12日に共産党に投票しに行くつもりだが……
どっちが共産党なのかわからなくなってくるなこりゃ。
207:無党派さん
09/07/07 13:16:00 h2djcVk/
>>205
あの親父ってそういうの理解なさそうだよな
208:無党派さん
09/07/07 13:16:55 qGT9iDMB
というかオタクの問題じゃなくて、基準があいまいな法案に不安でいいと思うんだが。
209:無党派さん
09/07/07 13:18:02 gnJalSQM
今のところ妥協しないよね、メールだって出してきたんだ
210:無党派さん
09/07/07 13:18:05 Ev38uxgs
>200
犬を保健所に殺されたとかで厚生省の次官経験者が連続殺人されなかったっけ…
211:無党派さん
09/07/07 13:24:17 aQ9vkvc+
>>207
ただ弁護士だし単純所持禁止の危険性もそれなりにわかってるんじゃないだろうか
少なくとも自白は証拠の王様とかは言わない気がする。もちろん予測だけど
212:無党派さん
09/07/07 13:29:03 Lz3vSXxC
今から保坂に寄付してくる。
メールはもう(いろんなところに)出したし、あとはもうこれくらいしか。
213:無党派さん
09/07/07 13:32:30 +AVRd+x/
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。
だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。
大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。
214:無党派さん
09/07/07 13:32:44 dO/beWge
自民党だけど、衆議院で早川議員と笹川議員が慎重派と言われているのを見た
採決の時、反対票を投じて貰えればいいんだが
215:無党派さん
09/07/07 13:38:34 T62NlQPU
児童ポルノ
真っ先に引っ掛かるのは東国原だったりして
216:無党派さん
09/07/07 13:40:49 zHUMswSe
>>211
自白は証拠の王様にはさすがに同調せんだろうが、
弁護士でも単純所持規制の問題に疎い人は結構多い印象。
217:無党派さん
09/07/07 13:44:12 MwQdcY9N
>>167
前回の法務委員会で、枝野さんや保坂さんが「サンタフェ」を
取り上げたことでこの問題ににわかに注目が集まり、
多くの雑誌新聞が取り上げた。
ああいった場で手塚先生の作品をとりあげ、
与党から、それらも児童ポルノ構成要件に当てはまる等の
発言でも引き出せれば、反響はものすごいとおもう。
「サンタフェ」の比ではないと思う。
週刊誌やマスコミがこぞって取り上げ法案を非難しはじめ、
「児童ポルノ法」ってじつは相当やばいんじゃないのって
雰囲気がつくりだされれば、
「児童ポルノ法」に反対するのかと言う非難を恐れ
表立って行動するのを控えていた出版や流通、
レコード業界といった関連業界団体なんかも、
署名活動など業界を挙げての反対運動を展開しやすく
なる。いい循環が生まれる。
これらはまったく金をかけないでできる。
なのでそういうことを議員に伝えてほしい。俺も送るけど。
保坂さんはブログで具体的な作品タイトルを挙げて
創作物規制を非難してる。
218:無党派さん
09/07/07 13:44:37 HbTbqtKd
>>205
あの人は話せば分かるタイプじゃない
見るからに良い人そうだし
橋下は何年か前にたかじん委員会で「さっさと児ポ法改正しろ」みたいなこと言ってたが
219:無党派さん
09/07/07 13:48:04 UlAPgb+d
オタ票は100万はあるはず。
軽度のオタや元オタも加えれば200万以上あってもおかしくない。
この法案を知りさえすれば大半はどこの支持だろうが、それこそ層化のオタでもｗ
こっち側に回ってくれるはずだ。
それにこの人口減少時代において今後30年は増え続ける魅力的な票田だよ。
それが分からない人はどうしようもない。
220:無党派さん
09/07/07 14:05:08 Xz007FRT
この手の問題に理解のあるオタ系の国会議員の必要性を感じるな
221:無党派さん
09/07/07 14:09:47 UlAPgb+d
それは事実上保坂氏のみ。しかも、次もいるかどうかは微妙。
しかし、あと10年20年たてば徐々にそういった人は増えるだろう。
直にオタでなくても、今の20代30代はオタの友人がいるとか、それらに関わった
ことがあるとかで大抵理解は示してくれるからね。
222:無党派さん
09/07/07 14:23:12 6nUCmXsy
それまでに単純所持&二次規制されたら終わりだけどな
223:無党派さん
09/07/07 14:31:14 gnJalSQM
民主って妥協しないよね。メール出したんだし。
224:無党派さん
09/07/07 14:34:54 HD5syzq+
>>168
イヤ見てる。このスレ権威あるゼJK
有識者と称する/見られる人の少しメジャーなメディアでの発言みるとわかる。
ここの過去スレのほうが議論先行してる。その受け売りみたいのがもう何べんもあったしな。
裏切るなよ民主党。
225:無党派さん
09/07/07 14:36:42 HD5syzq+
アンカー間違えたゼJK
○>>158
×>>168
226:無党派さん
09/07/07 14:38:46 dO/beWge
>>221
比例区は社民党だな
227:無党派さん
09/07/07 14:46:49 HD5syzq+
本来選挙で決めるってもンじゃないゼこれ。
にもかかわらず対立軸つくって選挙に向かわせる
与野党の関係者は全取っ替えすべきだゼJK
228:無党派さん
09/07/07 14:47:51 LTkBY0nU
皆さん、メールより、手紙が有効だそうですよ。
速達なら地域にもよりますが、明日にも届くと思うので、郵送しましょう。
最低でも、自署は直筆でやる必要があるそうです。
229:無党派さん
09/07/07 15:01:45 uGD0e7nK
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
これが児童ポルノに含まれるかどうか気になるな
230:無党派さん
09/07/07 15:01:48 HD5syzq+
強硬おばちゃんも
ヲタも
しーぶしぶ認めるようなorツッコミどころのないような
案をつくって（つくりなおして）
で、そんでもって、まず説明すべきだゼJK
231:無党派さん
09/07/07 15:05:29 GzUStghc
なんとか維持しないとね
232:無党派さん
09/07/07 15:06:59 Xz007FRT
>>230
そうなると、実在する小学生以下の子供に対する性交
の写真・映像ってところだろうな
233:無党派さん
09/07/07 15:09:39 gnJalSQM
>>231
そうだな、俺達が送ったメールの成果もな。９日に必ず阻止されることを願う。
234:無党派さん
09/07/07 15:20:22 4jpr8taE
>>218
橋下は自分が正しい事を証明する為に他人を攻撃するタイプ。
235:無党派さん
09/07/07 15:23:40 h2djcVk/
>>234
見下す傾向あるよな
なんかかつての師からもそういうのを危惧されてたらしいな
236:無党派さん
09/07/07 15:25:45 rJ1Yzw97
>>234
行列みてりゃわかるがな
どう見ても自己中の話し方
237:無党派さん
09/07/07 15:27:54 kBZ8lvTk
栃木２区 自民、西川氏の公認了承 森山氏選挙区出馬断念
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
238:無党派さん
09/07/07 15:29:28 GzUStghc
つーか、ルールがあるんだから引退しろよ。
239:無党派さん
09/07/07 15:31:19 Lz3vSXxC
迷惑かとも思ったんだが、カンパの件で分からないところがあったんで保坂と枝野の
問合せ先に電話したら、どちらも凄い丁寧な対応だった。
で、このくらいしか力になれないんですがカンパしますって言ったらすごい恐縮された。
今回の児童ポルノ改正の件に関しても詳しかった。それぞれ必ず議員に伝えますと言ってくれた。
そのあとすぐにカンパ入れてきました。マジでがんばってほしい。
240:無党派さん
09/07/07 15:31:53 qGT9iDMB
ぶっちゃけ、こんな話題を呼びそうなネタがまったくＴＶで扱われない構造こそに
俺は戦慄を覚えるよ。国会中継だけでも、政治家の個人献金なんかより
よっぽど遙かに遙かに視聴率かせげるだろうに。
不思議だね・・・・。
本当に 不 思 議 だ ね。
241:無党派さん
09/07/07 15:32:02 h2djcVk/
>>237
森山は小選挙区は出ないのか、比例ではわからんが
ただ西川の方は児童ポルノ法の考えどうなんだ？
242:無党派さん
09/07/07 15:34:02 Lz3vSXxC
橋本も東も調子乗りすぎ。
東なんか宮崎にいれば誰も昔のインコーなんか思い出さずにヒーローでいられたのに…
またインコー知事言われ始めたね
243:無党派さん
09/07/07 15:39:58 6nUCmXsy
>>240
あのチャンネル桜も一切取り上げないのは何故だろうね
244:無党派さん
09/07/07 15:43:56 zHUMswSe
>>240
変な形の取上げかたで視聴率かせぎ狙ってるから質が悪いんだが
245:無党派さん
09/07/07 15:45:44 UlAPgb+d
個人的には下手に広まるのも怖いんだよなあ。
自公案はやりすぎにしても、民主案やその折衷ぐらいはやるべきだ、と言う人がやっぱ多いんじゃないか
と思うのよ。今はまだ選挙で大々的に争点のように扱うのは早い。
246:無党派さん
09/07/07 15:47:10 tBhGZEWY
>>243
民主を非難してたからな無理もない、確かに人権擁護法案とか外国人参政権とか考えると民主よりになり過ぎるのも怖いんだけど
だけど民主の中にも反対してる人も居るし、もうね自民と民主考え同じ人になるようにシャッフルして欲しい
247:無党派さん
09/07/07 15:50:06 i64FWu6o
>>240
まあ、かなり危険な法案だからな。
通そうとする自公の方もそれなりに自覚もあって、
出来るだけ話題にならないように
ある程度は裏で手をまわしているのかもな。
ネットでは、そのせいか騒ぎが大きいような。
ネット独自の情報が多いからか。
248:無党派さん
09/07/07 15:52:07 qGT9iDMB
つーかどこかの弁護士団が、非常にまっとうな案だしてて、
うん。これなら児童も助けられるし、冤罪可能性もまずないなと。
っていうか、そんなに難しい訳でもないのに何でこんなに不透明なのか。
ぶっちゃけ、そういううさんくさいところを自然についていくだけで、
幾らでも国民がついていって視聴率取れそうなのに、そういう流れの方にはならない。
あー、うさんくさい。
249:無党派さん
09/07/07 15:52:26 Xz007FRT
>>245
たしかに早い
俎上に上げるとしてもせいぜい>>230の範囲までだろう
自公案も民主案も失格。現行法での取り締まり強化が先
一連の事件での警察の対応は逆にやればできるを示したわけだから
アメリカと違って日本の法律っていったんできると悪法であっても
なかなか廃止されない点も問題
250:無党派さん
09/07/07 15:55:48 tBhGZEWY
>>245
現行法+性犯罪の厳罰化で十分
これ以上厳しくすると、ノルウェー、スウェーデン、イギリス、ドイツみたいに強姦大国になるぜ
規制を強めた国は例外なく性犯罪が急増する(規制を強める度に)
逆に言えばポルノ、ポルノコミックの性犯罪抑止効果が実証されてしまったという皮肉な結果
まあなんつーか、壮大な実験乙ｗ
251:無党派さん
09/07/07 16:03:07 gnJalSQM
今のところどうなるのか教えて。妥協しないよね。
252:無党派さん
09/07/07 16:03:17 Xz007FRT
>>250
児童ポルノ禁止法改め思想統制及び強姦促進法案だな
253:無党派さん
09/07/07 16:06:16 dO/beWge
>>230>>232
審査員制度
１．審査員を三権の司法とする
２．日本全国で担当地域を決める
３．販売店に出向き、商品の中身を精査し、合法か違法かを決める
４．また、ネット上でアップロードされているサイトが合法か違法かを決める
５．もし違法な商品や違法サイトが確認されたら令状を出す
６．令状を警察が受取ったら販売店、製造元の逮捕、
また、アップロード者に対してはプロバイダに令状を見せてから開示させて、アップロード者を逮捕
かな
しかし、自分はあくまで現行法の維持しかないと思っている
254:無党派さん
09/07/07 16:14:22 Xz007FRT
>>253
１は定義によっては検閲にも該当するし、違憲の指摘を免れるために
ソフ倫みたいなのを入れると警察の天下り機関になる（葉梨の主な目的はこれらしい）
罪刑法定主義の点からも、英米以外の諸外国の法制のように厳格な定義が必要
現行法での対応で良い点は同意
255:無党派さん
09/07/07 16:15:08 qGT9iDMB
>>252
いや日本の場合それ以前の、表現・言論の弾圧法レベルのずさんさじゃん。
（あまりずさんなので、意図的なのかすら分からんぐらいの無茶苦茶さだ）
アメリカとかの場合でも、まだ児童ポルノとは何か？の定義はしっかりしている。
それですら冤罪騒ぎでグダグダしているというのに・・・。
256:無党派さん
09/07/07 16:21:10 UlAPgb+d
>249>250
個人的には民主案は取得罪をどうにかするなら、むしろ現行法より良いと思う。
それなら総合的に見て自分は積極的に賛同するかもしれん。
257:無党派さん
09/07/07 16:21:18 88g0P0fc
>>241
ｸﾞｸﾞｯたが西川はネット規制推進派のほうでは名前がチラチラと出て来るな
つか民主党の福田議員が規制反対派のようなので栃木２区の人は福田に投票でOKかと
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
258:無党派さん
09/07/07 16:29:15 dO/beWge
>>254
>>253に書き忘れたが、二次元作品は実在の被害者が居ないので無規制とする
その通り、検閲に当たるかも知れない
生産・販売・頒布に対する>>253が検閲なら購入・取得・所持の禁止も検閲に当たる
生産・販売・頒布される映像・画像が違法なモノであっても、
その購入・取得・所持はプライベートであり、ここは絶対合法とするべき
ただ、くどいようだが、現行法の維持しかない
259:無党派さん
09/07/07 16:35:56 uGD0e7nK
児童ポルノ法改正案国会審議入り、与野党修正協議中
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
>与党案が単純所持禁止、民主党案は電子情報でも取得禁止。
>民主党案が有償で又は反復して、となっているのはメールなんかで送りつけられた場合を
>考慮してるのかもしれませんが、反復して送られてきた場合はどうなるんでしょうかねこれは。
>単純所持だけなら捨てれば問題ないですが、取得しただとアクセス記録だけでもアウトにできそうだし、
>どっちもどっちで問題ありまくりです。
>個人的な感想を言わせてもらうとどっちも論外という結論しか出てきませんが……。
260:無党派さん
09/07/07 17:18:06 LTkBY0nU
つうか、単純所持規制を悪用すれば、北朝鮮の工作員が
北朝鮮に都合の悪い人物を抹殺することもできるんじゃないの？
261:無党派さん
09/07/07 17:19:41 7UjCSFSb
森山のババアがついに消えるか・・・
次の選挙で軒並みこの法案の規制派は消えるはずだ
なんとしても今国会だけは阻止しよう！
民主や野党の枝野保坂細川といった議員達には
「何も今、拙速に与党案と織り交ぜていく必要は無いはず
『政権交代』してからゆっくりとこの件は議論すべきです」と
訴えようぜ。
262:無党派さん
09/07/07 17:20:42 GzUStghc
現行法でしっかりと取り締まればなんの問題もない。
現行法の取り締まりにお金を使うべきである。
263:無党派さん
09/07/07 17:23:02 rJ1Yzw97
>>260
創価学会の工作員が推してる時点で時点でわかるだろjk
264:無党派さん
09/07/07 17:30:19 LTkBY0nU
>>263 だよな？
だとしたら、反北朝鮮色が強い人にその危険性を訴えるのは効果があるだろうか？
265:無党派さん
09/07/07 17:39:30 rJ1Yzw97
>>264
北とか嫌いな人は創価嫌いだから、最初から自公には入れないと思う
一応言ってみるのもありかも知れんけどね。
宗教嫌いな人とかは理解早いし
266:無党派さん
09/07/07 17:51:08 PReJbO2h
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
規制にFBIの圧力に掛かったままなら
公明党バレて次の選挙で終わりだろ
267:無党派さん
09/07/07 17:51:13 b2E+D30E
>>261
まさにそんな内容のメールを枝野さんに送ったよ
268:無党派さん
09/07/07 17:59:11 Ev38uxgs
まぁ、厚生省か警察かに対策チーム立てて予算しっかり充ててやれば、
現行法でも十分対処可能な問題だしな
現状じゃ施行されても予算ないから児童ポルノの摘発なんか警察はやらないし、
別件逮捕に利用する以外に法律の意味が無い
269:無党派さん
09/07/07 18:00:28 tUiTDnD4
【児童ポルノ法改正】アグネスに手紙書いてきた
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
反対派の応援だけでなく、規制派へ陳情をかけていくのもいいね！
>>250
そう、規制を強めようとしている人は、日本を強姦大国にしようとしているんだ、という線で
訴えていくのがいいと思う
具体的な統計資料もあるわけだし
270:無党派さん
09/07/07 18:11:59 7UjCSFSb
アグネスには手紙かいても無駄と思うぞ
271:無党派さん
09/07/07 18:12:52 h2djcVk/
日本語読めませんとかほざくに決まっている
272:無党派さん
09/07/07 18:15:51 oksOPVdC
今更ながら>>188
二院制は先進国なら当たり前のもんなのに・・・役割の問題を歪曲してマスゴミ煽ったり
三等国へまっしぐらって感じだな・・・
273:無党派さん
09/07/07 18:15:54 PReJbO2h
>>269
陳情をかけるなら自民が良いと思う
表立って口は出せないけど規制法を容認するなら
支持出来ませんとか
あとは景気対策を掲げているのに産業破壊は本末転倒だ、とか
274:無党派さん
09/07/07 18:21:18 LTkBY0nU
>>269 規制すると強姦が増えるとは言わない方がいい。規制反対派の主張と矛盾する。
あと、俺は一部のバカが規制推進派に中傷メールとかを送らないか不安だ。
逆に足を引っ張ることにしかならない。
275:無党派さん
09/07/07 18:21:48 rJ1Yzw97
>>272
一院制もそうだが、教育云々の文章を見たときに吐き気がしたわ
完全な奴隷制度だったぜ
276:無党派さん
09/07/07 18:25:09 tBhGZEWY
>>269
資料どうぞ
イタリアの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ドイツの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ノルウェーの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
スウェーデンの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
フランスの強姦数
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
オーストラリアの強姦率
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
アメリカ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
イギリス
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
277:無党派さん
09/07/07 18:29:07 XG/SS/GU
祖国日本を支那朝鮮による侵略から救え
１)東京以外にお住まいのインターネット無党派層の方で、東京都民の友人知人に自民党候補に投票を依頼された方は、
《日本は 鳩山由紀夫のもの！？女性議定書退治 西川京子衆院議員》の動画サイトにアクセスをお願いいたします。
１名に依頼した方は、１回のアクセス。３名に依頼した方は、３回アクセスしてください。
仮に、全国から１００万以上のアクセスがあれば、次期総選挙はインターネット無党派層の意向を無視できなくなります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
２)東京都民でこの都議選に、前回棄権して今回投票する方した方は、《第一回テレビ調査結果「 麻生首相が大感激」西川京子衆院議員》の動画サイトにアクセスして、できればコメントしてください。
アクセス数が現在約４万２千ですが、マスコミはインターネット無党派層が動いても無視します。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そこで、誰の目にも客観的にわかるようにすることで、インターネット無党派層の意思表示を大々的に示すことが出来ます。
また、西川京子先生に、インターネット無党派層の意思を直接、麻生首相に伝えて貰えます。
アクセス数が、100万以上になったとき、日本はギリギリのところで、崩壊を食い止めることが出来るでしょう。
皆様のご健闘をお祈りいたします。
URLﾘﾝｸ(mizumajyoukou.jp) ネットだけ転載フリー
278:無党派さん
09/07/07 18:35:23 tBhGZEWY
>>277
自民に投票しても公明と連立している限り・・・
279:無党派さん
09/07/07 18:38:22 GzUStghc
自公は100%あり得ない
280:無党派さん
09/07/07 18:41:22 xbaf8KgE
ここの板には自公はいないよｗ