09/06/17 18:39:10 jnZrfeey
党首討論どんな感じ？
聞いた話だと鳩山さんの方が良かったみたいだが。
544:無党派さん
09/06/17 18:40:35 DYBMKHIV
残り1分と聞いた麻生が
「ちょ…ちょ…ちょ…朝鮮が、北朝鮮があ～」と喚いて終わり。
545:無党派さん
09/06/17 18:40:47 0CzKGb0Y
自民ナチス党の連中はこのでっち上げを本気で信じてるのか？
ホント馬鹿だね
546:無党派さん
09/06/17 18:46:22 OPZaRWNo
>>543
相変わらず麻生さんは官僚の紙を読んでいる
だから鳩の質問も聞いてないし回答にもなってない
547:無党派さん
09/06/17 18:53:33 KKEGakzS
>>545
まあ、けっこういろんなこと注目してる人には分かるよね
548:無党派さん
09/06/17 19:51:43 nwQqm3X4
>>542
許せねえのは 単発のお前の方だ！w
549:無党派さん
09/06/17 19:59:13 enAX0HRO
>>542
またもや、無理筋の妄想だけが最後の希望か
550:無党派さん
09/06/17 20:15:39 enAX0HRO
核廃絶、参院も決議
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
参院決議には、唯一の被爆国として積極的に行動してきたことを強調する文言が追加された
551:無党派さん
09/06/17 20:30:50 sManGbR/
都議選、進退に直結せず＝「地方選挙と衆院選は別」－麻生首相
麻生太郎首相は１７日夜、東京都議選で敗北すれば首相の責任問題になるとの自民党幹部の発言に関し
「地方選挙と衆院選は全然別だ」と述べ、都議選の結果が自らの進退問題に発展することはないとの認識を示した。
首相官邸で記者団に語った。 （2009/06/17-19:57）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
支持率５％でも首相を続けそう。
552:無党派さん
09/06/17 20:39:50 Pir9xjdC
頼むからせめて世論調査の話をしてくれ
553:無党派さん
09/06/17 20:49:31 SPhLB07f
今の状況で、ニコ動と浣腸以外ネタがないからな。
【麻生ぶら下がり】「党首討論にならなかった」（１７日夜）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これに浣腸がどう反応するか見物って位だよ。
取りあえず、自民に提灯持ちやって欲しい。ニコ動以外で。
そしたら、今日のアイドルは>>552
個人的には次の産経・ニコ動が気になるわｗ
554:無党派さん
09/06/17 21:16:29 eRyfhUJ/
もう次の焦点は石井一がいつ逮捕されるかだろｗｗｗｗｗｗｗ
555:無党派さん
09/06/17 21:18:14 nwQqm3X4
>>554
お前の逮捕の方が先だろ 浣腸！
556:無党派さん
09/06/17 21:25:50 EQ/aMLHT
>>554
与党の口ききのほうが悪質で
アリコ＝宮内の逮捕が先でしょうに。
557:無党派さん
09/06/17 21:39:09 Z9MzaTbM
犯罪の悪質性なら、石井のほうがよほど悪質だから逮捕も先なんじゃないかねえ。
政権交代準備罪に加えて、仏敵罪の重犯罪人だし。
558:無党派さん
09/06/17 22:16:17 eRyfhUJ/
石井逮捕祭待ちｗｗ
559:無党派さん
09/06/17 22:21:11 DlEzux28
党首討論最高だったな。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>核実験が２回目に行われた後には、私としてはブッシュ大統領に、
>また国連安保理のＰ５（常任理事国）のメンバーであります方々に電話をし、
>私としてはブッシュ大統領に
>私としてはブッシュ大統領に
>私としてはブッシュ大統領に
オ バ マ だ よ 、元外務大臣どの。
560:無党派さん
09/06/17 22:25:45 fl0ezAwK
例によって麻生降ろしが吹き荒れてるけど
麻生さん細田さんは絶対に麻生さんで解散すると言い切ってるね
小沢秘書逮捕前に内閣支持率が一桁寸前にまで落ち込んだ時でも
辞める気などさらさらない様子だった
何故なのか、単に打たれ強いから？サミットに出たいから？超楽観主義だから？
いや、真相は完全に検察を掌握していて民主党を嵌めることがいつでも出来るからのようだ
悪い言い方をするとやくざの組長のやり方に近いかなｗｗよっ、麻生組長ｗｗ
だから麻生さんが組閣するときの狙いは警察庁出身の漆間巌氏を内閣官房副長官にすることと
小泉・安倍内閣時代の総務副大臣だった佐藤勉氏を国家公安委員長にすることだった
野党・与党を問わず弱みを洗い出すために（特に郵政に関係する利権）
どうも麻生さんのバックに右翼の大物と親しい吉田茂一族がいて、検察の上層部を
コントロールしているらしい
民主党が国策捜査だと批判するのは妥当だ
ただし犯罪自体はでっち上げじゃないから民主党議員の犯罪が積み重なると
オセロゲームのように自民党支持にひっくり返るかもね
何せ、最も民主党にダメージがあるタイミングをはかってるから
561:無党派さん
09/06/17 22:42:26 Z9MzaTbM
>>559
麻生は記憶の更新が昭和でストップしてるから、そのブッシュもジョージ・H・W・ブッシュのことを
指してると思うんだ。
562:無党派さん
09/06/17 22:45:53 jmftbapz
>>561
それ説得力あるね
563:無党派さん
09/06/17 22:46:31 EQ/aMLHT
>>560
右翼の大物がバックにいて、民主党引きずり落とし工作をしても
決めるのは国民で、悪どさが前面に出ると反って逆効果。
どうせなら戦後最大の郵政疑獄を暴いたほうが
日本のためで、国民は喝采して支持率は上がるし
英雄の救世主として後世に残るのに。
鳩山さんにはバックに読売のドンがいるから見もの。
564:無党派さん
09/06/17 22:51:29 fl0ezAwK
>>563
ナベツネは左翼だから麻生が大嫌いなのは当然だ
２００７年の総裁選で無理やり福田のほうが人気が高いと世論調査を完全捏造したときは
びっくりしたよ
565:無党派さん
09/06/17 22:52:36 BvLeplaM
-政界事情通コテ、生の声 ◆Xhg6rUKdyI氏、麻生内閣は都議選後、総辞職との見解
自民支持層に回帰が見られ新総理の元で総選挙なら自公２３０議席以上とも
・・・生の声が政治を語る・・・4
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:34番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:81番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:82番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:87番)
566:無党派さん
09/06/17 22:52:48 7RXs1I4Q
ップ。ナベツネが左翼とか笑わせんな。この期に及んで、生き残るために
小泉時代の小泉擁護をなかったことにしている老害だろ。独裁だからやりたい放題ｗ
567:無党派さん
09/06/17 22:59:04 fl0ezAwK
これはどう？
安倍首相を引きずり下した渡辺恒雄氏の中国での発言記録
URLﾘﾝｸ(chibitama.cocolog-nifty.com)
＞今後誰が首相となるかを問わず、いずれも靖国神社を参拝しないことを約束しなければならず、これは最も重要な原則である。
安倍氏は参議院選挙の後に引き続き首相でありつづけるが、私も彼に絶対に靖国神社に行ってはならないと進言しなければならない。
もしその他の人が首相になるなら、私もその人が靖国神社を参拝しないと約束するよう求めなければならない。
さもなければ、私は発行部数1000数万部の『読売新聞』の力でそれを倒す。
私は新しい首相ができるだけ早く中国を訪問するよう促し、そのほかに皇室メンバーの訪中を促し、
皇太子が日中友好関係のためになることはよいことであり、それから胡錦涛主席の訪日を招請する。
568:無党派さん
09/06/17 23:03:52 91B6k+gy
今日の党首討論は世論調査に影響あるのかな？
569:無党派さん
09/06/17 23:05:29 yRy5ZvuC
>>568
正直、そんなに影響ないと思うよ。
570:無党派さん
09/06/17 23:05:37 adkpbr9y
>>565
ウザイから消えろタコ。
妄想バカコテのクソスレを貼るんじゃねえボケが。
571:無党派さん
09/06/17 23:08:46 Z9MzaTbM
>>568
こういう一過性の出来事をもとに、世論調査の行き先を予測しようとしても必ずしくじる。
後付で「あのときの世論調査の動きは、ＸＸ（党首討論など）があったから」と言えば、それで
納得した気分になれるけど、たいていの場合はそれは見当はずれ。
572:無党派さん
09/06/17 23:18:16 EQ/aMLHT
>>564
ナベツネさんはオリックスの宮内嫌い。
麻生さんはアリコ＝宮内の弱みを握っているから
任期切れになる前に、なんとかすればいいのに。
573:無党派さん
09/06/18 00:01:10 f8xzLiwq
要するに石井・牧を選挙前に逮捕するためのお膳立てかなｗｗ
6月16日放送の『ニュースJAPAN』での箕輪幸人解説員の解説
箕輪氏
あの事件の流れを見ていますと、非常に順調に進んでいるって感じに受けますね。あの・・・郵政から入って厚生労働省と・・・
まぁ、移った訳ですけども、例えば捜査の過程で新しい証拠が・・・これ見つかって飛び火したというよりもですね、着手の段階
からの既定の路線、これを走っているんじゃないかという気がします。つまり、それだけ質の良い証拠を検察が持っているんじ
ゃないかと思います。当然、大阪地検特捜部としては、政治家の関与、これをまぁ・・・いろんな解明していきたいと思ってるんで
しょうけども、ネックになるのは“政治の動き”だと思いますよ。ね、いつ選挙が起きるか？これがまだわからない。後、捜査の
進展次第ではですね、「選挙に影響を与えたっ！」という批判を受けるかもしれない。
ですがですね・・・選挙を理由にして事件が不問にされたとして・・・本当にそれでいいのか！と思いますね。
国民にとってプラスになるのだろうか？と思います・・・っていうのは事件の全容を知って始めて、選挙の判断材料にするんだと
そういう気持ちを持っている人だって少なくないと思います。となると、しっかりした証拠があればですね、
批判を恐れずに、やはり検察は事件の全容解明に当たるべきだと思います。
574:無党派さん
09/06/18 00:03:54 UwUhAyxt
>>573
これって冤罪事件？なの
こういう報道をするのは、公共の福祉の増進に寄与してるわけ？
575:無党派さん
09/06/18 00:15:56 6hOlIqco
ナチス検察与党の大粛清は醜いね
こんなでっち上げで民主党議員の首はとれないよ
それより二階の心配をしろよ
576:無党派さん
09/06/18 00:33:20 mMfO4ryL
いくら自民党大好きなナベツネも子分（邦夫）をコケにされ
厚生労働省分割の内幕を暴露されたりすれば麻生に対して切れたくもなるだろう…
577:無党派さん
09/06/18 00:45:47 wR5xWyz/
>>575
オマエ必死杉ワロス
そんなにビンが心配なら、24時間ビンのとこにいって守ってやれよｗ
いざ検察が来たら、公務執行妨害でタイーホだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578:無党派さん
09/06/18 00:50:04 cT+c6Pum
自民党は民主党のキルスイッチをいくつか所有しているんじゃないだろうか？
579:無党派さん
09/06/18 00:50:56 h2Nz80tH
で、具体的に何の罪で石井をやろうっての？
それがさっぱりわからないんだが。
580:無党派さん
09/06/18 00:52:35 wR5xWyz/
ミンスまた勤務実態の無い秘書とか出てきそうだなｗｗ
581:無党派さん
09/06/18 00:52:55 TCT+OrcE
>>576
ナベツネさんは鳩山一郎の番記者だったので
鳩山家とも親しくて、鳩山兄弟の子供の頃から
遊び相手になっていたのだって。
582:無党派さん
09/06/18 00:55:35 tOmZSSqk
自民党執行部は>>4の菅原原稿をよく読んだ方がよいと思うのだが。。。
安倍で失敗、福田で失敗、麻生でも失敗したのにまた同じことするのかよ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
もし、都議選惨敗で麻生首相が辞任した場合について、伊藤(注・惇夫)さんは、
舛添氏か石原氏か、思い切って小池百合子氏が総裁候補になるとみる。
「3代続けて国民の人気が高い人を総裁にしてきた流れなら、今度もそうするでしょう。
辞任後の世論調査で、最も国民の支持が高い人になるはずです」
583:無党派さん
09/06/18 01:01:12 wR5xWyz/
>>582
総裁選祭、全く俺の予想と同じじゃねーか
祭のメンツまで一緒だｗ
パクるんじゃねーよｗｗｗｗ
584:無党派さん
09/06/18 01:02:28 wR5xWyz/
>>582
少なくとも総裁選祭後すぐはどれも大成功ですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585:無党派さん
09/06/18 01:04:41 xbLxW2b0
ｗｗｗ←これを書かないと不安なのか？
586:無党派さん
09/06/18 01:07:16 CPae16h+
>>582
小泉を選出したときに党の基盤や意思決定システムがぶっ壊れて、
新たな党のあり方、統治のあり方が描けていないため、
政権を動かす推進力が党総裁の個人人気のみになってしまったのが大きい。
自民党の人たちだって菅原琢の指摘は身に染みていると思う。
けど、じゃあどうすりゃいいんだよ、という気持ちなんじゃないかな。
菅原に突き付けられた課題は、与党にいる限り解決はできなそう。
587:無党派さん
09/06/18 01:07:24 mMfO4ryL
ｗ＝火病メーター
588:無党派さん
09/06/18 01:10:56 wR5xWyz/
>>587
残念ながらそれは、石井が逮捕秒読みになってて
火病メーターがふりきれそうな民珍だろｗｗｗｗｗ
589:無党派さん
09/06/18 01:11:33 AwpCu6eo
>>579
>で、具体的に何の罪で石井をやろうっての？
>それがさっぱりわからないんだが。
前にも出てきた「政権交代準備罪」のほかには何も思い浮かばないな
590:無党派さん
09/06/18 01:16:23 mMfO4ryL
>>588
しょっ引きたいなら好きなだけしょっ引けばいいだろ。
比例代表の議員が1人いようがいなくなろうが、正直どうでもいい。
小泉一派と学会と統一にトドメを刺すのは泥亀の役目だからな。
591:無党派さん
09/06/18 01:17:26 IOrfpqLY
>>558
毎度の自民ブーメラン祭り
【郵便法違反】障害者団体の制度利用の証明に、自民党の来代（きたしろ）都議が口利き 現金を受け取っていたことも判明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
592:無党派さん
09/06/18 01:17:41 ftUiN2UV
>>589
公明バイキン指摘罪ってのもあるぞ
593:無党派さん
09/06/18 01:20:30 IOrfpqLY
>>573
＞事件の全容
箕輪って毎度こういうアホ論調だな。
全容って勝手な検察の解釈だけじゃんけ選挙前に公にされるのは！
いい加減消えろよ倒産寸前のサンケイ
594:無党派さん
09/06/18 01:23:43 xbLxW2b0
>>591
というか、こっちの方がやばいだろ。
口を利いて見返りの現金を受け取っていたら犯罪になる可能性がある。
595:無党派さん
09/06/18 01:24:05 IOrfpqLY
>>584
四回目の人気取り総理ですかぁ？
麻生以下の人気しかない連中しか残ってないww
国民も馬鹿にされたもんだなぁ
596:無党派さん
09/06/18 01:24:56 zblHD7rF
細田だよ次は。
597:無党派さん
09/06/18 01:27:25 xbLxW2b0
>>591
これは構図的にはあっせん収賄だよ（この場合に適用されるかどうかはわからはいが）
石井一議員の場合は見返りの金品を受け取ったという報道は無い
598:無党派さん
09/06/18 01:47:41 /XX2BjV7
>>591
ブーメランどころじゃねーぞこれ……
599:無党派さん
09/06/18 01:47:50 3RjqjzLg
マジで麻生がきっかけで政治に興味を持った子供多い
チョンとか小泉や安倍時代よりよく使われてる
これが政治のキーワードなんだと得意気に使ってる子供だろ
600:無党派さん
09/06/18 01:53:04 3RjqjzLg
誤爆です
601:無党派さん
09/06/18 02:14:03 hQAh9oiI
>>584
議員が選挙のことが気になって永田町にいないから、客が集まらないで
盛り上がらないぞ。総裁選の盛り上げを学会に頼むわけにもいかないし。
602:無党派さん
09/06/18 02:56:14 HDw0eX6m
>>591
あちゃぁ、よりによって都議選を直撃的なブーメラン？
603:無党派さん
09/06/18 03:14:42 cT+c6Pum
本当に麻生首相が検察を味方につけてるなら
いくら麻生降ろしの声をあげても総裁選前倒しなんて無視じゃないの
裏で敵対する議員を陥れることで政局運営する人間が簡単に権力を放り出したりするとは考えにくい
麻生降ろしを企んでる議員は都議会選に応援に行かせて責任をとらせようとしたけど
平気で都議会選で負けても関係ないと言い放ってるしね
麻生首相自身は人のよいお坊ちゃまに見えるけど・・・やっぱり、バックにおっかない団体がついてるのかな
604:無党派さん
09/06/18 03:20:26 OWvNrF76
>>603
あの男が人の良いおぼっちゃんに見えるってあなたの目は、、（RY
605:無党派さん
09/06/18 03:22:47 cJG+0EfL
さすが逆紙、浣腸だな
言い出した途端にブーメランだｗ
606:無党派さん
09/06/18 04:25:14 jUImzXGG
都議選を直前にしてのブーメランは痛すぎるな、それも自民都議は金銭が絡んでるとなると非情に悪質。
フジのニュースJAPANの箕輪氏は痛烈に民主批判してたが、こちらの扱いはどうするの？ まさかスルーしないよね。
607:無党派さん
09/06/18 04:27:43 HDw0eX6m
ＤＤ
608:無党派さん
09/06/18 05:16:27 mDg5sI+T
森内閣の支持率が一桁だった頃って
自民党の支持率は高かったの？
609:無党派さん
09/06/18 05:24:50 kNv/3Y/W
ANN：URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
610:無党派さん
09/06/18 05:53:25 sqgAsmk9
>>608
2001年4月調査最低の7.2％の時、自民・民主の差は10.3％で自民。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
てか、森の時は支持率は落っこちても自民が民主に抜かれたり並ばれたり
なんてあったことがない。
611:無党派さん
09/06/18 08:02:34 Gaboq3Zz
>>610
あの頃は総理の座というのは自民と野党で争うものではなく自民の中で争うものだったから
総理の支持率が低いからと言って自民党の支持率が減るわけではないんだよね。
612:無党派さん
09/06/18 11:35:18 AwpCu6eo
589
>前にも出てきた「政権交代準備罪」のほかには何も思い浮かばないな
大久保秘書は、やはり、「政権交代準備罪」の別件の微罪で逮捕されたということだったのか
613:無党派さん
09/06/18 12:00:34 AwpCu6eo
党首討論のサマリー
「増税の自民Ｖｓムダ削減の民主」
「コンクリート（ゼネコン）が大切な自民Ｖｓ人命が大切な民主」
という構図が浮き彫りになった。
614:無党派さん
09/06/18 12:14:04 SRsGWvKL
アニメの殿堂は安部内閣のころからって言っちゃって
墓穴掘ったのは笑ったなあｗ
615:無党派さん
09/06/18 13:00:05 AwpCu6eo
09年の中国成長率、7.2％に上方修正 世銀予測
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【北京＝高橋哲史】世界銀行の中国事務所は18日発表した四半期に１度の中国経済報告で、2009年の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率の予測を7.2％とし、
３月の前回予測を0.7ポイント上方修正した。景気刺激策や金融緩和の効果で景気に明るい兆しが出てきたためだ。しかし、世界経済の停滞を背景に
回復テンポは緩やかなものになると見込んでいる。
08年前半まで２けた成長を保っていた中国経済は同年後半から急減速し、今年１～３月期にはＧＤＰ伸び率が6.1％まで落ち込んだ。
世銀は４～６月期から回復基調が鮮明になり、成長率は10年に7.7％まで持ち直すと予測している。
景気回復を主導するのは「極めて拡大的な財政・金融政策」と指摘。景気刺激策に伴う公共事業の実施と、金融緩和に基づく銀行融資の
急増が「09年の中国経済を強力に支える」との見通しを示した。 (12:29)
616:無党派さん
09/06/18 13:22:33 sgxhIRZK
>>615
日本で設備機械や部品を生産して中国に輸出し
中国で製品を生産して
中国から米国に輸出する
この三角貿易のモデルを崩さないようにしないといけないわな
617:無党派さん
09/06/18 13:25:39 TCT+OrcE
>>613
ワイドスクランブルでは
麻生 3 対 鳩山 7で
自民党議員さえも
4対6の負けだと認めている。
唯一勝ったのは背広とネクタイと靴だと。
618:無党派さん
09/06/18 13:26:48 L0IcKdoL
党首討論のサマリー
「増税から逃げずに議論したい自民Ｖｓ現実を無視してやみくもにムダ削減を言えばいいと思ってる民主」
「財源を議論したい自民Ｖｓ人命とかコンクリとかまたスローガンで論点すりかえる民主」
という構図が浮き彫りになった。
民主はこの先も野党でい続ける練習をしておられるようですね。
619:無党派さん
09/06/18 13:28:34 L0IcKdoL
>>617
ワイスクは何が起ろうが民主ガチだから。
だいたい「しゃべった時間」だけでしょ、鳩が勝ったのって。
620:無党派さん
09/06/18 13:30:21 xbLxW2b0
橋下府知事「消費税増税は官僚の言い分。麻生総理は最悪だ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
621:無党派さん
09/06/18 13:32:36 HGpwuMZR
>>618
けどさあ、ムダ省くのが幾らになるか、本当に見えないんだからしょうがなくねえ？
自民党は無駄はもう無いから増税って立場なんだから、どう見たって無駄はぶこうっていう姿勢の方が正しくね？
無駄は間違いなくいっぱいあるんだから。中間搾取してる天下り法人いっぱいあるじゃん。
622:無党派さん
09/06/18 14:03:09 rlE4FaPP
>>610
あの頃は自由党があって社民や共産も今より勢力が強く野党支持層が
バラバラだったからなあ。今は自民に不満がたまればすぐに
民主が吸収できる状態になっている
623:無党派さん
09/06/18 14:33:49 L0IcKdoL
橋下は民主支持表明、か。
624:無党派さん
09/06/18 14:39:19 AwpCu6eo
>>613 引用先明示
党首討論のサマリー
「増税の自民Ｖｓムダ削減の民主」
----------------------------------------------
首相は、財源について３年後までに景気回復を前提に消費税増税など税制の抜本改革を行うことを
強調。その上で「（財源の説明がなければ）無責任だ。民主党はどのように考えているのか」と追及した。
これに鳩山氏は財源確保に関して「増税、借金、ムダ遣いをなくす」と指摘した上で、一般会計と特別
会計双方を抜本的に見直し約１０兆円をつくり出せると反論。さらに民主党政権となった場合、４年間
は消費税増税しないと明言した。首相の狙いとは裏腹に「増税の自民Ｖｓムダ削減の民主」の構図が
浮き彫りになった。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
------------------------------------------------------------------
「コンクリート（ゼネコン）が大切な自民Ｖｓ人命が大切な民主」
-----------------------------------------------------------------
NEWS23 パネル
625:無党派さん
09/06/18 14:48:03 edJ4xkbM
本当についたなら大きいけど、ほんまかいな。
彼の真意は改革について自民、民主を競争させてよりつっこんだものにすることなんだと思うから
少なくともマニフェストが出るまで明確には支持しないと思っていたが。
626:無党派さん
09/06/18 15:16:10 DwNsPFoQ
【郵便不正】証明書発行「言われたとおりにやりました」厚労省元部長が民主党議員に報告
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
障害者団体向け割引郵便制度の悪用をめぐる虚偽有印公文書作成事件で、厚生労働省障害保健福祉部の
元部長（５７）＝退職＝が大阪地検特捜部の調べに、元雇用均等・児童家庭局長、村木厚子容疑者（５３）から
「凛（りん）の会」の障害者団体証明書の発行の報告を受けた後、「民主党国会議員に『言われたとおりにやり
ました』と伝えた」と供述していることが１７日、関係者への取材で分かった。
特捜部は「証明書のことは知らない」と全面否認している村木容疑者の関与を裏付ける供述とみている。また、
元部長が国会議員にアピールするため電話で報告した可能性が高いと判断。今後、元部長が証明書が偽造さ
れたことを認識していなかったか慎重に捜査を進める。
関係者によると、元部長は平成１６年６月上旬、当時、障害保健福祉部企画課長だった村木容疑者から「証明
書を発行しました」と報告を受け、その後すぐに民主党国会議員に電話をかけたという。
同会の証明書発行をめぐっては、凛の会主要メンバー、倉沢邦夫容疑者（７３）が１６年２月、民主党国会議員
の事務所で厚労省への口利きを依頼。議員はその場で元部長に電話をかけ、元部長はその後、村木容疑者に
「うまくやってくれ」と対応を指示したことがすでに判明している。
村木容疑者は１６年６月上旬、倉沢容疑者から直接、「早く証明書を出してほしい」と催促を受けると、「活動実
態のない団体かもしれないが早く出してあげて」と同部係長の上村勉容疑者（３９）に改めて指示したとされる。
627:無党派さん
09/06/18 15:23:21 /XX2BjV7
着々と国策に向けて外堀埋めてるな。
総裁選と国策で自民支持率４０％、民主支持率２２％、
大差で自民が勝つシナリオ。
628:無党派さん
09/06/18 15:26:20 xbLxW2b0
電波報道かよ
629:無党派さん
09/06/18 15:52:15 L0IcKdoL
>>624
そんな安いところの引用だったとは。
630:無党派さん
09/06/18 15:55:26 ybRoyX0c
>>623 橋下はかなり濃いジミンでしょ
631:無党派さん
09/06/18 15:56:10 AwpCu6eo
堀江元社長、民主党を提訴「偽メール問題で名誉棄損」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
予想されたこととはいえ、自民党の政権転落が濃厚になると、いろいろと
やみくもにそれを阻止するための必死な動きが出てくるものだな。
ホリエモンも、そんなものに安易に利用されないだけの見識があれば、まだ
救われるが！
632:無党派さん
09/06/18 16:17:40 Ga7r3r7O
>>630
橋本は官僚改革あたりは民主とかなり近いが、
大の日教組・自治労嫌いだから、中川秀直などの小泉残党と組むかも。
この間、大阪の創価の集会で創価に尻尾ふってたし。
633:無党派さん
09/06/18 16:30:46 xbLxW2b0
石井一議員が依頼したという元部長は、村木容疑者に対応を指示したことは認めたが、
「まさか不正までするとは思わなかった」と偽造への関与を否定。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
これだと、石井議員を偽造の教唆に問うのは無理だな。
634:無党派さん
09/06/18 16:32:29 5vjq4qcz
任期満了ぎりぎりまで引っ張るって事は麻生が相当強烈な隠し玉を持ってるような気もするけどな
骨肉の暴露合戦になってる以上最後に致命的な打撃与えた方が勝ちだから
635:無党派さん
09/06/18 16:34:20 xbLxW2b0
元部長は、証明書が正規に発行されたと思って、石井議員に証明書が出されたことを連絡したことになる。
636:無党派さん
09/06/18 16:35:44 jUImzXGG
民主も石井一議員の参考人、または逮捕に至った場合は素早い対応で議員の処分に踏み切って欲しい。
石井議員が地検に抵抗したり小沢が擁護したり問題を長引かせたりして拡大しないようにして欲しい、小沢に遠慮して適切な手を打てない場合マスコミの餌食になり選挙が打撃を被ること間違いなし。
637:無党派さん
09/06/18 16:37:45 sJB9rXNm
>>635
検察また大チョンボ？
638:無党派さん
09/06/18 16:46:05 5vjq4qcz
法的に処理の流れが違法か正当かの問題であって正規と思っていたとかは無関係かと
要は検察がそれを違法と判断して立件するかどうか
639:無党派さん
09/06/18 16:52:24 xbLxW2b0
>>638
元部長が偽造の指示を出してないなら、元部長は罪に問えないはず
この証明書を決裁する責任者は当時課長だった村木容疑者なのだから
640:無党派さん
09/06/18 16:52:52 CAek2a+o
>>638
正規のものを依頼したのなら、罪状はどうなるの？
641:無党派さん
09/06/18 16:53:46 /HHUxocd
地検は下記の論理で逮捕状を取ろうとしているのだが、地裁が応じないに200万ペソ。
大阪地検特捜部曰く 「元部長は凛の会の実態に詳しくないし法律のプロではないので、公文書偽造や虚偽公文書にあたるとは思わなかったのは当然だが、
石井議員は凛の会の実態を良く知っている上に立法府に所属する法律のプロなのだから、証明書が虚偽公文書にあたるのは当然知っていた。」
642:無党派さん
09/06/18 16:54:31 AwpCu6eo
>>638
「政権交代準備罪」で立件？
643:無党派さん
09/06/18 16:55:44 0JvKOjTb
>>640
悪人顔の罪
644:無党派さん
09/06/18 16:56:39 xbLxW2b0
証明書に押されている公印は課長印
645:無党派さん
09/06/18 16:59:46 6hOlIqco
嘘ツキ元部長はナチス検察与党のスパイだろ
646:無党派さん
09/06/18 17:02:27 xbLxW2b0
>>641
石井に「本当に障害者団体だと思っていた」と言われたら終わりだろ、それ
647:無党派さん
09/06/18 17:02:31 pnpx6ju1
>>641
当たり前のことだが、高級官僚は行政法のプロ中のプロ。
648:無党派さん
09/06/18 17:02:51 L0IcKdoL
民主党
・戸別所得補償制度
・高速道路無料化
・こども手当
・経済対策
これらを「財源より人の命」でなんとか実現するらしいです。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
649:無党派さん
09/06/18 17:03:18 xbLxW2b0
>>640
無罪
650:無党派さん
09/06/18 17:12:54 /HHUxocd
>>646
石井の供述とは関係なく、「知っていたはず」で強引に起訴する”大久保式起訴術”
>>647
そこが白いものを黒くする検察クォリティー。
651:無党派さん
09/06/18 17:16:46 xbLxW2b0
>>650
逮捕状が出ない
652:無党派さん
09/06/18 17:22:01 0JvKOjTb
裁判所が今回引き気味だからな。幾らなんでも無理筋杉。
653:無党派さん
09/06/18 17:38:00 jUImzXGG
>>641
それは論理が逆だろう、その通りだったら国会開催中だから即実行できないが議員を参考人で呼ぶことは可能だよ。
654:無党派さん
09/06/18 17:43:08 xbLxW2b0
>>653
国会開催中でも参考人聴取はできる
小沢の秘書だった石川議員は参考人聴取されてる
石井一議員は参考人聴取すらされてない。偽造に関与は無いということ。
655:無党派さん
09/06/18 17:49:15 0JvKOjTb
逮捕は出来ないからリーク作戦なんだろう。
656:無党派さん
09/06/18 17:53:09 xbLxW2b0
>>655
だな。暗闇から矢を放つやり方。全く卑怯。
657:無党派さん
09/06/18 18:19:05 MhNG8e4Z
村木は、まったく知らないと言っている件
部長からの指示で、39才ノンキャリアが、かってに印鑑を押した可能性はないのか。
658:無党派さん
09/06/18 18:21:03 HDw0eX6m
特捜部の目的が民主党の支持率を下げることなんだから、それでいいんだよ。
頑張れウルマ！あと一息だ！！
659:無党派さん
09/06/18 18:23:03 0JvKOjTb
他の役人もそろそろ民主に寄っていってるんじゃないの。気がつけば麻生ともども
オフサイドトラップされるんじゃないか。
660:無党派さん
09/06/18 18:24:48 6hOlIqco
漆間はナチス与党裏の最高指導者か？
661:無党派さん
09/06/18 18:27:50 mMfO4ryL
財界でも冷や飯食いだった内需企業は民主に寄ってるし
マスコミも段々日和見路線に舵切ってるな。
状況が見えてないのは検察と自公議員だけ。
662:無党派さん
09/06/18 18:29:47 xbLxW2b0
>>657
公印の管理は厳重にやってるでしょ。
663:無党派さん
09/06/18 18:36:49 5fRNBE9R
西松事件は良かったな。これをきっかけに、政権後の事を考えて、横暴なことに従わない
人間が増えたようだ。これじゃあもうどうにもならんだろ
664:無党派さん
09/06/18 18:45:58 IiOCpgov
党首討論どちらに軍配？in北海道ＨＢＣ
麻生１３％
鳩山８７％
ぽっぽつえええええええええええ
665:無党派さん
09/06/18 18:50:54 AwpCu6eo
>>657
>村木は、まったく知らないと言っている件
>部長からの指示で、39才ノンキャリアが、かってに印鑑を押した可能性はないのか。
ありうるな。 案外そんなところだろう。
部署内では、行政改革の流れの中で、公印使用も、従前の回りくどいやり方を簡素化して、
部下が事後報告で済ますことができる場合が多いし。
666:無党派さん
09/06/18 19:04:35 yJEevEUm
石井の供述がどうとかかんけーねーんだよｗｗｗ
逮捕されればそれでいいんだよｗｗｗ
「オマエのハナシは署で聞く」でおｋ
この国では逮捕＝有罪だから、それで終了。
667:無党派さん
09/06/18 19:10:08 BayGDZwE
バカ、浣腸。そこは「石井は逮捕されないよｗｗｗｗｗｗｗ」と言っとけ。
そしたらきっと逮捕されるから。お前は逆紙なんだから。
668:無党派さん
09/06/18 19:12:54 GeXqTPNx
>>664
鳩山兄の選挙区は北海道だ。しかも、民主王国とか言われてるし。
おまけに北の大地なんかががんばってるお陰で検察への批判も強い。
669:無党派さん
09/06/18 19:13:02 yJEevEUm
Perfumeバブル完全崩壊
670:無党派さん
09/06/18 19:15:47 edJ4xkbM
まああれだろ、初の北海道からの首相になるかもしれんから、期待度もあるだろ。
聞いた話じゃ選挙でも、かなりの追い風が吹きそうらしいし。
671:無党派さん
09/06/18 19:41:01 xbLxW2b0
>>664
おお、道産子はガッツがあるな。
672:無党派さん
09/06/18 19:42:44 jUImzXGG
石井一の参考人だとか逮捕だとか書き込み多いけど単なる口利きって逮捕用件になるの？、国会議員って依頼とか口利きって日常的じゃないの。
石井が口利きして依頼者との間で金銭の授受も無いようだし、団体と役所の間も金銭や物品の介在も無い。
今後の流れを見ないと展開は不明だけど、凛の会と厚労省間の問題で議員に及ばすのは無理筋って感じだが。
673:無党派さん
09/06/18 19:47:11 kjJx2v9t
石井なんか創価にマジで消されればいいのに。
で、消された後に創価の仕業ということがバレて創価もあぼーんすればいいのに。
674:無党派さん
09/06/18 19:51:58 JQG/gw3T
>>673
お前、頭いいな。
ピンを生け贄に草加潰せるなら、安いもんだ。
675:無党派さん
09/06/18 20:15:04 eAmMlN1h
ピンも老い先短い命と引き換えに層化を壊滅に追い込めるのなら本望だろうな
676:無党派さん
09/06/18 20:18:00 tFLm9fsp
汚物処理に名刀正宗を使うのか。
もったいなすぐる
677:無党派さん
09/06/18 20:31:38 AwpCu6eo
名刀正宗か
たしかにそういう面もあるな
678:無党派さん
09/06/18 20:32:08 sgxhIRZK
>>661
> 冷や飯食いだった内需企業
運輸、流通などか
679:無党派さん
09/06/18 20:34:49 09Sl1xIJ
そろそろ自民が西松事件級のスキャンダルを仕掛けるぞ！
680:無党派さん
09/06/18 20:45:27 5Fut9CJA
>>679
国民がスキャンダル慣れしてて、ふーん、で片付けられたらどうするのだろう。
681:無党派さん
09/06/18 20:51:45 yJEevEUm
新ネタキターーーーーーーー!!!!!!!!ビン脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
偽証明書の発行、元部長「議員に報告」 郵便不正事件2009年6月18日19時3分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自称・障害者団体「凛（りん）の会」（現・白山会）を郵便割引制度の適用団体と認めた偽の証明書が厚生労働省で発行された事件で、
逮捕された前局長（当時課長）の上司だった元障害保健福祉部長（退職）が大阪地検特捜部の任意聴取に対し、
同会への対応を依頼してきた民主党幹部の国会議員に証明書発行が完了したことを知らせた、と証言したことがわかった。
682:無党派さん
09/06/18 20:57:04 NJVTYIhL
すごく…既出です…。
683:無党派さん
09/06/18 21:28:34 JiAmM9aA
大久保は会計責任者だから、逮捕できた。小沢の監督責任や指示と言ったことで小沢の逮捕は出来なかった。
上村は村木は、実際に証明書をだしてるから、逮捕できた。元上司や石井一は指示だけで逮捕できない。
ま、ネガキャンで最大限。
684:無党派さん
09/06/18 21:43:17 yJEevEUm
「７月２８日に解散を」 小泉チルドレン、幹事長に要望2009年6月18日20時33分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自民党の小泉チルドレンである近江屋信広、中川泰宏両衆院議員は１８日、
細田博之幹事長に今国会の会期末の７月２８日に衆院を解散することを求める申入書を手渡した。
685:無党派さん
09/06/18 21:43:38 xbLxW2b0
＞同会への対応を依頼してきた民主党幹部の国会議員に
＞証明書発行が完了したことを知らせた、と証言したことがわかった。
タイトルを故意に紛らわしくしてるだけだろ
本文では元部長や議員に発行されたのは偽造された証明書との認識があったとは書かれてない。
686:無党派さん
09/06/18 21:45:27 xbLxW2b0
ネガキャンでよくやる手口だよ。
N+にもたくさんいるな、タイトル職人。
687:無党派さん
09/06/18 21:47:46 xbLxW2b0
偽造の証明書という認識があったかどうかが一番のポイント
無いなら発行を依頼したり指示した方は罪にはならない
688:無党派さん
09/06/18 21:50:38 Vhx4YSOU
つううかさ、証明書を出す権限がある人がその証明書を出したことに対して
「偽造」という罪が成り立つ理由が全く不明。
もちろん、障害者団体かどうか疑わしい所にその証明書を出したことに対しては
道義的責任、あるいは何らかの法的責任が取られるだろうが、
「偽造」という罪とはまちがいなく別個。
そんなのは知能指数０（だけで年収１０００万円以上）のマスコミ人以外だったら、
素人でもちょっと考えればわかる。
庶民やマスコミにとって「偽造」とか「隠蔽」という単語の押しが強いので
一部の大阪地検の検察官（公務官僚）がこの罪を使ってるんだと思うが、
出鱈目そのものだろ。
689:無党派さん
09/06/18 21:53:15 5fRNBE9R
西松の時と同じだろ。請求書とか、関係者とか
690:無党派さん
09/06/18 21:59:00 xbLxW2b0
>>687
かもな。証明書を悪用して郵便料金をくすねた凜の会だけを罪に問えば済んだ話かもしれない。
民主党の議員が絡んでいたので検察は無理やり事件を広げているように見える。
691:無党派さん
09/06/18 22:10:22 2YGFarPz
>>688
虚偽公文書作成罪じゃない?
692:無党派さん
09/06/18 22:10:56 yJEevEUm
民主と連立協議へ 社民が基本理念４項目
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
〈１〉新自由主義との決別と内需主導型経済への転換
〈２〉社会保障、雇用を重視したセーフティーネット（安全網）の再構築と拡充
〈３〉所得再分配機能の見直しと財源確保
〈４〉憲法理念の尊重と具現化
693:無党派さん
09/06/18 22:15:01 mwO+O3CH
おかしいのは
一貫して全面否認し続けてる「元部長」の部下の村木は早々逮捕して
あれこれ検察に”リーク協力”し続けてる「元部長」を いまだに逮捕もしないのは何故なんだ？
誰が考えても 逮捕の順番が逆だろ？
で、この「元部長」の名前さへも マスコミ上には一向に出てこない。
検察記者クラブの記者連中が検察の意のままに情報操作をしてるからなのか？
694:無党派さん
09/06/18 22:21:37 Vhx4YSOU
例えば
>URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>厚労省、議員案件は特別待遇 別団体には厳しく審査
という記事だが、その厳しい審査内容の中身は
>会員名簿や会報などを提出したが、係長は「部数が制度利用に必要な５００部に達していない。刊行物に定価が付いていない」と不備を指摘。>
>同年１１月に村木容疑者の決裁で発行が認められた。小柳啓一副会長は「活動内容を細かく聞かれた」と話している。
という極めて外面的な審査で、とても「厳しく審査」とはいえない。
この記事を書いた記者は、自分で文章の中身を全く吟味してないよね。
彼らは年収１０００万円超の給料貰ってるんだから
もっと真面目に仕事して記事を書いてほしい。
695:無党派さん
09/06/18 22:24:14 yJEevEUm
オマエらもうさっきから必死杉だろｗｗｗｗ
やっぱビン逮捕がそんなに怖いか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696:無党派さん
09/06/18 22:26:13 xbLxW2b0
偽造ということば適切でないから、石井議員と元部長に内容虚偽の証明書だという認識が無ければ、罪にはならないということだな
697:無党派さん
09/06/18 22:35:38 RBjxlL3F
>>695
名前だけ必死に出しているそちらの方が問題。
リーク情報だけで、根拠が不明
698:無党派さん
09/06/18 22:37:37 XWz3/Sf8
石井や牧の逮捕なんてほとんど影響ないだろ。
議員辞職か除名を速やかに行なえば、むしろ「素早い決断だ！」とプラスに転じかねない。
699:無党派さん
09/06/18 22:40:13 /XX2BjV7
>>669
いきなりどうした
700:無党派さん
09/06/18 22:43:50 nk9ryuG/
総選挙スレ並みに下らない議論が多くなってきたな
701:無党派さん
09/06/18 22:46:36 mMfO4ryL
そんなに石井を逮捕したいならすりゃいいじゃん。
石井1人をパクった所で政権交代後に大作が証人喚問される事に変わりはない。
702:無党派さん
09/06/18 23:10:22 lnX/8T5H
浣腸が哀れだな。
総選挙になったら秋葉原で発狂して無差別殺人やりかねんなこいつは。
703:無党派さん
09/06/18 23:15:49 ev0a876r
今までのチキン政治家が言えなかった正論を語る者、ここにあり。
-----------------------------------------------------------
6/5「幸福実現党」記者会見③大川きょう子新党首挨拶
北朝鮮核問題に「自分の能力を超えている」と言った麻生首相は辞任すべき。
北朝鮮に友愛などと言っていたら、日本は北朝鮮の植民地。
中国が常任理事の国連が何とかしてくれると言っている政治家は馬鹿。
３年以内に北朝鮮は核攻撃が可能になる。南下したら韓国は火の海。
憲法を改正し自衛隊の装備を改良すれば十分対応は可能である。
もし私が首相となり、もし北朝鮮が日本に向け核兵器を打つ意志が明確になったならば、
敵地先制攻撃で北朝鮮のミサイル基地を爆撃します。
U-TUBE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
党首サイト
URLﾘﾝｸ(okawa-kyoko.hr-party.jp)
704:無党派さん
09/06/18 23:17:30 +oy4ssT4
坂本龍一・統一スレッド PART38
URLﾘﾝｸ(www4.plala.or.jp)
397 名前：The God of Lionheart ◆S3/.7DxKSg ：2006/01/29(日) 01:14:37 ID:tPJ4630y
鯉みたいに
口パクパクしてたなｗｗｗｗｗ
398 名前：The God of Lionheart ◆S3/.7DxKSg ：2006/01/29(日) 01:16:35 ID:tPJ4630y
フリーCO2と言いながら
ピアノにいっぱい立てた燃えたローソクから
CO2が出まくりだったという罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
399 名前：NO MUSIC NO NAME：2006/01/29(日) 01:16:57 ID:popQ3cAd
観たかったなぁ………(´Д`)
400 名前：NO MUSIC NO NAME：2006/01/29(日) 01:17:19 ID:Jt64HuZ8
ネ申さま、ＵＰ…おねげぇしますだ。
401 名前：The God of Lionheart ◆S3/.7DxKSg ：2006/01/29(日) 01:18:23 ID:tPJ4630y
今後は
小泉自民支持するなら
うｐしてやってもいいぞｗ
402 名前：The God of Lionheart ◆S3/.7DxKSg ：2006/01/29(日) 01:20:23 ID:tPJ4630y
ウソだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
403 名前：The God of Lionheart ◆S3/.7DxKSg ：2006/01/29(日) 01:25:35 ID:tPJ4630y
スカパーすらも見られない
ビンボーなサカモトヲタが続出するのも
郵政民営化の影響ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
705:無党派さん
09/06/18 23:19:07 Vhx4YSOU
>>703
俺の研究室の先輩は幸福の科学に陶酔した結果
全く最悪な別人格になってしまった。
よって、幸福の科学に関与する人物に対しては
人間として最大限の軽蔑の感覚を抱く。
706:無党派さん
09/06/19 00:05:04 6RHt8wJ0
そりゃあピン逮捕が怖いに決まってるだろう。
これで逮捕されりゃ、罪状は「政権交代準備罪」とでも言いたくなる
あ、カネもらった自民党都議は知らないけどな
707:無党派さん
09/06/19 00:07:14 Kwiv/k9+
>>703
核廃絶、参院も決議
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
参院決議には、唯一の被爆国として積極的に行動してきたことを強調する文言が追加された
この決議に背を向けるカルト！
708:無党派さん
09/06/19 00:12:27 lE0VVyhz
ニコニコで、ついに内閣支持率を不支持が上回ったね。
709:無党派さん
09/06/19 00:16:50 9KWSVIcD
ニコニコは、麻生信者御用達のアホ世論調査だから。
どうでもいい。
710:無党派さん
09/06/19 00:21:37 tZg0z9pz
つか、ニコニコって麻生の息子が役員なんだよな。
そこですら不支持が上回るって一体どんなギャグだよｗ
711:無党派さん
09/06/19 00:41:55 AHFGexuC
>>693
係長に直接指示したのが村木だからでしょ。
係長に直接に指示をしてない元部長が先に逮捕されたらそれこそおかしい。
元部長が逮捕されるとしたら、それは局長が偽造を認識したうえで指示していたことが明らかになって、
なおかつその偽造が元部長からの指示だという裏付けが取れたときになるはず。
712:無党派さん
09/06/19 00:44:04 2+j5kFLl
ニコニコで革命の機運が高まっている！
713:無党派さん
09/06/19 01:10:22 qML976Kj
>>711
ピンにとって幸運だったのは、元部長＋村木の2枚が「実行犯」の係長まで噛んでいること。
元部長・村木の双方が偽造を認めない限り、ピンまで行くことはない。
しかも、どちらも偽造（の指示）を否認しているしな。
714:無党派さん
09/06/19 01:29:00 WYbBLMwP
>>710を使って
釣ってみた
ニコニコ動画 アニメ雑談スレ1094
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:282番)
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:22:24 ID:dCFO6Nlt0
つか、ニコニコって麻生の息子が役員なんだよな。
そこですら不支持が上回るって一体どんなギャグだよｗ
▼ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:24:10 ID:LvIQSAPv0
>>282
まったく関係なくね
てかあんだけネガキャンしてまだ30もあるのな
▼ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:24:25 ID:rrHQXxGD0
>>282
麻生の息子が役員だからニコニコ見てるって人が居るのか？
▼ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:25:44 ID:nZhiFf8j0
>>282
誤爆しました；；って言っとけ。色々と頭が悪そうで恥ずかしいぞ
▼ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 01:27:10 ID:C6OtaQwd0
>>312
実際頭が悪いからあんな書き込みしたんだろ
715:無党派さん
09/06/19 01:53:27 5OW9q21L
>>714
民珍フルボッコワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは頭冷やせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716:無党派さん
09/06/19 02:16:16 AHFGexuC
>>713
ていうか、元部長は本当に偽造なんて全く知らなかった可能性がけっこう高いと思う。
元部長はピンとある程度親しくて、それでピンからの電話を受けて動いたという流れだが、
これだとわざわざ偽造してまで証明書を発行させる動機としては弱すぎるんだよな。
でも局長には自立支援法案で民主党の協力を得たいという別の動機があって、
それが「偽造してでも絶対に発行させて、それを議員に知らせなければ」となったと。
証明書の発行で民主の法案への対応が何一つ変わらなかったとこを見ても、
元部長と局長の間で証明書に対する考えの隔たりがあったという感じがする。
717:無党派さん
09/06/19 02:19:16 P9tUUPeH
当時は衆参を自民が占めていて民主党の協力なんてカケラも必要ないうえに、
たしか石井は議員じゃなかったとかなんとか……
718:無党派さん
09/06/19 02:29:12 FS4mkxGN
局長は議員を守るつもりなんだよ。
719:無党派さん
09/06/19 03:26:49 QvBaEgv/
>>699
誤爆したんだろｗ
720:無党派さん
09/06/19 03:28:33 QvBaEgv/
>>708
あんな虚構、イミネェから
721:。
09/06/19 03:34:42 Xy5VsNe4
ニコニコでも下回るってことは、若年層の支持離れの傍証にはなる。
極端に偏ってるところでこうなんだからな。
722:無党派さん
09/06/19 03:44:04 toElzIdY
>>721
同意。なんでそうなったのか興味は尽きないが
驚きの事実には違いない。
723:無党派さん
09/06/19 03:49:47 P9tUUPeH
エロゲ規制に決まってる。
あれは致命的。
ニコ動などでたむろっているような、もうこの世では家族を持つことなどできない若者たちにとって、
エロゲや二次元のキャラというものは、娯楽を超えた存在、精神的な家族なんだよ。
彼らはいわば、家族を守るため自民を捨てたわけだ。
724:無党派さん
09/06/19 03:49:51 lE0VVyhz
>>721
ニコニコの場合は比喩じゃなくエロゲ規制とかじゃないか？
725:無党派さん
09/06/19 03:59:30 FZE0ksy0
>>716
キャリア官僚の評価っていうのは民間のリーマンと違って如何にミス無く物事を処理していくかが肝要なんだよ、それは外部だけでなく元部長が課長（現局長）への指示だって偽造してまでも発行しろなんて墓穴を掘るようなこと指示はしない。
俺達リーマンは利益を挙げて会社に貢献したかが評価ポイントだけど、官僚は後で振り返って自らの首を絞めてしまうことを極端に警戒する人種、だから今回のオバサン・キャリアは所詮負け組みの官僚だっただけのことさ。
726:無党派さん
09/06/19 08:19:06 dZggqidQ
負け組が局長には逆立ちしてもなれない
727:無党派さん
09/06/19 08:30:31 tMcy1uQC
しかし次官にまで上り詰める事も出来なかった。
728:無党派さん
09/06/19 08:33:49 PokI04GW
>>727
年齢からいっても現在，局長で別に問題ない。
実際問題，次か次の厚労次官に名前が挙がっていたからな。
それとも，次官というのは入庁したときから次官なのか？
729:無党派さん
09/06/19 08:37:25 QtlaSGzO
年収10億の人間に対して「年収100億はないと金持ちとは言えない」と
言ってるようなもんか。それも年収400万の人間が。
730:無党派さん
09/06/19 08:51:24 3pTfhD5d
だな
731:無党派さん
09/06/19 09:26:36 5qulFphG
誰かニコニコの結果の詳細希望
732:無党派さん
09/06/19 09:32:44 924qHhiY
読売が麻生下ろしのために数字低くするのは読めても
麻生グループのニコ動が数字低くする意味がわからん
733:無党派さん
09/06/19 09:37:10 tMcy1uQC
二コ動内閣支持率33％
【麻生内閣支持率33.1％ ネット世論調査】
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
2009年06月19日NEW
6月18日(木)22:30に、ネット世論調査「内閣支持率調査 2009/6/18」を行い、
89,195人の方に回答をいただきました。
内閣支持率・各政党支持率に加え、鳩山総務相を事実上更迭した麻生首相の判断、
日本郵政の西川善文社長の続投、先日行われた党首討論についても聞いています。
「麻生内閣を支持するか」については、「支持しない」が35.0％（前月比5.5ポイント増）、
「支持する」が33.1％（前月比3.4ポイント減）で不支持が1.9ポイント上回りました。
「鳩山総務相を事実上更迭した麻生首相の判断」については、「評価しない」が40.5％となり、
「評価する」は22.7％にとどまりました。
また、「日本郵政の西川善文社長の続投」については、
「納得できない」51.3％が、「納得できる」12.9％を大きく上回りました。
「17日の党首討論で、どちらが優勢だったと思うか」については、
「麻生首相」23.7％、「鳩山代表」19.3％、「引き分け」15.1％となりました。
各政党の支持率は、自民党が34.5％（前月比1.6ポイント減）、
民主党が15.8％（前月比1.0ポイント増）という結果になりました。
また、「今総選挙が行われたら投票する政党」では、自民党が35.5％（前月比2.0ポイント減）、
民主党が20.7％（前月比1.9ポイント増）となりました。
「麻生首相と鳩山代表ではどちらが首相にふさわしいか」については、
「麻生首相」が41.0％、「鳩山代表」が16.2％、「どちらもふさわしくない」は42.8％となりました。
734:無党派さん
09/06/19 09:38:46 QvBaEgv/
>>732
なんで分からないかな？この状況で下げなかったら、その異様さが目立ってしまう。
そして、マスゴミと同じく今までと同じ。上げる為に、一端下げた方が目立つだろ？
下げたといっても３３％という高支持率。高すぎでしょ。政党支持率はご覧の通り高いまま
自民党が34.5％（前月比1.6ポイント減）、民主党が15.8％
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
>>731
そんくらい自分で調べろボケが↑
735:無党派さん
09/06/19 09:40:11 QvBaEgv/
ていうかニコニコとかいう、麻生の最後の牙城 五稜郭とかどうでもいいｗ
なんか同列に見てるのか知らないけど、あんなガキの集まる虚像を気にするのは、なんなんだか。
736:無党派さん
09/06/19 09:41:09 QvBaEgv/
>>723
どんな世だよ・・・
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/06/11(木) 20:11:09.84 ID:lMkCK5DS0
この前上司が誕生日だっていうから一緒に飲みに言った
「これで俺もとうとう三十路か。思えば風俗でしかセックスしたことがない」
この一言で泣いた
上司がかわいそうってわけじゃない。今28の俺も素人童貞だから人事じゃないんだ
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/06/11(木) 20:12:59.80 ID:xs+WkTO80
>>18
俺も笑えねえｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗっうぇ・・・・・・・・っうぇ・・・・・・
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/06/11(木) 20:21:26.44 ID:I1nHOKIlO
>>18
いい上司持ったな
737:無党派さん
09/06/19 10:16:24 78koMrjg
そのオタ層から大人気＝若者に人気＝国民的人気？という事で首相になったので無関係ではない。
738:無党派さん
09/06/19 10:19:03 95FMxdEa
やっぱりニコの調査は論外だよなぁと
今回他の調査でもそうだけど、
自民の政党支持率が爆下げしてその背景が20代の反発とされている
でエロゲ規制影響説（単純にユーザーなら0.8％水準だけど、
コミケ・アニメ・コミック規制を危惧すればコミケ関連だけで
4％ほど影響がありえると言われている。）が言われている。
結果どこも支持を半減させたというのに
背景こみで自民支持1.6ポイント減少ってのは論外だよ。
一定数の重複票があるとしか考えられないし、
そうなると世論調査の体裁をもはやなしていない。
739:無党派さん
09/06/19 10:25:05 z5KNi2QE
由紀夫（ブーーン クルッポー クルッポー）
邦夫「なぁあんちゃん、民主党の”企業献金廃止、こじん献金拡充案”だけど、こじん献金って何だ？」
由紀夫「おまえよ～、死んだ人の事どう呼ぶか知ってるか？ 」
邦夫「あんちゃん、おいらがいくらバカだからってバカにしちゃいけないよぉ。
もちろん知ってらい！”故人”って言うのだろ～？」
由紀夫「そう、それ。」
邦夫「えっ」
由紀夫「企業の代わりにその”故人”に献金してもらうんだよ。」
邦夫「さすがあんちゃん！あったま良いなぁ～」
由紀夫「だろぉ」 （ブ～～～ン ダダダダダ クルッポー）
740:無党派さん
09/06/19 10:27:27 2Far8D4d
ニコニコ ネット世論調査 6/18(木)22:30
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
● 麻生内閣支持率
不支持 35・0 ％
支持 33・1 ％
● 鳩山総務相を事実上更迭した麻生の判断
評価しない 40・5 ％
評価する 22・7 ％
● 西川善文社長の続投
納得できない 51・3 ％
納得できる 12・9 ％
741:無党派さん
09/06/19 10:39:41 iPti1N+1
>>692
憲法問題が四番目。。。しかも９条護憲ですらない。。。
どこの国の社民党？
742:無党派さん
09/06/19 10:40:38 TwVm+f4Q
ニコのは、その時点でニコニコを見ているユーザーの世論をあらわしているだけ。
道で通りすがりの人にアンケートを取ってるとか、
ゲームセンターでアンケートをとって
世論調査と強弁しているのと同じだろう。
743:無党派さん
09/06/19 10:49:02 CDdogSez
マスゴミの５００人電話調査よりはまし
744:無党派さん
09/06/19 10:50:39 1y1k/eR1
>>743
なんで世論調査のスレッドにこんな低レベルな書き込みがあるんだろう。
まあ、選挙が近いんだな。
745:無党派さん
09/06/19 10:53:02 v0B29jSb
一つ気づいたが、これだけ政党支持率高ければ、解散して選挙やればいいのにｗ こいつら、墓穴掘ってるだろ。
34.5％台はやり過ぎた。
746:無党派さん
09/06/19 10:58:24 CDdogSez
マスゴミの電話世論調査 有効回答５００人
平日に固定電話に出られる団塊ジジババ層（６０代～）中心→ミンス高支持
ニコニコ動画の世論調査 有効回答９００００人
ネットを駆使するメディアリテラシーにすぐれた２０代～４０代→麻生自民支持
747:無党派さん
09/06/19 11:04:54 OKLEpIDo
こういうバカが、もうすぐ来る選挙で一掃される日が待ち遠しい
748:無党派さん
09/06/19 11:12:47 OQ9ejz7U
>>741
社民党のHPを見てみ。
トップページに「憲法」の文字がほとんどないから。
変わって、郷原、湯浅、中谷巌、植草らの名前が上がってる。
749:無党派さん
09/06/19 11:32:19 Kwiv/k9+
>>733
ちょっとイカれた層が集うネットのたまり場でも、さすがにどしゃ降りの中で
「本日は快晴なり」で押しとおすには無理ということかな。
で「小雨」にしたらしいが！
750:無党派さん
09/06/19 11:52:17 uOC7Ivlo
>>746
>マスゴミの電話世論調査 有効回答５００人
>平日に固定電話に出られる団塊ジジババ層（６０代～）中心→ミンス高支持
→投票率高し
→数字がテレビや新聞で繰り返し繰り返し垂れ流されるので、洗脳効果が絶大。
>ニコニコ動画の世論調査 有効回答９００００人
>ネットを駆使するメディアリテラシーにすぐれた２０代～４０代→麻生自民支持
→投票率低し
→アクティブなネットユーザにしかバイアス効果が期待できない
マスゴミは侮れないよ。
751:無党派さん
09/06/19 11:52:18 ocDwnZ0b
>>733
＞「麻生首相」23.7％、「鳩山代表」19.3％、「引き分け」15.1％となりました。
合計が５８．１％。
回答数の内訳は
麻生が４０．８％、鳩山が３３．２％、引き分けが２６．０％
若年層には小泉・安倍・麻生のキャラは人気が高い（最近の民主党党首で若年者受けする人がいない）として、
こないだの討論が引き分けと判定したと仮定する。
７％が麻生から引き分けに移ると五分になる。
だから少なくとも1割。多くて2割位は酷使として投票している。
＞「日本郵政の西川善文社長の続投」については、「納得できない」51.3％が、「納得できる」12.9％を大きく上回りました。
この設問は自民党支持者にとって中立の設問だから参考になる。
この合計は６４．２％と討論より６．１％高く、党首討論は興味を示さない事が分る。この上昇分は無党派層のみ。
たぶんニコニコユーザははWEB依存度が高いから、掲示板やブログの外国人参政権問題などを気にして
主として外交問題・憲法改正などの党の基本政策が重視するんだろう。
若い人の場合、内政問題より外交問題の方がそもそも興味が湧きやすいテーマ。
国会対策などの泥仕合が存在するから、外国人参政権はそもそも実現しないという論理は
まったく思いも及ばない年代だから、そもそも民主党の支持率が高くなるわけないわ。
752:無党派さん
09/06/19 12:03:19 8bdmAjYj
「党首討論は興味を示さない」のではなくて、
党首討論の設問に答えるのが不都合だから答える人間の数が少ないんだろ。
753:無党派さん
09/06/19 12:14:44 fl6TkJBO
>>741
村山が自衛隊・安保を容認した時点で「専守防衛なら可」までラインが下がってる。
あくまで自衛隊そのものを否認する連中は新社会党とかに出てっちゃった。
宝塚市長になった中川智子なんかも「海外派兵は反対だが災害時には来てほしい」と言ってるらしい。
754:無党派さん
09/06/19 12:22:37 BY7CTmf4
世論調査スレだからあえて聞くが現実世界で麻生を支持している人
周りにいるか？今年に入ってから一人もいないんだが。
755:無党派さん
09/06/19 12:24:25 tMcy1uQC
麻生信者の巣窟であるニコ動なら麻生の支持率は9割はなくてはならない。
756:和子夫人
09/06/19 12:30:57 p46OrdwA
6.21の新報道2001を久々予想してみる
麻生内閣支持率 16.8%(－9.6)
辞自民党投票任 17.4%(－4.8)
∞民主党投票∞ 40.2%(＋7.8)
鳩山更迭・千葉市長選・主要メディア麻生内閣支持率急落・党首討論・麻生降ろし
など(6.12～6.18)にかけての動向で大胆に予測する。
757:和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
09/06/19 12:32:42 p46OrdwA
6.21の新報道2001を久々予想してみる
麻生内閣支持率 16.8%(－9.6)
辞自民党投票任 17.4%(－4.8)
∞民主党投票∞ 40.2%(＋7.8)
鳩山更迭・千葉市長選・主要メディア麻生内閣支持率急落・党首討論・麻生降ろし
など(6.12～6.18)にかけての動向で大胆に予測する。
758:無党派さん
09/06/19 12:43:21 Nmlm40N4
※大事なことなので２回言いました※
759:無党派さん
09/06/19 12:47:39 /Vz261Fp
>>757
なんで２度もカキコしてるんだｗ
>麻生内閣支持率 16.8%(－9.6)
共同で17%台が出た後ではあまりインパクトはないな。
俺は15%台までは行くと思う。
空気とマスコミ報道に左右されやすい調査だし。
ま、予想屋さんではないし、名無しで言ってても無駄だが。
ところで静岡、どう予想してる？
760:無党派さん
09/06/19 12:50:48 uqLgLGdV
鳥をつけ忘れてたから2回書いた？
761:無党派さん
09/06/19 13:23:30 d0zW2VDy
国沢初公判は織り込み済みかね
762:和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
09/06/19 13:30:20 p46OrdwA
>>759
今は同じショートの巨人(坂本)とヤクルト(川島)のゲーム差(活躍度合)くらいかね。
情勢1週間前のGS3連戦でヤクルトが3連勝すれば横一線になるのではw
そりゃ坂本＜川島ではなく川勝＋海野なのは確実だがね。
763:無党派さん
09/06/19 13:31:36 OQ9ejz7U
>>761
結局、目新しい話は出てきてないから、あんまり影響ないんじゃない。
初公判直後に解散説をぶち上げてた人からすれば、脱力モノだろう。
764:無党派さん
09/06/19 14:14:50 dULyuW3d
確か総合スレの解釈では、20台の支持率低下は
20台はとにかく負け組という言葉を極度に嫌う
→ 自公がリアル負け組になりそう
→ 関わり合いたくない
とか説明されていたような
765:無党派さん
09/06/19 14:22:24 gyPUNroZ
>>748
元ルナシーのメンバーとみずほたんが対談してて吹いたｗ
社民党も変わったものだ。
766:無党派さん
09/06/19 14:43:26 x1omutt9
>和子夫人
船橋市長選絡みで及びの声があるようですよ
767:無党派さん
09/06/19 15:05:13 924qHhiY
>>754
ないな。
あの「麻生さんはよくやってる」とか言ってた秋葉原のヲタを見て
おお、ほんとに支持者がいたんだってなもん
768:無党派さん
09/06/19 15:44:22 NT8JaOoM
ニコ動調査は、それでも定期的に同様な手法で調査しているわけで意味があると思われる。
トレンドは麻生・自民下げで間違いない。
769:無党派さん
09/06/19 16:10:51 P9tUUPeH
ネトウヨの五稜郭ニコ動にスッこんでろ。
770:無党派さん
09/06/19 17:33:31 EWtvuiTU
ニコの場合は、ニコですら下がったと捉えるべきなんだろうな。
771:無党派さん
09/06/19 17:35:27 U6B9TaW6
楽天リサーチは既出？
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
772:無党派さん
09/06/19 17:54:51 1ylkOLjv
先週末で世論調査は出揃ったから、今週末は報道2001と、あるとすればFNN
報道2001は木曜調査だから西松公判の影響は反映されてない。党首討論の影響はかなりあるはず。
予想
内閣支持率 23％
衆院選投票先 自民21％、民主38％
首相にふさわしい 麻生18％、鳩山45％
773:無党派さん
09/06/19 18:28:00 vXAoG4dK
>>765
俺もＨＰ見て驚いたわ。すげー現実的な事ばっかでやんのｗ
でも、作りが悪すぎて読む気にならない。
774:無党派さん
09/06/19 18:54:28 NatX5hqp
スギゾーっていつからルナシーのボーカリストになったんだ？
775:無党派さん
09/06/19 19:02:59 nJ1T3Slp
スギゾー、今はX JAPANだよね？
776:無党派さん
09/06/19 19:04:44 unqrwqtD
テレビ朝日（ＡＮＮ）
「東国原知事を総務大臣兼任で入閣させる工作が本格化」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
777:無党派さん
09/06/19 21:25:26 6R1sD/6+
>>765
SUGIZOは坂本に完全に洗脳されているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778:無党派さん
09/06/19 22:50:37 yfBMdM0A
>>776
橋下入閣ならともかく、そのまんま東入閣なんて脳みそが腐ってしまったんじゃないか？
総理がアホなら閣僚もアホですか？
779:無党派さん
09/06/19 22:58:05 Zy+qW8+D
>>778
橋下のどの辺にそこまでの魅力があるか、理解できない。
別に批判しているわけでもないが、どーしても分からない。
何でもすぐノセられて、国民はバカすぎではないのか？
780:無党派さん
09/06/19 23:25:09 Kwiv/k9+
>>778
>>776
>橋下入閣ならともかく、そのまんま東入閣なんて脳みそが腐ってしまったんじゃないか？
>総理がアホなら閣僚もアホですか？
「同じアホなら辞任しなきゃあ損そん」
阿波踊りあらためアホ踊り
781:無党派さん
09/06/19 23:47:46 +KtBkTlb
俺の予言的中キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
民珍涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「都議選後に舛添首相誕生？」民主・鳩山代表が見方示す
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
782:無党派さん
09/06/19 23:51:36 vg1xVHGB
>>781
> 出席者によると、鳩山氏は「自民党は東京都議選後に総裁選を行って舛添厚生労働相を選ぶのではないか。そして、舛添
>氏を（鳩山氏が出馬する）衆院北海道９区にぶつけてくるのではないか」と語った。
民主王国の北海道に落下傘ですか。
783:無党派さん
09/06/19 23:51:53 m+E69i/7
>>781
良かったねえ。
784:無党派さん
09/06/20 00:11:29 MXkVWFXr
自衛隊票もない舛添が北海道にノコノコ来ても犬死にするだけ。
785:無党派さん
09/06/20 00:13:07 Fp0utJpp
>>781
麻生がおとなしく退陣すれば、の話だがねｗ
786:無党派さん
09/06/20 00:14:45 qGW2votv
今の北海道９区に舛添来た程度でどうにかなるわけねーだろ。
787:無党派さん
09/06/20 00:19:45 LBYRPecG
大体が鳩山の一見解に過ぎないのに釣られすぎだろｗ
788:無党派さん
09/06/20 00:22:11 +kulf8R/
舛添が今から落下傘して勝てる選挙区か・・・
東京１２区とか、兵庫８区なら勝てるかも。
789:無党派さん
09/06/20 00:22:58 W6IEkQAw
釣っているのは鳩山か浣腸か。
790:無党派さん
09/06/20 00:41:50 y+pBePz+
普通に舛添は総理の可能性があると読んでいるんだろ。
消去法でいくと舛添しか残らない。参院だが、参院が首相やっちゃだめって
法律はないから、今の自民ならやりかねん。
791:無党派さん
09/06/20 00:49:24 ZOGT3Vt4
>>789
浣腸が、鳩山に釣られる。
792:無党派さん
09/06/20 00:51:50 ZOGT3Vt4
ID:+KtBkTlb
ID:6R1sD/6+
浣腸がネカフェにたむろしていることが、よくわかる。
たぶん、12時で追い出せれて、段ボールハウスへ戻ったな。
793:無党派さん
09/06/20 01:09:20 I5Tdy/Tq
自分が総理になるていってるのに、舛添に総理の可能性があるなんて言うわけないだろ。
総裁の可能性ってのなら話分かるが。
794:無党派さん
09/06/20 01:09:39 ZUngVn/V
>>790
＞参院が首相やっちゃだめ
若干憲法的には争いあるけどね。
衆議院の解散権を持つ総理を参院がやって良いのかは。
795:無党派さん
09/06/20 01:09:56 t234WYCt
北海道で舛添VS鳩山っていうのも見てみたいな
チキンのマスハゲが相手の選挙区まで来る可能性は０％だけどな
796:無党派さん
09/06/20 01:10:50 y+pBePz+
麻生が引きずりおろされたら、次の人間が総理になって総裁になるのが
一般的だと思うが。もちろんイレギュラーなことがおこる可能性もあるけど。
797:無党派さん
09/06/20 01:10:50 I5Tdy/Tq
ああ、総選挙の前にって話か。
でもそんな短期総理まるで意味なし。
798:無党派さん
09/06/20 01:12:11 thDmokOW
そーいや舛添が苫小牧のノーザンホースパークで乗馬に興じてたのと遭遇したことがある。
一応、競馬繋がりで北海道9区に乗り込むのはアリかもな。
799:無党派さん
09/06/20 03:15:35 xabDvM3o
だいたいハゲ添が人気があるというのが幻想
麻生も総理大臣になる前は国民的人気があると言われてた
800:無党派さん
09/06/20 03:32:19 K2/mebnt
>>799
選挙までの短い期間さえ人気があればいいだけでしょ。
801:無党派さん
09/06/20 03:37:11 Xg30KaA5
>>794
解散しなきゃいいんじゃない？
802:無党派さん
09/06/20 03:38:07 sIBD0TkB
いや、人気はあるでしょ。俺も、もし与党が勝てるとすれば桝添さんしかいないと思ってる。
麻生さんにしたところで、就任直後にやってりゃそこそこ勝てたろうし。
803:改革DNA進次郎総理を実現する会 ◆S3/.7DxKSg
09/06/20 03:45:49 +AvN37zI
民珍ようやく俺の予言したコトの重大さに気づいてきたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モヤスミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804:無党派さん
09/06/20 03:47:46 OW7A6Ekk
>>802
後手後手だからムリだな。
ならば、本来福田氏がなるところで、麻生氏がなっておくべきであり
麻生氏がなるところで舛添氏がなっておくべきだった
総裁選を報道の仕方で福田人気と思わせたテレビ局がある。
そこのドンの好き嫌いで首相を決めてる。
総裁選やっても自民関係者の判断力が衰えてるからどうしようもない。
自民党は公明党とつるんで機械的に人を管理する集団として特高警察国家を作ることしか考えておらず
人が新たな支持層となる動機がない。解党以外の道は無い。
後は再起のチャンスを残す（悪評と恨みを国民に残さない）形でやれるか、やれないか。
引きずって後者になるでしょう。
805:無党派さん
09/06/20 04:00:40 UFcbi1Yq
結論
参院後、阿部が解散しておくべきだった。
806:無党派さん
09/06/20 04:32:28 xabDvM3o
だいたい麻生が辞めるという前提が間違っている
麻生は絶対辞めない
807:無党派さん
09/06/20 05:46:09 OG0Crmk4
辞めずに解散したら、麻生を少しは尊敬してやる。
もちろん投票は民主だけど。
808:無党派さん
09/06/20 06:06:50 8GdDJ5kc
>>752
>>751 訂正
＞党首討論は興味を示さない
↓
党首討論は興味を示さないかしっかり調べてからでないと回答できない為保留したい
＞また、「今総選挙が行われたら投票する政党」では、自民党が35.5％（前月比2.0ポイント減）、
＞民主党が20.7％（前月比1.9ポイント増）となりました。
自民党と民主党の合計が５６．２％で他の政党支持者もいるけどせいぜい１０％いるか居ないか。
党首討論は普段から政治に関心持っていないと、
「正直よく分らないから判断できなかった」という人も存在する。
逆に時事問題の単純質問は答えやすいから、回答率が上がりやすい。
>>781
これ個人的には鳩山が「桝添相手なら勝利できます」っていっているようなものと感じるが？
これでますます町村は負けられない戦いになるな。
809:無党派さん
09/06/20 07:28:10 8GdDJ5kc
>>733
ニコニコ内閣支持率が危険水域に突入へ
二コ動内閣支持率33％
党首討論で、どちらが優勢だったと思うか 麻生首相 23.7％
政党支持率 自民党が34.5％
自民党支持者１．５％が内閣を信任できず。
内閣信任者の１０％が麻生有利と判断せず。
ニコニコは神データを叩きだした。
810:無党派さん
09/06/20 07:32:11 uWBjNM+b
麻生支持率５％の危険水域へ
811:無党派さん
09/06/20 07:53:49 UFcbi1Yq
またﾆｺ吉が暴れてんのか。
政権交代したらニコ動潰せばいいのに。
812:無党派さん
09/06/20 07:58:47 xHlLthVi
知っとこ！
小学生20人に麻生さんを支持するか？
支持しない 95% 19人
支持する 5% 1人
※男の子
高いお酒を飲んだり、定額給付金を出すなら
それを本当に困っている人に当てればいいのに。
こんな賢い人には、将来立派な政治家になって貰いたい。
支持すると答えた理由の「優しそう」にも拍手！
この女の子はきっとイジメが嫌いで、
一人くらい支持してあげないと可哀相だと思ったに違いない。
善悪の判断すらできない大人に比べて
遥かに質の良い子供達から、生き方の基本を学びましょう！
813:無党派さん
09/06/20 08:05:41 uWBjNM+b
>>812
ソースどうも
814:無党派さん
09/06/20 08:16:13 MZ5kfNi5
俺が教えている小学生4年生たちが
「麻生ってバカなんでしょー？」
「漢字読めないんでしょー」
「終わってるよねー」
とか言ってるのを小耳に挟んだときはさすがにショックを受けた
つーか一国の総理大臣を呼び捨てかよ
815:無党派さん
09/06/20 08:20:22 +kulf8R/
総理大臣の名前に敬称をつける小学生ってレアでね？
自分たちのころも、「中曽根が～」「バーコードが～」って言ってた記憶がある。
816:無党派さん
09/06/20 08:23:47 dwuRy9rf
>>814
というかうちの子供の教師がしょっちゅうネタ話にしてるし
あれは悪い見本、みたいな
817:無党派さん
09/06/20 08:28:42 qGW2votv
総理大臣を呼び捨てにしないで会話する奴なんて大人でもいないよ。宗教絡みの連中くらいだわ。
818:無党派さん
09/06/20 08:31:02 urN9E3Qb
>>816
その教師は日教組か？
俺自身、麻生も自民党も支持はしないが、もし自分の子供の担任が一国の総理を
捕まえてネタにしてたら、さすがに嫌な気分になりそうだ。自重しろと。
819:無党派さん
09/06/20 08:31:15 8GdDJ5kc
>>811
個人的には前回でニコニコは最後だと思っていた。
さすがにこの状況下でアンケートに打ってくるとは思わなかったからな。
たぶん次の調査はサミット後にぶつける気がするよ。それともまた党首討論かなｗ
20代支持率激減はまだ共同しかデータがないから、
それが異常値の可能性も否定できない。
下も存在するけど、
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
麻生の岩盤支持層が崩壊の危機にある事だけは確かだよ。
ニコニコはニコニコレベルの信頼性はあるからね。サンプルがでかいからぶれも無視できると感じる。
いい調査じゃないかｗ
日経読者アンケートと同じように見ればいい。
どっちが識者かを考えれば、失礼な言い方だけど、同じ1票しか投票できない事には変わりない。
820:無党派さん
09/06/20 08:35:13 xjDtxeAL
支持しない派の女の子
「漢字が読めないのも、大人なのに新聞読まないでマンガ読むのも、おかしい（要約）」
そもそも、子供にもわかるネタを提供する人が総理大臣になるのが間違いだな。
821:無党派さん
09/06/20 08:38:04 X/2n/+hd
ニコ動廚はニコ動スレでも作って別にやってくれないか。
822:無党派さん
09/06/20 08:39:22 5RMnCX1R
仕方ないだろ、その程度の人間が総理なんだから
823:無党派さん
09/06/20 08:42:22 UFcbi1Yq
空気読めずにロクでもないデータを自信満々に出して
長々しゃべりまくって得意げなところなんて、
まさに麻生の支持者だとしか思えない。
824:無党派さん
09/06/20 08:42:24 8GdDJ5kc
>>820
小学生がレベル高いと見るべきか…
ニコニコ麻生岩盤支持層がレベル低すぎと見るべきか…
明らかに後者だろうな。
825:無党派さん
09/06/20 08:50:23 FACDCEzR
漆間が嫌がらせを指揮させたからすべてお前ら権力に報いがきてるだろ。
国民に人気が高いと思わせようとしてコケタお前らにすべて報いは返っているんだよ。
俺がいってたとおり誰が総裁になっても安部以上の道を自民はたどる。814と820のような
イメージなっているのは、公安のお前らに報いがきているんだよ！
826:無党派さん
09/06/20 08:51:00 xQCVo5vs
>>803
しかも、鳩に釣られた、浣腸。
827:無党派さん
09/06/20 08:52:04 FACDCEzR
>>824
二コ二コ動画は工作員が常駐しているだけ。世間はもっと違うからね。
馬鹿まるだしだよ、統一協会と警察！
828:無党派さん
09/06/20 08:53:35 FACDCEzR
警察国家で管理強化をうながそうとした石原と自民には絶対
しっぺ返しが関連する場所、関連する事柄、関連する日付で
報いがくる。小泉が引退したのは、靖国公式参拝からちょうど
七年目の日だった。思い知れファシストどもよ！
829:無党派さん
09/06/20 08:54:52 FACDCEzR
漆間は最低最悪の男。現代のゲッペレスだ。
830:無党派さん
09/06/20 08:55:35 DNiNi1N3
降伏党がID:FACDCEzRの主張をしたら支持政党：降伏の数字が0から0.1に伸びるかも
831:無党派さん
09/06/20 08:57:34 FACDCEzR
ファシストは最後は大衆に打倒されるんだよ！
832:無党派さん
09/06/20 09:01:15 UFcbi1Yq
大衆がファッショで祭り上げたのにな。
833:無党派さん
09/06/20 09:03:33 FACDCEzR
公安検察、公安警察は現代のナチス！
834:無党派さん
09/06/20 09:04:53 UFcbi1Yq
ゲシュタポなのかナチスなのかはっきりしてくれ
835:無党派さん
09/06/20 09:11:54 8GdDJ5kc
>>828
581 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 21:42:45 ID:SPhLB07f
支持層にはタカ派とハト派に分ける必要有り。
小泉はそれ程タカ派ではない。
ちなみにタカ派の小泉支持層は既に自民党を支持している。
雪斎の随想録 とある政治学徒の戯言 ｐａｒｔ．Ⅱ
２００５年夏、日本政治の対立構図・続 August 31, 2005
URLﾘﾝｸ(sessai.cocolog-nifty.com)
自民党政治家秘書が書いたポリティカルコンパス。
小泉は安倍さんとは違いタカ派度は強くないと分析
528 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 03:23:11 ID:8++5sN6f
雪斎の随想録 とある政治学徒の戯言 ｐａｒｔ．Ⅱ
November 29, 2006 内閣支持率４０％の「防衛線」
URLﾘﾝｸ(sessai.cocolog-nifty.com)
小泉支持層を分析する上でいい資料だから紹介する。
小泉内閣支持率の「下値抵抗ライン」がちょうど４０％らしい。
４０％割れは小泉以前に逆戻りを意味するとしている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上記に補足、女系天皇制を認めるような人が典型的な小泉ハト派。
そういう人はすぐに安倍を支持しなくなったけどね。
今の検察の動向も似た雰囲気があるから、
この層が小池総理誕生時に支持に転じるか微妙な気もする。
836:無党派さん
09/06/20 09:49:18 FACDCEzR
ナチスとゲシュタポは一体なんだよ。
837:無党派さん
09/06/20 09:50:22 faCHoSEb
まーだニコニコの話してんのか。あんなとこにムキになってアホかと
838:無党派さん
09/06/20 09:58:47 w2YOk8TM
ニコニコ９万人調査＞＞＞＞＞＞マスゴミ５００人調査
839:無党派さん
09/06/20 10:25:18 8GdDJ5kc
>>838
少なくともニコニコを擁護しているけど、あんたは擁護しないよ。
ニコニコと報道2001で比べるなら、
・報道2001
長所･･･サンプリングにゆがみ少ない。
多くの政治家が活用するデータのため、重要度が極めて高い。
調査期間が長く、多くの人から信頼が得られている。
短所･･･サンプル数が少なくて、異常値が出やすい傾向が存在。
・ニコニコ
長所･･･サンプル数が多い為、ぶれが非常に少なくほぼ無視できる。
短所・・・サンプリングに非常に多くのゆがみが存在し、国民の世論全体を把握する調査としては向かない。
それに気づけ、アホ酷使。
>>809のデータを読み込みなｗ
840:無党派さん
09/06/20 10:33:10 w2YOk8TM
＞・報道2001
＞長所･･･サンプリングにゆがみ少ない。
平日の真昼間に固定電話で質問に答える層なんて６０代以上のジジババがほとんど
偏りまくりだ
841:無党派さん
09/06/20 10:36:03 DNiNi1N3
>>840
標本の分布が母集団の分布にほぼ合致するまでランダムダイアルを継続しているかもしれないとは思わないわけですね
842:無党派さん
09/06/20 10:38:35 DhXRVH/c
>>840
それならそれで、自民党に有利な偏りだろ。喜べよｗｗｗ
843:無党派さん
09/06/20 10:44:30 16sst/d9
>平日の真昼間に固定電話で質問に答える層なんて６０代以上のジジババ
本来的に自民党支持者が多そうだよね。
844:無党派さん
09/06/20 10:46:06 w2YOk8TM
60代以上のジジババは団塊ブサヨのミンス支持層だろｗ
845:無党派さん
09/06/20 10:48:45 sIBD0TkB
世論調査での年代別統計ではそうはなっていない。
２０代が陥落したのでもっとも今や与党より。
846:無党派さん
09/06/20 10:56:24 5Lvchwa4
結論
２００７年に阿部が 衆・参同日選挙にしておくべきだった。
847:無党派さん
09/06/20 10:57:25 W6IEkQAw
自民の政策は高齢者に優しく現役世代に厳しいから、60歳代以上に自民支持は多いね。
ていうか、60代以上を団塊というのは違和感あるな。団塊世代って60歳前後くらいだろ。
848:無党派さん
09/06/20 11:03:25 EYk1z2Oe
>>847
高齢者にもかなり厳しいよ。
でも支持者が多いのは、減反政策で恩恵を受けてる農村部の票じゃないか？
849:無党派さん
09/06/20 11:33:46 PjO3Gfb7
w2YOk8TM ＝ いつもの洗脳ジジババ荒らし
850:無党派さん
09/06/20 11:41:00 faCHoSEb
>>838
2007年 （7月19日調査・7月22日放送 報道2001
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 17.8％
民主党 25.8％
選挙結果↓
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
比例
自民 1654万4761
民主 2325万6247
これについて、論理的かつ明確な反論を頂こうか。
851:無党派さん
09/06/20 11:43:11 faCHoSEb
>>846
それ、真理なんだよね。伸ばせば伸ばすほど不利になっている現実。
実際、あの松岡の熊本の衆議院補選は自民が勝ったのだ。確実に
あのときの方が有利だったろう。ま、そんな決断ができない、先が見えないのが
自公カルト政権の限界ということだ。せいぜい1年後くらいしか見通せない能力だろう
852:無党派さん
09/06/20 11:48:07 faCHoSEb
2007年参院選 議席獲得数
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
選挙区 比例
自民 ２３ １４
民主 ４０ ２０
その他の参考
読売 自民２２％ 民主２４％
政治オぴみオン 自民１６．８％ 民主２３．８％
時事通信 自民２５．４％ 民主２１．２％ ←プッ
犬HK 自民３０．４％ 民主２６．３％ ←プッ
853:無党派さん
09/06/20 11:52:12 rx8ommrk
トレンドとしちゃ、NHKも時事も民主圧勝を読める数字を叩き出してたのだが。
そういう時系列の流れも見ずに、ただ政党支持率で自民に高い数字が出る傾向のある
調査方法だからといって、捏造だ犬だとのたまう奴は専用スレにはふさわしくない。
854:無党派さん
09/06/20 12:02:40 faCHoSEb
>>853
お前の言ってるのは、直近だろうが、2007年からの流れで
こちらは言っているに過ぎない。読売ですら、ああいう調査をしていた点。
そこからの変遷では見ないのか？
855:無党派さん
09/06/20 12:08:18 rx8ommrk
俺は2007からの話を普通に言ってるのだが。
自民の政党支持率が高く出る傾向があるからといって世論調査の読み方は変わらない。
当時の「NHKで民主20％」はそれまでの流れからして驚異的な数字であって、
そこから民主圧勝の流れを読むことができる十分な材料の１つだった。
世論調査ってのは各メディアの数字を横に並べて読むものじゃない。
各調査の時系列の数字を縦に並べて読むものだ。
その視点からすれば、自民に高く出る傾向があろうが、民主に高く出る傾向があろうが、
トレンドとしてはきっちり読めるんだから何の問題もない。
856:無党派さん
09/06/20 12:11:39 faCHoSEb
俺の言ってるのは2007年からの各メディアの変遷で、
その中でもかなり違うという視点。浣腸の馬鹿がサンプル500が
当てにならない、というから、こうして示したんだろ。そして、
報道２００１だけでなくて、他を色々見ると全然違うと。なんでそう話がそれるかな？
いちいちお前が反応するなよ。
857:無党派さん
09/06/20 12:12:31 x0Mvvj3g
>時事通信 自民２５．４％ 民主２１．２％ ←プッ
>犬HK 自民３０．４％ 民主２６．３％ ←プッ
時事は個別面接方式でしたよね。
やっぱ地域や年代によっては、自民党支持と答えざる得ない空気があるのでは？
NHKは公営放送だから、これも同様の感情が働くのでは？
いまだ「自民以外」支持だとバレたら大変なことになる状況って異常だけど、
もうすぐ解放されることになるね。
858:無党派さん
09/06/20 12:15:58 faCHoSEb
>>857は分かってくれたようだが、
世論調査というものが、いかにいい加減で、変遷を見ずに、その数字だけ見て
思い込む人間がいる弊害があり、そういう事を指摘している。NHKも変遷で見れば・・・
なんて視点は、一般大衆はしねぇんだよ。政治オタクしかしねぇ。そんな時間的ゆとりもねぇだろうし。
そういったマスゴミのいい加減さ、有害さを露呈させねばならないので、こうして
メディアの調査結果の180度くらい違う結果を示している。
859:無党派さん
09/06/20 12:18:50 uWBjNM+b
２００１、１５％割れの爆弾とか出してくるかな
860:グラオ
09/06/20 12:19:49 uQrRMzCZ
ふたつの論点が混線しているな
861:無党派さん
09/06/20 12:20:06 OW7A6Ekk
>>838
一人で何万回投票してるんだ？
862:無党派さん
09/06/20 12:20:17 aUdwz6C/
まあ、いろんな調査方法があってもいいんじゃねえの？
調査方法そのものをころころ変えるのだと信頼性が下がるが、さすがに大手はそんな事しないだろ。
という俺はのん気すぎるのか。
863:無党派さん
09/06/20 12:22:36 rx8ommrk
>>856
俺は浣腸じゃないんだから、浣腸とのやりとりなんてどうでもいい。
NHKや時事の調査が出るたびに捏造だ犬だとわめく奴がいることが、
ここの専門スレとしての質を著しく落としてるから指摘してるだけだ。
>>852の下に並べられた4つの数字はどれも「等しく」民主圧勝を読ませる数字だ。
それぞれの世論調査にはどれも数字に一定の傾向があるんだから、
絶対的な数字自体にはあまり意味がない。
NHKの調査はずっと前から自民に高く出る傾向があるが、
その調査方法が維持されて傾向が変わらないからこそ意味がある。
変わらないからこそ、「これまでと比べて今の数字はこうだから、
ここから今の情勢は～と読める」と判断できる。
この傾向が崩れたら、逆に何の意味もない数字になる。時系列比較ができなくなるから。
864:無党派さん
09/06/20 12:27:06 faCHoSEb
>>863
お前さ、人の文章ろくに読んでないだろ。
>>856で「浣腸の馬鹿がサンプル500が当てにならない」
と俺は書いたが、なんでそれがお前になってんの？ID w2YOk8TMの
>>838に言った訳だが。話が通じてないんだが。人の話をきちんと
理解する努力をしてから、自分の説を述べたら？そうでないと話にならんよ。
一方的に自分の説を言っているだけじゃん。そんな奴と議論はしたくないので、この辺で。
865:無党派さん
09/06/20 12:28:43 y+pBePz+
日経平均が信用されなくなったのと同じ構図だな。
銘柄の入れ替え＝調査方法の変更
全体の平均を見るものだから、TOPIXや大証平均、S&P500のような
調査方法に変更のないやり方じゃないと信頼されない。
866:無党派さん
09/06/20 12:39:22 rx8ommrk
>>864
俺が批判してる点は>852の下2行だけだから。
浣腸とのやりとりは浣腸との間でやってくれ。
人をどうこう言う前に、自分のどの言動が批判されたか考えるべきじゃないか。
それを浣腸とのやりとり全体が批判されたかのように勝手に受け止めて、
空回ってるのはおまえの責任だろ。
それに>852の下2行は浣腸に下手に付け入る隙を与えてるんじゃないか。
500人調査でも十分アテになるという反論をするはずが、
その一方でNHKや時事を嘲笑してたんじゃ、
「有権者全体を対象としたサンプル調査もアテにならない」
と浣腸に突っ込みのネタを与えてることになるぞ。
867:無党派さん
09/06/20 12:43:13 faCHoSEb
>>866
いやいや、お前が理解しなくても、>>865 >>860 >>857
あたりは理解してくれたようなので、理解しなくていいよ。
お前はよ、NHK様が「政権与党 自民党の支持が依然としてトップです！」という
大本営発に騙される考えないB層のに対する弊害、という視点が欠けているんだわ。
マスゴミが本当に健全ならば、そういう点で心配する必要はない。話が平行線なので
もうレスいいから。
868:無党派さん
09/06/20 13:05:43 u07j8FoB
最近 このスレには遊び心が足りない
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||....┌┐...|.┃ 支 持 者 を 増やす .┃ | ..○ .||
|┌┘└┐┃ 大 人 の .┃ |○ . .○||
|└┐┌┘┃ 政治ト レ ー ニ ン グ .┃ | ○ ||
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| mintendo ＤＳ |
ゝ＿＿＿＿!!＿＿＿＿＿＿＿＿＿!!_!!＿＿＿＿ノ
869:無党派さん
09/06/20 13:52:52 KWJcNJNy
初代ＥＵ大統領、ブレア氏が理想 伊首相が“推薦”
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
870:無党派さん
09/06/20 14:01:01 uWBjNM+b
フランスやドイツに取られたくないんだろ
出ていけばいいのに
出ていけばいいのに
出ていけばいいのに
と思われとるだろう、イギリス、ＥＵと関係無いし
って、何でこのスレなの？
871:無党派さん
09/06/20 14:23:55 KWJcNJNy
ブロディとか
872:無党派さん
09/06/20 14:30:25 6bH0lNmK
＞お前はよ、NHK様が「政権与党 自民党の支持が依然としてトップです！」という
こういう視点こそが専門スレにふさわしくないってことだろ。
873:無党派さん
09/06/20 15:37:27 i91JyqDD
>>848
高齢者はまだ大丈夫だよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１９・８％に急落した自民党支持率を年代別にみると、最も低かったのは２０代。
わずか８・１％にとどまり、 前回から２１・２ポイントの大幅ダウンした。
衆院選比例代表の投票先を「自民党」と答えたのも２０代が８・３％と最も少ない。
年代別、職業別の政党支持率で自民党が民主党を上回ったのは、７０歳以上、農林漁業のみ
874:無党派さん
09/06/20 15:45:03 2wXFiyBq
>>873
何回見ても、20代の下がり幅が尋常じゃないな。
875:無党派さん
09/06/20 15:52:49 8GdDJ5kc
>>874
尋常じゃないから20代のみ異常値かも知れない。
とりあえず、ニコニコは麻生が危機的状態というのでガチ。
876:無党派さん
09/06/20 16:17:46 ioz8mvH9
20代は4人に1人しか投票しない層
877:無党派さん
09/06/20 16:22:09 R9Nb1/J0
大きく下げた理由によっては、その人は絶対行くかもよ。
エロゲ規制とかｗ
878:無党派さん
09/06/20 16:50:08 7xb9Lbnj
>>877
それで戦略的投票をするだろうな、規制派落しで。
ちなみにエロゲ系板の対策本部スレ。
エロゲ表現規制対策本部 64
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部8
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
879:無党派さん
09/06/20 16:56:17 7xb9Lbnj
ちなみに >>878 のスレの伸びっぷりはかなりのもので、
そこで行われている議論はこの板の衆議院総合スレよりはよほど高度。
関心の高さ、切実さをうかがわせるものとなっている。
まあ雑談スレと堕している衆議院総合スレと比べるのが失礼って話もあるが。
880:無党派さん
09/06/20 17:02:55 OW7A6Ekk
>>873
小沢さんは一生懸命、自民支持層の「７０歳以上、農林漁業」
に顔見せてるんだろうけど
あんまり年いっちゃってる人だと
「あの自民党の小沢さんが来てくれたから自民党」ってなっちゃいそうだな
881:無党派さん
09/06/20 17:04:43 kdRm2Yiz
まぁもともとはなんちゃってネトウヨの巣窟な板だから
あまりに今更な議論も多いけどな
まぁエロゲは時代にあわせての自主規制等の修正を、
ほとんどしてこなかったのが致命的だったな
エロゲそのものはアニメ化された家庭用に移植されたりAVにされたり
人の目に触れることが増えてしまったにも関わらず
レーティングやゾーニングはほとんど20年前のままで未整備だった
882:無党派さん
09/06/20 17:50:31 otYwq2LO
パックインで三反園が「静岡県知事選は川勝有利」と言ったそうだが
その情勢は本当だろうか？
海野と分裂したのに勝ったとなればすごいことだ。
883:無党派さん
09/06/20 18:00:29 9jNuVNzv
>海野と分裂
全く半分に分裂ってわけじゃないんでしょ？
分裂の割合いが7：3くらいでも、今の政治状況なら勝てるんじゃないかな。
注目されまくって投票率があがれば、増加分はかなり民主公認者にいくだろうし。
884:無党派さん
09/06/20 18:04:33 PI+mjD5s
>>882
あんまり勝っちゃうと、自民の早漏連中がまた騒ぐから困ったものだ・・
885:無党派さん
09/06/20 18:18:48 xabDvM3o
６日、７日の自民党の情勢調査＠報道特集ＮＥＸＴ
自民党 １５０前後
民主党 ３００議席も可能
886:無党派さん
09/06/20 18:25:27 0W1mEgRt
>>885 自民の情報操作だ。
887:無党派さん
09/06/20 18:27:34 xHlLthVi
報道特集より
6/6,7に行った自民党独自の調査で
小選挙区100+比例区50で
民主党過半数獲得の可能性ありの
衝撃的な結果となった。
政権交代を望んでいるけど
民主党勝ちすぎよりも野党も
バランスよく勝ってほしい。
888:無党派さん
09/06/20 18:30:31 UFcbi1Yq
民主２７０が限度だろ。それ以上になるとさすがにｳｻﾞｲ。
889:無党派さん
09/06/20 18:32:41 uWBjNM+b
未熟な日本では、
ハネムーンも無く反動キャンペーン来るから
安部が２／３握って盤石かと思った時みたいに
勝ちすぎくらいでいんじゃない？
890:無党派さん
09/06/20 18:32:46 CD5Tr4c/
民主がバカ勝ちしそうなぐらいで実際はちょうどいいバランスの選挙結果となる。
案外全国的に数をとれないよ、まだ自民がちゃっかりとってくるところがあるし。
891:無党派さん
09/06/20 18:34:00 /Sgi+uVq
>>885
さっき番組見てたけど
自爆解散させないための操作な気がしたなｗ
892:無党派さん
09/06/20 18:36:32 xabDvM3o
加藤紘一がこの前インタビューで「自民党は１５０ぐらいじゃないか」と言ってたのと符合する
893:無党派さん
09/06/20 18:38:08 R9Nb1/J0
あの時点であの数字なら今はもっと上な気が。
単独過半どころか単独三分の二とかｗ
894:無党派さん
09/06/20 18:42:42 otYwq2LO
なんかあやしいな。
小泉のときみたいに勝たせすぎちゃいかん的な効果を狙ったリークだと思う。
そういう効果が少しでも現れて自民に投票する奴が出れば民主は負ける。
自民党小選挙区の候補は参議院選挙みたいに
風で吹き飛ぶ候補は少ないから
そんな甘い情勢であるわけが無い。
895:無党派さん
09/06/20 18:50:32 2PZ1buMV
ありえねえよ300とか、菅押しまくってる報道特集が出してる時点で怪しい
896:無党派さん
09/06/20 18:51:18 lQnmQDdw
民主党が総選挙で勝ちすぎると来年の参院選で負けてしまう。そうなると何もできなくなる。
どうせならぎりぎり連立で過半数ぐらいの政権になって、自民党の抵抗を誘い、何もできなく
なるポーズを装い、来年の参院選で同日選をやって国民の審判を仰いだ方がいい。
それで勝てば3年間は安泰になるという仕組み。
897:無党派さん
09/06/20 18:51:33 eLM2QSnP
３００議席だと、ざっと小沢グループ１２０名になるｗ
898:無党派さん
09/06/20 19:51:48 HQtzAuYo
３００もいくわけがない
せいぜい２８２くらいだ
899:無党派さん
09/06/20 19:53:02 R9Nb1/J0
またずいぶんと細かいな