児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!11at GIIN
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!11 - 暇つぶし2ch36:無党派さん
09/05/24 02:23:27 /sogzcb9
右派規制派・・・国家・国体がどんな理不尽な命令を出しても個人はそれに従え
右派規制反対派・・・個々人で自由に意見を出し合い良くない事は良くないと言うが助け合い許し合い協力し合い共によりよい社会を築き上げる
左派規制派・・・子供や女性の人権を口実に男性等を弾圧する
左派規制反対派・・・個人の表現や思想・生き方は自由であり他者による「理不尽な強制」「理不尽な取締=弾圧」は不可能な状態にする

↑前スレで書かれてたこれだけど、政治議論の世界が従来の右派・左派二元論から抜け出せてないので、

・右派も左派も規制に賛成してるから、規制は正しいように見える。
・右派or左派なので、同じ右派or左派が主張する規制は正しいと思う、もしくは反対しない。
・規制に反対だが、規制の原因として右派or左派の一方の規制派だけを批判。
・規制に反対だが、規制の原因として態度を公言している人間以外は、規制派・反対派の区別がつきにくいので、
右派or左派のどちらかを全体をまとめて批判。
・規制には反対だが、右派も左派も規制賛成に見えるから、漠然とこの社会や政治や国民が悪いと思う。

というような感じの国民や規制に不満派はけっこういるのではないか、と思う。
しかもこれに政治議論の世界特有とでもいえばいいのか、
「権利や利益を主張しないことがカッコイイ」「国民は清貧主義であるべきで堕落は許さない」
などの精神論が加わる。このようなことではマトモに政治の場で国民の権利や利益を守るのは無理だろう。

このような結果、表現規制もそれ以外の問題も新しいファシズムに対して、
政治議論の世界は国民のためにうまく機能せず、
国民も何がなんだかよくわからないまま危険法案に賛成したり、可決されたりしてるんだと思う。

37:無党派さん
09/05/24 02:42:27 /sogzcb9
>>36は表現規制以外のファシズムやネオリベでも同じ構図。
国民間の権利や人権の対立を口実に公権力を拡大させるファシズムや
他の生活統制、ネオリベ構造改革も同様で、

理論上は右派からも左派からも推進論が可能、
右派にも左派にも推進派がいる、
もしくは右派・左派とも賛成して当然で、反対する奴=悪というムードが作られる。
などの共通点があると思う。

右派も左派も、強くまとまって反対の論陣をはれないことがわかってるから、
マスコミも相当ムチャな公権力肥大推進報道が可能なんだと思う。

それと結構たいへんだと思うのが、なんらかの形で、
「権利や利益を主張しないことがカッコイイ」「国民は清貧主義であるべきで堕落は許さない」
という思想が政治を語る場などで目立つように思う点。
これでは、児童かどうかに関係なくポルノ規制反対なんて言うのも困難だろう。
本来、政治とは国民が権利や利益を主張し、国民が権利や利益を得たり、
または調整する場所だと思うのだが、
権利や利益を主張しない、享受しないことをよいことに
されてしまっては国民のための政治など無理だと思うのだが。

38:無党派さん
09/05/24 02:47:36 Mk2F7/Ja
英国議会でレイプレイを問題視したキース・バズ議員だけど、英国で今問題になっている
公費流用疑惑で1000万円以上を私的に使ったとして批判されてるw

>あのエゲレス人、案の定やらかしていた
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

39:無党派さん
09/05/24 03:42:59 I16OtGD5
>>2
統一と切っても切り離せない笹川父や中曽根を尊敬してる時点でお前も規制派だ糞コピペ野郎奴

40:無党派さん
09/05/24 03:50:09 LpVxPNpB
単純所持禁止もありえないが、創作物規制はもっとありえない!

自公は恥と知れ!

41:無党派さん
09/05/24 08:00:19 3PM+oQFo
>>31
>第一ネット上ではこの問題だと神扱いされている民主も、他の問題だと民主を批判する意見がかなり多い。

まさかとは思うけど、そいつら民主が政権取ったら日本が中国の属国に~とか言い出さないよな?

42:無党派さん
09/05/24 10:17:52 wXOHo9uO
>>41
工作員はお帰りくださいw

と言うかどうしても自民に票を入れたいと言うなら自民党内に一定多数の反対もしくは
慎重派グループが確認できない限りは推薦候補者が野党よりになるのは仕方が無いと思う。

43:無党派さん
09/05/24 10:39:20 wTh0r7un
42はとりあえず41をよく嫁

このスレの目的は、スレタイを見るかぎり
推薦候補リストじゃなく落選候補リストを作ることじゃないかな。
もちろん、対立候補が相対的に推薦されるとしても、
両方とも推進派で共産候補もいない選挙区では
白紙投票を勧めることになるかもしれない、
ある意味ネガティブなスレなわけだw

44:無党派さん
09/05/24 11:54:26 8PEQcjU2
本当は即戦力を発掘したいんだけどね
まあ、松浦大悟議員みたいに当選して間もないうちに力を貸してくれる人ってそうそういないだろうけどね
まさか単なるアナウンサーがあそこまで台頭するとは思わなかった

45:無党派さん
09/05/24 16:03:52 EflsNJhQ
麻生は支持しないが流石に重要法案以外は再議決とか無茶しないと信じてる
どうか信じさせて

早く7月10日になーれ

46:無党派さん
09/05/24 18:28:45 NcwTRbuz
つーか、ぶっちゃけ>>41の言う通りなんだけどな。

民主を批判する連中の言う
「民主が政権取ったら、日本は終わる。」
とかいう話は本当なのかね?

この間公明党批判の街頭呼び掛けの動画を見たら、同時に民主の支持団体・日教組の批判もしていたし。

47:無党派さん
09/05/24 18:33:35 wTh0r7un
>公明党批判の街頭呼び掛けの動画

>>15のいちばん下の人たちですかね。
「いろんな意味でいちばん下」と言いたいところだけど
いちおう児ポ法反対はしているので、このスレではなにも言いません。

48:無党派さん
09/05/24 18:39:16 Pm5huTq0
>>46
日本が終わるって言っても、どの政党が政権を取ると日本が終わるのかは人それぞれだからね。
俺たち児童ポルノ法改悪反対派は、公明党が政権を取ったら日本が終わると信じて戦うだけだ。
もちろん、児童ポルノ法改悪に反対してくれる公明党議員が現れたら、
その議員は応援すると約束する。

49:無党派さん
09/05/24 18:43:50 SueunLnm
児童ポルノ法改悪に反対してくれる公明党議員でも俺は応援できない
表現規制そのものに反対してくれる公明党議員なら応援するが

50:無党派さん
09/05/24 19:03:30 LpVxPNpB
どちらにせよ単純所持禁止も創作物規制もありえない!
断固反対だ!

51:無党派さん
09/05/24 21:38:08 v3UyYd1/

自民党&公明党「みんなで海外を見習おうぜ!!」


アイルランド カトリック系児童施設 神父ら虐待『常態化』
URLリンク(alfalfa.livedoor.biz)

【ロンドン=星浩】アイルランドのカトリック系の児童施設で一世紀もの間、神父らによる性的暴行などの
虐待が常態化していたことが暴露された。政府の調査委員会が二十日、報告書を発表した。

調査では、カトリック系の孤児院、障害者施設、更生施設などに在籍した人のうち千九十人から証言を得た。
その結果、一九一〇年代から二十世紀を通じ二百以上の施設で神父や修道女ら八百人以上が虐待に関与していた
ことが分かった。

証言者の九割は暴行された経験があり、むち打ちや水責めなどが行われていた。半数は性的に暴行された経験があり、
男児を対象にしたすべての施設では、修道士による強姦(ごうかん)が確認された。児童らの訴えで親族が届け出る
ケースもあったが、政府は黙殺。

神父らは告発した児童にさらなる暴行を加えるなどして隠蔽(いんぺい)。報告書は虐待はカトリック系施設の
「風土病」だったと指摘した。証言した人たちは中老年に達しているが、深刻なトラウマ(心的外傷)を抱え、
三割はアルコール中毒や自傷行為などに苦しむ。

報告書には「スキンシップをすると性的暴行を思い起こしてしまう」「自分の子どもに攻撃的になってしまう。
抱き締めることもできない」などの証言が並んでいる。

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

52:無党派さん
09/05/24 22:03:00 jxurJ5Qm

最近の世論調査によると国民の70%が小選挙区制は不公正だから良くないと答えている。
経済政策や福祉政策云々の前にまず、選挙で民意が議席に公正に反映する選挙制度に改革することが先決だろ。

自民党とお仲間の民主党は見せ掛けの対立劇を演じ、マスコミはあの細川政権誕生前に使って国民を操作した自民対反自民と同じ
自民対民主を中心とした勢力などと言うキャッチフレーズを使ってまた国民を煽っている。
自民と民主が本当に対立しているなら民意が議席に反映するかどうかと言う
最も大切な選挙制度を今度の衆院選の対立軸にしてみろよw

各党の比例代表制に対するスタンス

自民党   反対
民主党   単純小選挙区制をもくろむ
公明党   中選挙区制
共産党   比例代表制を目指す
社民党   比例代表制を目指す
その他の自民党から枝分かれした政党   自民党と同じだろう

ここは一遍、比例代表制を目指す政党に大勝利させてみるしかないんじゃない?


53:無党派さん
09/05/24 22:20:09 hggMf5ku
けど、全議席比例代表なんて導入したら、公明党が大勝利しちゃうぜ

54:無党派さん
09/05/24 22:41:30 ZGhwtNH7
自民に入れない奴は情弱が売国だけだろ?

エロ規制

自公には票入れない

これ何てマルチン・ニーメラー牧師?

55:無党派さん
09/05/24 22:43:57 MJIz12KO
>>53は選挙ってものを何も理解していない。

56:無党派さん
09/05/24 22:47:03 MJIz12KO
>>36
昔はともかく今は規制に賛成している左派は減ってる。もっぱら右からの圧力。

57:無党派さん
09/05/25 00:02:39 +PcAOfPq
>>52は以前からこのスレに粘着している創価カルト工作員(しかも社民党支持者の振りをするのにいつも必死)。
こいつは比例代表制を民主党に対するネガキャンに利用して野党分断(このスレなら規制反対派分断)を図っている
奴だから相手にしないほうがいいよ。「民死党は全員規制派」「反対しているのは社民党だけ」とか以前からデマを流していたし。
以下はこいつが実は創価信者に過ぎないことを匂わせる創価礼賛発言。

408 名前:名無しさんの主張[ ] 投稿日:2008/11/23(日) 23:45:00 ID:???
>公明党こそ憲法違反のカルト政党

まぁ、当たらずとも遠からずだが、昔は漏れも公明党をばかにし切っていたが、
公明議員の自公政権での発言内容、考え方、レスポンス、などを見て考えを改めた。
公明議員は案外頭が良い。
宗教に毒されているのを除けば、社民議員の上を行く。

そして下のリンク先がこいつのこのカキコがあったこいつ自身の立てた工作スレ(既にdat落ち)。

スレリンク(soc板)



58:無党派さん
09/05/25 00:51:20 fSNkawlx
らばQ「日本が変態アニメをやめる!?」あわてふためく海外マニアたちの反応
URLリンク(labaq.com)

海外のお前らに爆笑したwwwwwwwwwwwwwwwww

むこうも規制に賛成するヤツって少ないんだねぇ

59:無党派さん
09/05/25 00:56:10 XV10DKxV
>>58
本当に騒いでるのは海外のカルト団体だけだしね

60:無党派さん
09/05/25 01:26:46 cIgpCkaO
自公は日本の恥だわ・・・

61:無党派さん
09/05/25 01:35:00 lDCtdSq3
学会員はひきこもって池田大作のケツの穴でも舐めてろカルトキチガイどもが。


62:無党派さん
09/05/25 01:53:19 cIgpCkaO
政治の独裁か・・・
なんだこれ?
ふざけてるのか?

63:無党派さん
09/05/25 02:25:04 8valtMJo

しかも政治を正すべきマスゴミは改正案の問題点を一切挙げず
「子供が被害に遭っている。一刻も早く適切な対応が望まれる」
とか言うんだぜ。なぁ、信じられないだろ・・・

64:無党派さん
09/05/25 02:38:06 PeS47fRy
>>56
確かに一時期に比べれば、右派も左派も規制賛成は減ってるような気がする。
ただ、政治言論の世界や政治勢力での反対の声は、まだあまり増えていないとも思う。

自分の考えだけど、>>36-37でも書いてるが
「児童」「青少年」「女性」「人権」「環境」「被害者」など
を口実にした新しいファシズムに、
政治言論の世界や政治勢力が対抗していく、
という動きが出てこない限り、規制派の優位は動かないと思ってる。

積極的に反対したり、悪法を改廃する動きがないと、
法律もジワジワ悪い方向へ行く可能性があるし、
マスコミの偏向報道も政治問題の偏向報道として、
あまり批判されないから規制誘導がされやすい。

65:無党派さん
09/05/25 02:39:43 PeS47fRy
>>64の続き、

政治言論の世界や政治勢力が、
現実として、国民の権利や利益を守るのにほとんど役に立っていないのは、

「マスコミを批判しながらも、マスコミ報道の影響力から抜け出せていない」
「従来のウヨサヨ議論から抜け出せていない」
「権利や利益を主張しないことがカッコイイ」
「国民は清貧主義であるべきで、清貧でないものは堕落であり愚民である」
「反権力なのは金絡みで不祥事関係が目立ち、権力の肥大化・恣意的裁量などには無反応・無批判」

などの考えや状態が、政治議論の世界や政治勢力で蔓延しているからだろう。

マスコミを結局のところ疑いきれていないので、マスコミ報道にのせられる。
従来のウヨサヨ論から抜け出せていないから、右派や左派の両方に規制派がいれば、
「正しいこと」と考えて、それで反対できなくなったり、
「権利や利益を主張しないのがカッコイイ」「清貧主義じゃないと堕落で愚民」
だから権力を肥大化を批判できないし、
反権力もジョボイ金絡みの利権批判が多く、最も危険な権力の肥大化など忘れ去られている。

66:無党派さん
09/05/25 03:02:12 PeS47fRy
>>64-65のまとめだが、
せめて政治議論の世界や政治勢力の中で、

「児童」「青少年」「女性」「人権」「環境」「被害者」など
を口実にした権力肥大化、
「国民VS国民の人権衝突」を口実に権力肥大化、
などの新しいファシズムは危険であるので、
国民のために対抗していくべきという共通認識を共有する。

「権利や利益を主張しないのがカッコイイ」「清貧主義じゃないと堕落で愚民」
は権力の肥大化や暴走を容認し、
国民の自由や権利の縮小を推進するような結果になる可能性が高いため、
国民のためにこのような考えは採るべきでない、とする。

最低限これぐらいは知識人の間で共通意識にならないと、
児童ポルノどころかポルノ規制にすら反対することが論理的にできないし、
国民の権利や利益を拡大させる主張は、論理的に無理だろう。

個人としてこれらのような考えの人がいても、
政治勢力や政治議論界やマスコミなど全体としてみると
極めて少ないし、そんなあまり広がっている気もしない。

現状の政治の世界そのものが、
マスコミや政治議論の世界内の前提や善悪で物事が考えられ、
全く真実の国民の利害関係は考えられていないように思う。

マスコミや政治議論の世界内で決められた善悪が、知識人の常識になり、世論になる。
児ポ法問題は、このようなひどい政治的・社会的な状況を改善されないと、
なかなか厳しいと思う。

67:無党派さん
09/05/25 03:21:58 cIgpCkaO
じゃあ、これ以上改正されないようにするにはどうしたらいいの?

68:無党派さん
09/05/25 03:27:52 PeS47fRy
>>64-66はネオリベ構造改革、裁判員制度、小沢献金問題、表現規制や生活統制、
など他の政治問題も基本的には同じ。

国民には右派も左派も賛成に見える、マスコミは偏向、強力な反対意見は取り上げられない、
問題点もほとんど取り上げられない。知識人もたいして批判しない。
なんでも規制・なんでも厳罰化、異論は挟みにくい空気が作られる。
反権力=とにかく金絡みの利権らしきものを叩くだけ、弊害や国策捜査かなんて気にしない、
権力が悪いことするのは金絡みの利権だけ、権力の恣意性・裁量性・刑罰権は気にしない。
自由の謳歌は堕落、堕落や愚民は愚民化政策の結果、国民は清貧主義であるべき、
堕落した愚民どもとは違うので、権利や利益を主張しないカッコイイ、
マスコミや政治議論の世界内で決められた善悪が、知識人の常識になり、世論になる。

こういう傾向が政治を取り巻く世界で続く限り、国民のための政治は無理だと思う。
児ポ法問題はこのような政治的状況だから、ここまで危ないことになってきたと思う。

69:無党派さん
09/05/25 03:34:51 PeS47fRy
>>67
それはわからない。
こうすれば改悪が止められるというような、特効薬のようなものはないと思う。

70:無党派さん
09/05/25 03:56:46 cIgpCkaO
要するに政治家は自分達のことしか考えてないってこと?

71:無党派さん
09/05/25 08:00:18 2q2oneM0
>70
政治家がそういうものであることは自明の上で、
国民が彼らをどう扱うか、ということ。
あまり問題を単純化して「敵が悪い」で片づけるのはよくない。

72:無党派さん
09/05/25 12:32:06 JTYmvWv4
>>67
反対の声を上げつづけること。地道に声を出しつづけることが
反対勢力としての認知となる。早川忠孝ですら「反対派?いるんですか」というのが
当初の反応だったからね。「メールや手紙なんて『意味が無い』」という連中は
まさに工作員。毎日の記者ですら認めているように「反発が怖くて膠着状態」なのだから
その怖さを教え込んだのは間違いなく手紙やメール。

意味が無いだとか、諦めろ、なんてレスはモロに誘導工作ですね。



73:無党派さん
09/05/25 12:32:53 rlSraFid
[児童ポルノ法改正]
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)

74:無党派さん
09/05/25 12:38:44 o5QsIWtb
>>73
>「やっていることはゲームでも犯罪なので」
アホかこいつwwww

75:無党派さん
09/05/25 13:14:44 2q2oneM0
>73
沖縄タイムス・・・。
●ゲーム規制と単純所持規制はまったく別の問題なのに
 一緒に扱っている。二つの問題の関連性を示せていない。
●単純所持をなぜ規制するべきなのかも明確ではない。
 「G8では日本とロシアだけが」とか、おなじみのフレーズ。
●国連ユニセフと日本ユニセフを混同させる書き方。

実は今、「単純所持を規制すべき理由(口実)」を思いついてしまったのだが
(もちろん書かない)、こうして少し考えれば説得力のある文章にできるのに
それすらやっていない、どっかの意見の引き写し。メディアの責任の放棄だな。

76:無党派さん
09/05/25 13:26:07 o5QsIWtb
>>73
ついでに
>日本は「児童ポルノの供給大国」といわれる。
ここもシーハーの言い分そのまま。根拠なし。

77:無党派さん
09/05/25 13:53:21 cIgpCkaO
またでたらめか・・・

78:無党派さん
09/05/25 14:01:05 UO9rinGO
だから今国会では無理だって
 合意案なんて無理だって 民主案アニメ漫画規制なしなんだから
 

79:無党派さん
09/05/25 14:06:32 o5QsIWtb
今日、山谷が調査会を作るんだっけ?

80:無党派さん
09/05/25 15:00:18 JqYdgXpS
まだまだ油断は禁物だよ

俺達に出来る規制推進派への直接攻撃はあくまで総選挙



81:無党派さん
09/05/25 15:44:32 RsVlkneC
こっちも忘れぬように。締め切りは今日だ。

「青少年が安全に安心してインターネットを利用できるようにするための施策に関する基本的な計画(素案)」に対する意見募集

「青少年ネット規制法の素案」のパブコメです。
URLリンク(search.e-gov.go.jp)

URLリンク(form.cao.go.jp)
↑意見入力フォーム

ネット弾圧反対パブコメ送信お願いします
URLリンク(kitaharak.exblog.jp)

82:無党派さん
09/05/25 16:41:42 cIgpCkaO
なんにせよこれ以上の改正は反対だ!

83:無党派さん
09/05/25 16:55:20 0MFdE9NU
>>73
もう見飽きるぐらい全国紙、地方紙問わず、半ばテンプレ化した規制強化(単純所持規制)を訴える記事を散々掲載しているのに、
その割りには、全くと言っていいほど、規制強化に向けて世論が盛り上がらなくてカワイソスwwwwwwwwww

本当に、以前と比べてマスコミの影響力って落ちたんだなーって思うわ。

84:無党派さん
09/05/25 17:27:44 MFi4O8IE
しかし「G8では日本とロシアだけ単純所持規制云々・・・」はバカの一つ覚えみたいに散々言っているな

85:無党派さん
09/05/25 18:06:14 dJ9SIL3o
>>84
こんなもん議論を進めていく過程で、単純所持を禁止しているG8各国の中でも児童ポルノの定義が違うことぐらい直ぐにバレるのにねえ・・・
とりあえず世論を喚起(笑)する目的で、煽りさえ出来れば記事の信憑性なんて二の次なのが丸判りで萎えるわ。

86:無党派さん
09/05/25 18:28:24 C6iiZBWR
>>83
沖縄タイムスなんて電波そのものだよ。

87:無党派さん
09/05/25 18:31:40 RsVlkneC
沖縄タイムスってスポーツ新聞みたいなもん?

88:無党派さん
09/05/25 18:34:49 xLWyE+4O
で、聖教新聞刷ってるの?
それとも日本ユニセフの広告貰ってるとか
まさか記者が在日??

89:無党派さん
09/05/25 18:55:19 V+VWHBU3
新聞が電波なのは今更だがこういうのに地名使って欲しくないって事あるよね

90:無党派さん
09/05/25 22:13:19 VxOVFIUb
2009/05/25
表彰部門の変更について
諸般の事情により「ハード系作品賞」を休止とさせていただきます。
URLリンク(www.bishojyogameaward.org)

仕方ないと思う一方で、何とも言えないもどかしさを感じるわけで

91:無党派さん
09/05/25 22:25:02 YAzxdnIm
諸般の事情って、怪しいフェミ団体や自民公明や日本ユ偽フ協会の圧力だろうな。

92:無党派さん
09/05/25 22:26:33 o5QsIWtb
>>90
自主規制ならいいけど、圧力がかかったのなら許せんな。

そういえば山谷ババアの調査会はどうなったんだろ?

93:無党派さん
09/05/25 23:26:56 zxCyCj4R
URLリンク(www.47news.jp)
シーファーがテキサス州知事選に民主党からの出馬を検討しているってさ

94:無党派さん
09/05/25 23:28:28 v6vHqUNK
>>67
児童ポルノ 小宮山洋子
でグーグル検索すると、

スレリンク(wom板:45番)

これが1ページ目に出てきた。
小宮山もこれを見ているだろう。
ネットで具体的な規制議員の実名を挙げて批判する運動を
地道につづけよう。

95:無党派さん
09/05/25 23:29:35 id9EZzeJ
>>92
圧力がかかったんなら、「美少女ゲームアワード」自体が休止になるんじゃね?



96:無党派さん
09/05/25 23:49:03 v6vHqUNK
これを民主の鳩山新代表に送ろう。

URLリンク(picnic.to)

民主案である取得罪も、あなたの政治家しての人生を
棒に振る危険性が大有りですよ。

野党になった自民から攻撃され、
第二の西松建設事件になりますよ。
何度も総理大臣を変えるつもりですか。
いや総理になることすら出来ませんよ、と。

あて先
yuai@hatoyama.gr.jp

97:無党派さん
09/05/25 23:58:19 V+VWHBU3
>>92
この時期に受賞なんて最悪晒しあげになりかねないから控えたんじゃないか?
とりあえず相手は実績を誇示するために規制活動してるだけだから
圧力で潰せたとなれば確実にどこかでアホみたいな記事流してくるよ

98:無党派さん
09/05/26 00:21:55 VRayQmQi
>>96
こんな風にやるのは?

私は児童ポルノ法改正に反対する人間です。
この度、民主党の党首に鳩山氏が就任されたと聞いて
不安を感じています。

我々は鳩山という苗字をみると、ギョッとします。
なぜなら、あなたの弟…邦夫さんが事もあろうに

「(アニメなどの)表現の自由は規制されてもいいと思っている」

と言ったからです。なるほど、人には目にしたくないという物が
あるでしょう。私だって全ての表現を受け入れられるか?と
言われればそうではないでしょうね。しかし、「目に付かないところに
してくれ」、というのと「存在自体を無くせ」というのでは
話が、がらりと変わります。

今、自民党女性局や、読売新聞、日本ユニセフといった組織が
日本の表現を規制しようとやっきになっています。彼等は
感情論以外の根拠を示さず(規制で犯罪がなくなるというデータが無い)
ごり押しで規制を迫ります。

表現の自由というのは、実在個人の名誉毀損にならなければ
保障されてしかるべきだと思います。知りたくない権利も
尊重するのは当然ですが、その表現そのものをなくせという
のは異質な他人を受け入れらなれない、「愛の無い政治」
ではないでしょうか?

99:無党派さん
09/05/26 00:41:50 N0tR/TXB
単純所持禁止や取得罪とかふざけてるのかな。

100:無党派さん
09/05/26 00:50:39 n5Z5e6Pu
いいですね。
>>72にもあるように、とにかくネットでいいから
全国2000万の悪法反対派が改悪反対議員を応援することを
そしてこの法案に反対することが大票田になることを
もっと知ってもらうべきでしょう。

そして
「多くの常識ある女性もこの悪法に反対している。
なぜなら夫や子供が逮捕されたら
会社クビで路頭に迷い、せっかく入った大学も退学、
数千万で買ったマンションも村八分で住めずに手放すような悪法を
支持できるわけがない。」
と考えていることを分かってもらう必要があります。




101:無党派さん
09/05/26 01:14:51 PGTTTqTq
しかしテンプレをコピペしただけのメールは逆効果、
ということは言っておかねばなるまい。
自分の言葉で書こう。「第二の西松事件」「弟発言」という
切り口を参考にするのは、もちろんかまわないが。

あと、大政党の代表がいちいち細かい法案に
関わっているかは疑問なので、政調会長の方がいいのでは。

政策調査会長 直嶋 正行
URLリンク(www.naoshima.com)
政策調査会長代理 長妻昭
URLリンク(naga.tv)
政策調査会長代理 福山哲郎
URLリンク(www.fukuyama.gr.jp)

102:無党派さん
09/05/26 02:51:03 hyqv4XJC
  
悪質なデマを流布しているネトウヨを発見したので、有志各氏に通報。

(事情を知らない人向けに、基礎知識から説明します)

■発見場所
 声優個人板「桃井はるこ」本スレ

■説明
 avexおよびドワンゴなどからCDをリリースしている、同名のアニメ声優&作曲家のスレッド。
 通称モモーイ。
 現在、アメリカで開催中のアニメ関連イベントに招聘され、ライブを行っている。

 そのアメリカでのライブにおいて、「ニコニコ動画」の生中継を通じて、現地の様子を
 会場から生中継する予定があった。
 しかし、直前になって突然、生中継の中止を余儀なくされた。
 (ライブ自体は普通に行われた)

 詳しい理由はまだわかっていないが、そこにつけこんで、右翼がこのようなデマを流した。


【始発に乗って】桃井はるこLv.76【会いに行こう】
スレリンク(voiceactor板:458番)

> 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/05/26(火) 00:46:31 ID:n17l0q170
> >>448
> 生放送を止めたのは会場の組合員
> 会場はユニオンショップ制だそう


103:無党派さん
09/05/26 02:52:08 hyqv4XJC
■評
どうですか皆さん。日本国内の、派遣ユニオンなどの盛り上がりを恐れた右翼は、
10代・20代のファンから絶賛されているタレントのスレッドにやってきて、
このような嘘っぱちのデマを流すんですよ!
信じられますか。

そもそも、非正規雇用の労働者の組織化のうねりは、コイズミいらい顕著となった
非正規雇用の際限なき拡大によって、必然として生まれた、いわば資本家の側の
「自己責任」の産物ではありませんか!

人として恥ずかしくないのか、このインチキ右翼め!

104:無党派さん
09/05/26 04:13:50 qpPtzOhr
鳩山グループの吉田泉議員にも協力してもらわねば
URLリンク(www.y-izumi.jp)

105:無党派さん
09/05/26 04:21:14 w/qJ9O6h
>>98
ナイスだ

106:無党派さん
09/05/26 04:31:41 N0tR/TXB
>>96
GJです。

107:無党派さん
09/05/26 06:59:30 Gtzu4HG/
>>73
>与野党の案は供給と需要を共に断とうとする姿勢で一致しており、そんなに開きがあるとは思えない。

だったらわざわざ選挙が間近に迫っていて、与野党対決が激化しているこの時期に急いで改正しなくても、
選挙が終わってから余裕を持って審議を尽くせばいいんじゃね?

それとも、自公が与党のうちに改正しないと都合の悪い団体でも存在するんですかねえ?
(・∀・)ニヤニヤ

108:無党派さん
09/05/26 09:31:22 EgoU4Kb7
>>96
今回の改正案が持ち上がった時、大量のメールを送りつけられて
メールで児ポ送りつけられた場合とか自分達(国会議員)は大丈夫なように
与党は予防線を張ったはずだよ。

109:無党派さん
09/05/26 10:44:55 MPiFc63l
サブカルチャーの業界は外圧とバッシングに
ペコペコしてるけど、
サブカルチャーのファンは違う。

110:無党派さん
09/05/26 12:41:16 Zv2J2R0V
>>108
議員に対しては、こういう方がよほど効果がある。

「後援会の方々まで、みんな持っていないといえますか?」

111:無党派
09/05/26 14:04:30 U4X4XAWX
合理的客観的に見て何の問題もない事を問題にしたり
冤罪、囮捜査、捜査権の乱用、思想統制、検閲に相当する法案を通そうとしたり

それは国民の幸福のために働くべき国会議員や官僚の本来の使命に反するよな

112:無党派さん
09/05/26 14:52:01 zYf1z/x3
もし単純所持規制がなされたら、
警察は「児童ポルノ」の製造者や販売者じゃなくて、
所持者の気の弱そうなオタクばっかり摘発すると思うんだよね。その方が簡単だから。
どう考えても悪法だよね。

113:無党派さん
09/05/26 16:07:13 N0tR/TXB
>>111
同意だ。
これ以上改正すべきではない。

114:無党派さん
09/05/26 18:12:43 wii3ym25
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員

URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
 来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。
2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、
児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、
国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。


こんな事リアルでほざいている奴がいる自民党が
何がアニメ支援だアニメ発信だ
笑わせんな ボケ
次の選挙は 絶対に  自民 公明 以外の 野党に入れよう!!!

115:無党派さん
09/05/26 18:37:16 ZJm3Ot7i
多額の投資の代わりに内容は国に監視させろってのは丸っきり中国や韓国と全く同じやり方だな

116:無党派さん
09/05/26 18:47:22 LXN3gQ6r
自民は総選挙がやばいので、相当焦っているから、
目立てばいいという軽はずみな思いつきで
トンデモに走ってるんだろうな

117:無党派さん
09/05/26 18:55:00 N0tR/TXB
>>114
もはやエゴだな。
こんな奴が議員だなんて終わってるな。

118:無党派さん
09/05/26 19:28:16 4UZfd+mb
>>117
野田は世襲という弱点がある。

119:無党派さん
09/05/26 19:50:19 0WQPkdGs
>>118
野田には蒟蒻ゼリーの件もある


120:無党派さん
09/05/26 19:51:17 740WyKXS
塩谷文部科学大臣は、閣議のあとの記者会見で、国が建設を予定している
日本のアニメや映画などの情報 を発信する国立の拠点施設について、
「世界から評価を得ている分野を国が支援することが必要だ」と述べ、
建設の意義を強調しました。

政府は、日本のアニメや映画、それにマンガは海外から高い評価を受けて
いるとして、これらを一堂に展示し、 情報を発信する拠点施設として、
都内に「国立メディア芸術総合センター」を建設する方針で、今年度の
補正 予算案に117億円を盛り込んでいますが、野党側から「むだづかい
だ」という批判が出ています。

これについて、塩谷文部科学大臣は、記者会見で「日本が新たに世界的に
発信できるのは、この分野だ。 国として、しっかりと方向性をもって
支援し、育てることが必要だ。海外から日本に来た人が訪れてみたいと
感じる施設にすべきだ」と述べ、建設の意義を強調しました。


>「日本が新たに世界的に発信できるのは、この分野だ。
国として、しっかりと方向性をもって支援し、育てることが必要だ。

大変心強いコメントだ。ところでこの議員の児童ポルノに対するスタンス
ご存知の方いる? 世界に発信するために規制強化では本末転倒だけど、
少なくともサブカル敵視の文教・清和系できちんとそうした文化を評価
できる議員は貴重な存在だ。味方につければこの問題に詳しくない議員や
誤解している議員に説得を試みてくれるだろう。
この問題に関して政党はほとんど関係ない。
与党=悪、野党=善
とレッテルを張るのでなく、与野党にかかわらず規制に反対に回って
くれる議員を増やしていくことこそが重要だ。

121:無党派さん
09/05/26 20:01:40 lOYgolLx
>>121
同意。
自民とか民主とか関係なく、児童ポルノ法改悪の危険性と、
表現の自由を理解してくれている議員を応援していきたい。

122:121
09/05/26 20:03:04 lOYgolLx
すまん。>>120宛てね。

123:無党派さん
09/05/26 21:10:36 yYuUKsKJ
>>121
おれもそう思う。
規制反対の俺でも、次の選挙はどこにいれていいか分からない。

単純所持も、取得罪も反対だからな。

最低でも現行法維持だな。


124:無党派さん
09/05/26 21:25:41 w/qJ9O6h
甘いな
自民に入れるとかありえんよ

125:無党派さん
09/05/26 21:35:17 lOYgolLx
別に自民でも、早川忠孝議員みたいな人を応援するなら問題ないだろう。

126:無党派さん
09/05/26 21:37:25 w/qJ9O6h
>>125
応援するなら問題ないな
しかし党として規制推進している自民には下野して貰うしかない

127:無党派さん
09/05/26 21:41:30 u26SVrDF
【政治】漫画家の石坂啓さん「国営マンガ喫茶、恥ずかしい、私の作品並べないで」 民主党の勉強会で国の施設を批判
スレリンク(newsplus板)


※石坂啓は反日雑誌『週刊金曜日』編集委員   URLリンク(www.kinyobi.co.jp)

128:無党派
09/05/26 21:46:32 U4X4XAWX
自公以外だな
しかし、自民党は昔はおおらかだったのに今は歪んできたな
国民をいたぶる法案ばかり推進してさ

129:無党派さん
09/05/26 21:48:27 N0tR/TXB
>>123
同意。
つーか、政治の暴走を止めろ!

130:無党派さん
09/05/26 22:03:38 u0XePFdl
自民工作員が湧いてるのか?
これは党議拘束を無視してまで反対するような法案ではないぞ
党単位で見るべきだ

131:無党派さん
09/05/26 22:10:20 w/qJ9O6h
>>130
こうやって国民は自民に騙され続けるわけだな
それがこの有様

132:無党派さん
09/05/26 22:15:39 K5Ioo3gF
>>128
公明と連立組むから

133:無党派さん
09/05/26 22:21:42 d+bZMCb3
自民党も民主党も思想がない政党だからあれこれ言ってもしょうがないだろ。

134:無党派さん
09/05/26 22:50:19 N22wLexH
今の自民党って創価の奴隷なんじゃね?www


       |  !      創 価 公 明           |  |       |
      | │                   〈   !      人
      | |/ノ二__‐─ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ   ̄ .Y  ̄
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    |
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /  いいこと思いついた。
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  おい自民党、俺のケツの中でションベン
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'    しながら改正案を推進しろ。ウホッ!
    |    `!                    /
    人     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
  ̄ .Y  ̄    |\      ー ─‐       , ′ !
    |       |  \             /   |

135:無党派さん
09/05/26 23:07:45 d+bZMCb3
>>134
民主党も韓国の北朝鮮の奴隷だろ。
創価学会公明党も同じだけどな。

民主党や民主党支持者はいつもいつも自民党が悪いなどの私怨丸出しだから嫌になるよな。
もうすこし、日本国民に目を向けろと言いたい。

敵は自民党や民主党ではなく、改正案の推進派だろ?

136:無党派さん
09/05/26 23:19:29 qpPtzOhr
誰も民主党の話なんてしてないじゃん

137:無党派さん
09/05/26 23:31:00 VGUdEH1z
>>120
アホか。完全にアニメをダシにして土建屋、天下り施設を税金でぶったてる目的以外の
何者でもない。自民党の工作員だか知らんが見え見えだからwww

塩谷 立

清和会 公明党とズブズブ

どうみても完全規制推進派です。本当にありがとうございました。

138:無党派さん
09/05/26 23:33:21 VGUdEH1z
>>136

>>135← 与党支持者バレバレ
わかりやす過ぎwww
焦ってるのはわかるが消えてくれ邪魔だからw
どうしても自民を応援して欲しければ自民党のPTに
改悪を撤回させるよう働きかけて来い。話はそれからだ。



139:無党派さん
09/05/26 23:49:52 J7IHIjGY
次期政権(国会の法律の議決権)に近い2大政党の、自民、民主、どちらも駄目という
論法では、「漁夫の利」の比較第3党の公明に誘導というのは最悪の選択だからな。

それぞれの選挙区で自民、民主候補のどっちがましか、というのしかない。
このスレでは民主の小宮山は落ちろと言うしかない。
もし迷うなら、自公の選択はあり得ないというだけ。

140:無党派さん
09/05/26 23:59:49 7cdaOmO1
まあ反対派議員を応援してるから民主支持に見えるんだろう

反対派は民主及び他の野党に多いからね

141:無党派さん
09/05/27 00:44:59 cQcKeFp5
コピペ
①1980~90年代中期=
校内暴力やいじめ防止のため「開かれた学校」で
教職員や地域の保護者・通学児童生徒以外の方々も、どんどん見学を。
休日は、校庭も公園感覚で開放。

1990年代後半~00年代=
「不審者」「変質者」から、子供の安全を守る為、
防犯対策強化。校門の施錠は毎日チェックを。
教職員や保護者以外の方々は校庭も立ち入り禁止。

20世紀末から2000年代初頭の、わずかな期間の間に、180度がらりと方針転換。
これは一体、どういう現象なのか!?

②大阪府警察によると、大阪市中央区で女児に「寒いね、短いスカート履いてたら寒いやろ」
と男性が声をかけたという。
このことに関して、子供被害情報として大阪府警察のサイトに注意を呼びかける文が
掲載された。その内容は、「年齢30歳位、黒色短髪、赤紫色のダウンジャケット、
青色Gパン着用の不審者を見つけたらスグに110番通報をすること」というもの。
子供被害情報?ちょっと待て。
あまり詳細が書かれていないので本当はもっと被害を受けるなどしているのかも
しれないが、本当に声をかけられただけで子供被害としていいものか?


明かに狂ってる。
要するに、言論弾圧議員がロリコンいう仮想的な敵をでっちあげて
「オタクを規制すりゃ安全ですよ。児ポ規制に賛成を。」
情報弱者をだますなんざ赤子の手をひねるようなもの。
だから虐待が毎日起こっているのに言論統制に関係がないから
警察もマスコミも政治家も見てみぬふり。

選挙の支度をよろしく。

142:無党派さん
09/05/27 01:04:04 U+EvxRWu
>>64-66>>68で書いたうち最大の問題は、現在の政治議論の世界が、

1‐「国家からの自由という人権」よりも

2‐a「女性・人権・環境・被害者など国民の権利同士の衝突を利用して国家権力の肥大化」
2‐b「治安・青少年・児童ポルノなどもっともらしい理屈で、国民の人権を制限」

で権力の恣意性・裁量性・広範性・刑罰権などの問題である「1」は、ほとんど問題にならず、
「2a」と「2b」ばかりが肯定的に強調されることだな。
「2a」と「2b」を「1」よりも優先するとファシズムになるのも当然だろう。

しかもこれに
「とにかく禁欲的で小さな悪も許さないのが善良な市民」
「権力の無謬性が大前提」
「自由の謳歌は堕落、堕落や愚民は愚民化政策の結果、国民は清貧主義であるべき」
「堕落した愚民どもとは違うので、権利や利益を主張しないカッコイイ」

これが政治議論の世界で続く限り、児ポ法だけでなく、
国民に不利益な法案でも反対するのが困難。
ところが、これらの傾向は右派・左派から911は自作自演、新世界秩序とか
言ってる陰謀論までがこういう傾向だからなあ・・・・・

143:無党派さん
09/05/27 01:07:41 U+EvxRWu
>>142の解決が難しいのは
大手マスコミが>>142の方向に偏向してるうえに、仮に国民がマスコミにのせられなくても
国民の方から意思表示できる場がネットぐらいしかない。
大手マスコミの論調=世論という状態を覆すのは極めて困難。
たとえ大手マスコミの論調=真実に国民が強く同調する、とならなくても
影響力のある反論する場がないので、
大手マスコミの論調=世論状態を目に見える形で否定できず、一人歩きしてしまう。

しかも知識人も
「権利・利益を主張しないがカッコイイ、とにかく善良な市民としては小さな悪も許さない、
自由の謳歌は愚民化政策だから清貧思想万歳」という傾向だから、

国民の自由や権利を否定的に言ってるので、
国民の権利や利益が拡大する方向の主張をするのは、論理的に難しいという自滅状態。
それにしても、これがおかしいことに気づかないのだろうか?

なんとか政治に関心のある層の中から、
「なんでも規制、なんでも厳罰化」「国民間の人権の衝突を理由に国家権力肥大化」
の問題に気づく人が増えてくる状態になって欲しいと思う。
児ポ法問題は、政治議論の世界が肝心なところで国民の役に立たない、
だから国民の政治に無関心なんだ、という問題の一部分だと思う。

144:無党派さん
09/05/27 04:55:16 oZys0qae
>>120
120億円使って箱物作るための言い訳だろ。アニメーターの低賃金がニュースになっているのに
こんな物作って何が支援だよ。マジ殺意すら湧いてくるわ。

145:無党派さん
09/05/27 05:13:54 yo+1luuo
>>144
全然関係ない

1職業に政府が口出しできると思ってるのか?
改善するにはまず職場から訴えていかないと無理だろ

146:無党派さん
09/05/27 05:20:06 1jQDMn6R
>>145
散々表現規制を唱えてきた現政府がやることだ。
どう見てもこんなもん天下りと特定建設業者、それにともなうキックバック目当てだろう。



147:無党派さん
09/05/27 05:42:05 oZys0qae
>>145
関係あるよバカ。労働基準法、最低賃金法を無視している現状を改善させるように働きかけたりとか
金をかけない支援なんざいくらでも出来るわ。
そもそも青健法案、児ポ法だなんだと散々アニメを有害情報として規制しようとしてきた政府与党が
何を言ってやがるという話だよ。
アニメを特定の政治屋・官僚・土建屋の金儲けの為に利用しやがって、こいつらのゲスぶりには頭来るわホント。

148:無党派さん
09/05/27 05:44:01 yo+1luuo
>>146
天下りとかは否定できないけど、
ないよりかはあったほうがいい施設なのは確かだな。

まあ問題は、アダルト系まで広げられるかどうかだ。
規制派が文句言ってアダルト系は除外になったら駄目すぎだが

149:無党派さん
09/05/27 05:45:44 yo+1luuo
>>147
法律無視なら現場が声を上げないと意味がない。
と言うことぐらい知っとけ

150:無党派さん
09/05/27 05:50:59 oZys0qae
>>148
>>149
うわあ・・・、本当のバカだったわ。

151:無党派さん
09/05/27 06:00:45 yo+1luuo
もう少し頭使ってレスしてくれ。
相手する気にもならん

152:無党派さん
09/05/27 07:04:35 HxWGtOXt
大阪府立国際児童文学館が2010年に廃止されて
収蔵する貴重なマンガ資料が、普通の図書館に死蔵されてしまい
大量の雑誌のバックナンバーなどが閲覧できなくなる問題はどうなったのでしょう。

ムダに新しいハコモノを作ることには国から膨大な予算が出るのに、
貴重な資料を活用する既存の施設を国が援助することはできないんですかね。

153:無党派さん
09/05/27 07:21:31 cW8q+yg+
請願紹介議員に辻元清美キタ━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━!!

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

154:無党派さん
09/05/27 08:16:18 jNfi8lip
皆、どこの政党支持しても意味無いぞ
エロゲ、同人、児童ポルノがある限り
外国はどの政党とか関係なく潰しにかかって来るぞ

155:無党派さん
09/05/27 09:26:13 BCvYmJ1F
売国・福田政権の置き土産の消費者庁に今度はスポーツ庁なんて話も出てるし、
国立メディア芸術総合センターも天下り先増やしてるだけだよ。
こんなもん支持してるの愛国者ごっこに酔いしれてる麻生親衛隊だけだろ。

156:無党派さん
09/05/27 09:43:12 BCvYmJ1F
>>154
工作員が“何もせずに諦めろ”って言っている様にしか聞こえませんよ?
国は人、その国民を蔑ろにする党に国家を語る資格無し。
その都度より良い政党に代えていくことで民意を繁栄させるのが民主国家。
まあその大衆の大半がボケてると結局ダメなんだけどね(自ら権利放棄して丸投げとか)。

157:無党派さん
09/05/27 10:53:48 hyyBZxRm
おまえらもメールを送るんだ。野党に反対するようにメールで送るんだ。俺だった送っているんだ。

158:無党派さん
09/05/27 11:25:35 pX/M5FTo
辻元って社民党か。とりあえずおめ。

159:無党派さん
09/05/27 11:35:32 tsf2ulbh
>112
じゃあ、秋葉原にいる人は無条件で全員豚箱へ
連れていかれますね。

160:無党派さん
09/05/27 11:47:40 q/pwjhJ1
>>154

外国とか言うな
宗教の絡んだ国の似非野郎以外は
国内問題の原因海外の物に求めるなんて
馬鹿話相手にもせんわ

161:無党派さん
09/05/27 12:10:22 E29XZ1VT
バカの一つ覚えみたいにかつ根拠もなしに「今世界では~」とか
「日本は世界の流れ遅れて~」とかいう奴ってもうダサ過ぎて話しにならない


162:無党派さん
09/05/27 12:21:23 s75kuTuT
こんなのあった・・・
「金田一少年の事件簿」作者さとうふみや氏が次期衆院選で「幸福実現党」から出馬
スレリンク(comicnews板)

山谷議員の記事
URLリンク(www.okanichi.co.jp)
来賓で出席した党女性局長の山谷えり子参院議員は
「女性が力強く自信を持っていれば、男性は絶対についてくる」と激励した。

163:無党派さん
09/05/27 12:24:41 fyKPwtT+
>>153
所謂土井チルドレンの中で唯一スタンスが分からなかったが、これで土井チルドレンは全員味方ってことか。

164:無党派さん
09/05/27 13:07:24 q/pwjhJ1
>>151

相手に頭使えという前に
先ずお前の無知を何とかしろ

165:無党派さん
09/05/27 13:16:39 zdbHkSi7
児ポ規制法案初期のメンバーだった辻元が
まさか表現規制反対 ジポ所持規制反対の立場に立ってくれるとは…

彼女も自業自得だったとはいえ警察にお世話になった事があるし
少しは考えが変わったのかな



166:無党派さん
09/05/27 13:24:02 X9URbLm0
冷静に考えればこれ以上の改正は危険だということがわかる。

167:無党派さん
09/05/27 13:53:17 Cbp1edpp
>>165
最初からこれ以上の改正は必要ないって立場なんじゃないの

168:無党派さん
09/05/27 14:47:18 iJ4wJICW
>>165
つーか、辻元は本当に味方になったのかね?

山谷という前例があるだけに前に表現規制賛成のスタンスを持っていた議員とか
誰も信用出来ないよ!

169:無党派さん
09/05/27 15:11:46 17vRFBjR
>>168
署名紹介議員になってくれた議員と山谷じゃ雲泥の差がある
だいたい福島も含め児ポ規制法作成に関った議員にも今回の与党案に懐疑的な人は居る。

170:169
09/05/27 15:14:03 17vRFBjR
議員は把握してないんで修正

×関った議員にも
◎関った人達にも

171:無党派さん
09/05/27 15:33:08 vJrg8IKm
ここに書き込んでる人の大半は漫画やアニメが命より大事だと思ってると
思うが、
議員のほとんどがそうしたものに興味あるわけでないし(年代的にも)、
児童ポルノ法についても関心があるわけでなく、その中身についても
殆ど知らない。
過去の発言も、たまたま話題に上った際に見解を求められて、よく知らないまま
思いつきで言ったものも多い。
何年も前の、(おそらく本人すら忘れているであろう)過去の発言をいちいち
取り上げて、こいつは規制派だ、こいつは反対派などと色分けしたところで
何の意味がある?

辻元氏が請願に協力してくれたのなら、それはおそらく多くの反対派の
人たちによるメール等での働きかけが功を奏したのであり、大変に
喜ばしいこと。特に彼女のような弁舌巧みで存在感のある女性議員が
反対派に回ってくれたことは、反対派にとって大変心強いし、
規制派にとっては大きな打撃(人権擁護を掲げる党と反対のスタンスに
立つことになる)


172:無党派さん
09/05/27 16:08:31 q/pwjhJ1
辻元や福島が規制に賛成していたようなカキコミあるけど
そもそも規制に賛成するような発言してたっけ?

与野党の折衷案の共同提案者になってた記憶はあるけど

173:無党派さん
09/05/27 17:03:47 zdbHkSi7
95年の第1回児ポ規制の時に規制推進のメンツに名を連ねてたと思う。
たださすがに今回の単純所持逮捕はやりすぎだろと思ったんじゃないかなあ


174:無党派さん
09/05/27 17:31:03 Cbp1edpp
今の児童ポルノ法そのものに反対してる議員はほとんどいないんじゃないか

175:無党派さん
09/05/27 17:33:49 3mPOb+LM
単純所持規制派は冤罪が多発する可能性大だし
創作物に至っては確実に恣意的な解釈がなされるのでさすがにマズイと気付くよ。

176:訂正
09/05/27 17:34:49 3mPOb+LM
○ 単純所持規制は
× 単純所持規制派は

177:無党派さん
09/05/27 17:49:21 WXMLqOU5
こんなのあった・・・
「金田一少年の事件簿」作者さとうふみや氏が次期衆院選で「幸福実現党」から出馬
スレリンク(comicnews板)

山谷議員の記事
URLリンク(www.okanichi.co.jp)
来賓で出席した党女性局長の山谷えり子参院議員は
「女性が力強く自信を持っていれば、男性は絶対についてくる」と激励した。




178:無党派さん
09/05/27 17:51:23 YRlg3USk
ミンスは公明党と反日新聞を規制してくれ。


毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる
URLリンク(www9.atwiki.jp)

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」…。

これらはすべて、 毎日新聞の英語版サイトから世界中に配信された記事の一部 です。


(公明党)聖教新聞は新聞支配のツール(毎日新聞)
スレリンク(dtp板)

聖教新聞と読売新聞は協力関係にあるのですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

「聖教新聞」の印刷委託で読売新聞社が毎日新聞社を猛追
URLリンク(www.asyura2.com)

179:無党派さん
09/05/27 17:51:56 +aLcZvDc
スレリンク(news2板)
暇な人肉閣府から内閣府に戻すためにスレ埋め手伝ってくれ
すごい電波沸いてるし


180:無党派さん
09/05/27 18:24:49 T0M9CR6H
フィリピン:児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ
URLリンク(mainichi.jp)

181:無党派さん
09/05/27 18:35:29 +7SsXQSo
【毎日の記事は捏造?】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か?
URLリンク(suzacu.blog42.fc2.com)

毎日新聞の記事に関しては私もなんとも胡散臭いと感じていたのだが、
何の確証もないので今まで沈黙していた。SankakuComplexを始めとして
海外オタ系サイトに毎日の記事が転載されはじめているので今後はさらなる
フィリピン人たちの証言が期待できるかもしれない。

地元のフィリピン人たちのコメントを見ると
「日本語がまったく出来ないのに月300ドルはあり得ない」
「こんな募集広告見たことない」という意見が多い。
これだけで毎日の記事を捏造と決めつけることは出来ないが、疑わしさが増したのは事実である。

182:無党派さん
09/05/27 18:40:51 iJ4wJICW
>>177
そのさとうって人
この問題に関してはどういうスタンスなんだろうね?

宗教絡みの人って、表現規制大賛成な方が多いからな。
でもこの人の漫画も公明党の要望通りなら、規制の対象になっていた可能性があった。

183:無党派さん
09/05/27 18:43:42 0R/433r/
今回の衆院選は、個人的に

小選挙区:民主
比例:社民

で行くことに決めさせていただきました。

自公視ね。

184:無党派さん
09/05/27 18:47:07 0R/433r/
>>180
>国内で被害児童は年間、6万~10万人に上るといわれている。

被害児童数多すぎるだろw

185:無党派さん
09/05/27 19:02:46 cvPdgUJp
          i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
          |;;、;;;;;;;;// /,'' / l/  |/|/   ゙l  ヾ、゙i;;;;;;::::/
          /ヾ;;/ソ       ,  ,      ヽ l;;l"゙l
          '、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l        始まったな
            ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
           /ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
          /;;;/::ミヾ、./ / / )     '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
       _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ /  /_!/`   /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\
  _,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  /   /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ  / ,,, /  ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
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「C」リターンズ! 日本共産党 志位和夫委員長が再び登場!
05月27日
開場:18:50 開演:19:00
URLリンク(live.nicovideo.jp)

186:無党派さん
09/05/27 20:01:27 2L7rv1MZ
>>165
児ポ法初期作成の頃から深く携わってきた人間からすれば、野田・森山・丸谷・小宮山を始めとする、
言葉が通じないレベルの規制推進派議員はともかく、日ユニを始めとする規制推進派団体の、
「日本は児童ポルノが野放し」だの「日本は児童ポルノ大国として国際的に非難されている」だの
児ポ法成立後も規制強化の為に何度も繰り返される連中のマッチポンプに対して態度を硬化させても不思議じゃないな。


187:無党派さん
09/05/27 20:05:38 0nPli5C9
>>184
貧困のせいだろう

188:無党派さん
09/05/27 20:09:43 tEh8448F
>>186
民主にアグネスを門前払いした議員がいるんだっけか

189:無党派さん
09/05/27 20:09:47 0nPli5C9
売国議員の辻元が紹介議員なるのも微妙だな。。。

出来れば保守系議員を味方に付けたいところだ

190:無党派さん
09/05/27 20:12:44 rZcGbEDc
>>73
今朝の静岡新聞朝刊にも全く同じ内容の社説が掲載されてましたw

191:無党派さん
09/05/27 20:22:31 9GJGftFi
>>186 児童ポルノ問題で、マッチポンプやってるエクパットって、女性国際戦犯法廷やったとこの姉妹団体じゃん。
保守派には、それをアピールすべきだと思う。

>>189 吉田泉議員は民主党では保守的。
"THE FACTS"にも賛同してたし。

まあ、俺は辻元だろうと誰だろうと少なくとも、規制に反対してくれるのはありがたい。

水間政憲も規制反対派らしいから、水間に訴えるのもいいかもしれない。

192:児ポ慎重論は絶大な票田!!!
09/05/27 21:10:12 DntJe8K8
>>1 all お疲れ様です、より多くの議員さんに見て頂けます様に
URLリンク(shiawase7.sakura.ne.jp)
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓①~⑤は全部罰則無しでも単純所持規制賛成は2~13%ですよ★
.......①.②.③.④. ⑤
賛成.. . 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対.. .94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明.. . 3.2 4.5 1.6 無 無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
①WEBアンケート
URLリンク(www.bnn-s.com)
URLリンク(www.bnn-s.com)
②yahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数8万4千928:コメント数3,970件:2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数10万近辺:コメント数5,122件:2008.5.02の記事は更に反対が強烈
③mr.アンケート
URLリンク(www.smaster.jp)
④オーマイ・アンケート←規制派の工作?に因る急変で削除される
URLリンク(www.ohmynews.co.jp)
⑤livedoor世論調査
URLリンク(news.livedoor.com)

日本トップのページビューのyahooでダントツ1位の4~5000コメント
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は2%を遙かに下回ります。

女性も多数不安を感じてますよ(点数順で2番目!858点/36,390、このレスだけで2.36%)
URLリンク(shiawase7.sakura.ne.jp)
28:2008年3月9日 14時55分
858点
私の子供(女児)の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・?

193:無党派さん
09/05/27 21:36:55 0OsAg/BM
>>188
もし俺が国会議員だったら、規制推進派団体が接触を図ろうとしてきたら、
塩まいて追い返してやるんだがw

194:無党派さん
09/05/27 22:19:01 0nPli5C9
>>191
水間氏経由で自民内の保守議員に広げてほしいね。

>>193
団体がどこかの宗教と密接に関係してたら、
議員との接触は憲法違反
になればいいのに。

マジで政教分離は守ってほしいわ。

195:無党派さん
09/05/27 23:16:11 q/1LcKMV
民主党反対派、共産党、社民党、国民新党が議席を伸ばして欲しい

196:無党派さん
09/05/27 23:20:22 4V0RnjbD
この手の要望は相手の秘書と余程親密でもない限り
メールやファックスじゃ逆効果になりかねないのはわかりきってるのに
毎回メール送ろうと書くのが居るのは何故なんだろうね


197:無党派さん
09/05/27 23:36:00 tEh8448F
議員からしたらもう分かってますからって感じだろうね

198:無党派さん
09/05/28 00:47:57 +9GHdv+m
>>196
早川忠孝の、初期の無関心、問題点の認識不足をどう説明する?

どう考えても問題点の認知が足りないからだろうが!


逆効果?程度問題が入るが、基本的に「声を上げるのが逆効果だ」というなら
それは民主主義の否定そのものだな。

黙ったままで、「なあんだ、文句なんてないんだ」と思われて
改正されたら君等はどう思う。後悔先立たずだろう。

それとも…してやったりか?

199:民主君
09/05/28 00:53:11 5LF6wufS
俺は・・・
うーん、2次元はすべてOKで、
実写はダメで・・・・・それでいい?

200:無党派さん
09/05/28 01:22:35 ZhQMPDq+
>>196
入管法改正等、リアルタイムでFAX凸が効果を上げているのは無視ですかそうですか。

工作員乙

201:無党派さん
09/05/28 01:39:15 euMME3wz
ただ「またこれか」みたいなマンネリなメールやFAXは止めた方がいいかもね
国籍法の時もそれで逆効果になっちゃったし
さらに情報を集めたりして内容をもっと洗練させる必要があると思うよ

202:無党派さん
09/05/28 03:10:43 KaX/yBHS
二次元オタク弁護士山口貴士大いに語る
【実写と】アマゾン、販売自粛 「ジュニアアイドル」過激作品【創作物は区別しよう】
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)

203:無党派さん
09/05/28 03:18:02 GSgkDXZh
保守がロリコンの見方なんかする訳ね~だろ!



204:無党派さん
09/05/28 04:09:58 cGK/o/vz
これ以上の改正をしようとする党は応援できない。

205:無党派さん
09/05/28 04:52:16 SEhN9RIk
個々の議員だけの問題でなく、政治言論空間そのものが、
児ポ法だけでなく表現規制という問題に無関心、問題点の認識不足すぎるのがそもそもの問題。

政治言論空間で表現規制という問題は、ほとんど存在しないようなものだから、
問題だという情報はなかなか広がらないし、多くの人は問題を知ったところで、
政治言論空間に表現規制問題という、議論の土台や基盤や共通認識がほとんどないから
政治勢力としてまとまって反対することも難しい。

個人情報保護法・人権擁護法案・青環法のメディア規制3法問題、
児童ポルノ法の制定など、これまでも問題法案が議論されることはあったが、
政治言論空間において、議論が積み上げられたり、
表現規制という問題が大規模な争点化することはほとんどなかったし、
個々の法案の問題から表現規制という
大きな総合的・包括的な議論への発展もほとんどなかったと思う。

206:無党派さん
09/05/28 04:53:42 SEhN9RIk
表現規制という大きな総合的・包括的な問題が、政治言論として重要な争点化がされていないことや
>>142-143にも書いた、
1‐「国家からの自由という人権」よりも

2‐a「女性・人権・環境・被害者など国民の権利同士の衝突を利用して国家権力の肥大化」
2‐b「治安・青少年・児童ポルノなどもっともらしい理屈で、国民の人権を制限」

で権力の恣意性・裁量性・広範性・刑罰権などの問題である「1」は、
政治言論空間でほとんど問題にされず、
「2a」と「2b」ばかりが肯定的に強調されることが
大きな問題として総合的・包括的に争点化されないため、

個々の法案が出てくるたびに1から問題点を説明しないといけないのも不利なんだと思う。

たとえば郵政民営化反対派の人は、
たいていネオリベ問題という大きな総合的・包括的な争点を知っていて、
郵政民営化以外の法案でも、これは「ネオリベ系の問題」と言われれば
大筋の内容はすぐに理解できる。

ところが表現規制問題は、政治議論の世界にそういう総合的・包括的な共通認識みたいなものがない。
まあ、だから基本的には政治言論空間が問題なんだよな…
ここで書いたような問題点が重要な議題になってないのが…

207:無党派さん
09/05/28 05:14:50 S2YlSj4w
所でちょっと聞きたいんだけど…

>>7のコピペの情報に載っている
加藤、細川、石関、中井、古本、山田氏が改正慎重派というのはどこの情報なの?

笹川、早川、保坂、滝氏が慎重派というのは知っているんだけど。

208:無党派さん
09/05/28 05:43:52 e6tAs7oM
>>207
民主党だからだろ


209:無党派さん
09/05/28 06:27:17 S2YlSj4w
>>208
民主=全員慎重派
って考えは安直過ぎないか?

あの党は慎重派が多いけど、同時に熱心な賛成派もチラホラ紛れ込んでるんだぞ。

210:無党派さん
09/05/28 08:53:35 gy2z3rS+
えりりんキタ━━(゚∀゚)━━!!

【参議院議員 山谷えり子~yamatani-eriko.com】
URLリンク(www.yamatani-eriko.com)

URLリンク(www.yamatani-eriko.com)
URLリンク(www.yamatani-eriko.com)


211:無党派さん
09/05/28 09:14:03 1UE22Od2
国際的非難とか滅茶苦茶ミスリードだな
勝手に輸出して勝手に翻訳して勝手に遊んで勝手に非難して
それを輸出したやつら一切スルーで業界が悪いとかさ
それだとさ結局の所いくら自主規制しようが何かしらの規制をしようが
禁止にしない限り同じことの繰り返しだわな禁止にして潰す事が目的なんだろうけど




212:無党派さん
09/05/28 11:37:25 09nh8cVQ

【国際】 "マンガも禁止" 児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ…フィリピン
スレリンク(newsplus板)l50
   ---

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/05/27(水) 18:14:26 ID:???0
★<フィリピン>児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ

・マニラ首都圏ケソン市の国会周辺で27日、児童ポルノ禁止法の早期成立を求める市民団体の
 デモが行われた。法案を支持する市民団体のメンバーや子供など約300人が参加した。

 国会内での記者会見で、ユニセフ・マニラ事務所のバネッサ・トビン代表は「国内で被害児童は
 年間、6万~10万人に上るといわれている。早急に法を成立させ、子供の犠牲者をなくさなければ
 ならない」と訴えた。

 法案は児童ポルノに写真だけではなく、性描写を目的とした漫画も含めている。画像の所持だけでなく、
 インターネットでの閲覧も規制する。
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

※元ニューススレ
・【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★2
 スレリンク(newsplus板)

213:無党派さん
09/05/28 11:38:09 09nh8cVQ
Age!

214:無党派さん
09/05/28 12:04:55 HHdSc4RQ
>>194
水間wwwwwwwwwwwwwwww

やっぱ統一協会かwwwwwwwww

215:無党派さん
09/05/28 12:06:15 uAtq5cXp
>>181
それ地元フィリピン人の反応か。
規制派に対しデモを行ってもらいたい。
ヴォルテス5放送禁止した独裁政権を倒した気概を
もう一度見せてもらいたい

216:無党派さん
09/05/28 12:46:19 HUtjJNKh
>>215
毎日の記事はどうもおかしい
あとフィリピンは韓国人が激増してるらしいよ
日本でエロ規制を訴えてるのも韓国系宗教だし


【毎日の記事は捏造?】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か?
URLリンク(suzacu.blog42.fc2.com)

毎日新聞の記事に関しては私もなんとも胡散臭いと感じていたのだが、
何の確証もないので今まで沈黙していた。SankakuComplexを始めとして
海外オタ系サイトに毎日の記事が転載されはじめているので今後はさらなる
フィリピン人たちの証言が期待できるかもしれない。

地元のフィリピン人たちのコメントを見ると
「日本語がまったく出来ないのに月300ドルはあり得ない」
「こんな募集広告見たことない」という意見が多い。
これだけで毎日の記事を捏造と決めつけることは出来ないが、疑わしさが増したのは事実である。


217:無党派さん
09/05/28 15:27:25 NCaryfTb
>>189

売国というよりも、時代遅れの北朝鮮労働党と友党関係にあったという
社民は頭がどうかしていたなw
理想と正義感だけ強くても頭が悪くちゃ、どうしようもないがな。
まあ、つじもとなんかどうでも良いが。

しかし、この法律に反対する保守と中道派の議員が少ないのか、または誰が居るのか
明確に出来ないのが確かにじれったいね。これって、政治的な心情の左右とか、経済的な面
での新自由主義か古い保守主義かの違いなどを超えた問題なんだけどね。

218:無党派さん
09/05/28 15:59:47 LtwPmb5/
政治的な心情が左or右に極端に片寄ってると自由や多様性を縛りたがるからな

219:無党派さん
09/05/28 17:29:21 ALaGlTkK
>>209
党として(児ポ所持規制に)反対してる以上応援するしかあるまい
まさか自民や公明を応援するわけないし

規制熱心なのは円よりこと小宮山くらいかな



220:無党派さん
09/05/28 18:10:45 S2YlSj4w
>>217
思うにまだ、この法案を理解していない議員が大勢いるんじゃ…。

例えば以前「名も無き市民の会」のアンケートに答えていた萩生田、土谷、松本、山内、長島、神風らは
人権擁護法に反対する一方、児ポ法には賛成していた。

どっちも定義が曖昧で思想弾圧に繋がる危険な法案だという事は変わりないというのに。

人権擁護法に反対の理由(萩生田談)
定義が曖昧で、絶対阻止すべき。
……反対理由が児ポ法の反対派の言い分と同じじゃん。

多分この人達、児ポ法を小学生くらいまでまでの子供を救う為の法案と勘違いしていて
本当の危険性に気付いてないんだと思う。

法案の危険性を伝える手紙とか、
こーいう人権擁護法に反対していて、児ポ法に賛成しているような議員に送るのが一番効果ありそう。

>>219
あと下田、村井、泉、糸川辺りかな?

221:無党派さん
09/05/28 18:24:23 KNJgVTeE
>>212
フィリピンの児ポ法が、いきなりここまで熾烈を極める内容の法案になったのは、
やっぱり多少なりともこれが影響しているのかね?

URLリンク(www.npa.go.jp)

ユニセフ・マニラ事務所のバネッサ・トビン代表も当然ブラジル会議に出席していただろうし。

222:無党派さん
09/05/28 18:39:34 tGaEQWc6
>221
日本の児ポ法も、10年前(1999年5月26日、ちょうど10年だ)に
成立したときの議論では、所持(頒布目的も単純所持も)や
二次元も規制する内容が提案されていた。
そのとき反対派がいなかったら、そのままの形で
成立していた可能性がある。

昨日辻元議員の話が出ていたが、野放しはよくないにしろ
過剰規制もよくない、という点では一貫しているんじゃないか。

223:無党派さん
09/05/28 19:08:47 BBOLwa3t
今TBSで審査機関が屈辱系ゲームソフトの製造・販売禁止
を決めたとか言ってるぞ 女子穴が日本の規制が甘いことが露呈
しただとかジジイがこれは恥ずかしいことだとか言ってる

売国マスゴミは死ねばいいのに

224:無党派さん
09/05/28 19:19:31 1UE22Od2
535 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 19:16:40 ID:H7oighD90
これの事か。
URLリンク(dec.2chan.net:81)


225:無党派さん
09/05/28 19:31:45 McewacaW
どっちにせよ同人ゲーに流れるだけだと思うんだけど



226:無党派さん
09/05/28 19:41:55 btAMyFM/
>>220
人権擁護法案が反日勢力に利用されるというなら、児ポ法も反日勢力に利用されるはず。
むしろ、児ポ法の方が保守派にマークされてない分使い勝手がいい。

規制推進派に女性国際戦犯法廷のVAWW-NETや慰安婦団体がいることをアピールするのも手の一つ。


227:無党派さん
09/05/28 20:09:55 blN8cfYx
右とか左とか関係ないよ
児童ポルノ規制改悪法が子供を守るのに何の役にも立たず、ファシズムに繋がる危険性が大の法案なんだから
児童ポルノ規制改悪法を推進か反対かで決めるよ
反対してくれる議員や政党を応援する


228:無党派さん
09/05/28 20:11:11 cGK/o/vz
>>227
同意

229:無党派さん
09/05/28 20:25:09 aC8Gno0C
「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ
URLリンク(news.tbs.co.jp)

230:無党派さん
09/05/28 20:25:12 CR1hlF2r
>>225
次はそこに来るよ

楽観視してる、してた人達も危機感を持って欲しいな

231:無党派さん
09/05/28 21:10:24 rMhW7mwO
てかこのまま同人含めてエロゲ全滅させるだろ

232:無党派さん
09/05/28 21:19:42 ad6SpE2H
>>220
>人権擁護法に反対する一方、児ポ法には賛成していた。

そのリストに参議院の西田昌司議員も追加。

233:無党派さん
09/05/28 21:49:08 McewacaW
しかし今まで「俺たちには関係ねーや」とか
無関心を決め込んでた2次元マニアもどうやら対岸の火事では無くなってきたな。
エロゲ、同人業界はでかいぞ。



234:無党派さん
09/05/28 22:14:42 CR1hlF2r
>>233
これなら流石に慌てると信じたいけどなあ

235:無党派さん
09/05/28 22:16:19 +x8Plq2f
>>234
ニュー速+は凄まじい状況になっている。


236:無党派さん
09/05/28 22:43:27 k7etvS/I
社民・国民・民主・共産・新風に入れよう。絶対に自民公明に入れるな。

237:無党派さん
09/05/28 22:44:17 Rl5FS6gT
つーか、公明に入れる奴なんてカルト教信者以外いるのか?

238:無党派さん
09/05/28 22:47:54 RlBbvkzc
女性局役員のサイト一通りざっと目を通したけど、今のところレイプレイ騒動について触れている方は
山谷以外いないみたいだな。

URLリンク(www.jimin.jp)

神取でも国会議員になれるようなこんな世の中じゃ・・・・・・

239:無党派さん
09/05/28 22:56:24 IdwW2bA3
>>236
おい新風

240:無党派さん
09/05/28 23:01:30 iw2/sh4A
ユニセフとイクオリティナウが勝ちどきをあげてやがる

241:無党派さん
09/05/28 23:02:00 CR1hlF2r
>>235
どーせつまらん煽りに政党合戦でしょう

242:無党派さん
09/05/28 23:10:31 btAMyFM/
>>236 民主党にも規制推進派はいるから、それぞれの議員を見て判断すべき。


243:無党派さん
09/05/28 23:20:01 McewacaW
>>242
民主の推進派議員なんて少数だし
円 小宮山 村井くらいか?
ま、このスレにいる人間ならすぐにわかる。
ただ政党として自民と公明を与党にするのは絶対にNG

244:無党派さん
09/05/28 23:27:48 btAMyFM/
ところで、チベット仏教ってどんな性道徳観を持っているんだろうか?

チベットが文化的虐殺だとアピールしてくれたら、保守派も動くでしょうか?

推進派を除けば、賛成派は感覚的に賛成しているだけ。
もっと保守・右派と革新・左派が恐怖に感じる煽り文句を考えて騒ぎ立たせるべき。

保守派には、反特ア感情を使うのも手。

245:無党派さん
09/05/28 23:50:31 CR1hlF2r
>>243
まだいるけど

反対、慎重は民主が多いのは確実

246:無党派さん
09/05/28 23:53:35 k2aCiR+f
あと、党員ではなく、党そのものの姿勢、というのも大きいね

247:無党派さん
09/05/28 23:56:46 YwW6H7pN
>>243
つ 岡崎トミ子、神本美恵子も
あと地方議員だと鎌倉市の飯野眞毅市議もな。

248:無党派さん
09/05/28 23:57:06 IdwW2bA3
なにしろ民主は党として二次元規制推進はしてないからな
自民と違って

内部に規制派が何人いるとか言う以前の問題

249:無党派さん
09/05/29 00:01:05 sEE7W/2y
エロゲの件はTBSの飛ばしというセンが濃厚な感じだね。
とことん最悪の放送局だな。
何にせよ自分達は関係ないと思っている2次マニアも
少しは表現規制というものを実感しただろうが。


250:無党派さん
09/05/29 00:02:27 ib4PsOxc
>>248
二次元規制推進しているのは公明党だよ
自民はさすがに表現の自由に触れるということで二次の規制までは考えなかった(一部の女性議員を除いて)
それをごり押ししようとしたのは他ならぬ公明党
公明党は一時期は声まで規制しようとしていたからな

兎に角公明党は狂っている。

251:無党派さん
09/05/29 00:03:12 4WHy5lUM
あちこちのスレを見てると、
T豚Sのこのいい加減な報道を頭から信じてる奴が多いのには驚く。
よほどT豚Sが信頼されてるのか、ソフ倫が信用されてないのか。
これじゃどっちが情弱だかわかりゃしない。

252:無党派さん
09/05/29 00:05:52 +94IJMq2
米国の漫画コレクター、所持していた一部に
ロリコン描写が含まれていたとして有罪、懲役15年も…
URLリンク(labaq.com)

253:無党派さん
09/05/29 00:25:52 dhPmBRZa

                   /::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
                   イ:::::i:::::::ハ::::::::: ヾ:::: |:::\:::ハ::::| :::::::::::::::::::::::\
                   |::|::::l:::!:::/ \:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::リ:::: |: i:::::::::::::ゝ
 __                |::|::::|:::l::ハ|_ ヾ ::::::| ヽィ::::j/=、|::::::|::::7: /:::i::::| ____
     \ :'´⌒ヽ         |::ハ:::V:::| イ⌒゙`\:i リ \|ノ 弋_フノ /:::/: /
      |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |
 た や |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  ふ 性
 え っ  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  え 犯
 ち た  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  る 罪
 ゃ ね  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ が
 ん    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!
 !    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |
        |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |
       |i ニ|   |二二◎        __,..'| /        /   :::: |
       |i  i    i   ヽ      __,,:'´   t/       /    :: |
       li           }    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i \____
       |i           |  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j      j
  __ /          / ⌒`)⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ    〃
      ,ノ フr フ   メ   / ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./

254:無党派さん
09/05/29 00:39:36 BFbZqP04
>>251
いや、今までの流れがあったからね。
信じてしまうのは仕方ないかと。

けど本当にTBSの飛ばしだったら今回ので危機感持ってくれる人が
増えた分だけ得だな

255:無党派さん
09/05/29 01:05:07 wEXT1Wnd
つい1時間前まで信じてたけど
本当に大嘘なら 今ほどTBSがいやに思った事は1度もなかった

潰そうと急いで 逆に危機感持った人が倍増してるなら
笑いが止まらない所だけど

256:無党派さん
09/05/29 01:16:49 2+hdA7Md
TBSはオウム事件の時に放送免許剥奪しておけばよかったのに

257:無党派さん
09/05/29 01:20:36 1ooaFUnB
え?嘘なのか?
嘘のようには見えないような・・・

258:無党派さん
09/05/29 01:29:19 aHfqsIrz
URLリンク(2sen.dip.jp)

259:無党派さん
09/05/29 01:37:56 1ooaFUnB
なんだ・・・TBSの願望か・・・

260:無党派さん
09/05/29 01:56:12 ZpJexPJ5
現在ソースがTBSのみ
ただ、かなり中途な内容の報道だったから
捏造なら後日またなんかやらかしそうな予感

261:無党派さん
09/05/29 02:06:21 X06UJdyT
製造・販売禁止『へ』だからな
まぁ、言い逃れは出来るようにしてある

262:無党派さん
09/05/29 02:47:36 5Ixf4/ut
もとのニュースを見ると
URLリンク(news.tbs.co.jp)
> 審査機関は来月2日、審査基準の改正をし、会員企業およそ200社に
>対し凌辱系ソフトの製造・販売禁止を徹底していく方針です。

だから、事実とすれば、ソフ倫内部で決めたことなんだろう。
意志決定の仕組みがどうなってるか知らないけど、
会員企業の意向も聞くのであればまだ凌辱禁止が
確定しているとは言えない。強権的に内部だけで決められるなら
確定方針はそのまま実行されるんだろうけど。
TBSだけが報じたのはリークだからだろう。今ごろゲーム系の
ニュースサイトは必死で裏を取ろうとしてるんじゃないかな。
「こういう報道があった」ことは必ず伝えるだろうし、そのへんの記事待ちだ。

いずれにしろ、以前から決まっていた方針ならメーカー関係者から
話が漏れるだろうし、今日決めて6月2日、来週火曜日に実施というのなら
開発スケジュール考えてもありえないので、このへんはなにか
誤報が入っているか少なくとも正確な情報ではないと思うが。

263:無党派さん
09/05/29 03:01:37 9mmmeNmc
今のところ

ソフ倫が、規制を加えるための基準改正案をつくる前に、
加盟各社の意見を聞くための懇談会の募集を告知しただけ

改正は加盟メーカーの決議を通さないと出来ません

264:無党派さん
09/05/29 05:43:19 DUa12VpV
TBS最悪だな
カスどもだこいつらは


265:無党派さん
09/05/29 05:45:39 DUa12VpV
―新聞社の人は、「2ちゃん・ネット=悪いやつ」というイメージを持っているんでしょうね。

佐々木 新聞業界の人からは、「ビジネスとしてはインターネットと
つきあっていかなければならないのはわかっているが、
生理的にはどうしても受け入れられない」という考えが伝わってきます。


―毎日新聞は、特にその傾向が強いと思いますか?

佐々木 不思議なのは、ネットをよくわかっていない50代の記者が
「ネットはけしからん」というのならともかく、20~30代の若手記者まで
ネットの悪口を言っていることです。WaiWai事件以降、様々な地域面のコラムで
ネットの悪口が書かれるようになって、明らかに社内に「空気」ができているのだと思います。
どう見ても、明らかに若い記者が書いている。毎日新聞は「ネット憎し」の空気で埋まってしまっている。

URLリンク(itainewssokuhou.seesaa.net)

266:無党派さん
09/05/29 06:33:21 GIdKpfwC
>>262
今日あたりにソフ倫に電凸する奴が出るだろ。


267:無党派さん
09/05/29 06:53:16 DohM7FT8
実写ドラマが槍玉に挙がらないのは何故だろう、何故だろう。

268:無党派さん
09/05/29 06:54:03 DohM7FT8
なんか変なのが>>256に混じってるね。

269:無党派さん
09/05/29 06:54:55 DohM7FT8
>>250
いやこのスレの住人なら自民も公明もであることは百も承知だから

なに自民だけ免責しようとしてるの

270:無党派さん
09/05/29 07:12:49 SBF7eFEa
>>269
自民の場合議員によって反対派になってくれる可能性があるからな。
公明はそれが全くない。

271:無党派さん
09/05/29 07:14:01 sdPRFPei
savemangaのサイトを見たところ、
辻本議員だけでなく、福島瑞穂議員も反対署名の紹介議員になってくれたみたいだな。
今回仮に規制を退けることが出来たとしても、こちらも継続的に反対していかなきゃダメだ。
議員さんへの情報提供なども行い、少しでもロビーをしている人たちの手助けをしなくちゃ。
たとえ今回規制を実現できなくても、規制派は将来実現するために必ず圧力を加え続ける。
後手に回っても良いことは何もない。

272:無党派さん
09/05/29 07:38:56 Img1VxvM
>>271
本当、この先、創作物が規制されようがされまいが、今回請願の紹介議員になってくださった議員さんへのご恩は一生忘れないわ。

今後、民主が政権を取って、近い将来、企業・団体献金が全面的に禁止になったとして個人献金が主流になったら、
今回請願の紹介議員になってくださった方々には、たとえ小額でも月々献金に協力して差し上げたいなぁ。

自公に対する憎しみは死ぬまで忘れないだろうけどw

273:無党派さん
09/05/29 07:42:26 Img1VxvM
改めて保坂議員の神コメント置いときますね。

URLリンク(www.senkyo.janjan.jp)

274:無党派さん
09/05/29 08:18:23 waI1qurz
国会ではほとんど審議進んでないよな?
でも実は水面下で…ってことないよな…

275:無党派さん
09/05/29 09:26:08 z/z+OoP/
ところで、誰も >>252 これは気にしないのかよ

276:無党派さん
09/05/29 09:27:51 wWv1isJx
URLリンク(blog.livedoor.jp)
本日、自民党女性局の「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」があるようです

277:無党派さん
09/05/29 09:37:14 aMIM+QQM
>>276
それも重要だがこれはもっと重要だろw

> もっとも火元はあったようで、昨日、経済産業省が某公明党議員に対して「6月2日開催の
> 懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる」というようなことを語ったそうだ。
> その公明党議員が、さらにTBSの番記者に対して語った事が、どうも飛躍(?)して、こんな報道になったらしい。
> 伝言ゲームみたいなもんだろうか?
> 昨日、TBSの取材がソフ倫事務局にあったそうだ。それを断った事は、よもや関係ないとは思うけど、報道は正確にね。



278:無党派さん
09/05/29 09:40:55 sDxVCmIe
>>270
反対派の自民議員って誰?

279:無党派さん
09/05/29 09:51:59 /1ugxpNI
>>278
一応今分かってるのは>>10にいる人

いることはいるが党で見るとなあ…

280:無党派さん
09/05/29 09:59:48 XtO4ihXT
>>275
アメリカの児ポ法は創作物を摘発しようと思えば出来るけど、裁判で争っていったら負ける可能性が高いから、
あまりやらたがらないんじゃないの?

281:無党派さん
09/05/29 10:16:28 z/z+OoP/
>>280
いや、問題はこの判例に対する日本への影響だよ

282:無党派さん
09/05/29 10:25:54 G3saQefO
URLリンク(ja.wikipedia.org)
アメリカでは創作物規制は違憲ではなかったの?

>>252のコレクターは何を根拠に起訴されてるんだ?

283:無党派さん
09/05/29 10:32:33 T61eKFzr
>>281
影響を論ずるには余りに判例が少なすぎるでしょ。

284:無党派さん
09/05/29 10:38:12 T61eKFzr
>>282
日本で言うところのジュニアアイドルのグラビアDVDが児童ポルノとして摘発されたような感じじゃないの?
よく知らんけど。

285:無党派さん
09/05/29 10:44:58 SBF7eFEa
>>282
州によって違うとか。

286:無党派さん
09/05/29 10:55:58 B0t5m8BN
>>279
与党案に対して反対というより慎重派なんだけどな早川とか。

287:無党派さん
09/05/29 10:58:42 9mmmeNmc
国会大規模延長警戒

288:無党派さん
09/05/29 11:23:21 S/Tscxj8
>>282
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLリンク(wiredvision.jp)

289:無党派さん
09/05/29 11:33:31 dufvzeLx
>>288
「春期前の少年少女を扱った視覚的なポルノで、最高裁が定義する「わいせつ」の範疇に当てはまるものについては、
線描画、漫画、絵画、彫刻を含め、その一切を禁じている」って
またいくらでも幅を広げられそうな条文だなぁ…

これって、怖気ついて司法取引を勧めた腰抜けの弁護士が悪いんじゃないの?
支援団体がどう出るか注目だな…

290:無党派さん
09/05/29 12:19:36 LQPI8GTk
URLリンク(www.savemanga.com)
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の紹介議員になってくれた辻元清美議員と福島瑞穂党首を、みんなで応援しよう。

去年、福島瑞穂党首に、応援の手紙とお米券を贈ったんだけど、その甲斐があったよ。本当に嬉しいよ。

291:無党派さん
09/05/29 12:19:53 5Ixf4/ut
>>252が引用している英語サイトは個人ブログっぽい。
元のニュース記事はこっち:
U.S. Manga Obscenity Conviction Roils Comics World | Threat Level | Wired.com
URLリンク(www.wired.com)

しかし、これを読んでもよくわからない・・・。
2003 Protect Act(アメリカの二次元児ポ禁止法)が根拠らしい。

§ 1466A. Obscene visual representations of the sexual abuse of children
URLリンク(www.law.cornell.edu)

>282の言う違憲判決の後に改正されたものだが、よく読んでみると、
「芸術作品は除く」というだけで二次元禁止には変わりないみたいだな。
あとは「猥褻か、芸術家」という議論ぐらいしかできないわけだ。
今回逮捕された人の弁護士は、有罪を認めて情状酌量(?)を求める
ぐらいしかしてないらしい。ただ、判決はまだ出ていないようだ。

292:無党派さん
09/05/29 12:26:59 nb9uLZFV
レイプゲーが無い国は
レイプが日本の十数倍~数十倍なのを忘れてはいけない。

腹が減った肉食獣からご飯を取り上げたら

そして目の前をおいしそうな食べ物が通り過ぎたら

どうなると思います?

性欲は三大欲のひとつ。
人間も所詮は動物だということを考慮するべきなのです。

ですが、そんな事もわからない宗教臭いのがいま政治をしています。
変えましょう、我々の一票で。


293:無党派さん
09/05/29 12:32:36 HDnXh4ks
辻元を見直した。これからは見る目が変わる!

294:無党派さん
09/05/29 12:38:43 aMIM+QQM
>>291
つか向こうじゃわいせつ判決も形骸化してるしなー
違憲訴訟を起こされれば厳しいと思うぞそれ

295:無党派さん
09/05/29 13:52:49 Eukjc2Up
スラド入り

「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ?
URLリンク(slashdot.jp)

296:無党派さん
09/05/29 14:35:25 SnCbMEhG
>>282
この事件に関しては、このサイトが詳しいかと。

URLリンク(suzacu.blog42.fc2.com)
URLリンク(suzacu.blog42.fc2.com)
URLリンク(suzacu.blog42.fc2.com)

297:無党派さん
09/05/29 15:21:33 9mmmeNmc
>>291
金がないから裁判まともに出来ずに屈服してるとか言う話はどうなんだろう

298:無党派さん
09/05/29 15:25:06 5Ixf4/ut
>296
読んだ。クソ弁護士氏ねとまず言いたい。
被告を支援して(まともな弁護士をつけて)上級審に持ち込めばいいのか?
しかし今から間に合うのか・・・。

もともと、アメリカの児ポ法が異常だという問題もあるわけで。
日本の国会審議で、二次元規制や単純所持は日本の憲法だけでなく
コモン・ローのレベルで法の支配に反していることを明確にすれば
アメリカの世論も少しは動くんじゃないだろうか。
そのへん、福島代表や枝野議員に期待したいところなんだが。

299:無党派さん
09/05/29 15:30:34 5Ixf4/ut
>297
296の3番目の記事にそのへんの事情の説明がある。
291の「情状酌量」は俺の誤訳というか無知だった。すまん。司法取引のこと。
つまり、1日いくらとかで払う弁護士費用が底をついたので、
弁護士がこの事件を終わりにしたくなり、被告に司法取引に応じて
裁判がすぐ終わるように説得したんじゃないか、とそこでは推測している。

300:勘違い規制ババァのブログより
09/05/29 15:54:30 ROMSpPUe
URLリンク(shinakosan.ti-da.net)
私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん~、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か?」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR20とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん!」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。

規制団体が獣姦好きを弾圧した時、獣姦好きでない自分は行動しなかった。
規制団体は次に陵辱モノを弾圧した。陵辱モノ好きでない自分は抗議しなかった。
規制団体は、ロリや和姦に弾圧の輪を広げ、最後に二次エロを弾圧した。
二次エロ好きの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するのは誰のためではない、自分のためだ』

301:無党派さん
09/05/29 16:05:41 i/X2xVUw
すげぇ、親の顔が見てみたい...

302:無党派さん
09/05/29 16:31:56 n1mgMwJk
>>300
それは、ブログ主じゃなくて
Posted by 縁側 at 2009年05月23日 19:37
の方だろ。

結局規制したがる連中というのは、そいつらの個人的な感情しか
根拠が無いという例証でいいよ。よく見るパターン。
そして、「政治屋」が関心を惹くためそれを利用しようともしてるが。

303:無党派さん
09/05/29 18:03:49 R/Yjct+1
エロゲ板も自民党工作員がわんさかだな。

更に支持率低下必死なわけでごまかしや責任のすり替えに必死


304:無党派さん
09/05/29 18:08:23 aHfqsIrz
470 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/05/29(金) 18:06:20 ID:c6vYZJTw
livedoor ニュース - 「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ?
URLリンク(news.livedoor.com)

2009年05月29日11時15分 / 提供:スラッシュドット・ジャパン

あるAnonymous Coward 曰く、

2月の「日本製18禁ゲームが英国会で追及される?」より続いている海外での抗議の高まりを受け、
業界の自主審査機関であるコンピュータソフトウェア倫理機構 (EOCS) はこのたび、「凌辱系」ゲームの
製造・販売を一切禁止する方針を決定したとのこと (TBSニュースより)。

来月2日に審査基準の改正を行い、会員企業に対し凌辱系ソフトの製造・販売禁止を徹底していく方針
とのこと。記事によれば、こうしたジャンルのゲームは、業界のおよそ2割を占めるとされている。
来月以降発売予定のタイトルにもそれらしいものが多々含まれており、急な改正に伴い、多くのメーカーが
打撃を受けることが予想される。

タレコミ時点ではどの程度まで規制の対象となるのかなど詳細は不明なものの、既に2chでは
多数の抗議を呼びかける書き込みが行われているなど、波紋が広がっている。また、いつもの
マルティン・ニーメラーの詩もさっそく転載されるなど、規制の拡大を危惧する声も相次いでいる。
タレコミ者としては、こうしたジャンルについては人によって好き嫌いが激しいだろうが、
好きだから規制反対、嫌いだから規制賛成といった感情的な意見で話が進んでしまわないことを願いたい。

(追記@11:40)ネタ元のTBSニュースの記事は現在閲覧できなくなっているようだ。
Googleのキャッシュは残っているので、興味のある方はこちらをどうぞ。



305:無党派さん
09/05/29 18:08:27 USxGlNiK
>>303
腹立つから親兄弟にも呼びかけようぜ
自民党&公明党には危険だから投票するなって。

306:無党派さん
09/05/29 18:11:29 lKIcnmed
親と話するときは「エロゲー」だの「えろあにめ」
だのという言葉は使うなよ
「低俗だからといって、人の内心を規制したり、
単なる創作物を法律で禁止するのはおかしいよね?」
ってのが効果的。
うちの両親はびっくりしてた。創作物の内容を
「非倫理だから規制しよう」という話については。

307:無党派さん
09/05/29 18:13:29 aHfqsIrz
285 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 18:10:56 ID:p7a73uCa0
URLリンク(www.high-octane.org)
原画家のはいおくさんがソフ倫に確認取って誤報確定


308:無党派さん
09/05/29 18:14:35 nrJnFZGb
つーか「エロゲー」だの「えろあにめ」を持ち出すのは、
極端な例を挙げて規制しやすくする規制派の常套手段だからな
自ら敵の土俵に登っては対抗できるわけがない

309:無党派さん
09/05/29 18:50:10 QTnrtMBz
国会8月まで延長するらしいよ。嫌な予感がする。

310:無党派さん
09/05/29 18:51:07 rTnZBUqG
親の世代には「創価学会」の名前出した方が効果あるかもね
奴等が過去に何やってきたか知ってるから拒否反応すごいよ

311:無党派さん
09/05/29 18:58:47 1ooaFUnB
>>309
なんでそこまで延長するの?
本当にいい加減だわ・・・

312:無党派さん
09/05/29 19:08:48 4B8Vruv9
>>309
>>311

8月どころか任期満了までやる話もあるぜ

313:無党派さん
09/05/29 19:17:55 jowTu93j
都議選、サミット終了後も内閣支持率が上昇しなければ麻生下ろしが再燃するだけだと思うんだけどなあ。

314:無党派さん
09/05/29 19:43:20 1ooaFUnB
>>312
権力にしがみついてるだけか・・・
かなりふざけすぎてる。

315:無党派さん
09/05/29 19:53:53 Eukjc2Up
自民党は権力居座りが目的の団体だからなあ

316:無党派さん
09/05/29 20:50:22 zPu/pCbT
最後の夏コミかw

317:無党派さん
09/05/29 21:09:01 AFa5yfpk
選挙をダラダラ先延ばしにしても、自民の惨敗は目に見えてるんだけどな。
それとも、また、国策捜査でもするのか?

>>310
そういや、昨日、親戚の葬式だったんだけど、
集まったおばちゃんたちが創価の悪口言ってたな。

318:無党派さん
09/05/29 21:09:21 kvO8ABlH
どうなるのか教えて。

319:無党派さん
09/05/29 21:20:28 sEE7W/2y
まぁ延長するのは予想されてたけどな
しかし随分とダラダラ続けるもんだな
都議選とブッキングしても延長するか


320:無党派さん
09/05/29 21:26:54 1ooaFUnB
だらだら延長してなんになるのやら・・・
そんなに権力が大事なのかな。

321:無党派さん
09/05/29 21:33:54 8dKFlexY
プライドだけは無駄に高い阿呆がわざわざ敗軍の将を務めたがるとも思えんし、
もしかして4人目の総理誕生もありうるか?

322:無党派さん
09/05/29 21:35:05 EI1vhcJf
今回のアメリカの事件は規制反対派の人間とって
賛成派を説得する為の良い理由の一つになればいいね。

しかし児ポのおとり捜査とか、絵の所有で懲役15年とか。
アメリカは反対派の言い分に使えそうな事件がゴロゴロ転がってるな…。

323:無党派さん
09/05/29 21:40:21 kvO8ABlH
もうおしまいなのかよ


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