09/05/27 20:22:31 9GJGftFi
>>186 児童ポルノ問題で、マッチポンプやってるエクパットって、女性国際戦犯法廷やったとこの姉妹団体じゃん。
保守派には、それをアピールすべきだと思う。
>>189 吉田泉議員は民主党では保守的。
"THE FACTS"にも賛同してたし。
まあ、俺は辻元だろうと誰だろうと少なくとも、規制に反対してくれるのはありがたい。
水間政憲も規制反対派らしいから、水間に訴えるのもいいかもしれない。
192:児ポ慎重論は絶大な票田！！！
09/05/27 21:10:12 DntJe8K8
>>1 all お疲れ様です、より多くの議員さんに見て頂けます様に
URLﾘﾝｸ(shiawase7.sakura.ne.jp)
★内閣府調査は罰則無しで、面接方式なのは重要ですよ★
★↓①～⑤は全部罰則無しでも単純所持規制賛成は２～１３％ですよ★
．．．．．．．①．②．③．④. ⑤
賛成．． ． 2.0 2.7 12.2 13.9 26.8
反対．． ．94.7 92.8 86.2 86.1 73.2
不明．． ． 3.2 4.5 1.6 無 無
母集団数 1,079 36,390 1,852 2,128 不明
①WEBアンケート
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
②yahoo2008.03.07の記事のコメント
●母集団数８万４千９２８：コメント数3,970件：2008.04.18の記事の反対はより強烈
●母集団数１０万近辺：コメント数5,122件：2008.5.02の記事は更に反対が強烈
③mr.アンケート
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
④オーマイ・アンケート←規制派の工作？に因る急変で削除される
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
⑤livedoor世論調査
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本トップのページビューのyahooでダントツ１位の４～５０００コメント
●印の罰則付きyahooコメントの反対の強烈さは他のコメントでは絶対といって良い程見れないでしょう
本音が出るネットでの世論調査で罰則を設定した場合、規制賛成は２%を遙かに下回ります。
女性も多数不安を感じてますよ(点数順で２番目！858点/36,390、このレスだけで２.３６％）
URLﾘﾝｸ(shiawase7.sakura.ne.jp)
28：2008年3月9日 14時55分
858点
私の子供（女児）の、赤ちゃんの頃の成長記録の写真・映像も
捨てないと逮捕されるのでしょうか・・・？
193:無党派さん
09/05/27 21:36:55 0OsAg/BM
>>188
もし俺が国会議員だったら、規制推進派団体が接触を図ろうとしてきたら、
塩まいて追い返してやるんだがw
194:無党派さん
09/05/27 22:19:01 0nPli5C9
>>191
水間氏経由で自民内の保守議員に広げてほしいね。
>>193
団体がどこかの宗教と密接に関係してたら、
議員との接触は憲法違反
になればいいのに。
マジで政教分離は守ってほしいわ。
195:無党派さん
09/05/27 23:16:11 q/1LcKMV
民主党反対派、共産党、社民党、国民新党が議席を伸ばして欲しい
196:無党派さん
09/05/27 23:20:22 4V0RnjbD
この手の要望は相手の秘書と余程親密でもない限り
メールやファックスじゃ逆効果になりかねないのはわかりきってるのに
毎回メール送ろうと書くのが居るのは何故なんだろうね
197:無党派さん
09/05/27 23:36:00 tEh8448F
議員からしたらもう分かってますからって感じだろうね
198:無党派さん
09/05/28 00:47:57 +9GHdv+m
>>196
早川忠孝の、初期の無関心、問題点の認識不足をどう説明する？
どう考えても問題点の認知が足りないからだろうが！
逆効果？程度問題が入るが、基本的に「声を上げるのが逆効果だ」というなら
それは民主主義の否定そのものだな。
黙ったままで、「なあんだ、文句なんてないんだ」と思われて
改正されたら君等はどう思う。後悔先立たずだろう。
それとも…してやったりか？
199:民主君
09/05/28 00:53:11 5LF6wufS
俺は・・・
うーん、２次元はすべてＯＫで、
実写はダメで・・・・・それでいい？
200:無党派さん
09/05/28 01:22:35 ZhQMPDq+
>>196
入管法改正等、リアルタイムでFAX凸が効果を上げているのは無視ですかそうですか。
工作員乙
201:無党派さん
09/05/28 01:39:15 euMME3wz
ただ「またこれか」みたいなマンネリなメールやFAXは止めた方がいいかもね
国籍法の時もそれで逆効果になっちゃったし
さらに情報を集めたりして内容をもっと洗練させる必要があると思うよ
202:無党派さん
09/05/28 03:10:43 KaX/yBHS
二次元オタク弁護士山口貴士大いに語る
【実写と】アマゾン、販売自粛 「ジュニアアイドル」過激作品【創作物は区別しよう】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
203:無党派さん
09/05/28 03:18:02 GSgkDXZh
保守がロリコンの見方なんかする訳ね～だろ！
204:無党派さん
09/05/28 04:09:58 cGK/o/vz
これ以上の改正をしようとする党は応援できない。
205:無党派さん
09/05/28 04:52:16 SEhN9RIk
個々の議員だけの問題でなく、政治言論空間そのものが、
児ポ法だけでなく表現規制という問題に無関心、問題点の認識不足すぎるのがそもそもの問題。
政治言論空間で表現規制という問題は、ほとんど存在しないようなものだから、
問題だという情報はなかなか広がらないし、多くの人は問題を知ったところで、
政治言論空間に表現規制問題という、議論の土台や基盤や共通認識がほとんどないから
政治勢力としてまとまって反対することも難しい。
個人情報保護法・人権擁護法案・青環法のメディア規制3法問題、
児童ポルノ法の制定など、これまでも問題法案が議論されることはあったが、
政治言論空間において、議論が積み上げられたり、
表現規制という問題が大規模な争点化することはほとんどなかったし、
個々の法案の問題から表現規制という
大きな総合的・包括的な議論への発展もほとんどなかったと思う。
206:無党派さん
09/05/28 04:53:42 SEhN9RIk
表現規制という大きな総合的・包括的な問題が、政治言論として重要な争点化がされていないことや
>>142-143にも書いた、
1‐「国家からの自由という人権」よりも
2‐a「女性・人権・環境・被害者など国民の権利同士の衝突を利用して国家権力の肥大化」
2‐b「治安・青少年・児童ポルノなどもっともらしい理屈で、国民の人権を制限」
で権力の恣意性・裁量性・広範性・刑罰権などの問題である「1」は、
政治言論空間でほとんど問題にされず、
「2a」と「2b」ばかりが肯定的に強調されることが
大きな問題として総合的・包括的に争点化されないため、
個々の法案が出てくるたびに1から問題点を説明しないといけないのも不利なんだと思う。
たとえば郵政民営化反対派の人は、
たいていネオリベ問題という大きな総合的・包括的な争点を知っていて、
郵政民営化以外の法案でも、これは「ネオリベ系の問題」と言われれば
大筋の内容はすぐに理解できる。
ところが表現規制問題は、政治議論の世界にそういう総合的・包括的な共通認識みたいなものがない。
まあ、だから基本的には政治言論空間が問題なんだよな…
ここで書いたような問題点が重要な議題になってないのが…
207:無党派さん
09/05/28 05:14:50 S2YlSj4w
所でちょっと聞きたいんだけど…
>>7のコピペの情報に載っている
加藤、細川、石関、中井、古本、山田氏が改正慎重派というのはどこの情報なの？
笹川、早川、保坂、滝氏が慎重派というのは知っているんだけど。
208:無党派さん
09/05/28 05:43:52 e6tAs7oM
>>207
民主党だからだろ
209:無党派さん
09/05/28 06:27:17 S2YlSj4w
>>208
民主＝全員慎重派
って考えは安直過ぎないか？
あの党は慎重派が多いけど、同時に熱心な賛成派もチラホラ紛れ込んでるんだぞ。
210:無党派さん
09/05/28 08:53:35 gy2z3rS+
えりりんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
【参議院議員 山谷えり子～yamatani-eriko.com】
URLﾘﾝｸ(www.yamatani-eriko.com)
URLﾘﾝｸ(www.yamatani-eriko.com)
URLﾘﾝｸ(www.yamatani-eriko.com)
211:無党派さん
09/05/28 09:14:03 1UE22Od2
国際的非難とか滅茶苦茶ミスリードだな
勝手に輸出して勝手に翻訳して勝手に遊んで勝手に非難して
それを輸出したやつら一切スルーで業界が悪いとかさ
それだとさ結局の所いくら自主規制しようが何かしらの規制をしようが
禁止にしない限り同じことの繰り返しだわな禁止にして潰す事が目的なんだろうけど
212:無党派さん
09/05/28 11:37:25 09nh8cVQ
【国際】 "マンガも禁止" 児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ…フィリピン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
---
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/27(水) 18:14:26 ID:???0
★＜フィリピン＞児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ
・マニラ首都圏ケソン市の国会周辺で２７日、児童ポルノ禁止法の早期成立を求める市民団体の
デモが行われた。法案を支持する市民団体のメンバーや子供など約３００人が参加した。
国会内での記者会見で、ユニセフ・マニラ事務所のバネッサ・トビン代表は「国内で被害児童は
年間、６万～１０万人に上るといわれている。早急に法を成立させ、子供の犠牲者をなくさなければ
ならない」と訴えた。
法案は児童ポルノに写真だけではなく、性描写を目的とした漫画も含めている。画像の所持だけでなく、
インターネットでの閲覧も規制する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※元ニューススレ
・【社会】 「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」 フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
213:無党派さん
09/05/28 11:38:09 09nh8cVQ
Age!
214:無党派さん
09/05/28 12:04:55 HHdSc4RQ
>>194
水間wwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ統一協会かwwwwwwwww
215:無党派さん
09/05/28 12:06:15 uAtq5cXp
>>181
それ地元フィリピン人の反応か。
規制派に対しデモを行ってもらいたい。
ヴォルテス5放送禁止した独裁政権を倒した気概を
もう一度見せてもらいたい
216:無党派さん
09/05/28 12:46:19 HUtjJNKh
>>215
毎日の記事はどうもおかしい
あとフィリピンは韓国人が激増してるらしいよ
日本でエロ規制を訴えてるのも韓国系宗教だし
【毎日の記事は捏造？】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か？
URLﾘﾝｸ(suzacu.blog42.fc2.com)
毎日新聞の記事に関しては私もなんとも胡散臭いと感じていたのだが、
何の確証もないので今まで沈黙していた。SankakuComplexを始めとして
海外オタ系サイトに毎日の記事が転載されはじめているので今後はさらなる
フィリピン人たちの証言が期待できるかもしれない。
地元のフィリピン人たちのコメントを見ると
「日本語がまったく出来ないのに月300ドルはあり得ない」
「こんな募集広告見たことない」という意見が多い。
これだけで毎日の記事を捏造と決めつけることは出来ないが、疑わしさが増したのは事実である。
217:無党派さん
09/05/28 15:27:25 NCaryfTb
>>１８９
売国というよりも、時代遅れの北朝鮮労働党と友党関係にあったという
社民は頭がどうかしていたなw
理想と正義感だけ強くても頭が悪くちゃ、どうしようもないがな。
まあ、つじもとなんかどうでも良いが。
しかし、この法律に反対する保守と中道派の議員が少ないのか、または誰が居るのか
明確に出来ないのが確かにじれったいね。これって、政治的な心情の左右とか、経済的な面
での新自由主義か古い保守主義かの違いなどを超えた問題なんだけどね。
218:無党派さん
09/05/28 15:59:47 LtwPmb5/
政治的な心情が左or右に極端に片寄ってると自由や多様性を縛りたがるからな
219:無党派さん
09/05/28 17:29:21 ALaGlTkK
>>209
党として（児ポ所持規制に）反対してる以上応援するしかあるまい
まさか自民や公明を応援するわけないし
規制熱心なのは円よりこと小宮山くらいかな
220:無党派さん
09/05/28 18:10:45 S2YlSj4w
>>217
思うにまだ、この法案を理解していない議員が大勢いるんじゃ…。
例えば以前「名も無き市民の会」のアンケートに答えていた萩生田、土谷、松本、山内、長島、神風らは
人権擁護法に反対する一方、児ポ法には賛成していた。
どっちも定義が曖昧で思想弾圧に繋がる危険な法案だという事は変わりないというのに。
人権擁護法に反対の理由（萩生田談）
定義が曖昧で、絶対阻止すべき。
……反対理由が児ポ法の反対派の言い分と同じじゃん。
多分この人達、児ポ法を小学生くらいまでまでの子供を救う為の法案と勘違いしていて
本当の危険性に気付いてないんだと思う。
法案の危険性を伝える手紙とか、
こーいう人権擁護法に反対していて、児ポ法に賛成しているような議員に送るのが一番効果ありそう。
>>219
あと下田、村井、泉、糸川辺りかな？
221:無党派さん
09/05/28 18:24:23 KNJgVTeE
>>212
フィリピンの児ポ法が、いきなりここまで熾烈を極める内容の法案になったのは、
やっぱり多少なりともこれが影響しているのかね？
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
ユニセフ・マニラ事務所のバネッサ・トビン代表も当然ブラジル会議に出席していただろうし。
222:無党派さん
09/05/28 18:39:34 tGaEQWc6
>221
日本の児ポ法も、10年前（1999年5月26日、ちょうど10年だ）に
成立したときの議論では、所持（頒布目的も単純所持も）や
二次元も規制する内容が提案されていた。
そのとき反対派がいなかったら、そのままの形で
成立していた可能性がある。
昨日辻元議員の話が出ていたが、野放しはよくないにしろ
過剰規制もよくない、という点では一貫しているんじゃないか。
223:無党派さん
09/05/28 19:08:47 BBOLwa3t
今ＴＢＳで審査機関が屈辱系ゲームソフトの製造・販売禁止
を決めたとか言ってるぞ 女子穴が日本の規制が甘いことが露呈
しただとかジジイがこれは恥ずかしいことだとか言ってる
売国マスゴミは死ねばいいのに
224:無党派さん
09/05/28 19:19:31 1UE22Od2
535 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 19:16:40 ID:H7oighD90
これの事か。
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net:81)
225:無党派さん
09/05/28 19:31:45 McewacaW
どっちにせよ同人ゲーに流れるだけだと思うんだけど
226:無党派さん
09/05/28 19:41:55 btAMyFM/
>>220
人権擁護法案が反日勢力に利用されるというなら、児ポ法も反日勢力に利用されるはず。
むしろ、児ポ法の方が保守派にマークされてない分使い勝手がいい。
規制推進派に女性国際戦犯法廷のVAWW-NETや慰安婦団体がいることをアピールするのも手の一つ。
227:無党派さん
09/05/28 20:09:55 blN8cfYx
右とか左とか関係ないよ
児童ポルノ規制改悪法が子供を守るのに何の役にも立たず、ファシズムに繋がる危険性が大の法案なんだから
児童ポルノ規制改悪法を推進か反対かで決めるよ
反対してくれる議員や政党を応援する
228:無党派さん
09/05/28 20:11:11 cGK/o/vz
>>227
同意
229:無党派さん
09/05/28 20:25:09 aC8Gno0C
「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
230:無党派さん
09/05/28 20:25:12 CR1hlF2r
>>225
次はそこに来るよ
楽観視してる、してた人達も危機感を持って欲しいな
231:無党派さん
09/05/28 21:10:24 rMhW7mwO
てかこのまま同人含めてエロゲ全滅させるだろ
232:無党派さん
09/05/28 21:19:42 ad6SpE2H
>>220
＞人権擁護法に反対する一方、児ポ法には賛成していた。
そのリストに参議院の西田昌司議員も追加。
233:無党派さん
09/05/28 21:49:08 McewacaW
しかし今まで「俺たちには関係ねーや」とか
無関心を決め込んでた２次元マニアもどうやら対岸の火事では無くなってきたな。
エロゲ、同人業界はでかいぞ。
234:無党派さん
09/05/28 22:14:42 CR1hlF2r
>>233
これなら流石に慌てると信じたいけどなあ
235:無党派さん
09/05/28 22:16:19 +x8Plq2f
>>234
ニュー速+は凄まじい状況になっている。
236:無党派さん
09/05/28 22:43:27 k7etvS/I
社民・国民・民主・共産・新風に入れよう。絶対に自民公明に入れるな。
237:無党派さん
09/05/28 22:44:17 Rl5FS6gT
つーか、公明に入れる奴なんてカルト教信者以外いるのか？
238:無党派さん
09/05/28 22:47:54 RlBbvkzc
女性局役員のサイト一通りざっと目を通したけど、今のところレイプレイ騒動について触れている方は
山谷以外いないみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
神取でも国会議員になれるようなこんな世の中じゃ・・・・・・
239:無党派さん
09/05/28 22:56:24 IdwW2bA3
>>236
おい新風
240:無党派さん
09/05/28 23:01:30 iw2/sh4A
ユニセフとイクオリティナウが勝ちどきをあげてやがる
241:無党派さん
09/05/28 23:02:00 CR1hlF2r
>>235
どーせつまらん煽りに政党合戦でしょう
242:無党派さん
09/05/28 23:10:31 btAMyFM/
>>236 民主党にも規制推進派はいるから、それぞれの議員を見て判断すべき。
243:無党派さん
09/05/28 23:20:01 McewacaW
>>242
民主の推進派議員なんて少数だし
円 小宮山 村井くらいか？
ま、このスレにいる人間ならすぐにわかる。
ただ政党として自民と公明を与党にするのは絶対にＮＧ
244:無党派さん
09/05/28 23:27:48 btAMyFM/
ところで、チベット仏教ってどんな性道徳観を持っているんだろうか？
チベットが文化的虐殺だとアピールしてくれたら、保守派も動くでしょうか？
推進派を除けば、賛成派は感覚的に賛成しているだけ。
もっと保守・右派と革新・左派が恐怖に感じる煽り文句を考えて騒ぎ立たせるべき。
保守派には、反特ア感情を使うのも手。
245:無党派さん
09/05/28 23:50:31 CR1hlF2r
>>243
まだいるけど
反対、慎重は民主が多いのは確実
246:無党派さん
09/05/28 23:53:35 k2aCiR+f
あと、党員ではなく、党そのものの姿勢、というのも大きいね
247:無党派さん
09/05/28 23:56:46 YwW6H7pN
>>243
つ 岡崎トミ子、神本美恵子も
あと地方議員だと鎌倉市の飯野眞毅市議もな。
248:無党派さん
09/05/28 23:57:06 IdwW2bA3
なにしろ民主は党として二次元規制推進はしてないからな
自民と違って
内部に規制派が何人いるとか言う以前の問題
249:無党派さん
09/05/29 00:01:05 sEE7W/2y
エロゲの件はＴＢＳの飛ばしというセンが濃厚な感じだね。
とことん最悪の放送局だな。
何にせよ自分達は関係ないと思っている２次マニアも
少しは表現規制というものを実感しただろうが。
250:無党派さん
09/05/29 00:02:27 ib4PsOxc
>>248
二次元規制推進しているのは公明党だよ
自民はさすがに表現の自由に触れるということで二次の規制までは考えなかった（一部の女性議員を除いて）
それをごり押ししようとしたのは他ならぬ公明党
公明党は一時期は声まで規制しようとしていたからな
兎に角公明党は狂っている。
251:無党派さん
09/05/29 00:03:12 4WHy5lUM
あちこちのスレを見てると、
T豚Sのこのいい加減な報道を頭から信じてる奴が多いのには驚く。
よほどT豚Sが信頼されてるのか、ソフ倫が信用されてないのか。
これじゃどっちが情弱だかわかりゃしない。
252:無党派さん
09/05/29 00:05:52 +94IJMq2
米国の漫画コレクター、所持していた一部に
ロリコン描写が含まれていたとして有罪、懲役15年も…
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
253:無党派さん
09/05/29 00:25:52 dhPmBRZa
/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
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＿＿ |::|::::|:::l::ﾊ|_ ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::| ＿＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
|i " ）＿,,, _ l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ 〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
た や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | ふ 性
え っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え 犯
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る 罪
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ が
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
！ |i | i ∀" " ￣￣ ﾄ、 /／ヽ ￣"￣ |
|i | i ノi ノ:r ｊ :ｱ` …‐: |
|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: |
|i i i ヽ __,,:'´ t/ ／ :: |
li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
|i | ／j＼ _:ヘ:ニヽ,,,／_,, , ／:::ｊ ｊ
＿＿ ／ / ⌒｀）⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ｀ ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ 〃
,ノ フr ﾌ ﾒ / ノ ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ |::::::::::::::::::::ｿ ／ ./
254:無党派さん
09/05/29 00:39:36 BFbZqP04
>>251
いや、今までの流れがあったからね。
信じてしまうのは仕方ないかと。
けど本当にTBSの飛ばしだったら今回ので危機感持ってくれる人が
増えた分だけ得だな
255:無党派さん
09/05/29 01:05:07 wEXT1Wnd
つい1時間前まで信じてたけど
本当に大嘘なら 今ほどTBSがいやに思った事は1度もなかった
潰そうと急いで 逆に危機感持った人が倍増してるなら
笑いが止まらない所だけど
256:無党派さん
09/05/29 01:16:49 2+hdA7Md
TBSはオウム事件の時に放送免許剥奪しておけばよかったのに
257:無党派さん
09/05/29 01:20:36 1ooaFUnB
え？嘘なのか？
嘘のようには見えないような・・・
258:無党派さん
09/05/29 01:29:19 aHfqsIrz
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
259:無党派さん
09/05/29 01:37:56 1ooaFUnB
なんだ・・・TBSの願望か・・・
260:無党派さん
09/05/29 01:56:12 ZpJexPJ5
現在ソースがTBSのみ
ただ、かなり中途な内容の報道だったから
捏造なら後日またなんかやらかしそうな予感
261:無党派さん
09/05/29 02:06:21 X06UJdyT
製造・販売禁止『へ』だからな
まぁ、言い逃れは出来るようにしてある
262:無党派さん
09/05/29 02:47:36 5Ixf4/ut
もとのニュースを見ると
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
＞ 審査機関は来月２日、審査基準の改正をし、会員企業およそ２００社に
＞対し凌辱系ソフトの製造・販売禁止を徹底していく方針です。
だから、事実とすれば、ソフ倫内部で決めたことなんだろう。
意志決定の仕組みがどうなってるか知らないけど、
会員企業の意向も聞くのであればまだ凌辱禁止が
確定しているとは言えない。強権的に内部だけで決められるなら
確定方針はそのまま実行されるんだろうけど。
TBSだけが報じたのはリークだからだろう。今ごろゲーム系の
ニュースサイトは必死で裏を取ろうとしてるんじゃないかな。
「こういう報道があった」ことは必ず伝えるだろうし、そのへんの記事待ちだ。
いずれにしろ、以前から決まっていた方針ならメーカー関係者から
話が漏れるだろうし、今日決めて6月2日、来週火曜日に実施というのなら
開発スケジュール考えてもありえないので、このへんはなにか
誤報が入っているか少なくとも正確な情報ではないと思うが。
263:無党派さん
09/05/29 03:01:37 9mmmeNmc
今のところ
ソフ倫が、規制を加えるための基準改正案をつくる前に、
加盟各社の意見を聞くための懇談会の募集を告知しただけ
改正は加盟メーカーの決議を通さないと出来ません
264:無党派さん
09/05/29 05:43:19 DUa12VpV
ＴＢＳ最悪だな
カスどもだこいつらは
265:無党派さん
09/05/29 05:45:39 DUa12VpV
―新聞社の人は、「2ちゃん・ネット=悪いやつ」というイメージを持っているんでしょうね。
佐々木 新聞業界の人からは、「ビジネスとしてはインターネットと
つきあっていかなければならないのはわかっているが、
生理的にはどうしても受け入れられない」という考えが伝わってきます。
―毎日新聞は、特にその傾向が強いと思いますか？
佐々木 不思議なのは、ネットをよくわかっていない50代の記者が
「ネットはけしからん」というのならともかく、20～30代の若手記者まで
ネットの悪口を言っていることです。WaiWai事件以降、様々な地域面のコラムで
ネットの悪口が書かれるようになって、明らかに社内に「空気」ができているのだと思います。
どう見ても、明らかに若い記者が書いている。毎日新聞は「ネット憎し」の空気で埋まってしまっている。
URLﾘﾝｸ(itainewssokuhou.seesaa.net)
266:無党派さん
09/05/29 06:33:21 GIdKpfwC
>>262
今日あたりにソフ倫に電凸する奴が出るだろ。
267:無党派さん
09/05/29 06:53:16 DohM7FT8
実写ドラマが槍玉に挙がらないのは何故だろう、何故だろう。
268:無党派さん
09/05/29 06:54:03 DohM7FT8
なんか変なのが>>256に混じってるね。
269:無党派さん
09/05/29 06:54:55 DohM7FT8
>>250
いやこのスレの住人なら自民も公明もであることは百も承知だから
なに自民だけ免責しようとしてるの
270:無党派さん
09/05/29 07:12:49 SBF7eFEa
>>269
自民の場合議員によって反対派になってくれる可能性があるからな。
公明はそれが全くない。
271:無党派さん
09/05/29 07:14:01 sdPRFPei
savemangaのサイトを見たところ、
辻本議員だけでなく、福島瑞穂議員も反対署名の紹介議員になってくれたみたいだな。
今回仮に規制を退けることが出来たとしても、こちらも継続的に反対していかなきゃダメだ。
議員さんへの情報提供なども行い、少しでもロビーをしている人たちの手助けをしなくちゃ。
たとえ今回規制を実現できなくても、規制派は将来実現するために必ず圧力を加え続ける。
後手に回っても良いことは何もない。
272:無党派さん
09/05/29 07:38:56 Img1VxvM
>>271
本当、この先、創作物が規制されようがされまいが、今回請願の紹介議員になってくださった議員さんへのご恩は一生忘れないわ。
今後、民主が政権を取って、近い将来、企業・団体献金が全面的に禁止になったとして個人献金が主流になったら、
今回請願の紹介議員になってくださった方々には、たとえ小額でも月々献金に協力して差し上げたいなぁ。
自公に対する憎しみは死ぬまで忘れないだろうけどw
273:無党派さん
09/05/29 07:42:26 Img1VxvM
改めて保坂議員の神コメント置いときますね。
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
274:無党派さん
09/05/29 08:18:23 waI1qurz
国会ではほとんど審議進んでないよな？
でも実は水面下で…ってことないよな…
275:無党派さん
09/05/29 09:26:08 z/z+OoP/
ところで、誰も >>252 これは気にしないのかよ
276:無党派さん
09/05/29 09:27:51 wWv1isJx
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
本日、自民党女性局の「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」があるようです
277:無党派さん
09/05/29 09:37:14 aMIM+QQM
>>276
それも重要だがこれはもっと重要だろｗ
> もっとも火元はあったようで、昨日、経済産業省が某公明党議員に対して「6月2日開催の
> 懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる」というようなことを語ったそうだ。
> その公明党議員が、さらにTBSの番記者に対して語った事が、どうも飛躍(?)して、こんな報道になったらしい。
> 伝言ゲームみたいなもんだろうか？
> 昨日、TBSの取材がソフ倫事務局にあったそうだ。それを断った事は、よもや関係ないとは思うけど、報道は正確にね。
278:無党派さん
09/05/29 09:40:55 sDxVCmIe
>>270
反対派の自民議員って誰？
279:無党派さん
09/05/29 09:51:59 /1ugxpNI
>>278
一応今分かってるのは>>10にいる人
いることはいるが党で見るとなあ…
280:無党派さん
09/05/29 09:59:48 XtO4ihXT
>>275
アメリカの児ポ法は創作物を摘発しようと思えば出来るけど、裁判で争っていったら負ける可能性が高いから、
あまりやらたがらないんじゃないの？
281:無党派さん
09/05/29 10:16:28 z/z+OoP/
>>280
いや、問題はこの判例に対する日本への影響だよ
282:無党派さん
09/05/29 10:25:54 G3saQefO
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アメリカでは創作物規制は違憲ではなかったの？
>>252のコレクターは何を根拠に起訴されてるんだ？
283:無党派さん
09/05/29 10:32:33 T61eKFzr
>>281
影響を論ずるには余りに判例が少なすぎるでしょ。
284:無党派さん
09/05/29 10:38:12 T61eKFzr
>>282
日本で言うところのジュニアアイドルのグラビアDVDが児童ポルノとして摘発されたような感じじゃないの？
よく知らんけど。
285:無党派さん
09/05/29 10:44:58 SBF7eFEa
>>282
州によって違うとか。
286:無党派さん
09/05/29 10:55:58 B0t5m8BN
>>279
与党案に対して反対というより慎重派なんだけどな早川とか。
287:無党派さん
09/05/29 10:58:42 9mmmeNmc
国会大規模延長警戒
288:無党派さん
09/05/29 11:23:21 S/Tscxj8
>>282
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
289:無党派さん
09/05/29 11:33:31 dufvzeLx
>>288
「春期前の少年少女を扱った視覚的なポルノで、最高裁が定義する「わいせつ」の範疇に当てはまるものについては、
線描画、漫画、絵画、彫刻を含め、その一切を禁じている」って
またいくらでも幅を広げられそうな条文だなぁ…
これって、怖気ついて司法取引を勧めた腰抜けの弁護士が悪いんじゃないの？
支援団体がどう出るか注目だな…
290:無党派さん
09/05/29 12:19:36 LQPI8GTk
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の紹介議員になってくれた辻元清美議員と福島瑞穂党首を、みんなで応援しよう。
去年、福島瑞穂党首に、応援の手紙とお米券を贈ったんだけど、その甲斐があったよ。本当に嬉しいよ。
291:無党派さん
09/05/29 12:19:53 5Ixf4/ut
>>252が引用している英語サイトは個人ブログっぽい。
元のニュース記事はこっち：
U.S. Manga Obscenity Conviction Roils Comics World | Threat Level | Wired.com
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
しかし、これを読んでもよくわからない・・・。
2003 Protect Act（アメリカの二次元児ポ禁止法）が根拠らしい。
§ 1466A. Obscene visual representations of the sexual abuse of children
URLﾘﾝｸ(www.law.cornell.edu)
>282の言う違憲判決の後に改正されたものだが、よく読んでみると、
「芸術作品は除く」というだけで二次元禁止には変わりないみたいだな。
あとは「猥褻か、芸術家」という議論ぐらいしかできないわけだ。
今回逮捕された人の弁護士は、有罪を認めて情状酌量（？）を求める
ぐらいしかしてないらしい。ただ、判決はまだ出ていないようだ。
292:無党派さん
09/05/29 12:26:59 nb9uLZFV
レイプゲーが無い国は
レイプが日本の十数倍～数十倍なのを忘れてはいけない。
腹が減った肉食獣からご飯を取り上げたら
そして目の前をおいしそうな食べ物が通り過ぎたら
どうなると思います？
性欲は三大欲のひとつ。
人間も所詮は動物だということを考慮するべきなのです。
ですが、そんな事もわからない宗教臭いのがいま政治をしています。
変えましょう、我々の一票で。
293:無党派さん
09/05/29 12:32:36 HDnXh4ks
辻元を見直した。これからは見る目が変わる！
294:無党派さん
09/05/29 12:38:43 aMIM+QQM
>>291
つか向こうじゃわいせつ判決も形骸化してるしなー
違憲訴訟を起こされれば厳しいと思うぞそれ
295:無党派さん
09/05/29 13:52:49 Eukjc2Up
スラド入り
「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ？
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
296:無党派さん
09/05/29 14:35:25 SnCbMEhG
>>282
この事件に関しては、このサイトが詳しいかと。
URLﾘﾝｸ(suzacu.blog42.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(suzacu.blog42.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(suzacu.blog42.fc2.com)
297:無党派さん
09/05/29 15:21:33 9mmmeNmc
>>291
金がないから裁判まともに出来ずに屈服してるとか言う話はどうなんだろう
298:無党派さん
09/05/29 15:25:06 5Ixf4/ut
>296
読んだ。クソ弁護士氏ねとまず言いたい。
被告を支援して（まともな弁護士をつけて）上級審に持ち込めばいいのか？
しかし今から間に合うのか・・・。
もともと、アメリカの児ポ法が異常だという問題もあるわけで。
日本の国会審議で、二次元規制や単純所持は日本の憲法だけでなく
コモン・ローのレベルで法の支配に反していることを明確にすれば
アメリカの世論も少しは動くんじゃないだろうか。
そのへん、福島代表や枝野議員に期待したいところなんだが。
299:無党派さん
09/05/29 15:30:34 5Ixf4/ut
>297
296の3番目の記事にそのへんの事情の説明がある。
291の「情状酌量」は俺の誤訳というか無知だった。すまん。司法取引のこと。
つまり、1日いくらとかで払う弁護士費用が底をついたので、
弁護士がこの事件を終わりにしたくなり、被告に司法取引に応じて
裁判がすぐ終わるように説得したんじゃないか、とそこでは推測している。
300:勘違い規制ババァのブログより
09/05/29 15:54:30 ROMSpPUe
URLﾘﾝｸ(shinakosan.ti-da.net)
私は、顔もイケてるから女にモテるし、気の利いたギャグをいっしょにいるときにいつでも、どこでもだせるし、
女性は私の天使だと思ってるし、ん～、もっと自分を褒めたいんだけど・・。そんな私だから、
レイプと聞くと「モテない男が犯人か？」なんて考えてしまうモテない男の敵といえるイヤな奴なんだけど、
こんなクソゲーム作る会社に手榴弾投げ込みたいね。
それと、規制かけてR２０とかにするにしても、ネット販売を禁止して、
都道府県の警察本部窓口にてのみの販売にすりゃいい。もちろん住所氏名を控えて、身分証つきでな。
「同人誌お待ちの○○さーん！」なんて大声で呼ばれるのを嘲笑し、差別してやったほーがよい。
規制団体が獣姦好きを弾圧した時、獣姦好きでない自分は行動しなかった。
規制団体は次に陵辱モノを弾圧した。陵辱モノ好きでない自分は抗議しなかった。
規制団体は、ロリや和姦に弾圧の輪を広げ、最後に二次エロを弾圧した。
二次エロ好きの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
『抗議するのは誰のためではない、自分のためだ』
301:無党派さん
09/05/29 16:05:41 i/X2xVUw
すげぇ、親の顔が見てみたい...
302:無党派さん
09/05/29 16:31:56 n1mgMwJk
>>300
それは、ブログ主じゃなくて
Posted by 縁側 at 2009年05月23日 19:37
の方だろ。
結局規制したがる連中というのは、そいつらの個人的な感情しか
根拠が無いという例証でいいよ。よく見るパターン。
そして、「政治屋」が関心を惹くためそれを利用しようともしてるが。
303:無党派さん
09/05/29 18:03:49 R/Yjct+1
エロゲ板も自民党工作員がわんさかだな。
更に支持率低下必死なわけでごまかしや責任のすり替えに必死
304:無党派さん
09/05/29 18:08:23 aHfqsIrz
470 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/05/29(金) 18:06:20 ID:c6vYZJTw
livedoor ニュース - 「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
2009年05月29日11時15分 / 提供：スラッシュドット・ジャパン
あるAnonymous Coward 曰く、
2月の「日本製18禁ゲームが英国会で追及される？」より続いている海外での抗議の高まりを受け、
業界の自主審査機関であるコンピュータソフトウェア倫理機構 (EOCS) はこのたび、「凌辱系」ゲームの
製造・販売を一切禁止する方針を決定したとのこと (TBSニュースより)。
来月2日に審査基準の改正を行い、会員企業に対し凌辱系ソフトの製造・販売禁止を徹底していく方針
とのこと。記事によれば、こうしたジャンルのゲームは、業界のおよそ2割を占めるとされている。
来月以降発売予定のタイトルにもそれらしいものが多々含まれており、急な改正に伴い、多くのメーカーが
打撃を受けることが予想される。
タレコミ時点ではどの程度まで規制の対象となるのかなど詳細は不明なものの、既に2chでは
多数の抗議を呼びかける書き込みが行われているなど、波紋が広がっている。また、いつもの
マルティン・ニーメラーの詩もさっそく転載されるなど、規制の拡大を危惧する声も相次いでいる。
タレコミ者としては、こうしたジャンルについては人によって好き嫌いが激しいだろうが、
好きだから規制反対、嫌いだから規制賛成といった感情的な意見で話が進んでしまわないことを願いたい。
（追記@11:40）ネタ元のTBSニュースの記事は現在閲覧できなくなっているようだ。
Googleのキャッシュは残っているので、興味のある方はこちらをどうぞ。
305:無党派さん
09/05/29 18:08:27 USxGlNiK
>>303
腹立つから親兄弟にも呼びかけようぜ
自民党＆公明党には危険だから投票するなって。
306:無党派さん
09/05/29 18:11:29 lKIcnmed
親と話するときは「エロゲー」だの「えろあにめ」
だのという言葉は使うなよ
「低俗だからといって、人の内心を規制したり、
単なる創作物を法律で禁止するのはおかしいよね？」
ってのが効果的。
うちの両親はびっくりしてた。創作物の内容を
「非倫理だから規制しよう」という話については。
307:無党派さん
09/05/29 18:13:29 aHfqsIrz
285 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 18:10:56 ID:p7a73uCa0
URLﾘﾝｸ(www.high-octane.org)
原画家のはいおくさんがソフ倫に確認取って誤報確定
308:無党派さん
09/05/29 18:14:35 nrJnFZGb
つーか「エロゲー」だの「えろあにめ」を持ち出すのは、
極端な例を挙げて規制しやすくする規制派の常套手段だからな
自ら敵の土俵に登っては対抗できるわけがない
309:無党派さん
09/05/29 18:50:10 QTnrtMBz
国会８月まで延長するらしいよ。嫌な予感がする。
310:無党派さん
09/05/29 18:51:07 rTnZBUqG
親の世代には「創価学会」の名前出した方が効果あるかもね
奴等が過去に何やってきたか知ってるから拒否反応すごいよ
311:無党派さん
09/05/29 18:58:47 1ooaFUnB
>>309
なんでそこまで延長するの？
本当にいい加減だわ・・・
312:無党派さん
09/05/29 19:08:48 4B8Vruv9
>>309
>>311
８月どころか任期満了までやる話もあるぜ
313:無党派さん
09/05/29 19:17:55 jowTu93j
都議選、サミット終了後も内閣支持率が上昇しなければ麻生下ろしが再燃するだけだと思うんだけどなあ。
314:無党派さん
09/05/29 19:43:20 1ooaFUnB
>>312
権力にしがみついてるだけか・・・
かなりふざけすぎてる。
315:無党派さん
09/05/29 19:53:53 Eukjc2Up
自民党は権力居座りが目的の団体だからなあ
316:無党派さん
09/05/29 20:50:22 zPu/pCbT
最後の夏コミかｗ
317:無党派さん
09/05/29 21:09:01 AFa5yfpk
選挙をダラダラ先延ばしにしても、自民の惨敗は目に見えてるんだけどな。
それとも、また、国策捜査でもするのか？
>>310
そういや、昨日、親戚の葬式だったんだけど、
集まったおばちゃんたちが創価の悪口言ってたな。
318:無党派さん
09/05/29 21:09:21 kvO8ABlH
どうなるのか教えて。
319:無党派さん
09/05/29 21:20:28 sEE7W/2y
まぁ延長するのは予想されてたけどな
しかし随分とダラダラ続けるもんだな
都議選とブッキングしても延長するか
320:無党派さん
09/05/29 21:26:54 1ooaFUnB
だらだら延長してなんになるのやら・・・
そんなに権力が大事なのかな。
321:無党派さん
09/05/29 21:33:54 8dKFlexY
プライドだけは無駄に高い阿呆がわざわざ敗軍の将を務めたがるとも思えんし、
もしかして４人目の総理誕生もありうるか？
322:無党派さん
09/05/29 21:35:05 EI1vhcJf
今回のアメリカの事件は規制反対派の人間とって
賛成派を説得する為の良い理由の一つになればいいね。
しかし児ポのおとり捜査とか、絵の所有で懲役15年とか。
アメリカは反対派の言い分に使えそうな事件がゴロゴロ転がってるな…。
323:無党派さん
09/05/29 21:40:21 kvO8ABlH
もうおしまいなのかよ
324:無党派さん
09/05/29 22:03:02 AFa5yfpk
自民党のトップが変わるとしても、野田聖子だけは止めてほしいもんだ。
マスコミの調査では民主党の支持率が上だけど、ニコニコ動画では自民党の支持率が上か。
たいてい、マスコミの調査とネットでの調査は正反対になるよな。この法案も含めて。
325:無党派さん
09/05/29 22:23:41 1Yia0xD3
>>324
枡添総理の誕生ですね、わかります。
326:無党派さん
09/05/29 22:33:46 e4HclXZc
マスゾエなんてベルセルクまで規制しろと言ってる狂人じゃねーか。
327:無党派さん
09/05/29 22:50:16 1ooaFUnB
ころころ変わるとは思えないけどな。
ころころ変えて自分達の愚かさをアピールするかね？
328:無党派さん
09/05/29 22:58:08 /1ugxpNI
もう自民にはこれだ！って言うのはいないような気がするけどね
329:無党派さん
09/05/29 23:09:36 kvO8ABlH
人権擁護法案の太田誠一が関わったらどうなるの？
330:無党派さん
09/05/29 23:11:56 Z6GsLe19
もうかえられない。麻生のままで選挙かと。
331:無党派さん
09/05/29 23:26:17 fAh8RizR
大幅な国会延長となれば7月にサミットがあるから
それまでに強引にでも成立させてしまおうっていう動きがあるかもしれん
332:無党派さん
09/05/29 23:29:25 nrJnFZGb
性暴力ゲーム規制強化へ、与党が流通歯止め検討チーム
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
野田聖子が大はりきりです
昨日のＴＢＳの飛ばしの構図も見えてきましたね
333:無党派さん
09/05/29 23:41:34 AzmEVbKV
>>332
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
性暴力ゲーム規制強化へ、与党が流通歯止め検討チーム
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、
自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化しそうだ。
自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。
先進国のなかでも性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が
緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁からヒアリングを実施。
今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。
太田代表や国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている―と説明した。
（2009年5月29日23時20分 読売新聞）
334:無党派さん
09/05/29 23:45:26 W/nI9s+8
だから
「成人向け」ゲームだっつの
18歳未満の購入は禁止されてるんだっての。
野田って阿呆だろ？
335:無党派さん
09/05/29 23:50:28 AzmEVbKV
【政治】性暴力ゲーム規制強化へ 与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
336:無党派さん
09/05/29 23:51:50 sEE7W/2y
児ポの方ではさすがに市井の反対の声と野党がガチで反対してるのをみて
今度はエロゲーコンテンツを攻めようというところか。
いい感じに敵をどんどん増やしてくれてるな自民党は
337:無党派さん
09/05/29 23:53:05 Pwrd+opu
若い層が大きな不満を抱えていて社会的にも問題になってるイギリスは
子どもを守るバリアよりも、子どものバリアの方が強そうだな
338:無党派さん
09/05/30 00:15:01 aUvl9EsY
自公完全終了のお知らせ
339:無党派さん
09/05/30 00:15:59 oYX98VAK
>>333
規制の話題ばかりでウンザリだな。
世代間で格差が拡大している年金とか、もっと他に議論してほしいことは山ほどあるのに。
こいつらは、国民の税金で何をやってるんだ。
340:無党派さん
09/05/30 00:17:07 VuQzF5PX
例の記事で、自民公明の悪どさが明確になってきたというのに
「議員なんてどの党も同じだよ」
「野党は政府のやってることに反発したいだけ」
「野党も与党になったらすぐ公明とくっつくに決まってる」
なんていってる馬鹿どもには、もう怒りを通り越して呆れるほかないわ
ネトウヨには困ったもんだね、まったく
341:無党派さん
09/05/30 00:18:13 aUvl9EsY
諸悪の根元がはっきりとしてきたな。
342:無党派さん
09/05/30 00:23:57 U/acPlsI
野田も懲りないな
343:無党派さん
09/05/30 00:30:37 aUvl9EsY
自民もカルトっぽいな。
344:無党派さん
09/05/30 00:31:11 MoPcFaUv
山谷は選挙来年か
345:無党派さん
09/05/30 00:31:45 aUvl9EsY
自公ってなんでこんなに愚か者どもの集まりなんだろう？
346:無党派さん
09/05/30 00:34:23 RZb6JmSt
とりあえず再来月の都議選で
まとめて質問状とか出したい所だな
田舎と違って都会なら自公民辺りに
ナメたことやりゃ落とすぞと
若い力がプレッシャー与えられるし
347:無党派さん
09/05/30 00:50:25 4aG2a2Jv
ここでおかしな表現規制に妥協はすべきじゃないと思う。
ここで妥協すると、被害者もいない18禁の創作物の規制の前例になりかねないし、
例えば「もう凌辱表現のあるものは、一般のルートでは流通していないから」という理由で
何年後かに、凌辱表現の創作物の単純所持規制とかをやられても反対しづらくなると思う。
それに他の分野である、AV・映画・漫画・アニメなどあらゆるものが
規制される前例になりかねない。
とにかくマスコミと一部の団体や政治家が批判すれば、表現規制ができるなんて前例はつくるべきじゃない。
348:無党派さん
09/05/30 00:52:22 aUvl9EsY
ほらな。
やっぱり独裁じゃん。
349:無党派さん
09/05/30 01:06:09 U/acPlsI
ついこの間知ったことだけど自民は05年にやらかそうとしてる連中がいたんだね
350:無党派さん
09/05/30 01:26:43 PbJhdERq
アグネスが民主鳩山に児ポ規制呼びかけてるらしいぞ
あの女はウジ虫だな…
351:無党派さん
09/05/30 01:28:21 aUvl9EsY
またかよ・・・
どうすんのよ・・・
352:無党派さん
09/05/30 01:32:02 PbJhdERq
自民が劣性だから
政権交代にそなえて民主に日本ユニセフが取り入ろうと
画策を始めている
規制派を規制する団体でも作らないとマズイな…
353:無党派さん
09/05/30 01:53:58 aUvl9EsY
本当に図々しいな。
まるでカルトじゃねーか。
354:無党派さん
09/05/30 01:59:56 U/acPlsI
ちょっと前にここで
民主党はマスコミの児ポ法に関する報道に疑問を持ってると聞いたんだけど
これ本当？
355:無党派さん
09/05/30 02:05:46 PbJhdERq
どっちみち次の選挙で民主が勝たなければ漫画まで規制されるのが目に見えてきた。
選挙には行けよおまいら
356:無党派さん
09/05/30 02:06:18 DQUB3A+H
対公明での提案。
学会員が選挙前にかけて来る「フレンド電話」があります。
そこで逆に説得してやりましょうか？
まず、前提があります。私は学会が大大大大大…嫌いですが
個々の学会員は殆どが「上が言う事は正しい」という信心で
ものを考えています。不幸な人々です。これを忘れちゃいけません。
向こうが「○○さん(候補者)は立派な人だから入れてくれ」といってきたら…
「実は俺、秋葉原系なんだ」と切り出し、
「その人(候補者)は立派かもしれないけど、でも俺は今度は
公明党には入れない。なぜって？君は公明党が僕の好きなアニメや
漫画やそしてゲームを規制しようとしているのを知っているのか？」
と話をつなげ
「もしかしたら公明党独自の行動で学会はあまり関係ないかもしれない
けど、少なくとも公明党が表現に規制を入れようとしているのは間違い
ないよ」
と、学会をフォローしつつ公明党を叩き
「ちょっと考えてみてくれよ。人に迷惑をかけていない想像世界の
趣味を規制しようなんておかしくないか？お前だってジャンプを
よく読んでいただろ？だからってお前が暴力的か？俺は違うと思う」
と畳み掛け
「信者としては公明以外に入れるのは裏切りだと思う。けどこうやって
公明党が今やっている事に反発している普通の人がいる事を知って欲しい。
まあ、がんばれよ、じゃあな」
と終わらせると。
357:無党派さん
09/05/30 02:10:44 4aG2a2Jv
結局、政治言論空間や政治勢力が表現規制反対という
論陣をはれていないから、
ちょっとマスコミや一部団体が騒いだだけで、大きな影響力になるんだと思うよ。
よく「若者は政治に無関心だ」とか「国民は愚民だ」とかいう知識人がいるが、
そりゃこんな理不尽や表現規制の動きが、>>205-206のメディア規制3法案や児ポ法・創作物規制、
みたいな形で出てきてるのに、反対の論陣もはれない政治勢力に
「関心を持て」というのが無理な話だと思う。
ときどき「愚民」とか「B層」とかいって大衆を見下している言論人がいるが、
こんな理不尽な数々の表現規制に、
反対の論陣もはれない政治空間の方を問題にすべきだと思う。
358:無党派さん
09/05/30 02:22:08 X3JqmT7D
>>354
持ってるからこそ、この対応なんだろう。
児童ポルノの拡散防止を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正の今国会での実現が
困難な情勢となっている。与野党双方の改正案は国会に出そろったが、互いの案を激し
く批判し合って歩み寄る気配がみられず、協議は全く進んでいない。
個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
このため与党は昨年６月、単純所持を一律に禁止した上で、性的好奇心を満たす目的の
所持には罰則を科す改正案を衆院に提出した。一方、民主党は単純所持の一律禁止は
「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し
取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年３月に衆院に提出した。
民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。民主党案
では改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、接点を見いだすのは難しい
との意見が大勢を占めた。
与党は民主党に参考人聴取を打診したが、民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど
強硬姿勢を崩していない。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
359:無党派さん
09/05/30 02:34:19 W44f9xp7
規制派の立てた詭弁スレ
わいせつ表現、性暴力表現を規制すると、どうなる？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
360:無党派さん
09/05/30 02:34:55 PbJhdERq
民主勝つかな？
スレ住人さんに聞きたいんだけど
総選挙っていつなのですか？
361:無党派さん
09/05/30 02:45:36 U/acPlsI
>>358
ならアグネスの戯れ事には流されないよな
まあ協力関係にある社民、国新もいるから大丈夫だとは思うけど
362:無党派さん
09/05/30 03:53:38 wW25gtyF
自民勝つる
【政治】支持する政党は？ 「自民党」３６．１％、「民主党」１４．８％-ニコニコ動画・世論調査★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
363:無党派さん
09/05/30 04:02:35 DVYTkhVr
ロリコン犯罪 政治家生命 一発取り消し処分 再起不可
364:無党派さん
09/05/30 04:54:23 aUvl9EsY
>>362
カルト自民の工作員でしょ。
365:無党派さん
09/05/30 05:06:32 PbJhdERq
政治に興味ないから現状の自民でいーやー なのかもね
河村が圧勝したとこに住んでるけど
こっちは民主よりだな
元トヨタ従業員に自公明は恨まれてるし
366:無党派さん
09/05/30 05:33:30 Nv5fME4l
朝生に枝野議員と辻元議員が出てたけど
児ポの児の字も出なかったな。
争点としては小さなものだからなあ・・・。
367:無党派さん
09/05/30 05:38:27 hrPHi56g
今のところどうなるのか教えて
368:無党派さん
09/05/30 05:50:57 Ws/yPm1Z
国会延長で選挙が先延ばしになるならなるで
ある意味しめたもの
夏コミで最大限に与党の規制推進ぶりを大多数の人間に周知できる機会だ
７月選挙なら間に合わないけど８月以降の選挙なら
夏コミ後→即選挙 だからな
369:無党派さん
09/05/30 06:02:36 PbJhdERq
一年前は準児童ポルノで騒がれて
今年もまたかよ
同じ時期に同じ問題が浮上するのは何故だ
370:無党派さん
09/05/30 06:31:42 yfr9v9v2
女に人権や選挙権を与えちゃいけないのがよく分かる。
女ってのは社会性や道徳感というものを持ち合わせていない。
権利・我侭を認めてやると次も次もと際限が無い。
幼稚園児に何でも与えてやってるのと同じ、だから女子供という言葉がある。
通勤には専用車両、力仕事なし、優雅にデスクワーク
結婚すれば税金免除＆三食昼寝付き＆財産半分付き
優雅にカフェでランチ、それで何が不満なのか浮気SEXやりたい放題
図書館にも専用席、
気に入らない男は「痴漢！＆セクハラ！」と声を上げれば抹殺できる特権持ち。
いざという時使うのかと思えば、特権を駆使して冤罪し放題。
こういう自分の事しか頭に無い生き物に、言われるまま権利を与えちゃだめ。
最後は男が生きていけない社会になるよ。
だから長い間、女子供に参政権がなかったんだから。
371:無党派さん
09/05/30 06:49:39 QI5w4HY+
なめ猫うるせぇぞ
372:無党派さん
09/05/30 06:52:21 QI5w4HY+
矛盾をよそにそらすのが権力の奴隷たるゆえん。
373:無党派さん
09/05/30 07:00:31 /zOQvxzf
>>367
６月中に審議入りしたらヤバイ、７月中なら時間切れ廃案コースだと思われ。
374:無党派さん
09/05/30 07:10:28 /zOQvxzf
この事件もきっと、日本のエロゲーの影響ですねw
娘に８歳から性的暴行、子供７人産ませる | 日テレNEWS24
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
375:無党派さん
09/05/30 07:18:11 PbJhdERq
規制反対派に女もいるのを忘れないでくれ
あいつらとひとまとめにされるのは嫌
376:無党派さん
09/05/30 07:51:57 VBLW1ufR
2chは｢女、サヨはオタの敵｣って決め付ける奴が多いから…
377:無党派さん
09/05/30 08:06:58 PbJhdERq
去年児ポ法がやばかった時も女は～って書き込み多かったものね
たしかに規制規制言い出すのはいつも女だから
そう思われても仕方ないか
子供だって性欲はあるんだから根こそぎ目につかない様刈り取って
ましてエロをたしなむ権利のある大人まで自粛しろとか
本気で意味わかりません
378:無党派さん
09/05/30 10:49:50 lyGP43pX
議員の男女比率に対し、規制推進に名を連ねる
女議員の比率が高すぎるからなぁ…
379:無党派さん
09/05/30 11:01:10 7mWjr9St
社民には感謝しているんだがな
他の党の女性議員は…
380:無党派さん
09/05/30 11:50:29 TbAxWWGD
>>334
＞18歳未満の購入は禁止されてるんだっての。
本当に18歳未満は「一切」買っていないのならいいけどね。
でもそのためには、ほんの少しでも18歳未満の可能性があるなら年齢確認しないとね。
そこまで厳格にしてる店がどれほどあるだろうか？
とかいうと規制派認定されるのかな？
アメリカ並の自由が欲しけりゃアメリカを見習ったらどうだ？
381:無党派さん
09/05/30 11:52:46 DmXNZ47Q
>>380
お店がちゃんとゾーニングしないことと理不尽な規制についての論議を一緒くたして語ろうとする馬鹿はNG
小賢しいんだよｗ
382:無党派さん
09/05/30 12:09:42 TbAxWWGD
>>381
言い訳乙。
アメリカでは業界と小売店がしっかり団結してるからこそ自由が守られてる。
立派な大人なら「自由には義務と責任が伴う」ってことぐらいわかるよな？
さて、そろそろ規制派レッテルが貼られるかな？
383:無党派さん
09/05/30 12:14:58 RZb6JmSt
>>380
年齢確認をルールにすりゃいいだけの話と
物の"中身"の話がどうしてごっちゃになるんだ？
384:無党派さん
09/05/30 12:17:45 TbAxWWGD
>>383
だからそのルールが厳格に守られていないことが問題なわけで。
論点ずらしをせずに真剣に考えろ。
385:無党派さん
09/05/30 12:20:43 8PLVAlUA
>>379
こういう時こそ
野党に表現の自由を守ってくださいと手紙を書くことが大切だと思う。
選挙は、かならずあるし我々が投票すると応援しよう。
与党に抗議しても、もう意味ないでしょ・
与党はこういうものを規制賛成の方々の票をあてにしてるのだから
386:無党派さん
09/05/30 12:20:49 FIisxOvK
>>384
未成年に有害っていう根拠は？
387:無党派さん
09/05/30 12:29:37 X3JqmT7D
>>362
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
47％が民主支持、自民党支持率は33％
どっちが本当なんだろう。
>>375
女だからっていう理由で敵扱いする男が多いのは、俺も同じ男として憂いてるよ。
そういうレッテル貼りは規制派と同じなのに。
表現の自由を守りたいという気持ちに性別は関係ない。
俺たちが目指す国は、「性別、人種、支持政党」で差別されることのない矜持のある国家だ。
そのためにも、規制派を倒すことが最重要課題。
388:無党派さん
09/05/30 12:35:33 DmXNZ47Q
中立の振りしてる馬鹿はもう本性表したのかよｗ
389:無党派さん
09/05/30 12:38:59 TbAxWWGD
>>386
専用スレでどうぞ。
ここで言っても荒らし扱いされるだけだよ。
390:無党派さん
09/05/30 12:39:28 RZb6JmSt
>>384
そもそもお前のかいてる文章自体
まともに考えた文にゃとても見えないんだが・・・
ゾーニング徹底すりゃすむと思ってるのか
それ(ゾーニングの問題)と中身に首突っ込む話がどう繋がるのか
まるで書かずに返してるだけじゃん
391:無党派さん
09/05/30 12:43:00 DmXNZ47Q
>>TbAxWWGD
もう分かったからとっととアグネスの団体でもガーディアンエンジェルでも
相応しい所に帰って浄化された世界を目指してくれよｗ
ここにお前の居場所はないから出てけ！
392:無党派さん
09/05/30 12:43:39 FIisxOvK
>>389
お前が言うなよ。
393:無党派さん
09/05/30 12:44:04 TbAxWWGD
>>390
ゾーニングをアメリカ並に厳格にしなければ
それ（ゾーニング）が規制派に対抗する「錦の御旗」とはなり得ないということ。
松文館事件を忘れたか？
394:無党派さん
09/05/30 12:45:32 6sj1mJ9U
もはや宗教戦争と化してるな。
規制派 極左キリスト教 創価学会
自由派 無宗教
395:無党派さん
09/05/30 12:50:49 6sj1mJ9U
>>393
松文館事件は、ゾーニングの問題が裁判になったのでは無いだろ。
現実的には、ゾーニングによる読者、視聴年齢確実規制は不可能。
成年に買ってきてもらえばいいのだから。
396:無党派さん
09/05/30 12:51:30 RZb6JmSt
>>393
お前自分の主張曖昧にする事で
逃げ道作る事ばっか考えてるみたいだから
ズバリ聞くけど
なら
提示が義務で罰則もあるタスポのシステム流用すれば
表現規制は不要って事だな？
397:無党派さん
09/05/30 12:52:00 aUvl9EsY
もうカルト自民としかいいようがない。
こいつらに従う必要なし。
398:396
09/05/30 12:57:25 RZb6JmSt
最後まちがえた○|￣|＿
× ～だな
○ ～か？
399:無党派さん
09/05/30 12:58:53 FIisxOvK
近代の道徳である表現の自由をないがしろにする連中が
社会正義を語るなど笑止。
しかも根拠なく人様の表現に有害という濡れ衣を着せる
反社会的な連中だ。
400:無党派さん
09/05/30 12:59:33 lyGP43pX
アメリカ並アメリカ並って
アメリカ並にゾーニングしたら猥褻なんとか法も無くしてくれるの？w
401:無党派さん
09/05/30 13:15:22 PbJhdERq
日本はアメリカみたいに無修正にはなりそうもないから
修正もっとキツく
エロ描写は極力抑え目に
という事後々なるんでしょうか
私は印刷業界で働いてるので職も無くなりますね
402:無党派さん
09/05/30 13:20:22 dwZ2c7jo
>>387
つーか俺に言わせて貰えば女だからって理由で敵扱いする男もそうだが
在日、学会員というだけでいちいち差別に走る2ちゃんねらーだって、エロゲ好きの男は犯罪者予備軍だと罵る輩と同じだと思うのよね。
何が言いたいのかと言うと
コイツは○○だから…といちいちレッテル貼りに走る輩が俺は大っ嫌い！
403:無党派さん
09/05/30 13:27:15 oxXn3yg7
【アメリカ】日本の漫画を集めていた米国人、
児童ポルノ禁止法違反で有罪に・・・漫画は「紙の上に描かれた線にすぎない」との声も
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
海外のことなので仕方ないと思うのですが、
問題は「米国の猿真似しかしない米の奴隷・自民党」です。
選挙で自民＆公明に入れないで下さい。
対立候補にあなたの清き一票を！
404:無党派さん
09/05/30 13:33:38 TbAxWWGD
>>395
ゾーニングを徹底してればそんな事件は起こらなかったはず。
＞成年に買ってきてもらえばいいのだから。
そんなことはまず無いだろうし、もしあったとしてもさすがにそれは
未成年に譲渡した奴個人の責任で済ませられるだろう。
>>396
＞提示が義務で罰則もあるタスポのシステム流用すれば
もちろんそれでも100％防ぐのは無理だけど
さすがにそこまでやればOKだと思う。
>>400
それも夢じゃないと思うよ。
本当にアメリカ並にできたらの話だけど。
405:無党派さん
09/05/30 13:42:35 Nv5fME4l
>404
18歳過ぎの「子供」に干渉する親なんかいくらでもいる。
ゾーニングだけで第二の松文館事件が起きないとなぜ言える？
406:無党派さん
09/05/30 13:43:11 FIisxOvK
ゾーニングの厳格化して
経済的に業界を締め上げようという腹積もりか。
こんなもの厳格化する道理はない、
購入の参考基準で十分。
407:無党派さん
09/05/30 13:54:19 TbAxWWGD
>>405
そんなことはありえないと思うが、どうしても駄目なら20禁にすればいいんじゃね？
日本では18～19歳はグレーゾーンだけど、法律上の成人である20歳になれば
さすがにそんなことは許されない。もはや親は「保護者」ではないんだから。
>>406
妄想乙。
そんな心構えじゃ規制派に負けてしまうぞ。
408:無党派さん
09/05/30 13:58:04 FIisxOvK
>>407
規制派のイチャモンに屈してる時点でお前はすでに負けている。
409:無党派さん
09/05/30 14:10:52 Nv5fME4l
>407
いやちょっと待って。
どういうつもりでゾーニングの話題に松文館事件を持ち出したんだ？
俺の知るかぎり、高校生の子供が持っていたエロマンガを見た親が、
コネのある警察出身の国会議員つまり平沢勝栄に持ち込んで
警察が猥褻罪として摘発した事件だ。
当時ゾーニングが徹底されていれば「高校生の息子が～」という
この事件そのものは起きなかったかもしれない。
しかし、松文館事件とゾーニングを結びつける接点はそれだけだ。
「大学生の息子が持っていた～」という訴えから平沢みたいなのが現れて
同種の事件が起きる可能性はある、とこっちは言ってるわけだ。
世論にかけられるなら「成人した子供のことで」と呆れられて終わりに
なるかもしれないが、一人の警察OBとその影響を受ける警察が
勝手に動いたなら、なにがどうなるかわからんわけで。
410:無党派さん
09/05/30 14:19:50 TbAxWWGD
>>408
ケンシロウのモノマネはいいから、他にどんな方法があるのか具体的に頼む。
>>409
その子供が成人だったらさすがに「違法性はない」という判決が出てたと思うよ。
つかそもそも起訴できなかったと思う。
なんにせよゾーニングを徹底しときゃ安心だろ。
411:無党派さん
09/05/30 14:26:09 NQYMblbf
有害指定とわいせつ物を一緒にしたらいかんよ
412:無党派さん
09/05/30 14:27:07 PbJhdERq
ゾーニングの徹底さえすれば‥そう考える人は多いですが
規制派はバックにキリスト教が絡んでいますからエロを根絶したいと考えているのでこちらがいくらゾーニングしようが無関係です
徹底できるわけがない、未成年を保護する為には成人も犠牲にといって
コンテンツ産業をつぶしにかかるでしょうね
413:無党派さん
09/05/30 14:54:15 eSGUC4N8
この期に及んでゾーニング強化とか言ってる奴はただのアホだろ
批難をほいほい受けてゾーニングを強化してきた結果がこの法規制の危機じゃないか
414:無党派さん
09/05/30 14:58:49 PbJhdERq
ゾーニングに意味がない事を皆に知ってもらいたい
なぜ規制されるのか→未成年の目に触れるから×→規制派の感情論と思想で無くしたいだけ〇
私はこれが気に入らないんだよ！
勘違いしてる人の方が多そうだから
どうやったらもっと知ってもらえるのか
415:無党派さん
09/05/30 15:38:38 Nv5fME4l
>410
お前、日本の法律と別の話をしてるだろ。
刑法175条（猥褻罪）のどこに、未成年がどうとか書いてるあるんだよ。
印刷発行そのものが罪とされるんで、誰が見るかは関係ない。
（実際に松文館の本が罪だったかはまた別の話として）
松文館事件の場合、「なんとかして規制しろ」と平沢がねじ込んだとしても
警察としては「未成年が見ていたこと」そのものは違法として扱えず、
猥褻罪を持ち出すしかなかったわけだ。
その子供が成人だった場合、警察が相手にしたかは微妙で、
第二の事件が起きるかは「可能性がある」としか言えないが、
事件の構造として、未成年であるかどうかそのものは関係なく、
親や圧力議員の主観次第なんだよ。
416:無党派さん
09/05/30 15:49:57 pJ/lEr7m
>>336
連中はなんとしても「児童ポルノ」法でもって創作物の規制を
おこないたい。
（日本の児童ポルノ法は対象が極めて広範であり、それにより
創作文化を壊滅に追い込めるから）
その突破口を何とか開こうとしている。
連中は今回あなたが言うように海外批判がおこったエロゲに目を
つけたわけ。
「児童ポルノ法によって創作物（それが漫画であれゲームであれ何で
あれ）を規制できた」という先例ができれば、
どんどん他ジャンルへ規制を波及していくことができると言う算段。
だからなんとしても規制は通してはならない
417:無党派さん
09/05/30 16:00:18 PbJhdERq
男オタがさんざんスイーツだの女のせいだとバッシングしたから腐女子が嫌気さして規制反対に協力的じゃなくなってきてるんだけど
一致団結しないと
勝ち目ないよ
418:無党派さん
09/05/30 16:05:38 pJ/lEr7m
>>385
与党っても
規制に必死になってるのは一部の狂信的な女性議員と
彼女らを焚きつけてる一部保守系議員だけ。
大部分は関心ない。
与党議員に抗議、意味なくもない。
誰にメール出したらいいかわからなければ党宛に出すとよい。
(党のホームページにフォームがある)
どの問題にどれくらい意見がきてるかとか統計とってるし、
反響が大きければ彼らも無視できない。
419:無党派さん
09/05/30 16:07:01 uwNfsyu3
今さら禁酒法の過ちを日本が繰り返すとはｗ
人間の本能的な欲求は規制すれば余計歪む。
ローマの坊さんたちが、なんで売春婦を買い、男色に耽るか
えらいひとたちにはわからんのです！
420:無党派さん
09/05/30 16:20:22 p2lrhMKo
>>418
心配しすぎかも知れないが今国会で改正が成立する可能性があるとしたら
与党が購入罪で妥協することと思えるのだが、
あまり抗議（与党に）民主案に妥協するとも限らないのが心配
とりあえずなにも変わらないのがベストなので
421:反自民
09/05/30 16:24:01 eC1/VPik
マイノリティーなら、滅んで良いとでも？
個性が無くなれば、文化は死ぬわ
現在の教育が、大量生産で、
使えない大人を作っていってるのに、気が付かないなんて？？？
たとえ、社会の大多数に気に入らない物であっても
個性にブレーキをかけるべきではないでしょう
どうせ、あまりに個性的なものは、売れないので、淘汰されるわ
それが民主主義ではなくって？？？ 市場主義ではなくって？？？
お上がどうのこうの言う問題ではないわ
日本は、官僚による、封建主義でも復活させたいのかしら？？？
自民党政権の中で、官僚封建主義が始まっている。
１８禁にすることで、表現の自由を得たと思った業界が、
萎んでいくのは、国益に反することではなくって？？？
こういう問題は、本来
実際の犯罪に対する厳罰主義だけでなく、
メンタルケアを含めて賠償金の国家保障についても議論されるべき
国家補償の問題になると、及び腰になるのはなぜ？？？
今の政府が、国民を軽んじている証拠だわ
422:無党派さん
09/05/30 17:54:57 HDdTD3zt
>>412-414
だからと言って何もしないのか？
>>415
「構成要件該当性」と「違法性」の違いぐらい勉強しろよ。
その子供が成人だったら、前者はあっても後者はないと判断され無罪になっただろう。
＞警察としては「未成年が見ていたこと」そのものは違法として扱えず
健全育成条例で取り締まれるのは販売者のみだからね。
（「判断力の未熟な」青少年の保護が目的だから、本人ではなく年齢確認を行わなかった店の責任となる。）
423:無党派さん
09/05/30 18:11:10 HDdTD3zt
>>418
＞規制に必死になってるのは一部の狂信的な女性議員と
＞彼女らを焚きつけてる一部保守系議員だけ。
＞大部分は関心ない。
ヒント：関心がなくてもカルトの組織票は欲しい
424:無党派さん
09/05/30 18:15:16 GPDsBFwT
アグネスの月間スケジュールが更新されてるね。
これで多少は今月の日ユニの動きがわかるけど、やっぱり以前アグネスの日記でも触れられていた、
４日に行われる予定の児童ポルノの規制に関するセミナーが気になるな。
どうせ、犬HK・変態・ゴミ売りが大々的に報道するんだろうけど・・・・・・
しかし、変態は本当にアグネス大好きだなw
URLﾘﾝｸ(www.agneschan.gr.jp)
425:無党派さん
09/05/30 18:29:25 Nv5fME4l
>422
だからさあ。松文館事件は、きっかけはどうあれ裁判としては
「エロマンガを子供に見せた」じゃなく
「猥褻物を頒布した」という裁判だったんだよ。
誰が見たかなんて、誰一人問題にしていない。
なんでそういう根本的な事実関係で、話をそらそうとするんだよ。
426:無党派さん
09/05/30 18:37:48 HDdTD3zt
>>425
ゾーニングが超厳格だったら「成人のみが購入できるものであり、違法性はない（または小さい）」という
抗弁ができたと思うよ。
その漫画は高校生でも買えたから、その理論は使えなかったんだろう。
427:無党派さん
09/05/30 18:57:56 lfEXlc1r
「陵辱系」ゲーム、販売・製造禁止へ ネット界隈では一部のキチガイが憤慨中
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
428:無党派さん
09/05/30 19:25:37 ZQe19IaB
本当に規制推進を止めたいと思うのなら
楽観的思考はやめることだな。
そして選挙でも「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:98番)
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
429:無党派さん
09/05/30 19:26:35 J3PaB9+Z
>>426
無理無理。
結局あれは修正の甘さが問題になったんだから。
ゾーニングに超厳格にしたところで糞の意味もないよ。全然関係のない話。
本人が買わなくとも、人づてに入手したとかとなったら、はいそれまでよーだ。
お前の主張を突き詰めたら、結局は規制派のいうように、｢そもそも発行しなければいい｣となり、
連中の思う壺ってわけ。
430:無党派さん
09/05/30 19:30:21 hrPHi56g
今のところどうなるのか教えて
431:無党派さん
09/05/30 19:41:20 5ip/gvtM
創価学会：池田大作名誉会長の提言:「教育のための社会」目指して（１３）
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
>さらには、テレビやゲーム、インターネットなどのバーチャルな世界に没頭するあまり、
現実の世界での感覚が麻痺したり、現実と没交渉になってしまうケースも見られるといいます。
そうかそうかw
432:無党派さん
09/05/30 19:47:41 3t9sJ53H
宗教や勧誘、お布施で病気が治るなどの非科学的な世界に没頭するあまり、
現実の世界での感覚が麻痺したり、現実と没交渉になってしまうケースも見られるといいます。
433:無党派さん
09/05/30 19:47:53 Uuk9EKdW
ゾーニング強化は業界が衰退化するだけでしょ。
まとめて潰すには有効かもしれないが。
生き残らす手段ではないね。
434:無党派さん
09/05/30 20:06:00 Nv5fME4l
>426
やっぱり日本以外の法律の話をしているな。
じゃあなにか？ 身分証明書の確認さえすれば、無修正を売ってても
猥褻罪で訴えられても無罪だってのか？
★今の日本の法律・判例で？★
根本的な前提が間違ってる上に仮定に仮定を重ねても無意味。
ていうか429がちゃんとまとめてくれてるけど。
435:無党派さん
09/05/30 20:29:18 vYkmCc1e
>>421
この問題に関しては官僚はあまり関係ないよ。
とくに40代以下の若手官僚なら、普通に
漫画とかアニメ文化に親しんできた世代だし、
規制なんか考えてない。
この問題｢だけ｣は、政治がイニシアチブを
握ってる。
60以上の保守派のジジイとかね。
436:無党派さん
09/05/30 20:56:33 86K+AQAu
謹呈 晩春の候、いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。
まずは、昨年差し上げたお手紙を受取って下さったことに深く感謝いたします。
さて、この度、福島みずほ様が、辻元清美様と共に、「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
の紹介議員になられたというお話しを伺いました。
わたくしが日頃から力を入れている、表現の自由の尊守に、福島みずほ様らが協力して下さるという事実は、
大きな前進であり、表現規制への動きが活発化している苦き現状において、お二人のご決断には大変勇気付けられました。
ありがとうございます。
心ばかりで申し訳ないのですが、切手を同封しましたので、今後の活動にお役立て下さい。
これからも福島みずほ様と共に、過剰規制防止への取り組みと、
表現の自由を守る活動に全力で臨めることを願いつつ、今回はこれにて失礼いたします。
頓首
平成二十一年五月三十日
○○ ○（自身の名前）
社民党 参議院議員 福島みずほ様
辻元清美議員と福島みずほ党首が「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の
紹介議員になってくれたということで、上記の文章でお礼の手紙を出してきた。
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
参考にした手紙の書き方サイトは今回も↓ここ。
URLﾘﾝｸ(www.midori-japan.co.jp)
437:無党派さん
09/05/30 21:36:36 z3RbS1vx
>>436
何というＧＪ
438:無党派さん
09/05/30 21:42:40 PbJhdERq
印刷関係だから私も署名しようかな
439:無党派さん
09/05/30 21:52:55 EpxqxwSZ
>>417
男オタ？それ只の分断工作だぞ。
悔しいが効果あったんだな。
440:無党派さん
09/05/30 21:57:36 U/acPlsI
それが結構いそうなんだよな、だけどそんな争いしてたら駄目だ
互いに協力しなくちゃ
441:無党派さん
09/05/30 22:00:41 PbJhdERq
このｽﾚいって見てくれ腐が男オタに怒って規制賛成派にすりかわってる
URLﾘﾝｸ(2ch-i.net)
この流れも工作ですかね
442:無党派さん
09/05/30 22:30:31 7hEYBQ/Z
女だから、規制派になりやすいから、女は駄目ということじゃないんだけどな。
レイプ物で今度は自公が動いているということは、児童ポルノとか、
そういう性的表現規制に女がひっかかりやすくて、引き込みやすいという考えが、
自公にあり、そしてそれを政治運動として利用しているということ。
つまりは、自公は女を馬鹿にしているというあたり。
規制反対へ説得する為には有効じゃないのかね？
443:無党派さん
09/05/30 22:44:32 PbJhdERq
そのあたりの話は既婚女性板にもっていくといいかもね
444:無党派さん
09/05/30 22:49:30 eSGUC4N8
今まで規制問題を18禁程度の話と勘違いしてる奴はいっぱいいたが
問題知った上で規制推進派に回った腐女子は見た事ないな
445:無党派さん
09/05/30 22:52:46 cQsyrbav
つかイクオリティナウの抗議文読めば分かるけど、内容を問題にしているのであって
ゾーニングとかもう関係ないから。
446:無党派さん
09/05/30 22:56:09 U/acPlsI
>>444
まあどこにでも煽り屋はいるさ
>>443
既女はやめといた方がいい昔はそこそこな流れだったけど最後にはコピペだけになった
447:無党派さん
09/05/30 23:04:52 PbJhdERq
未成年者同士の恋愛も禁止しなきゃつじつまがあわないよ
未成年者セックス禁止法も出せばいい
現実のエロは規制無し（少子化対策か？）二次は禁止って大概にしてよ
448:無党派さん
09/05/30 23:09:29 hrPHi56g
成立っていうのかよ
449:無党派さん
09/05/30 23:25:45 kjFR9m03
児童ポルノ規制改悪法は子供を守るのに何の役にも立たずファシズムを生むので廃案にするべき
450:無党派さん
09/05/31 00:25:12 IjMHeBtP
>>447
全く逆だな。
人が人を好きになることに年齢は関係なから、原則として自由にすべきなんだよ。
避妊の義務付けを条件に、恋愛及びその付随行為は自由にすべき。
１０代という貴重な時間を国家権力の都合によって奪うことを許してはならない。
451:無党派さん
09/05/31 00:29:14 CFz3gLIh
あてつけとか皮肉っぽいな
452:無党派さん
09/05/31 00:44:54 T0IP+5yR
二次元創作物を一々権力の許可を得ないと表現出来ないと言うのは表現の自由に反する
453:無党派さん
09/05/31 01:47:40 G772m/AN
>>433
未成年乙。
年齢確認が厳格になると困るよねｗ
でも大人の世界にはいろいろと事情があるんだよ。
>>434
ならばひとまずは、猥褻物認定されない程度に修正し、その上でアメリカ並にゾーニングを強化すればいい。
ゾーニング強化が実現できれば、いずれは無修正も夢じゃないだろう。
アメリカだってそうやって自由を獲得したんだから。
454:無党派さん
09/05/31 01:49:39 3fsfNQsc
アメリカの何処に自由があるんだよｗ
455:無党派さん
09/05/31 02:06:13 xGgruN+1
アメリカとロシアの自由度が冷戦時と逆になったような。
アメリカやイギリスに児ポを悪用してナチスが現れたら。
何時から人類はこれほどバカになったのか。
456:無党派さん
09/05/31 02:11:06 UmcYCRfN
人は過去の出来事を学ぶ人と過去の出来事も一切学ばないやつの2種類要るからなぁ
457:無党派さん
09/05/31 02:49:20 hZN+oAEJ
>>176
どちらがおかしいか次の選挙を楽しみにしてれば？
悪法に反対する人間をｷﾓｵﾀ工作員と罵っても誰も与党に入れないよ。
なぜ司法取引に応じたのか？海外での事件に対する反応
URLﾘﾝｸ(suzacu.blog42.fc2.com)
米国のエロリ漫画所持で捕まった事件の話です。
どうやら「おかしい」と感じてるのはアメリカ人も同じようですね。
458:無党派さん
09/05/31 03:33:32 ZtikQuYj
自民党って調べれば調べるほど表現規制したがってんのが分かるなあ
こんな党で慎重論を唱えていられる方々は凄いわ
459:無党派さん
09/05/31 03:43:38 NEihx2bA
早川議員とかマジ尊敬する
460:無党派さん
09/05/31 03:50:13 +dgGs+1D
単純所持禁止・取得罪、創作物規制は断固として反対！
461:無党派さん
09/05/31 05:56:56 JpMMviY+
>>458-459
たけどさ。
以前人権擁護法案が問題になった時、あんなに沢山の議員が反対意見を出してたんだぜ。
387人も議員がいるんだから。
一人一人に法の危険性を丁寧に説明していきながら探せば
絶対>>6以外にも反対派、慎重派はいると思う。
最低でも50人ぐらいはいるんじゃないかな？
462:無党派さん
09/05/31 07:06:12 Q/FemJYn
>>461
>>205-206の個人情報保護法・人権擁護法案・青環法のメディア規制3法案問題や、
児童ポルノ単純所持規制問題が出てきて、もう何年もたつが、
知識人や政治言論空間に「偽善的な違憲にならない検閲ではない表現規制」という論点の
議論や問題意識、経験がいっこうに、蓄積・共有・拡大されてる様子がないと思うんだが。
例えば人権擁護法案１つとっても、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1回目の提出の頃の1999～2002年あたりには、
メディア規制三法として批判的に議論にあがっていたが、
その後の2005年以降に再び話題になった時には、
メディア規制三法に対するような批判は感じられなかったと思う。
そして「青少年悪影響論を口実にした規制」もメディア規制三法の議論の時は
批判的な意見も多かったと思うが、
その後は結局「青少年悪影響論を口実にした規制」に対する批判や議論は、
政治言論空間や知識人の間でほとんどなされていない。
つまり表現規制問題は、政治言論空間や知識人の間にほとんど定着・蓄積されていない。
個人的な感覚だが、仮に単純所持規制や取得罪の危険性を多数の議員が理解して、
廃案になったとしても、また登場する危険もあると思うし、
ちょっと形を変えた表現規制が出てきたとき、
はたして、すぐに問題を理解して反対となるだろうか、という懸念もある。
>>357にも書いたが政治言論空間や知識人に「表現規制反対」という問題意識がない。
問題意識がないから、議論や情報が、蓄積・共有・拡大されないんだと思う。
463:無党派さん
09/05/31 07:21:11 Q/FemJYn
>>462の人権擁護法案についてだが、自分の印象としては、
1回目の1999～2002年ごろのときは、
右派・左派・無党派問わず、メディア規制三法について
ある程度問題意識があったような気がするが、
2005年以降のときは反対は右派が目立ち、
左派や無党派はあまり問題視していないように感じられた。
青環法にしてもそうだが、とにかくメディア規制三法のときの問題意識が、
その後に経験となって政治言論空間に蓄積されてる様子が感じられない。
メディア規制三法のときにあった「権力が偽善的な口実で表現弾圧する問題」
という共通認識のようなものが、その後消えてしまってるんじゃないか？。
児ポ法だってそうで、もう何年も議論やってるのに、政治言論空間に
問題意識があまり蓄積・拡大していないと思われるので、
反対派に不利な状況になっていると思う。
464:無党派さん
09/05/31 07:29:46 SvYzp1ny
>>442
自民の女の基地外ぶりが突出してるだけだね。
野田、小渕、稲田・・・
ほんとどいつもこいつもそろって基地外ヅラｗ
徴兵制やら天皇制賛美やら、普通の女とは
かけはなれてる。まともじゃない
そういう女しか受け入れない自民の体質が
おかしいってのもあるのだろうが
465:無党派さん
09/05/31 07:34:10 +dgGs+1D
野田のエゴには呆れるわ。
こいつはこんにゃくの件もあるしな。
466:無党派さん
09/05/31 07:56:17 ZtikQuYj
野田は
創作物規制しようかな→（抗議を受けて）規制なんて言ってないよ→規制します
昔は抗議が来て一応しないと言ったが今回外圧やらで押し切れると思ったのかこれだ
改正がどうなってもこいつだけは許さん
467:無党派さん
09/05/31 08:30:36 PEGrnPDB
>462
その Wikipedia:メディア規制三法にも書いてあるが、
メディア（マスコミ）規制が外された法案になるとマスコミは反対しなくなる。
マスコミがなにも言わないから政治家も遠慮しなくなる。
そんだけの話だ。
468:無党派さん
09/05/31 09:45:48 MVez/kJG
今のところどうなるのか教えて
469:無党派さん
09/05/31 09:46:24 ZtikQuYj
>>462
蓄積や拡大が足りないからループどころかだんだんおかしな方へ行かれちゃうんだよね
470:無党派さん
09/05/31 10:26:38 HsF0+SC5
>>467
>メディア規制削除
政治か含めて国民に伝わらないのは100%それだよな
ほんと、一番の癌はマスゴミだ
と続けるとすれ違いになりそうだがｗ
471:無党派さん
09/05/31 10:35:30 e6IQR3cN
あきらかに今回の件で票田減ったのに麻生はどうして放置なんだか。
小沢が騒ぎの空白に解散してれば健闘で自民党の総裁のままいられたかもしれない。
もったいないことするよな。
472:無党派さん
09/05/31 10:37:14 qA8RXy35
都合が悪くなるとスルーか。こんなんだから勝てないんだよ。
そりゃ業界や小売店としては未成年にも売って儲けたいってのが本音だろうけど、もう少し考えようぜ。
453 ：無党派さん：2009/05/31(日) 01:47:40 ID:G772m/AN
>>433
未成年乙。
年齢確認が厳格になると困るよねｗ
でも大人の世界にはいろいろと事情があるんだよ。
>>434
ならばひとまずは、猥褻物認定されない程度に修正し、その上でアメリカ並にゾーニングを強化すればいい。
ゾーニング強化が実現できれば、いずれは無修正も夢じゃないだろう。
アメリカだってそうやって自由を獲得したんだから。
473:無党派さん
09/05/31 12:03:09 PEGrnPDB
>472
レスがつかなかったからっていちいち拗ねるなよ。
馬鹿は放置されるのが２ちゃんねるなんだよ。
474:無党派さん
09/05/31 12:08:16 T0IP+5yR
「イスラム国家やキリスト教国家がうるさいので、豚肉もタコも規制しましょう」つってんのと同じだしな。
性風俗とか食文化とか一切問わず、他国の文化概念に絡む奴なんて掛け値なしのキチガイだ。
475:無党派さん
09/05/31 12:11:45 MVez/kJG
今のところどうなるのか教えて
476:無党派さん
09/05/31 12:30:43 pswcXEXD
ロリコンを治したい part12
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
1 ：優しい名無しさん：2009/04/30(木) 16:20:11 ID:PkzRr0Co
ロリコン及びペドフィリアを真剣に語り合うスレです。
苦しんでいる人が多いにも係わらず、社会的認知が低く、治療法も確立されていません。
犯罪者扱いされるのが怖いため、他人に相談することもできない･･････
欲望や妄想がなくならない、でも実際に手を出すわけにもいかない･･････
苦しさとその紛らわし方などを語り合いましょう。
一般の方で書き込みの内容に不快感を感じる方も居るでしょうが、煽りや荒らしは出来るだけ控えてください。
むしろ助言をしていただけると、ありがたいです。
※煽りや荒らしには、反応せずスルーできるように努力しましょう
477:無党派さん
09/05/31 12:51:11 8BVdYZ0V
>>421
官僚のせいだとしたら今まではなんだったんかて話だな
少なくとも官僚の力は昔のが強かったろ
その時代は自由だったからな
むしろ官僚の力が弱まったからこそといえるかもな
その隙間にいろんな勢力が入りこんできたというとこだろう
478:無党派さん
09/05/31 12:54:58 SvZ959lZ
>>471
麻生には問題がまったく伝わってないんだよ。
規制派が巧みに仕組んでる(規制派たってあの女どもだけじゃ
ないから)。
“オタクの味方”を標榜するならせめてメールアドレス公表して
情報源の窓口として開いておかなければならなかった。
479:無党派さん
09/05/31 13:19:52 fxfnqGSE
「盧武鉉前大統領を嘲弄！」 韓国で日本？のゲームに批判強まる
【ソウル＝水沼啓子】日本の動画配信サイトに投稿された盧武鉉前大統領をキャラクターとしたゲームが、
韓国でもニュースサイトやブログで紹介され、故人を嘲弄（ちょうろう）していると批判が強まっている。２９日は
盧前大統領の国民葬もあり、韓国警察は弔問客らが日本大使館前などに移動して反日デモを展開するので
はないかと警戒している。
問題となっているゲームは、「さらば盧武鉉」というタイトルのロールプレーイングゲームで、盧前大統領が
ゲームのキャラクターとして登場し、死後の世界を訪ねるというもの。
韓国紙・国民日報のニュースサイトは「製作された動画は、盧前大統領を劇画化して露骨にさげすんでいる」
「（動画の中で盧前大統領は）屈辱的な姿勢を一貫してみせている」と非難している。
国民日報は、動画を見た日本人の間でも「一国の大統領が逝去したのにこんなことをなぜするのか」「故人を
２度殺すこと」「こういう動画をそのまま置くサイトなども問題」と非難が強まっていると伝えている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
480:無党派さん
09/05/31 13:22:01 fxfnqGSE
ムハンマドやブッダら対戦…「宗教攻撃」とゲーム変更
ＡＰ通信などによると、イスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）は２日までに、イスラム教の預言者ムハンマドや
ブッダらが対戦するインターネット上の格闘ゲームについて「イスラム教徒らに攻撃的だ」と削除を要求。
サイト運営者は自主的に削除し、その後、ブッダらを守る“博愛のゲーム”に変更して再公開した。
ゲーム「フェイス・ファイター（信仰の闘士）」はイタリアのプログラマーらが制作。ムハンマドやブッダ、
イエス・キリスト、ヒンズー教のガネーシャ神ら世界的な宗教の開祖や神などが対戦する内容で、約１年
前の公開から数百万回利用されたという。
ＯＩＣが４月２８日に非難したのを受けサイト運営者は同日、「多くの人は楽しんでいるのに理解が得られ
なかった」と述べて削除した。（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
481:無党派さん
09/05/31 17:48:50 DzusFNin
自民党では岩屋たけし議員も
最初は児ポ規制強行推進だったけど
反対派の意見を聞いて慎重論派に回ったらしいね。
こういう話がわかる議員がいればいいんだが
自民はガチガチの保守おっさんが多すぎるからな
児ポ画像やエロゲなんかより鴻池のようなカスのほうがよほど有害だろ。
482:無党派さん
09/05/31 18:32:22 5AZXz8Ra
>>473
では、ゾーニングの強化や年齢確認の厳格化もせずにひたすら抗議だけしてろと？
そんなやり方で規制派に対抗できるの？
それでいいと言うなら協力するからマジレスしてくれ。
483:無党派さん
09/05/31 19:04:57 +dgGs+1D
なんどもいうが単純所持禁止、取得罪、創作物規制は断固反対！
484:無党派さん
09/05/31 19:06:44 XiuV+d4+
こういうのは、ただ譲歩するだけじゃ規制派がつけ上がるだけだから
強化や厳格化をするなら、こっちにとっても現状からプラスになる事を
交換条件で要求しないとね。
485:無党派さん
09/05/31 19:26:02 PEGrnPDB
>>478
それなら、「麻生政権が悪い」で。
民主国家で裸の王様になってしまう政治家にも問題はある。
>>479
「ゲーム」と「動画」の区別もつかない馬鹿新聞。
>>481
共産党あたりも、最初は規制寄りだったのに、
単純所持の問題点が理解されて慎重派に転じたよね。
福島党首や辻元議員もたぶんそうだと思う。
そういう意味で、自民や民主の中で、無関心による
消極的推進派議員に働きかける余地はまだあるよね。
>>482
必要だとしたら、「ゾーニングはゾーニングで別に考える。
18禁作品のこれ以上の規制は無意味かつ害悪である」
ということを推進派に理解させること。
お前が理解しなきゃいけないのと同じように。
486:無党派さん
09/05/31 19:35:10 UaTunhTT
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに
「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。
「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。
だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。
せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。
大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。
全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。
487:無党派さん
09/05/31 21:12:33 9uFAmKEw
>>464
女は基地外じゃないと偉くなれないの？って思う
ミンスでも円より子とか
488:無党派さん
09/05/31 21:25:09 lFmK6kdf
基地外にならないと偉くなれないワケではなく、
感情的な人間でも、感情的ではない人間でも、偉くなれてしまう状況が問題だな。
「性暴力ゲームはけしからんから規制しろ！」と感情に振り回されるのが基地外。
感情に振り回されることなく、「フィクションで何をしようが取り締まられるいわれはない」
と、冷静な判断が出来るのがまともな議員。
レイプレイは内容が内容なだけに、女の議員から見れば、絶対に取り締まりたくなるんだろう。
それゆえに、感情に振り回されず、規制反対を掲げた
福島みずほ党首と辻本清美議員は、女性の中でも群を抜いた冷静さを持ち合わせていると判断できる。
489:無党派さん
09/05/31 21:27:31 T0IP+5yR
【滋賀】文化庁困惑 円満院の重要文化財建物、宗教法人が約１０億円で落札
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ダウンロード違法化といい、この件といい文化庁の必要性皆無だから廃止すべきかと思うんだけどな
490:無党派さん
09/05/31 21:33:08 3fsfNQsc
知ってるか？
「男女平等」って男だろうが女だろうが声のデカいキチガイが勝つって意味なんだぜ
491:無党派さん
09/05/31 21:48:06 TNz2BXY8
>>488
福島みずほ党首と辻本清美議員が反対してるのは「児童ポルノ法による単純所持規制と
創作物規制」。
今回のレイプレイ問題に関しては、両議員ともコメントを出していないので、どういう
考えなのかは分からない。
492:無党派さん
09/05/31 21:52:32 PEGrnPDB
>488
存在を知った瞬間に「これやべえ、法律で規制できないのか？」と
反射的に考えてしまうものがある。たとえば創価とか統一とかオウムとか。
しかし信教の自由があるかぎり、単純に法律では規制できない。
どうにかできるのは、サリンを撒いたり霊感商法で被害を出したり
政教分離や表現の自由という憲法の精神を踏みにじったり
そういう問題を起こしたとき、その罪に対してだけ。
>490
男女と関係なく、立場が平等なら声のでかい方が勝つ傾向がある。
正確に言うと、「他人を説得できた方が勝つ」。
なにも考えていなかったことをいきなり大声で言われると
たいていの人はそっちに走りがちになる。これが説得の第一段階。
そこに「よく考えてみろ、それはまったく逆だぞ」と言われて
はっと気づく人もいるし気づかない人もいるが、
とにかく第二段階では多数の人を論理的に説得して動かした方が勝つ。
そしてその勝利は動かない。
493:無党派さん
09/05/31 21:55:06 Q/O7VnZm
>>484
単純所持規制、取得罪、創作物規制には断固反対。
これだけは譲れんし、譲歩する必要もない。
494:無党派さん
09/05/31 21:56:32 T0IP+5yR
【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」★14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
この理屈が通るなら戦争ゲーム、格闘ゲーム、敵を倒すゲーム等全部アウトだと思うけどね
495:無党派さん
09/05/31 21:59:20 Q/O7VnZm
反対派でまとまりが悪いのは、おかしな妥協案をだすからである。
反対派がまとまるためには、一切妥協しない方がよいし、妥協する必要性もない。
496:無党派さん
09/05/31 22:00:53 +dgGs+1D
>>493
同意です
497:無党派さん
09/05/31 22:01:31 lFmK6kdf
まぁ、たしかに、まだコメントは出してないな。
福島みずほ党首が「児童ポルノ法による創作物規制」に反対している理由が、
「ゲームやアニメのキャラクターは年齢が分からないし、見た目で決めるワケにもいかない」
だったから、性暴力ゲームに関しても、「和姦と強姦の境界が曖昧。
法廷で、「これは強姦だ！」「いや、これは強姦っぽいプレイができる風俗店を描いた漫画だ！」
という言い合いをするつもりだろうか」
って感じの、コメントをしてくれると思うんだが。
まぁ、これは俺の推測だし、当人のコメントが来てから考えよう。