09/05/18 08:13:24 kAaQXgjk
買わないのでしらないがDMM大勝利ってことなの?
551:無党派さん
09/05/18 08:14:51 kAaQXgjk
なんか、会期7/18日まで延長説とか不穏だ
552:無党派さん
09/05/18 09:51:24 Hiq6aE0w
ゾンビのような法案でもう
何年もまえから取り上げられては消えて
再び、現れる、しかし去年のブラジル会議前が最大の山場だった
しかし、これから、会期が終わるまでが正念場だ。
なにか動きがあったらすぐに意見を出そう。(特に民主にね、もう与党は妥協する気もないし、また妥協されても困る)
553:無党派さん
09/05/18 10:01:17 M5d0hf3I
>>543
>「違法にならないという作品にも子供が性的商品にされているものがある」
もう何でもありだなw
554:無党派さん
09/05/18 10:33:19 Dta+nPat
鳩は弟つながりでやばいんじゃないかと思ったけど
その辺はどうなのかな?
555:無党派さん
09/05/18 10:41:22 FmG37LBW
小沢の献金事件を「検察の陰謀」だと言ってのけた鳩山兄なら
きっと大丈夫。警察の権力拡大を促すような法律には釘を刺してくれるはず。
小沢の件を例に出して訴えていくと良さそう。
556:無党派さん
09/05/18 10:50:16 Hiq6aE0w
>>554
それ言ったら
岡さんは父が日ユの役員だったよ
国会の大幅延長さえなければ完全にセーフだったのに・・・
とにかく今は大きな動きは無いけどよく国会の動きを注視しよう
557:無党派さん
09/05/18 10:51:51 Dta+nPat
>>555
サンクス!
それ聞いて安心しました。
多分アグネスは弟を頼って兄との会談を取り次いでもらうと
思うけど、会談実現したとしても、兄にはむしろ、
ふざけたことを言っているアグネスを叱責し、彼女の
規制への執念を萎えさせる役割を期待したいと思います。
558:無党派さん
09/05/18 11:01:03 TUgk4uzo
児童ポルノ法を改悪しないと国際的信用が
得られないんだって。信用がいやだと言う国は
勝手にすれば。それが怖くて改悪反対は
唱えられないし。
559:無党派さん
09/05/18 11:59:43 5O/C3XaK
7月延長でも都議選とかもあるし
実質は7月上旬くらいまででしょ
2ヶ月切ってる状態で成立なんて出来るモンかね。
しかも十分な議論が必要な法案なのに
まぁ油断は禁物ですな
560:無党派さん
09/05/18 12:12:39 MMMrF/5/
>>556
待て待て
「完全にセーフ」
ってそりゃ今回の改正が廃案になるって話で
規制派議員が衆議院選挙後にのさばってれば十中八九再提出してくるだろ
「やったー選挙だ。これでもう大丈夫」
じゃねえからな
本番はそれ以降だ
561:無党派さん
09/05/18 12:42:53 XNkGV+N9
>>543
>18歳未満のモデルが露出度の高い水着を着たり、性行為を連想させるポーズをとる作品は
>近年、過激化。違法の線引きは明確でないが
結局、民主党案の取得罪というのは水着は完全セーフなのか?
完全セーフでないのなら、こちらも極めて危険な法案になると思う。
線引きが明確でないなら取得時に取得者が違法かどうか明確に判断できない。
取得したあと、それは露出度が高いので児童ポルノでした、未必の故意もあった、
なんてこともありえないことはないと思う。
562:無党派さん
09/05/18 12:47:42 ckRCskau
>>561
そういう意見はどんどん民主党に訴えていこう
563:無党派さん
09/05/18 13:56:25 aDvT2LrK
でも選挙があれば
だいぶ状況かわるんでしょ?
与党案提出の森山 公明党 丸谷
引退なんでしょ
564:無党派さん
09/05/18 13:57:38 LFwUdxgs
森山は生涯現役でがんばりますって言ってなかったか?
565:無党派さん
09/05/18 14:56:21 RIf8XMoE
森山は比例だと党内規で定年に引っかかるから選挙区に出させろとゴネているとか
566:無党派さん
09/05/18 15:15:14 MMMrF/5/
>>564
政治家を引退しても政治団体で活動を続ける類になる可能性が高いな
567:無党派さん
09/05/18 15:57:46 tzokPCI1
日本はもっと深刻 オトコの「精子激減」
URLリンク(news.livedoor.com)
しかし、精子の減少でもっと深刻なのが日本だ。先進国で急激な精子減少が起こっているが、
日本はとりわけ少ない。日本と欧州4カ国の20~44歳の男性を対象にした共同研究によると、
日本男性の精子の数を100とすると、フィンランドは147、スコットランド128、フランス110、
デンマーク104で、日本が最低だった。日本男子はフィンランドの実に3分の2と“薄い”のである。
「精子の数が少ないだけではありません。動きが悪いんです。静止したまま泳ぎ回らない“ヤツ”も
結構います。日本人は精神的ストレスが強く、これが原因のひとつじゃないかともいわれています」(研究者)
では、このまま精子が減り続けたらどうなるのか。医学博士の米山公啓氏はこう言う。
「妊娠の確率が減って人口減少が起こるかもしれません。まあ、人類滅亡なんて大げさな話ではありません」
こんだけ男を迫害すれば男性の女性化だって進むわな。
そんな日本のポルノに規制を入れて
エロにタブー意識を植え付けようとするヤツは普通なんて呼ぶんだ?
568:無党派さん
09/05/18 16:16:57 gMcwUHTa
>561
まず、取得罪と3号ポルノ削除は別問題。
協議によって組み合わせが変わる可能性もある。
2月に逮捕された奴の事例では、奥村弁護士の見解だと
3号(全裸や水着)ではなく2号(胸に触る場面)で引っかかったらしい。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
マンガだと、スク水やブルマ着たままやっちゃうのがあるわけで
(読むジャンルが偏ってるぞ>俺)
それを実写でやったらやっぱり児童虐待だろう。極端な例だが。
だから、民主党案の定義でも全裸のないDVDが違法になることはある。
ただ、DVDの中でどんな描写があるかは買って再生してみるまで
わからないわけで、取得・購入罪に反対するのはそっちからじゃないか。
569:無党派さん
09/05/18 17:17:03 vUsMHLie
>マンガだと、スク水やブルマ着たままやっちゃうのがあるわけで
なにこのバカ?
実写で市販されててやっちゃうやつなんてないから。やっちゃってたら服装関係ないのなんて言うまでもなく当たり前。
アマゾンやいもうと倶楽部はポーズだけで児ポ扱いされてるから問題なんだろうが、それを民主のバカどもはどうする気だって話だろ。
570:無党派さん
09/05/18 17:53:03 gMcwUHTa
>569
だからそれは「極端な例」だと。不適切だったらすまん。
ただ、法的な規制(改正によってどうなるかも含めて)と
業界団体や流通業者の自主規制の問題は分けて考えないと。
568はまさにそれを分けて考えてないという指摘なら、重ねてすまん。
571:無党派さん
09/05/18 18:09:25 ErzOniTm
改正反対
572:無党派さん
09/05/18 18:25:53 AtHuC5or
とりあえず二次元に手を出すなよ政治は。
573:無党派さん
09/05/18 19:30:34 9uqzSEW0
聞いた話だが、今の状況はマスコミが報道している内容どおり。
騒いでいるのは自民党、公明党の一部の女性議員だけで後はしらけているらしい・・・。
あと民主党はガチで反対しているらしい。
それとマスコミの嘘報道も知っているのでそれも一要因としてあげられる。
今の状況であれば時間にも審議する余裕もないらしいので
時間切れの可能性も高いと考えられる。
推進派の動向としては新法でやることも視野にいれているらしい。
574:無党派さん
09/05/18 19:35:03 LFwUdxgs
新法出すのも予想範囲内なんだよな
野田か高市どっちか忘れたけど新法でやるべきとか言ってたからな
575:無党派さん
09/05/18 20:05:03 HTIkG2ED
自公政権が終われば二次元に関してはとりあえず決着か
早く解散してくれ・・・
576:無党派さん
09/05/18 20:05:25 tWmsJeGs
新法なんて更に場が混乱しそうだがね
577:無党派さん
09/05/18 20:05:38 oCZkXZNf
新法って、まさか空想世界の制限とかか?
578:無党派さん
09/05/18 20:07:10 ErzOniTm
一部の政治家のエゴほど見苦しいものはないな。
579:無党派さん
09/05/18 20:08:09 tWmsJeGs
>>575
しないしない
これはいつまでも付きまとうよ
>>577
確か空想に狙いを定めた奴のはず
確かね
580:無党派さん
09/05/18 20:09:08 ErzOniTm
>>577
石頭連中の考えそうなことだな。
本当に見苦しいわ。
そんな新法なんてつらせん!
581:無党派さん
09/05/18 20:21:50 KluAzfEb
何を保護法益と想定しているのやら
582:無党派さん
09/05/18 20:35:43 ErzOniTm
自分達の理想世界をつくりたいだけでしょ。
これをエゴというんだよ。
583:無党派さん
09/05/18 21:06:56 rARxIo39
>>543
実写には興味無いし、ジュニアアイドルのグラビアDVDの是非はともかく、
これなんて、「例え法に触れなくとも私達(規制推進派団体)が児童ポルノ認定したら児童ポルノなの!」
と言ってるようなもんだからなあ。怖い怖い。
584:無党派さん
09/05/18 21:30:52 fcTAI8M/
【社会】「崖の上のポニョ」楽曲など無断配信 茨城県の男(54)逮捕 押収したパソコンなどには6000曲以上のデータが
スレリンク(newsplus板)l50
スレ違いかも知れないが、ネット規制に繋がる所では共通しているので載せとく
現行法で対処可能だね
違法コンテンツダウンロード違法化法案は廃案にすべきだよ
585:無党派さん
09/05/18 21:37:05 rARxIo39
>>573
一応現行法は国際条約(児童の権利条約選択議定書)に沿って制定されているから、
臓器移植法案のように一刻も早い法改正が必要な案件じゃない筈なんだよな。
586:無党派さん
09/05/18 21:38:50 YHLZfB0W
>>573
新法でやるってのは何なんだ?
議員立法はやめて与党だけでやるって事かね
587:無党派さん
09/05/18 21:43:43 YHLZfB0W
野田豚子のこれのことか
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、
時間がかかってしまう。個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。
そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
588:無党派さん
09/05/18 21:47:12 ErzOniTm
新法なんて作らせないから。
589:無党派さん
09/05/18 21:55:35 rARxIo39
>>559
もし7月下旬まで会期延長した場合、都議選で与党側がボロ負けしたら、
残りの会期中、与党は針のむしろだろうなw
590:無党派さん
09/05/18 22:26:27 ErzOniTm
>>584
そっちも廃案にするにはどうしたらいいんだろう?
591:無党派さん
09/05/18 22:28:05 MxsxdkVY
>>559
兎に角、報道その他、衆議院などの国会サイトにも目を光らせておく必要があるでしょう。
成立後のマスコミの「事後報道」なんて可能性や
過小な扱いによるすり抜け状態、
インフルエンザのどさくさまぎれ(まあ、之は無いと信じたい)
…アンテナを張っておいて損は無い、疲れすぎない程度にね。
592:無党派さん
09/05/18 22:31:15 MxsxdkVY
>>590
難しいのがP2P限定なら話がわかると思う人が多いだろうし
かといって文章でP2P限定とやるのも難しいだろうという事。
確かに、著作権側にとっては何とかしたいだろうし
かといって、法案を拡大的に解釈すれば、ようつべでも適用されかねないわけで。
593:無党派さん
09/05/18 22:33:13 MxsxdkVY
とにかく、油断は大敵なんだ!!(半分以上は自分に向けて言っています)
594:無党派さん
09/05/18 22:48:58 fcTAI8M/
>>592
現行法で対処可能じゃないかと
595:無党派さん
09/05/18 23:19:52 89JZUJoq
>>592
どうして共感を得られないのかというと、
P2Pやってる人が本音を誰も言わないからだよ。
世の中で働いている社会人は売り場の上司達に愚痴を言われたら
そりゃみんな危機感持っちゃうよ。
「最近不況だねえ、単行本漫画、最近売れないねえ」「CD売れないねえ」
「もうここも閉店かねえ」「バイト、今月終わりでいいかい?すまないねえ」
596:無党派さん
09/05/18 23:51:17 NiXW7UY1
>>595
いや、俺もやっていない立場だと言っておいて、それで言うけど。
P2P限定なら、やっても良いとは思う。思うんだけど、ネットってのは
突き詰めて考えるとP2Pのシステムがでかくなったものだから
「P2Pとそれ以外」というのを、上手に分けられる文が無いんだよね。
実際今度の法案だって普通のブラウザのDLをどうするかについては
グレーで、解釈によってはしょっぴけるという恣意的活用できますよで、
これじゃ困る。かと言って、じゃあ、何か方法があるのかというと、
まあ、速度制限だよな?と思う。
「認証無しの光回線のupは一分に一度IPが変わる」
「光本来のUP速度を使いたい場合は、個人情報を入力義務」
「DLはそのまま動かさない。DLの監視はしない。」
597:無党派さん
09/05/18 23:56:15 fcTAI8M/
違法コンテンツアップロード違法、ダウンロード合法で解決
598:無党派さん
09/05/19 00:07:53 pUw2zugt
>>573
そりゃ漫画やアニメの人間と似ても似つかないキャラを
児童ポルノとか言われたら誰だって引くよ。
こいつら現実と空想の区別もつかないのかって。
あと新法も不可能でしょ。
創作物の人間でないキャラに人間の基準
当てはめようとしてるんだから。
子供に見えれば児童ポルノですなんて
法治国家で通るはずもない。
599:無党派さん
09/05/19 00:15:47 HYrjl1Nb
仮に議員立法で二次ロリ禁止令を作ろうとしても議院法制局は難色を示すだろーな。
それでも草案を作るぐらいはしかねない。今の公明党は本当に危険だ。
600:無党派さん
09/05/19 00:15:53 +m+RHFQR
>>596
たしかに技術的観点ではかなり危うい法案だとも感じてる。
ただ、こういう可能性もある。JASRAC加入してない楽曲は
Youtubeでも今まで通りだと思われる。
JASRAC離れを促進するのはアンチJASRACの人達の運動しだいだろうね。
P2Pやってる人の気持ちもわかるよ。
ダウンロード販売の返品制度は無いままでいいのかとか、
おなじく中古販売はできないのか。例えばダウンロード販売においても
他人へ譲渡が可能なように法改正すべきだとかね。
その法整備がまだされていない。
このスレにも関係してることを言うと、児童ポルノを布教活動して
いるのにできなくなるじゃないか、というアンダーグラウンドな
側面もあるだろうね。
でもそこはまた正攻法で布教活動というのがいいんじゃないのかな。
601:無党派さん
09/05/19 00:18:21 +m+RHFQR
>>600 を訂正。
>このスレにも関係してることを言うと、エロゲを布教活動して
ごめん児童ポルノじゃない。
スレタイそのまま読みながらキーボード叩いてしまった。
エロゲの布教活動ね。
602:無党派さん
09/05/19 00:19:30 HYrjl1Nb
>>600
>児童ポルノを布教活動している
そんなアホはとっとと捕まりゃ良いよ。頒布は現行法でも逮捕だ。
つかこのスレに関係しているとか、くだらねえこと言ってんなよ。死ね!
603:無党派さん
09/05/19 00:24:01 HYrjl1Nb
>>601
P2Pでエロゲをばら撒いている行為を布教とは言わねえし、言わせねえ。
身銭切ってエロゲ買っている立場から言わせてもらえば、そんな万引き野郎は
ぶっ殺したい対象でしかない。
604:無党派さん
09/05/19 00:53:34 pUw2zugt
>>587
別に輸出産業なんかに位置づけなくてもええわw
つーかほとんどただ同然で見せてやってるんだから、
文句があるなら見るなでしょ。
何で日本の政治家はこうも卑屈なの?
何事もまず相手の意向に従わなければならないという発想しかない。
主体性ないというか、奴隷根性丸出し。
以前マレーシアかどこかで、漫画出版する際に
入浴シーンが問題になって、地元出版社がタオル巻いて入るような絵に
改変しようとしたところ、作者が、不自然だとして突っぱね、
出版がおじゃんになったという。
これぐらいのプライドというか、気概がなくちゃダメ。
政治家も見習えよ
605:無党派さん
09/05/19 01:05:33 qLqt1oGU
鳩山は駄目だよ。こいつ、在日参政権の推進者だからね。
こいつが総理大臣になれば、日本はさらに、スパイ天国となり、
国自体がガタガタになるぜ。
俺は、逆に、在日朝鮮人特権の廃止をしてほしいぜ。これこそ
逆差別の政策だぜ。まともに、税金払うのがバカバカしくなってくるぜ。
まあ、俺は、鳩山を統一●会と朝●半島の対日スパイエージェントだと
思っているが、こいつが総理になったら、在日のために、朝●半島や
中●や統一●会のための政策を次々と出してくるぜ。
週刊誌は、総連や民団や統一●会と、鳩山(民主党)の関係を探ってほしいもんだぜ。
はっきり言って、日本国を愛する麻生のほうがマシ!!
在日に抑えられてるマスコミ報道は無視して、一般大衆は、冷静に考えよ。
606:無党派さん
09/05/19 01:16:35 T5g8MiK3
大阪府知事の橋下も在日参政権は当然と言ってるんだけどね
607:無党派さん
09/05/19 01:18:21 +m+RHFQR
>>602-603
俺もそう思うよ。
P2P大嫌いだから。
ま、そういうことで。
608:無党派さん
09/05/19 01:32:20 dIVlVl49
>>606
あーあ、マイナスポイント発生だな
609:無党派さん
09/05/19 01:42:54 QkddfQ4J
>>605
自民党支持者ですかw
アグネスをもう呼ばないように言ってくれよ
また呼ぼうとするだろうけどw
610:無党派さん
09/05/19 01:57:45 yRbIYe91
>>597
同意
611:無党派さん
09/05/19 02:09:05 QRaXcaDl
>>605
なるほどなるほど。
在日に参政権を与えられれば、規制派の連中を道連れにできるのか。いいことを聞いた。
表現の自由を守るためなら、俺は喜んで死のう。おまえらを道連れにな。
612:無党派さん
09/05/19 02:09:59 FytoIq6Y
>>597
それをやると大量の中国人が日本に来て
PS2ゲームソフトをP2Pで流して、中国大陸でP2Pで受け取って
がっぽり儲けることになるな。
どうせ今でもやってるだろうけど。
あなたもやれば?中国人から金を受け取って。中国のみなさーん日本からゲームソフト放流してあげるよーって。
日本のゲームもドラマもアニメも漫画もぜーんぶ放流してあげるよーって。
613:無党派さん
09/05/19 02:16:19 FytoIq6Y
だからアメリカもフランスも台湾も日本も早く
DL違法化しようって話になってるんだろうよ。
614:無党派さん
09/05/19 03:32:29 w1A6+GNg
>612
なんで違法コピー作製目的で組織的にP2P使って
こっちで放流してあっちで落としてとかやらにゃならんのだ。
お前の知ってるネットサービスはWWWとP2Pだけか。
なんで排外主義の連中はこうも頭が悪いのか。
615:無党派さん
09/05/19 04:01:05 AzgoagAT
>>614
日本人がP2Pで無料ゲットして喜んでるのに
外国人は喜ばないなんてことはないだろ。
1+1=2、それは日本も米国も中国も変わらん。同じ人間だ。
俺は何か間違ったこと言ってるか?
まだ納得できないなら、「スキャンレーション」をググってくれ。
参考記事を引用しておく。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
>日本でアニメが放映された翌日には、字幕(「ファンサブ」と呼ばれる)付き
>の動画ファイルがP2Pネットワークで出回り、その後YouTubeなど
>共有サイトにもアップされる。そのせいで日本のアニメのDVDが売れなくなったと、
>アニメDVD販売にも携わった経験を持つ吉田さんは話す。
>
> 「以前はVHSにテープに2話収録して30ドルで売れたのだが、今はDVDに
>5話収録して20ドル以下にしないと売れない」
616:無党派さん
09/05/19 04:09:09 AzgoagAT
>>615 の記事の
スキャンレーションのことも引用しておくか。
> 漫画の海賊版もネットで流通しているという。日本語版の漫画のせりふの部分
>だけが英語に翻訳して書き換られ、スキャンしたファイルがP2Pネットワークに
>公開されているとい、
>「Scan」と「Translation」を合わせた「Scanlation」(スキャンレーション)>と呼ばれている。
>人気作品は、日本で発売された1週間後にはScanlationが登場するという。
617:無党派さん
09/05/19 04:20:27 AzgoagAT
今回問題になったエロゲの海賊版もスキャンレーション。
英訳パッチが当たっている。
618:無党派さん
09/05/19 04:29:55 w1A6+GNg
だからさ。ファンサブやスキャンレーションを作ってP2Pに公開する奴は
1銭も儲からないんだけど、それちゃんと理解できてる?
企業が損害を被るのと、海賊版業者が儲かるのは、全然別の話だぞ。
また海賊版から見て、翻訳済みのものをP2Pで拾えるのは有り難いだろうけど
実はオリジナルメーカーと同じく,P2Pで広がれば海賊版も売れなくなる。
「金目的で翻訳してP2Pに流す」という行為はどう考えてもありえない。
なんでそんなに頭悪いの? ここまで説明しても通じないような気がするんだけど。
619:無党派さん
09/05/19 04:29:58 yRbIYe91
ダウンロード違法化には賛成できないな。
海賊版規制はわかるが。
620:無党派さん
09/05/19 04:57:17 RBh+kMQB
ダウンロード違法化に反対してる奴ってなんで反対してんの?
具体的な理由を知りたい
児ポ法はちゃんと「こういう理由で反対してる」ってのを見てきてそれは理解できたが
ダウソ規制は
・罰則がない
・MADなど二次創作目的での利用を許可できるように法整備を行う動きがある
とか明らかに内容が異なる
ヒステリックに「規制反対!」と『だけ』言っているのではベクトルが違うだけでそれこそ児ポ法賛成派のキチガイ共と変わりがないのではないのか?(本心は違法ダウンロードで楽をしたいとか)
もう少し冷静に詳細に文章を書くことを心がけるべきだと思うが
621:無党派さん
09/05/19 05:01:09 3/sMB8uS
>>618
有償アップローダーと無償アップローダーの2種類がいるんだよ。
これはもう海外でも逮捕者が出始めてる。
1 海賊版ショップが有償アップローダーに1万円渡す
2 有償アップローダーが有名エロゲを2本買い、海賊版ショップにアップロード
3 無償アップローダーも同調してエロゲを買い、海賊版ショップにアップロード
4 一般ユーザーが海賊版ショップで購入する
5 そのうち有償アップローダーがあまり買わなくても無償アップローダーが勝手にアップしてくれるようになる。
6 1にもどる
このしくみを実際に海外でやった会社が一気に逮捕された。
P2Pは在庫が無限大にあるから、このビジネスに組み込めば大規模な
海賊版ビジネスが成り立つ。
そして、最近は海賊版ショップも知恵が付いてきて、安値で売るんじゃなくて
広告費で稼ぐようになってきた。テレビ業界と同じように視聴率で稼ぎ始めた。
俺はいい金稼ぎの方法だなと感心したよ。吐き気がするけどな。
622:無党派さん
09/05/19 05:09:21 3/sMB8uS
>>621
4 一般ユーザーが海賊版ショップでダウンロード
訂正。
623:無党派さん
09/05/19 05:39:57 rTDk/xNQ
>>618
>P2Pに公開する奴は1銭も儲からないんだけど、それちゃんと理解できてる?
ごめん本気で理解できない。
普通、有料の商品を配るなんて考えないでしょう。
スーパーでレジ打ちのバイトしてて、全部タダであげますとお客さんに言ってるようなもんだよ。
そんなことしたら店長に殺されるよw
624:無党派さん
09/05/19 06:02:16 QRaXcaDl
販売されてるゲームの無料配布はマズィけど、
テレビ番組の配布は許してほしいよなぁ。
1話でも見逃すと、アニメとかの展開が分からなくなって、
視聴を続けて行くモチベーションの低下に繋がるし。
スレ違いだけど。
625:無党派さん
09/05/19 06:26:29 qNJpPeWt
まあスレ違いなんでここではやめとこうよ
所詮立場が正反対にある者は噛み合わないんだから
ウヨサヨしかり、児ポ推進派・反対派しかり
無関係の話で荒れるだけ
626:無党派さん
09/05/19 06:27:47 WVZJL+8j
>>624
それははるか昔、機動戦士Zガンダムの放映の時にも出た問題だね。
途中で1話見逃すともう追いつけないという。
でも途中で見るのをやめた人の分の損というのは、
作り手が本来かぶるべきもの。
そこにP2Pの人達が、俺たちがP2Pに流してるおかげで視聴者が離れないんだから
感謝しろみたいなのはそれはちょっと違うと思うんだ。
地方の難視聴の問題も同じで、レンタルビデオで稼いでる。
俺は関東にいるんだけど、地方に帰省したときに驚いたのはレンタルビデオ店のでかいこと。
ドラマが新しい古いの全巻そろってる。もう宝の山に見えた。
627:無党派さん
09/05/19 06:49:03 UcAaKGMm
日本の漫画もゲームも最近なぜか外国から文句が来るようになった。
P2P擁護してる人に聞いても、俺は外国人に流してない、外国人が日本語分かるわけがないと言う。
それで誰もが知らないと言ってるうちにこうなった。
628:無党派さん
09/05/19 07:23:06 e7VFFfNE
★「利口な韓国の子供、一人1万7215ドルです」 幼児輸出大国・韓国の実態
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
普通に人身売買じゃん
アグネスって自分の祖国や朝鮮の問題は口にしないよねwww
日本の外国人犯罪って万年1位が中国で2位が韓国なんでしょ?
629:無党派さん
09/05/19 07:32:56 41P/D+DT
>>628
中国とか朝鮮系の団体には言えないでしょうなw
630:無党派さん
09/05/19 10:46:13 I5aC1v4z
選挙で公明党を全滅にしてやりましょう。
叶うものなら自民も。
公明の奴よく秋葉原へ行けるな。
631:無党派さん
09/05/19 11:12:17 tnERGrsv
規制派の議員が落選するならどっちでもいいよ。
632:無党派さん
09/05/19 11:21:20 XtV7tRYS
>>630
民主の小宮山も必ず落とせ
推進派というだけでなく、民主党の足まで引っ張る貧乏神
「ババア」にはろくな議員がいない。
633:無党派さん
09/05/19 11:29:44 x7BGFx4L
>>567
空想世界を規制する新法を明文化するとしたら、こんな感じかな
キャラがランドセルをしょってる
年齢の表示がある
セーラー服を着ている
キャラが少女、中学生、高校生、小学生であると具体的に書かれている
こんな感じにしないと法律にならんでしょ
たとえば、顔が子供に見えるとか、頭と胴体と足の比率が明らかに子供とか
言われたら抽象的すぎるよね
634:無党派さん
09/05/19 11:37:19 H1N6s9jc
そりゃソフ倫だよw
635:無党派さん
09/05/19 11:38:13 I5aC1v4z
アグネスチンケのあだ名はお涙ちょうだいの
押し売り。
有吉さん、ぱくってごめんなさい。
636:無党派さん
09/05/19 12:18:13 MyWkC6ox
327 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 12:12:59 ID:t+gCKocF0
■社説 性的暴行ゲーム/法改正による規制が必要だ
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)
問題となったのは横浜市のゲームソフトメーカーの「レイプレイ」。
未成年とみられる少女とその母親らを強姦して妊娠、中絶させるという、悪質極まりない内容のゲームだ。
海外から非難が巻き起こったことで、業者は既に販売の中止に追い込まれたが、レイプレイは氷山の一角にすぎない。
637:無党派さん
09/05/19 12:19:49 eBX/VJoW
>>620
罰則の引き上げは簡単だから、
ダウンロード違法化の段階で歯止めをかけねばならん。
そもそも音楽・映像って、ものすごい広い概念だし。
エロ画像やエロ動画はどういう扱いになるんだ?
638:無党派さん
09/05/19 12:39:28 zX5PMWp1
>>636
くっそーなんで海外から文句が飛んでくるんだ!
国内にしか売ってないだろうが!
なんで海外に海賊版が出回ってるんだ!
639:無党派さん
09/05/19 12:40:54 zX5PMWp1
>>637
海外への流出をとめてくれ。
640:無党派さん
09/05/19 12:44:57 x7BGFx4L
>>636
宗教団体の社説だから過激だな
641:無党派さん
09/05/19 12:46:39 B2aAb4qS
>>636
これは酷い
さすが統一教会系新聞
642:無党派さん
09/05/19 12:47:18 zX5PMWp1
>>637
ぶっちゃけていうと、P2Pが国内だけで閉じてるんなら
DL違法化なんて話は出ないわけですよ。
ところが海外に日本のドラマもアニメもゲームも漫画も出て
輸出の利益が減るわ、
海外から文句が飛んでくるわ、
国家機密は国外に漏れるわ、
個人情報は漏れるわ、
外国人が海賊版を売りつけてくるわ、
外国人が日本に続々乗り込んで商売始めるわ
もう国内がメチャクチャになってるわけ。
だからもうみんな我慢の限界に達してるわけです。
俺の個人情報も漏れてるんだぞ。
ふざけんなw
643:無党派さん
09/05/19 12:49:20 zX5PMWp1
俺の個人情報が漏れたのは会社が謝罪に来たけど、
P2Pで永遠に漏れ続けて迷惑きわまりないわーーーーーー!
644:無党派さん
09/05/19 12:50:39 qPEir0mU
新法ってのは性犯罪との関連性、因果関係を調査して、関係あったら規制かけるってことだろ。
本質的にはジポ関係ない。が、それだと全面禁止になっちまうし、それじゃ反対が大きすぎるから
当面はジポ関連だけに留めるってことだろう。
最終的にはエロ関連全面規制に持ってきそうだが。
645:無党派さん
09/05/19 12:51:03 eBX/VJoW
>>639
海外(人の脳内にまで介入するキチガイ)なんて、無視しろよ。
ネットのない時代も、レイプもののコミックとかAVとか普通に出てたけど、キチガイの目に触れることがなかったから問題視されなかった。
646:無党派さん
09/05/19 12:56:19 zX5PMWp1
>>645
これも無視するの?
無理がありすぎw
日本がスパイ天国のままじゃ米国も欧州は戦闘機もイージス艦も売ってくれなくなるぞ。
輸出の利益が減るわ、
海外から文句が飛んでくるわ、
国家機密は国外に漏れるわ、
個人情報は漏れるわ、
外国人が海賊版を売りつけてくるわ、
外国人が日本に続々乗り込んで商売始めるわ
647:無党派さん
09/05/19 12:58:07 eBX/VJoW
>>646
いちいち要求にこたえてたらきりがない。
つうか要求がエスカレートするだけ。
無視でいいよ。
648:無党派さん
09/05/19 13:12:25 wRgCQoNI
>>644
>新法ってのは性犯罪との関連性、因果関係を調査して、関係あったら規制かけるってことだろ。
結論ありきの調査だもんな。
◇FBIの調査結果(児童ポルノの場合)◇
その他大勢の一般人→→→→→ポルノを鑑賞→性犯罪は犯さない
犯罪的傾向の強い一部の人間→ポルノを鑑賞→性犯罪を犯す→逮捕
↓
児ポ保持者は犯罪を犯す←←←ポルノを鑑賞←←←←←←←←犯人←FBIの調査
↑
FBIの作為的結論
649:無党派さん
09/05/19 13:21:22 nnYEKkwb
規制したら、絶対、性犯罪被害者が増えるぞー。
アグネスに抗議して、性犯罪の被害者の増加を食い止めよう!
650:無党派さん
09/05/19 13:22:59 eBX/VJoW
人の”脳内”にまで手を突っ込むようになるとわ。
今の政治は、規制ばかりで、うんざりだな。
実際に行動に移した人間を処罰するのは分かるけど、
ほんとうにひどい世の中になってきたね。
人を抑圧しすぎる(追い詰める)のは、かえって逆効果だってことくらいわかりそうなもんだけどな。
651:無党派さん
09/05/19 13:25:42 nnYEKkwb
>新法ってのは性犯罪との関連性、因果関係を調査して、関係あったら規制かけるってことだろ。
結論ありきの調査だもんな。
◇FBIの調査結果(児童ポルノの場合)◇
その他大勢の一般人→→→→→ポルノを鑑賞→性犯罪は犯さない
犯罪的傾向の強い一部の人間→ポルノを鑑賞→性犯罪を犯す→逮捕
↓
児ポ保持者は犯罪を犯す←←←ポルノを鑑賞←←←←←←←←犯人←FBIの調査
↑
FBIの作為的結論
652:無党派さん
09/05/19 13:29:31 nnYEKkwb
FBIも、国家安全保障局の台頭に押されて、
影が薄いからねー。予算獲得のネタを血眼になって、探しているのでは?
でも、初代 フーバー長官の変態趣味(ホモで女装趣味)は有名な話。
規制論は、FBIのDNAからすると自己否定になるのでは。
653:無党派さん
09/05/19 13:32:44 nnYEKkwb
どうでもいいけど、FBIで、エロサイト使った、囮捜査やってる奴は
よっぽど、優秀な奴なんだろうな!
654:無党派さん
09/05/19 13:41:10 zX5PMWp1
自民党の読売新聞、産経新聞、世界日報
公明党の盛況新聞、毎日新聞
これで一通り記事が出たからおしまいっぽいな。
残ってるとしてもワシントンポストと文春と新潮くらいだろう。
655:無党派さん
09/05/19 13:43:24 MyWkC6ox
朝日が抜けてるぞ?
656:無党派さん
09/05/19 13:49:38 1vsqSba7
>>654
必死だな、無理やりにでも自民党と官僚癒着の捏造記事かいてるとこが
自民党繋がりの新聞社かw
657:無党派さん
09/05/19 13:58:12 Iq/1wFQj
犯罪との因果関係について規制派自身が完全に白旗
掲げちゃってるからな。
「コミックについては党内でも処罰を求める声が大きいが、
規制するにはevidence(証拠)に乏しい。コミックによって
だれが傷ついているかという問題がある。法律の目的から
すると、実在の子どもが被害を受けていないのに禁止する
ことの根拠は乏しい。コミックが性犯罪を助長するという説に
ついても、悲しいかな、コミックに刺激を受けて犯罪
に走ったという話は警察の取り調べ等でも証拠としてあがって
きていない。規制するには足元がゆるい」(野田聖子)
子供を性の対象にする風潮云々についても、
キャラと子供を結びつける根拠が乏しいよ。
全然見た目違うし、そもそも自身が犯罪との因果関係
否定した時点で両者が別物だということ
認めてしまっているわけだから。
とりあえず新法とやら見てみたいんだけど
規制派も八方塞なんだろ
658:無党派さん
09/05/19 13:59:15 EZd6/lEi
>>655
おお、朝日新聞が抜けてたな。
あそこ反権威だっけ。どことくっついてるんだろうな。いまだに分からん。
659:無党派さん
09/05/19 14:07:08 yRbIYe91
>>650
理想国家、監視社会か
もはや独裁でしかない
どんだけ腐ってるんだ
ここまで腐敗してるとは思わなかった
660:無党派さん
09/05/19 14:46:08 R3RUpgYG
>>642
国家機密?専用回線使ってないの?
専用回線を使えば解決じゃないか?
一般人に対するネット規制は筋違い
ダウンロードしたら違法なサイトなら存在しなければいいだけ
放置したら取締とか本末転倒
存在している全てのサイトはアクセス・ダウンロード・所持は合法とするべき
661:無党派さん
09/05/19 14:51:51 NQrL/DQr
>>660
まだ蒸し返すのかよw
ダウンロード違法で決まりだよ。
なぜ反対なのか理由を言ってくれ。
正直に言えよ、P2Pで音楽ファイルを交換したいんだろw
662:無党派さん
09/05/19 14:53:15 R3RUpgYG
>>660
訂正
ダウンロードしたら違法なサイトなら存在しなければいいだけ
存在している全てのサイトはアクセス・ダウンロード・所持は合法とするべき
663:無党派さん
09/05/19 14:53:24 yRbIYe91
>>660
同意
664:無党派さん
09/05/19 14:54:54 yRbIYe91
最近の腐敗ぶりは見るに耐えん。
665:無党派さん
09/05/19 14:59:17 NQrL/DQr
>>662
違法なサイトというのは share.db のことかw?
(Yes/No)
666:無党派さん
09/05/19 14:59:59 R3RUpgYG
>>661
ネット上の全ての責任はアップロード側の問題であり、ダウンロード側に負わせるのは危険
仮説として>>661が誤ってクリックしたとしてダウンロードが始まった時
ダウンロード違法化が成立したら>>661は法を犯した人間となる
667:無党派さん
09/05/19 15:00:09 hiqMin7I
スレ違いで申し訳ないが話題が出てるので
ダウンロード違法化の反対意見
・そもそも現行法(送信可能化権、これは日本独特のもの)で対処可能
・ストーリミングは対象外ということだがダウンロードとストリーミングに
何か技術的な違いが有るわけではないので法解釈によってストリーミング(YOUTUBEやニコニコ)
も違法とされる恐れがある
特に一般人にはストーリーミングとダウンロードの区別が付くわけもないので
違法では無いものに対しても大きな萎縮効果を生むことになる
・罰則無しということだが今回の法改正で何の効果も無いということになれば
後にさらなる権利拡大、規制強化がなされる恐れがある
後の更なる法改正というのは今回のダウンロード違法化という結論あり気で
出来レースの委員会を見ても十分に考えうること
・そもそも今回の法改正の根拠となる違法物のダウンロードによって権利者が
大きな損害を被っているという話にはその根拠となる具体的なデータや統計などが
存在しない(売り上げに影響しないという研究や論文は存在する)
・欧米などでは既に違法化されている国もいくつかあるが何もポジティブな効果が
上がっていない
・8000件以上あったパブコメの反対意見その国民の懸念を何ら払拭していない
こんなところか、あとダウンロード違法化が必要な理由が分からない
668:無党派さん
09/05/19 15:02:56 yRbIYe91
反対の意見が多いことを無視し勝手に話をすすめる。
これを民主主義と呼べるのか?
どんだけ腐敗してるんだよ。
669:無党派さん
09/05/19 15:10:40 NQrL/DQr
>>667
DL違法化の賛成側として、回答する。
・そもそも現行法(送信可能化権、これは日本独特のもの)で対処可能
→できない
・ストーリミングは対象外ということだがダウンロードとストリーミングに
何か技術的な違いが有るわけではないので法解釈によってストリーミング(YOUTUBEやニコニコ)
も違法とされる恐れがある
→JASRAC管理曲はニコニコの包括契約で可能。Youtubeは削除依頼を出せば消してもらえる。
JASRAC以外の管理曲はおそらく今まで通り
特に一般人にはストーリーミングとダウンロードの区別が付くわけもないので
違法では無いものに対しても大きな萎縮効果を生むことになる
→浜崎あゆみのアルバム名をクリックするのに勇気がいると言いたいのかw?
・罰則無しということだが今回の法改正で何の効果も無いということになれば
後にさらなる権利拡大、規制強化がなされる恐れがある
→今回の法改正は米国、仏国、台湾、日本の同時法改正。米国からの要請も来ている。
・そもそも今回の法改正の根拠となる違法物のダウンロードによって権利者が
大きな損害を被っているという話にはその根拠となる具体的なデータや統計などが
存在しない(売り上げに影響しないという研究や論文は存在する)
→著作権法は著作者の権利を認める法であり、無視するための法ではない。
・欧米などでは既に違法化されている国もいくつかあるが何もポジティブな効果が
上がっていない
→今回、米国でもダウンロード違法化が始まる
・8000件以上あったパブコメの反対意見その国民の懸念を何ら払拭していない
→それはしつこく政府に言い続けてください。
670:無党派さん
09/05/19 15:14:34 NQrL/DQr
あとこれ、答えて。
P2Pの知識があるならハッシュDBのことくらい答えられるでしょ。
違法なサイトというのは share.db のことかw?
(Yes/No)
671:無党派さん
09/05/19 15:15:03 yRbIYe91
要請で改正するのか?
反対意見無視でか?
何様なんだ?
672:無党派さん
09/05/19 15:17:55 NQrL/DQr
>>671
ハッシュDBは違法w?
673:無党派さん
09/05/19 15:19:45 yRbIYe91
そっちの方も反対運動をした方がいいな。
これ以上の暴走は許さん。
674:無党派さん
09/05/19 15:27:54 yRbIYe91
やっぱりこのスレには工作員がいることがわかった。
675:無党派さん
09/05/19 15:28:35 ud1vRIht
毎回スレ違いだけどをつければいいって物じゃない
どっか余所で話してくれ
676:無党派さん
09/05/19 15:31:13 hiqMin7I
>>669
>できない
現行法で対処できない理由は?
>JASRAC管理曲はニコニコの包括契約で可能。Youtubeは削除依頼を出せば消してもらえる。
>JASRAC以外の管理曲はおそらく今まで通り
現行でも十分対応できてるのにダウンロード側にも責任を負わす理由は?
>浜崎あゆみのアルバム名をクリックするのに勇気がいると言いたいのかw?
ネット上のあらゆるコンテンツの視聴にはダウンロードが伴う
そのコンテンツの一つ一つをどうやって一般人が違法かそうじゃないか判断するの?
>著作権法は著作者の権利を認める法であり、無視するための法ではない。
やることもやらず正当な理由もなしに自分たちの権利の拡大を主張し
消費者にだけ負担を強いるのは横暴以外の何者でもない
>今回、米国でもダウンロード違法化が始まる
他国のダウンロード違法化で何の効果も上がってないのに
それに追随する理由は無い
677:無党派さん
09/05/19 15:34:32 qNJpPeWt
児ポ改正賛成派と反対派のやり取りを見てる気分になるなw
678:無党派さん
09/05/19 15:42:27 yRbIYe91
確かにスレ違いだな。
だがこれだけいわせてくれ。
アップロード規制強化に関しては反対はしない。
なぜそれをしようとしない。
679:http://changi.2ch.net/test/read.html/kankon/1237031424/n293
09/05/19 15:44:14 10YCm5lO
293 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 14:40:52 ID:CIT8Anao
でも↓のような児ポ法反対スレには「日本のアニメを潰すための特亜・白人の陰謀」とか
「フェミ婆が嫉妬で規制しようとしている」などと妄想するネトウヨが大勢いて
しかもそういう奴らが主導権を握っているわけだが。
「内政干渉」とか「売国」とか、ネトウヨの大好きな言葉がよく出てくるしw
スレリンク(giin板:408-508番)
スレリンク(news2板:141-241番)
これを見るとやっぱりキモヲタ≒ネトウヨだと思う。
680:無党派さん
09/05/19 15:44:17 NQrL/DQr
>>676
現行法で対処できない理由は?
→ハッシュDBがアップロード者を隠匿してるから
現行でも十分対応できてるのにダウンロード側にも責任を負わす理由は?
→今まで通りだから問題ない
ネット上のあらゆるコンテンツの視聴にはダウンロードが伴う
そのコンテンツの一つ一つをどうやって一般人が違法かそうじゃないか判断するの?
→浜崎あゆみのアルバム名をクリックするのに勇気がいると言いたいのだねw?
やることもやらず正当な理由もなしに自分たちの権利の拡大を主張し
消費者にだけ負担を強いるのは横暴以外の何者でもない
→違法でDVDを見て楽しんでおいて横暴も何もないと思うがw
他国のダウンロード違法化で何の効果も上がってないのに
それに追随する理由は無い
→今回、米国、仏国、台湾、日本の同時の法改正である
681:無党派さん
09/05/19 15:47:30 NQrL/DQr
>>678
ハッシュDBが違法かどうか答えてくれw
682:無党派さん
09/05/19 15:59:55 NKlSJFFH
まずそもそも、技術的にはネットの閲覧=ダウンロードで成り立ってる。
ということは、ダウンロード違法化=ネット上の情報の閲覧の違法化で、
著作権侵害情報の閲覧そのものが日常的に発生する(*1)以上、
ダウンロード違法化は、普段のネット利用行為が違法となる潜在的リスクを与えかねない。
という理由でみんな反対してるんだと思うんだが。
まあスレ違いだな。
*1 例えばBlogや2chで行われている引用の条件を満たさない無断転載、
著作権者の許可を得ていない二次創作イラストやMADとか、
P2P以外でも著作権を侵害している情報はごまんとある。
683:無党派さん
09/05/19 16:00:21 yRbIYe91
工作員は巣に帰れ
684:無党派さん
09/05/19 16:05:31 pszzLww2
>>682-683
ハッシュDBは違法ということでいいんだな?
どうよ。
685:無党派さん
09/05/19 16:06:58 pszzLww2
アップロードを取り締まればいいと言い続けるなら
当然ハッシュDBはどうなのかという議論が出てくるぞ。
686:無党派さん
09/05/19 16:12:27 5sfZoDUk
>>636
公明党に「統一協会と同じ主張してるよあんた達」と指摘したらどんな反応するかなw
687:無党派さん
09/05/19 16:33:17 NKlSJFFH
>>684
違法ファイルそのものをやり取りしてるならともかく、
違法ファイルのメタ情報をやり取りしてるだけなら違法性はないでしょ。
688:無党派さん
09/05/19 16:41:36 5sfZoDUk
ダウソ厨は巣に帰ってそこで議論してくれ。
毎日の記事は捏造?】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か?
URLリンク(suzacu.blog42.fc2.com)
689:無党派さん
09/05/19 16:59:06 basl64eB
>>687
それを言っちゃうから、じゃあDL違法化しょうがないねとなっちゃう訳よ。
>やることもやらず正当な理由もなしに自分たちの権利の拡大を主張し
これハッシュDBにも言えることでしょ。
690:無党派さん
09/05/19 17:09:34 yRbIYe91
PC持ってないからP2Pのことなんてわかんねーよ。
どちらにせよ反対だね。
691:無党派さん
09/05/19 17:16:33 basl64eB
>>688
いいね、いいね。
俺もあちこち海外の記事チェックしてるけど三角GJだ!
692:無党派さん
09/05/19 17:33:30 yRbIYe91
なんで海外って日本にばかり内政干渉してくるんだ?
なんか恨みでもあるのか?
693:無党派さん
09/05/19 17:35:52 QZX9NCZB
>>692
なんか文句つけると金くれそうだから
694:無党派さん
09/05/19 17:41:01 yRbIYe91
>>693
日本の体質か・・・
その辺をどうにかすべきだよな。
695:無党派さん
09/05/19 17:45:53 wMzmhW3r
日本人には自分の否も認める事こそが良識だから、一方的な主張に弱い
特に人権云々に関しては第三者としての意識ばかりが強いから、もうネギしょったカモでしかない
696:無党派さん
09/05/19 17:50:51 yRbIYe91
なめられる体質をどうにかしないとこの国は終わってしまうぞ。
697:無党派さん
09/05/19 18:06:19 pwgGJv9J
ダウンロード違法化に関して、気掛かりなのは
ウィニーで見逃したアニメの回ダウンロードする事が出来なくなってしまうのか…という事。
これが一番困る。
698:無党派さん
09/05/19 18:10:07 wMzmhW3r
ダウンロード違法化には反対だけど
現役のアニメぐらい正規の方法で見ろ
699:無党派さん
09/05/19 18:12:08 yRbIYe91
>>698
なら全国で放送しろといいたい。
700:無党派さん
09/05/19 18:14:13 ud1vRIht
ここ見るのはアニメ見るような層だけではないからもう話終わらせようよ
701:無党派さん
09/05/19 18:39:08 /ounDuTI
そもそも著作権法って、アップロードにしろダウンロードにしろ、
無料でTVで放送されたものや、廃盤になるなど正規の方法では入手不可能なものと、
有料でしか見れないものが同じ規制なの?
もしそうなら、著作権法の規制自体がおかしいと思うんだよなあ。
有料でしかみれないものを、正規の手段以外で入手するのはズルい、
というのはわかるが、
カネ払っても手に入らないものや無料放送や廃盤になったものまで、
違法にするのはおかしいと思う。
702:無党派さん
09/05/19 19:02:10 yRbIYe91
どちらにせよダウンロード違法化は間違っている
703:無党派さん
09/05/19 19:13:37 R3RUpgYG
何が違法で何が合法なのか判別は一般人には不可能
ダウンロードが違法なサイトなら存在しなければいいだけ
存在している全てのサイトはダウンロードは合法とするべき
704:無党派さん
09/05/19 19:14:00 F8VTTvjC
いろいろ英語圏のサイトでレイプレイの評判を調べた。
海外のオタクは毛嫌いはしてない。
3DCGで遊べるということに興味がそそられているようだ。
ただやっぱりキリスト教圏だから中絶の話題はとにかく何回も出てた。
そういうのも好きだという人もいる。
だが、アイルランドの隣の国で中絶の表現はやばいだろう。喧嘩売ってるようなもんだ。
海外のサイト巡って読んでて感じたのは、
これから日本の倫理団体は「妊娠」に関わる表現をデリケートに考えるかもしれんな、ということだな。
日本のメーカーとしては日本に売ってるつもりでも勝手に海外に流出するのであれば
海外に出ても問題ない自主規制を考える可能性はありそうだ。
あるいは絶対に海外には流通させるなと、流通業者に釘を刺すかもしれない。
俺は業界のこと知らないので、俺個人の勝手な想像だけど。
もしも、今回のことで日本のメーカーは自粛するべきでないと
考えるならば、アマゾンの英語圏(?)orイギリス支社(?)に英語で直接意見を出すべきなのかもしれない。
アマゾンは前にも何らかの理由で海外でレイプレイを発売中止にしたことがあるような記事がいくつかあった。
その理由はわからなかった。
705:無党派さん
09/05/19 19:16:51 F8VTTvjC
ダウソ板の住民はお帰りください。
706:無党派さん
09/05/19 19:22:34 hnnfi6fX
児ポ規制のスレなのでダウンロード関係規制の話は別スレにて
707:無党派さん
09/05/19 19:22:42 yRbIYe91
ダウソ版ってなんだ?
708:無党派さん
09/05/19 19:25:24 MyWkC6ox
Download板あと専用ブラウザ使うと2ch見るの楽になるよ
お勧めJane Style
709:無党派さん
09/05/19 19:27:33 yRbIYe91
ありが㌧
710:無党派さん
09/05/19 19:34:17 F8VTTvjC
海外のサイト見てると、どこまでの自主規制が大丈夫なのか
判断が難しいような気がする。
アメリカみたいににこにこ笑顔でエッチだけみたいにはならないだろうけど。
問題は、海外のオタクは行きすぎた規制に失笑はするけど、
批判行動は起こしそうに見えない。
「俺たち楽しんでいるけど、しょせん外国製、娯楽の一つだもんな(笑)」というところ。
この辺は特に注意した方がいいかもしれない。
711:無党派さん
09/05/19 19:42:09 yRbIYe91
そもそも自主規制なんていらないだろ。
カルトが騒いでるだけ。
712:無党派さん
09/05/19 19:43:18 wMzmhW3r
全ての諸外国の基準を取り入れたら
自主規制で回避なんて不可能だよ
713:無党派さん
09/05/19 19:56:05 F8VTTvjC
日本のエロゲが海外に流出するなら、海外のサイトは見ざるをえなくなるだろう。
海外で大火事になってから対処するのでは遅い。
714:無党派さん
09/05/19 19:57:36 yRbIYe91
これだから他国は嫌いなんだよ。
715:無党派さん
09/05/19 20:04:23 5sfZoDUk
>>704
中絶に対する抵抗感が薄い日本で自主規制するというのは無理あるだろ。
まあ五頭身規制のソフ倫はやりかねないけどw
米国じゃ中絶が選挙の争点になるぐらいだから、レイプレイの設定は相当刺激になっただろう。
あの国では中絶医を殺害したキリスト教保守派のキチガイが英雄として崇められてるぐらいだ。
716:無党派さん
09/05/19 20:05:59 VyTq0yIw
>>711
そのカルトの言いなりに規制しちゃおうとしてるのが今の自民党
普通なら「アホか」で済む話なんだけど、与党が本当にアホだから
困ってるのが今の現状・・・本当にどうしちまったんだよ、自民党は
717:無党派さん
09/05/19 20:07:08 yRbIYe91
>>716
公明党と組んでるからだろ・・・
マジでこいつら悪だわ・・・
718:無党派さん
09/05/19 20:10:36 F8VTTvjC
>>715
これを根本的に解決するには、日本のエロゲを海外の基準に合わせるか、
海外向けのパッケージを作るか。
でもそうとうきついな。
なんでわざわざ海外向けに作らなきゃいけないんだと非難囂々だろう。
失敗したらメーカーが倒産する。
719:無党派さん
09/05/19 20:15:25 5sfZoDUk
>>718
国内向けに作っているのに、何で海外の基準にあわせるんだよw
そもそも海外基準と一口にいうけど、どこを基準にするんだ?
米国?欧州?それとも中東?w
ちなみに欧州では暴力ポルノも売られてるぞ。
720:無党派さん
09/05/19 20:17:32 yRbIYe91
>>718
合わせる必要なし。
721:無党派さん
09/05/19 20:18:03 F8VTTvjC
海外のオタクも中絶の表現は絶対に嫌という人もいる。
これから海外のAmazonが二度と日本のエロゲを扱わないように祈るしかないかもしれない。
あとは海賊版がどこまで流れてるか海外サイトを常にチェック。
メーカーにとっては大きな負担だろうな。
722:無党派さん
09/05/19 20:28:08 5sfZoDUk
>>721
何言ってんだ、海賊盤までメーカーが責任取る必要ないだろ。
それは各国の法律で対応しろって話だ。
723:無党派さん
09/05/19 20:29:35 F8VTTvjC
>>719
そこはいろいろあるだろうね。
とりあえずこういう海外からの文句は勘弁してもらわないと
今度来たらメーカーが死んじゃうんじゃないか。
724:無党派さん
09/05/19 20:35:41 wMzmhW3r
少なくとも、強姦されようが中絶する女は絶対悪みたいな常識持った奴らに判断基準を合わせられる方が不愉快だ
725:無党派さん
09/05/19 20:40:17 F8VTTvjC
>>722
そりゃメーカーだって嫌でしょう。
でもここで例え話すると。
日本国内に日本にとって非常にタブーな内容のビデオが国外から入って海賊版で出回ったとする。
日本のタブーにも、宗教、不敬、不謹慎、歴史いろいろあるよね。
日本はどうすると思う?
誰かは何かしそうだよね。
そういうものは国内にも国外にもできるだけお互いで流出させちゃダメってことじゃないのかな。
726:無党派さん
09/05/19 20:49:19 5sfZoDUk
>>725
全然例えになって無い。タブーであろうとなかろうと、海賊盤業者は逮捕すればいい。それだけの話。
お前の言ってることは無茶苦茶だ。
戒律の厳しいイスラムですら、タブーまみれのハリウッド映画の海賊盤に対して「おいアメリカどうにかしろ」
なんてイチャモンつけたことねえよ。
727:無党派さん
09/05/19 20:59:42 F8VTTvjC
>>726
ジョジョの奇妙な冒険のビデオはイスラム圏から販売中止にさせられてるよ。
作中で聖書のコーランを粗末に扱ったのは許せないと言われてね。
少し冷静に考えてみて。
日本国民にも汚されて欲しくないものがあるでしょう。
神とか。歴史とか。
728:無党派さん
09/05/19 21:00:24 41P/D+DT
【社会】ユニセフ大使25年、黒柳徹子さん記念の式典「1人でも多くの子どもが希望を持って生きられる平和な世界に」
スレリンク(newsplus板)
729:無党派さん
09/05/19 21:04:07 F8VTTvjC
>>727
ちょうど記事が見つかった。
URLリンク(atmarkjojo.org)
>「ジョジョ」のアニメに“コーラン” 当該DVDアニメと原作の一部が出荷停止に
>07年3月ごろから、アラビア語の字幕を付けた海賊版がネット上
>で流通。視聴者の1人が、問題の場面の静止画をサイトに投稿し
>「コーランを読めば私たちの子どもも悪者になるという意味か」と批判。
>この書き込みが反響を呼び、内容を変えながら300以上のサイトに転載され多数の書き込みを招いた。
730:無党派さん
09/05/19 21:06:34 F8VTTvjC
>>729の
ジョジョの奇妙な冒険もまた「海賊版」だよ。
誰が海外に流出させてるのかしらないけど
こういうのは勘弁してほしいよ。
731:無党派さん
09/05/19 21:09:00 yRbIYe91
>>727
それでも自主規制なんて必要ない。
なんで他国に合わせる必要がある?
732:無党派さん
09/05/19 21:10:45 wMzmhW3r
「作中で聖書のコーランを粗末に扱ったのは許せないから日本で販売中止」にはされてないわけで
733:無党派さん
09/05/19 21:10:48 5sfZoDUk
>>727
それは集英社の自主規制だろうが。都合のいい引用してんなよ。
URLリンク(atmarkjojo.org)
>日本国民にも汚されて欲しくないものがあるでしょう。
>神とか。歴史とか。
たとえ反日的内容であろうと作るのは勝手だ。
そしてそれを批判するのもこちらの勝手。
つか何か宗教がかってるぞお前。
734:無党派さん
09/05/19 21:14:31 w1A6+GNg
イスラームの聖典を悪人を象徴するイメージとして使うのと
日本で普通に行われてる中絶を普通に描いたら
別の文化の人が抵抗を示したというのは、
かなり違う話だと思うけど。
735:無党派さん
09/05/19 21:15:44 F8VTTvjC
>>733
あなたは、外国から批判されたらその作品を販売中止にすればいいとおっしゃりたいですか?
俺がメーカーの立場だったらそんなリスクは恐ろしくて背負えないよ。
・イリュージョンがレイプレイを販売中止にした。
・集英社がジョジョの奇妙な冒険DVDを出荷停止にした。
736:無党派さん
09/05/19 21:23:27 F8VTTvjC
>>734
例えば、日本のアニメを米国に売るときは、英訳した後、
実際に英語圏の専門家に見てもらって「ああ、この表現は絶対ダメ!消して!」と
修正を入れるのです。
これは実際にアニメ製作会社の人に直接聞いた話。
海賊版がアニメ販売会社にとって困る理由。
ドラマやゲームでも同じだね。
737:無党派さん
09/05/19 21:28:44 41P/D+DT
>>736
シェンムーで我が国ことを馬鹿にしているのは良くないと言っていた国があったな。
しかし、セガは中国には販売していませんからと答えたそうだw
738:無党派さん
09/05/19 21:56:04 6eJHAK/Q
世界中から参加できるオンラインゲームでも、
ゲーム内に酒・たばこ・バクチが出てくると問題になる国があるから
各国のレーティング基準にあわせてイベントの内容が微妙に違うらしい
739:無党派さん
09/05/19 22:04:09 yRbIYe91
自主規制ではなく海賊版の規制だろ。
740:無党派さん
09/05/19 22:29:28 pJPSbdAw
>>739
うむ。
違法に入手したヤツを取り締まるべきなのに、
制作会社がいけないとか責任転嫁でしかないな。
欧米じゃ単純所持規制とかやってるんだから、
そういうの入手したやつはビシバシ取り締まれよ。
741:無党派さん
09/05/19 22:33:35 R3RUpgYG
動画や静止画・ゲーム等は供給者に対する取締で対処可能だろう
742:無党派さん
09/05/19 23:26:19 QRaXcaDl
>>740
「欧米が単純所持規制やってる」っていう理由で
「日本でもやろう」なんて言い出したら、このスレの主張と矛盾するんだが。
どうせ、荒らしなんだろうけどさ。
743:無党派さん
09/05/19 23:31:04 5sfZoDUk
>>735
海賊盤の問題までメーカーに責任被せようとするお前のバカさ加減が俺は怖ろしいw
海賊盤が流通している国から批判されて販売中止にするのは、その企業の勝手。
批判されても>>737の様に突っぱねる企業もあるわけで。
そういや恋姫無双も中国のネチズンから批判されたが回収せず売ってるよな。
744:無党派さん
09/05/19 23:45:53 bCvK4hzL
>>658
今回の問題についての朝日は三大紙の中で一番まとも…残念でした。
大体、記事が出たのは関西版の朝日だけでした。
>>740
それに連中のやっている事は、創作相手であることも加味すれば
「気に食わないから出すな」というだけで、言論の自由の視点から見ても
非常に危険な態度といわざるをえない。もちろん言論の自由を擁護する
立場からは「規制しろというのも自由です」なのだが、しかしそれを受け入れるか
どうかは別問題。法でやるべき問題でもない。
>>725
抗議と謝罪を要求するのみさ。勿論真実性についての問題であったら回収とか
規制をさせるでしょう。やっていないものをやったとか、そういう事ならね。
日本のソープランドはかってトルコ風呂と呼ばれていた、それを知ったトルコ人の青年が
「トルコにある風呂はそういう物では無い」と真実性で抗議した。なるほど確かに違うので
呼び方を変えた。これなら妥当。
745:無党派さん
09/05/19 23:59:13 hnnfi6fX
性的ゲーム 規制すべき 世界日報
スレリンク(newsplus板)l50
↑
しかしこのテの社説だのなんだのは
規制すべきというのはいいとして冤罪やそれに伴う人権問題 憲法違反
捜査権の拡大 警察機関の暴走といった簡単に考えられる懸念に対して
全くのスルーなのは共通だな
先ずそういう問題に対して、「この件は~で対応できる」とか
反論すればまだ議論になるが「規制しろ!以上!」で言いっぱなしで終わってるもんな
それでも文章で飯を食ってる連中のやることかよ。
746:無党派さん
09/05/20 00:06:03 GvSNcQqz
>>745
昔から社説欄は都合のいい無責任な論ばかりさ。
まあ、ネットの存在がデタラメ加減を浮き彫りにするし
また世代が下になるにつれ、もはやネット無しでの思考など
考えられないからね。
747:無党派さん
09/05/20 00:16:51 ERtiKk2J
>>745
そらカルトだからな。
748:無党派さん
09/05/20 00:28:14 poHsyi0/
学生の頃はよく「新聞を読め」だの「特に社説を読め」だの教師に言われたが
あれは間違いであったと今はわかる・・・
鵜呑みにしてしまう人には危険だ
749:無党派さん
09/05/20 00:32:19 DEeUHbR/
>>742
なんでお前、自分の家にトイレつけたのに他人の家に来てクソしてんの?って意味かと思ってた
750:無党派さん
09/05/20 00:47:57 jhHDb1Eq
>>748
麻生が「新聞記事を鵜呑みにしない」って主張してて、それは良いと思ったんだけど、
新聞記事を鵜呑みにしていないにも関わらず、単純所持規制の恐ろしさに気付かない、
って云うのはどうかと思った。
はやいところ麻生にも、早川忠孝議員みたいに、この法案の危険性に気付いてほしいね。
751:無党派さん
09/05/20 00:52:31 GvSNcQqz
官邸に意見を送るか…
URLリンク(www.kantei.go.jp)
752:無党派さん
09/05/20 00:57:05 ERtiKk2J
これ以上改正すべきではない。
改正すべきなのは定義の厳格化だけ。
単純所持禁止、取得罪は反対だ。
753:無党派さん
09/05/20 01:04:45 o3mnAn11
鵜呑みにしないってのは大抵(自分の気に入らない記事は)鵜呑みにしないって意味。
気に入った記事、自分がもともとそういう風に思ってた記事はすぐ鵜呑みにするなら
何の意味もない、下手すると更に質が悪い。
754:無党派さん
09/05/20 01:38:34 PmUQUcxH
麻生は同じ本を気付かずに何度も買うような人間だから、
自分の意見に合わない気がする文章は題名だけで見向きもしないだろうね
スレリンク(newsplus板)
755:無党派さん
09/05/20 01:43:15 /F6B3eWK
>>745
世界日報とは - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
世界日報(せかいにっぽう)は日本で発行される統一協会(世界基督教統一神霊協会)系列の右派・保守系新聞。
統一協会の関連会社、「世界日報社」が発行している。1975年1月1日創刊。代表取締役社長兼主筆は木下義昭。
「世界日報社」の初代会長は統一協会と「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己である。
756:無党派さん
09/05/20 01:48:04 axVkuwJ8
ヘンタイ(hentai)はポルノか芸術か [海外掲示板翻訳]
URLリンク(animeng.blog5.fc2.com)
「アニメとマンガは文化の親善大使」 日本アニメ展覧会が米アカデミーで開幕
>成人向けの“エロティック・アニメ”ゾーンにはピンク色のカーテンが引かれ、
>「ロリータ」「ヤオイ」「エッチ」「ヘンタイ」といった概念の芸術性と文化性を紹介するパネルも掲示されている
URLリンク(www.varietyjapan.com)
757:無党派さん
09/05/20 03:29:43 VkPXPeHz
P2Pやってる人がいる限り海賊版は無くならないから
海賊版はあきらめるしかないよ。
P2Pがいちばん悪い
758:無党派さん
09/05/20 04:07:34 WAegctCK
厳密には「P2P技術を利用した(匿名)ファイル交換ソフト」ね。
SkypeもP2Pだし。
技術が悪いのか、悪用する人間が悪いのか。
759:無党派さん
09/05/20 04:14:51 VkPXPeHz
>>758
海賊版の蔓延は、違法P2P共有ファイル交換が悪い。
違法P2P共有ファイル交換が無くならない限り海賊版は蔓延する。
これでいい。
760:無党派さん
09/05/20 09:24:17 SFGd4t7E
Download板あるよ
人権擁護法案と児童ポルノ改正法案について - Download板
スレリンク(download板)
761:無党派さん
09/05/20 10:00:50 qp8SS/Nn
>>716-717
自民党は公明党と組むずっと以前から統一協会と仲良し小良しなのだよ
762:無党派さん
09/05/20 10:35:40 SFGd4t7E
新駐日大使にルース氏指名へ オバマ大統領が論功行賞人事
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
763:無党派さん
09/05/20 10:42:25 5gfOMCoS
今朝の読売にあったが一応、民主の子ども・男女共同参画担当大臣(神本議員)は
変更無かったみたいだな、
764:無党派さん
09/05/20 10:51:27 VWLlGYKu
児童ポルノは恥さらしだから絶対止めてほしい
児童ポルノの所持禁止の何が問題なの?
所持しなきゃいいじゃん
765:無党派さん
09/05/20 10:58:36 o3mnAn11
恥だからが理由なのか。
ふうん。
766:無党派さん
09/05/20 11:06:24 VWLlGYKu
恥だからだよ
アニメなんか勝手に見てりゃいいけどそれを許してるとモラルを疑われて迷惑 日本の女性は声をあげないの?
といちいち騒がれる
ただえさえ日本の隠れたスケベ根性が有名で面白がられてるのにさ
日本人→シャイなのにドスケベ変態
こればっか有名で恥
767:無党派さん
09/05/20 11:09:08 VWLlGYKu
こういうことに文句言うと理解がない騒ぎすぎとよってたかて言われるのが日本だしさ
風俗は浮気じゃないって文化だしさ
性欲が弱いんだか強いんだかわかんない
768:無党派さん
09/05/20 11:14:24 SFGd4t7E
>>764
関連スレ読み直せボケ。
769:無党派さん
09/05/20 11:16:17 lA0SdnCr
まあ、あれだ
ス レ 違 い
770:無党派さん
09/05/20 11:56:01 gbTTUNDs
>>762
ナイ氏は結局ナかった事になったのか
771:無党派さん
09/05/20 12:11:04 bQeNm8op
性暴力ゲーム規制で議論
URLリンク(www.komei.or.jp)
772:無党派さん
09/05/20 12:24:04 LMaBfxkc
>>771
終わったな。
何かも終わった。
773:無党派さん
09/05/20 12:26:28 poHsyi0/
公明党がな
774:無党派さん
09/05/20 12:28:08 np6xdGSh
ほっとけばいいんだっけ?
775:無党派さん
09/05/20 12:30:53 DEeUHbR/
>日本では英語圏に比べて性暴力ゲームの影響に関する研究が遅れている
性暴力という部分を除けばここだけ同意
776:無党派さん
09/05/20 12:33:51 ghsJIMUN
今だにゲーム脳信じてるバカがいるからな。
777:無党派さん
09/05/20 12:35:29 7BvE1SeJ
総選挙での公明党叩きがどんな感じになるのか楽しみだw
778:無党派さん
09/05/20 12:42:59 85ewQ5FZ
海外じゃエロとか問わずにゲームが影響を与えるのを否定してる人がいたはずだが
779:無党派さん
09/05/20 12:46:48 FBzTS398
>>771
困ったもんだな。
何が目的なんだこの人達。
780:無党派さん
09/05/20 13:06:33 ERtiKk2J
こりゃ抗議だな
781:無党派さん
09/05/20 13:07:02 lA0SdnCr
>>779
もちろん日本潰し
782:無党派さん
09/05/20 13:10:16 ZNWFWbdc
自民のアレな連中がすぐ「日教組のせい」とか言ってる
のを真似たとかw
自分らの事棚に上げて、他者のせいにするのは簡単だからな。
783:無党派さん
09/05/20 13:11:16 si1uOnGx
>>774
結局の所法案提出の基幹となるのは自民の方だからな
というか合同のPTにしたんじゃなかったのか?w
自民のPTの方は公明のPTのキチガイっぷりに相手にしなくなってきてるのかもなw
784:無党派さん
09/05/20 13:13:22 ERtiKk2J
公明の連中・・・頭大丈夫か?
785:無党派さん
09/05/20 13:17:59 9OfzpYQM
>>783
そもそも自民の方は児ポ法で絵などの創作物規制をする気はない
先進派の野田らですら「新法じゃなきゃ無理」と発言し、規制が厳しい他国ですら他の法律での規制
児ポ法で規制やりたがってるのは実質、公明の連中+日本ユニセフだののフェミ団体のみなんだよな
786:無党派さん
09/05/20 13:18:57 85ewQ5FZ
空想物がより影響を与えるねえ…
これは世界初の意見じゃないか?
787:無党派さん
09/05/20 13:23:37 ERtiKk2J
奴等の妄想よ
アンチ公明を増やした方が良さそうだ
788:無党派さん
09/05/20 13:24:51 ZNWFWbdc
しかし、
「高い歳費」使って公党がなにやってんの、こいつら、だな。
まじめな顔して、内容は「と学会」要件、歳費返上しろw
789:無党派さん
09/05/20 13:46:40 d4GN0Xg1
>>778
ハーバード大の教授がGTAみたいな暴力的な描写のあるゲームを子どもたちにやらせて
暴力的になるか調べて答えは否だった、という研究なら聞いたことがある。
日本でも、和歌山大学の先生が
暴力的なゲームと、非暴力的なゲーム、暴力的な映像作品、非暴力的な映像作品
この四種類をやらせるか見せて、被験者が暴力的になるか調べた結果、
非暴力的なゲームをやった人と、暴力的な映像作品を見た人が暴力的になった、
という話をしていたな。
790:無党派さん
09/05/20 13:56:22 ERtiKk2J
>>772
公明党完全に終了だよ
791:無党派さん
09/05/20 14:06:55 WAegctCK
>>785
こらこら、微妙に嘘をつくな。
自民PTに最初に出された高市案は二次元規制入りまくりで、
PTの他の議員たちはドン引きして猛反対して今の形になったんだろ。
野田が別法案でと言い出したのは、高市案がボツになったのを見て
さすがに無理だと悟ってから。
792:無党派さん
09/05/20 14:09:24 9OfzpYQM
>>791
ゴメ
「今の」が抜けてた
793:無党派さん
09/05/20 14:11:22 YRyiL/2Q
ネット上で違法化する対象を
「著作権がらみ」や「実在する子供に対する暴行・虐待の実写記録物」のアップロード違法化に限定するべき
794:無党派さん
09/05/20 15:06:33 avK8anXX
>>784
支持母体がカルト宗教の連中に「頭大丈夫か?」って
全裸の草なぎに「酔ってますか?」と聞くようなものだぞ
795:無党派さん
09/05/20 16:03:50 7BvE1SeJ
>>771
>中里見准教授は、ポルノと売買春を人権と両性平等の観点から批判的に研究する
>「ポルノ・買春問題研究会」の代表として活動してきた
既出だろうけど
ポルノ・買春問題研究会の主張
>「バーチャルな」子どもポルノは、「リアルな」子どもポルノに対する需要を作り出し、
>さらには実際の生身の少女に対する性的虐待への欲求を喚起します。
>このような漫画やアニメが無害なら、ユダヤ人のジェノサイドを推奨するあらゆる
>プロパガンダも無害だし、黒人を人間以下の動物と描き出すあらゆるプロパガンダも
>無害だということになるでしょう。
>いや、漫画やアニメの子どもポルノの方が、ユダヤ人や黒人を人間以下の虫けらと
>して描き出すプロパガンダよりもはるかに有害です。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
796:無党派さん
09/05/20 18:28:53 WQnvAC4W
>>771
公明党どんだけ暇なんだよw
797:無党派さん
09/05/20 18:37:38 WQnvAC4W
>性暴力ゲームから子どもを守るため、
意味不明すぎてもうね。
798:無党派さん
09/05/20 18:43:49 poHsyi0/
そもそも性暴力ゲームって子供はプレイできないもんな
やった所で害なんてないだろうが・・・
それともそのゲームが存在する事自体が子供にとって害だとでも言うのだろうか
一度その辺詳しく聞いてみたいもんだ
799:無党派さん
09/05/20 18:58:32 lA0SdnCr
多分、いつも通り
性暴力ゲームをした奴が犯罪に走る→子供が犯罪に巻き込まれる
という理論じゃね?
800:無党派さん
09/05/20 19:05:14 6udGLQ1z
>>795
その中里とやら、この前の読売の紙面に「専門家」として出ていた人間。
どうやら自民ー読売ー公明ー日本ユニセフは明確な線なのか?
801:無党派さん
09/05/20 19:05:17 poHsyi0/
まぁそれだと「ゲームから子供を守る」って日本語おかしいけどな・・・
802:無党派さん
09/05/20 19:27:48 WQnvAC4W
まあ選挙前に以前から噂されていたAPP研と公明とのズブズブな関係が証明されたのは良かったのかもな。
803:無党派さん
09/05/20 19:59:54 /VbxiTEl
創価がキチガイなのはデフォだとしてもだ
他の党はこの党と名乗る宗教団体をを完全無視してほしいもんだ
票や選挙協力目当てに創価に魂を売るバカが自民に大杉
まだ社民のほうが全然いいよ
804:無党派さん
09/05/20 20:05:24 ERtiKk2J
>>793
同意。
>>794
そうだったな。
すまん。
それにしても最近の公明は調子に乗ってるな。
どうにかしないとな。
805:無党派さん
09/05/20 20:28:09 66Iwl0qx
結局は、こうした議論は、あそこまで、イヤラシイことをしないと、
子孫を残せないという、人間の生物学的な問題に行き着く。
こうした議論は、はっきりいって、不毛である。
806:無党派さん
09/05/20 21:04:25 SfEv87yf
URLリンク(www.47news.jp)
新たな政党ができるみたい
807:無党派さん
09/05/20 21:27:36 ERtiKk2J
また宗教か
808:無党派さん
09/05/20 21:29:46 hVeaYuV0
【公明党】 「性犯罪の関係について、“一般ポルノの影響力をはるかに凌ぐ可能性が大きい”」 ~性暴力ゲーム規制で議論
スレリンク(newsplus板)
809:無党派さん
09/05/20 21:30:59 uvIWY2sd
公明党みたいな政党が出来るって事で良いのか?
そもそも宗教団体が堂々と政党作りますって言って作って良いのか?
810:無党派さん
09/05/20 21:45:35 Wjf0t1ri
>>806
幸福の科学かよ!www
こいつらも有害図書撲滅とかうるせえ奴等だよな
というわけで>>809は大正解
811:無党派さん
09/05/20 21:55:49 85ewQ5FZ
自然消滅を願うばかり
812:無党派さん
09/05/20 22:02:33 ERtiKk2J
>>809
よくねぇよ。
なに考えてんだ。
813:無党派さん
09/05/20 22:02:48 /VbxiTEl
いい加減宗教法人の政治結社設立に規制かけろ
何が政教分離だ
814:無党派さん
09/05/20 22:09:38 ERtiKk2J
その辺ことに関して抗議した方がいいな。
815:無党派さん
09/05/21 01:04:49 bq+2gls0
民主党
URLリンク(form.dpj.or.jp)
鳩山由紀夫ホームページ
URLリンク(www.hatoyama.gr.jp)
事情が良く分かってないであろう新代表にもアグネスと児ポ法改悪の危険性を訴えよう
816:無党派さん
09/05/21 01:08:34 GpIjUAyW
単純所持禁止、取得罪反対
817:無党派さん
09/05/21 01:36:43 s0pHQj/X
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱=理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所持・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリスト教を国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
818:無党派さん
09/05/21 02:20:27 jtMwiOhh
無条件に若さを与えられた少女たちが美しいのは必然。
一方、若さのみに囚われずに知性や慈愛を獲得していった大人の女性は年齢にかかわらず美しいものだ。
どちらも等しく美という存在であるから。
若さを備えた者や若さを讃える者への嫉妬と怨念に満ちたババアは腐臭漂う汚物でしかないのだ。
なあババアよ、若さなんて必ず失われるものなのにいつまでも固執しているから醜くなるんだよ。
結局若さに最大の価値観を見出しているのは当のババアどもであることに気づいた方がいい。
819:無党派さん
09/05/21 02:39:20 9+rsNODb
虹はおそらく新法ってことになるんだろうが、どんなことを
しても絶対に関連性見つけようとするだろうな。
820:無党派さん
09/05/21 03:06:38 GpIjUAyW
新法とかおかしすぎるだろ。
何がなんでもなくしたいんだろうな。
そんなことは絶対させないから。
821:無党派さん
09/05/21 03:24:44 idpQxTEl
レイプ被害者の女性が男を誘わなければ強姦は起きない
男を惑わす卑しい生き物は姦通罪で死刑にすればいいんだよ
そうすればふしだらな格好で出歩かなくなり日本は平和になる
822:無党派さん
09/05/21 03:27:14 idpQxTEl
事実、姦通罪のあるイスラムでは性犯罪が極めて少ない
日本も見習うべきなんだ その点、公明党と自民党は良く解ってる
823:無党派さん
09/05/21 03:36:02 GpIjUAyW
新法?
ふざけるのもいい加減にしろ!
明らかな魔女狩りだ。
これは嫌がらせと一緒だ。
もう一度自分達がなにをいってるのかを考え直すんだな。
あまりにも馬鹿げてる。
824:無党派さん
09/05/21 07:12:16 Ru5b5ZaN
日本で中絶を嫌ってる人たち(の一部)。
ちなみにブログ主はバリバリの保守。
> 保守は堕胎・中絶禁止、、、、なのかぁ
URLリンク(makiyasutomo.jugem.jp)
> 17日に「行動する保守」の集会があったことを書いた。
> 2部では登壇者等が壇上に並び参加者等からの質問に答えた。
> その中で外国人労働者受け入れ問題に絡んで、少子化対策への質問が飛んだ。
> 一人の識者は「堕胎・中絶を制限、または禁止すべき」という回答を行い、会場から拍手を浴びていた。
> 私は我が耳を疑った。
825:無党派さん
09/05/21 07:16:41 qalWaoXR
>>806
もしクレームがついたら、じゃあ公明党はどうなんだ?とやり返すわけですね、わかります。
826:無党派さん
09/05/21 07:19:54 qalWaoXR
>>824
オバマも中絶を容認する発言を行ったら、保守系団体からフルボッコにされたらしいな。
827:無党派さん
09/05/21 07:29:01 qalWaoXR
サンタフェの年齢についての追求は無しか・・・・・
語る:篠山紀信さん 『NUDE by KISHIN』刊行
URLリンク(mainichi.jp)
828:無党派さん
09/05/21 07:30:12 U4oV6vyk
>>826
反中絶団体は保守系ではなくキリスト教原理主義系
829:無党派さん
09/05/21 10:46:12 nQJsxgvU
>>795バロスwww
>子どもに関しては、世界中どこでも、家庭や学校という名の小さな
>「収容所」が無数に存在し、そこで何万、何十万の子どもたちが
>身体的ないし性的に虐待され、そしてしばしば殺されているからです。
創作物なんか規制してる場合じゃないじゃんwww
一刻も早く家庭や学校規制しろよーwww
830:無党派さん
09/05/21 12:41:58 Z3tDJLb8
>>806
ちなみに幸福の科学の幹事長・佐藤直史氏は、元創価の青年部長だぞ。
今日発売の文春より。
831:無党派さん
09/05/21 12:47:20 9i87N2ks
ポルノねぇ・・・。被害者は現実に犯罪が無くなるのを望んでます。
一説によると泣き寝入りする被害者はこの数字の約20倍はいるとのこと。
現実に犯罪を起こす犯罪者には「人権」、で犠牲者は自分が悪いだと?おかしいだろ。
強姦被害者統計 2008 平成20年
総数 1582人/ 未成年者695人/小学生47人/中学生131人/その他未成年517人/成年 887人
下記年代はバラバラですが・・・。1人で、この総数の約70%いってる奴がいますね。
■ 神作譲( 帰化人 犯行時は小倉 )足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋( 在日 犯行時は別姓 )同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 ( 帰化人 )早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 織原誠二( 在日 金聖鐘 )英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一( 在日 )「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保( 在日 通名は永田保 ) 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 郭明折 ( 在日 )韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
■ 金大根( 在日 )連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植( 韓国籍 )韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸( 韓国籍 )檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根( 在日 )強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
■ 沈週一 ( 在日 )各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝( 在日 )長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校4年の女児をレイプ
■ ぺ・ソンテ( 在日 )女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦( 在日 )主婦19人を強姦
■ 鄭明析( 在日 )韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九(北朝鮮元兵士 )宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
■ 金平和( 在日 )女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析(韓国籍)99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身
832:無党派さん
09/05/21 13:08:09 Ru5b5ZaN
>831
文章部分は(おおむね)正しいのに、
薄汚いリストを付け加えるのはやめてくれない?
同類だと思われたくないから。
(おおむね)に補足。「加害者の人権」には議論もあるだろうが、
「被疑者・刑事被告人の人権」には、このスレの人は敏感であってほしい。
これの軽視が冤罪発生の温床になっているんだから。
833:無党派さん
09/05/21 17:15:59 jy+HQNOx
>>828
福音派=保守
バイブルベルトの保守派なんてみんなプロテスタントだろ
834:無党派さん
09/05/21 17:16:57 bq+2gls0
共和党なんてあきらかに福音派が最大の支持母体だな
835:無党派さん
09/05/21 17:17:03 GpIjUAyW
落選リスト追加とかあった?
836:無党派さん
09/05/21 18:43:30 6cJXYzSz
アメリカでも、性犯罪を犯す人は、
戒律の厳しい、キリスト教メソジスト派の人が多いと聞きます。
そういえば、統一教会も、摂理も、聖神教会も
キリスト教メソジスト派です。
こうした運動に、キリスト教メソジスト派や、統一教会などの、
巨大宗教組織が、人民のセックスを巨大宗教組織の指導者層で管理し、
人民を、宗教組織の統制下におこうとする、陰謀めいたものを感じます。
837:無党派さん
09/05/21 18:54:50 dnj1HnYm
>>771
<子どもを守り育てる環境整備に関するPT>
座長 池坊保子 URLリンク(www.ikenobo-yasuko.net)
副座長 山下栄一 URLリンク(www.yamashita-eiichi.com)
〃 谷口隆義 URLリンク(www.taniguchi.gr.jp)
事務局長 伊藤 渉 URLリンク(www.ito-wataru.com)
事務局次長 山本香苗 URLリンク(kanae-yamamoto.blog.so-net.ne.jp)
子ども環境整備プロジェクトチームの人事了承
URLリンク(www.komei.or.jp)
838:無党派さん
09/05/21 18:56:24 GpIjUAyW
うん。
落選リストですね。
ありがとうございます。
839:無党派さん
09/05/21 19:02:33 GpIjUAyW
>>837
落選リスト追加
840:無党派さん
09/05/21 20:26:57 No7nSxey
落選リストも何も全員創価学会員だろ
要するに論外 ハナから落選リストに入れる価値もねぇ
841:無党派さん
09/05/21 21:07:11 GpIjUAyW
学会員だろうがなんだろうが1度落選して頭を冷やせといいたい。
自民の一部の奴等もね。
842:無党派さん
09/05/21 21:29:11 Gqs32Dec
しかし創価も後3ヵ月後には野党落ち確定的なのに、こんな事やってる暇が在るんだから、
随分と余裕だな。
843:無党派さん
09/05/21 21:33:31 GpIjUAyW
嫌がらせしてなにが楽しいのやら・・・
844:無党派さん
09/05/21 21:40:54 Z3tDJLb8
>>842
つ 民公連立
845:無党派さん
09/05/21 21:47:19 /oOOnF8n
民主党にはアンチ公明議員が結構いるのにね
846:無党派さん
09/05/21 21:56:14 GpIjUAyW
>>844
はぁ?
マジでふざけるなよ公明
847:無党派さん
09/05/21 22:04:08 NI9oiaKI
前にテレビ番組(サンプロかタックル)で公明議員が民主と連立はありえないといってたような
848:無党派さん
09/05/21 22:12:36 m2Th3SRG
民主党の石井一さんは、「公明党はバイ菌みたいな政党、ただのカルト集団」って言ってたしな。
「公明党との連立は有り得ない」って言ってた人も居たっけ。
849:無党派さん
09/05/21 22:26:14 GpIjUAyW
いや、本当にカルト集団だし。
奴等は自重するという言葉を知らないらしい。
850:無党派さん
09/05/21 22:44:19 OS+ve9Dh
>>848
創価学会が糞なのは事実だが、
石井一議員は崇教真光という糞カルト宗教の秋季大祭に出席し祝辞で
「救い主様は同時多発テロを御予言されておられた」と発言したキチガイだよ
URLリンク(pics.livedoor.com)
851:無党派さん
09/05/21 22:54:23 m2Th3SRG
たとえ、おかしな発言する人間でも、児童ポルノ法改悪を推進してなければ別にいいよ。
俺だって、「このゲームソフトは絶対に売れる!」とか予言めいた発言はするし。
852:無党派さん
09/05/21 22:59:40 2aehh1SB
>>850
同じカルトでも「規制!規制!」と騒がなければ、まだマシ。
853:無党派さん
09/05/21 23:10:57 IuVN2zWa
「宗教」が悪いのではないからな。
偏った「宗教的」な道徳を、なぜか立法府で
国民全体に強制しようという発想が駄目なわけで
854:無党派さん
09/05/22 00:51:49 99vNDRYR
>>853
表現の自由を守る宗教なら大歓迎だよ。
でも日本にそんな宗教団体、いるかな?
個人単位になればまともな人も少なくないけど
組織となると例外なく独善的になる。
855:無党派さん
09/05/22 01:20:53 ezzDBZZo
>>854
宗教を作るのに許可は要らないんだから、自分で作って「私が創設した宗教は表現の自由を護ることに重きを置いています」って主張すればいいじゃん。
そうすれば、組織であっても独善的ではなくなる。
856:無党派さん
09/05/22 01:31:09 hnzPDoBr
血液型性格診断なんて言う宗教信じてる日本人もいるんだよな
857:無党派さん
09/05/22 02:00:34 /bggB6zD
自由のある宗教ほど、無理に信者を勧誘しない・搾取する構図も作りにくいので大きくなりえない
そもそも自由な状態を望む人は自ら宗教に入らないしね
858:無党派さん
09/05/22 02:04:32 HQvDPqpS
>854
「表現の自由を守るために戦う」と積極的に表明しなくても、
表現規制に関わりを持たない宗教団体ならたくさんある。
大きなところではカトリックとか大半の在来仏教団体は
なにも言わず、暗黙に現状維持を認めている。
言いたいことはあるんだろうけど、規制はしない。それで十分。
859:無党派さん
09/05/22 02:19:28 AU79wHXC
宗教も言ってみれば思想の自由、内心の自由ってことではこの問題と関係しているな
860:無党派さん
09/05/22 09:35:06 05vkrv1f
>>859
人生や価値観を強要・強制するところが大きな違い(教義の為なら人殺しも厭わない)。
ユダヤ教を祖とする一神教はこの傾向が強いな。
※もちろん穏やかな宗教・宗派もたくさんある。
861:無党派さん
09/05/22 10:48:25 27JwSdN3
日本を正しい道に導くため、がんばっているのだから
寄付してください。
862:無党派さん
09/05/22 11:01:48 05vkrv1f
政治資金規正法…企業献金より宗教献金規制のほうが必要だな。
863:無党派さん
09/05/22 12:16:52 7zwpjcJj
日本製「性暴力ゲーム」を批判 自民女性局長「規制を検討」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
864:無党派さん
09/05/22 12:21:21 9q5JcGw6
はい落選リスト追加
865:無党派さん
09/05/22 12:46:30 y+W/0WIA
ま た 山谷か。
何の根拠もない思いつきだけで、高額の歳費が貰える議員は気楽でいいな
866:無党派さん
09/05/22 12:52:50 9q5JcGw6
規制なんてさせないから
この人たち頭大丈夫なのかね?
867:無党派さん
09/05/22 12:54:54 FyOTbSvm
さんざん既出だが、イクオリティ・ナウの理事は反天皇制。
山谷らは知らないのだろうか?
規制推進右派は、慰安婦団体や極左フェミニストに騙されていることにいい加減気付けよ!
868:無党派さん
09/05/22 13:08:19 05vkrv1f
>>867
ある程度、知ってて利用してるんでしょ。
思想・言論統制って目的の為に。
869:無党派さん
09/05/22 13:13:16 9q5JcGw6
思想統一、独裁的規制
こいつらまともではないな。
870:無党派さん
09/05/22 13:16:02 9CGv4y7Q
>>867
こいつらは右とか左とかは表面的な部分だけで、宗教が本体なんだよ
871:無党派さん
09/05/22 14:18:31 tByG+ghm
>>863
山谷って、児ポ法の法趣旨が
児童の人権保護から外れてる事に気が付いて、賛成を取り下げたって聞いたんだけど…。
あれガセネタだったのかな?
872:無党派さん
09/05/22 14:35:35 oCSMzviX
>>1のwikiに慎重派とあるね
まあ気が変わったんだろう、編集可能な方は修正してくれるとありがたい
873:867
09/05/22 15:06:47 FyOTbSvm
個人的には慰安婦問題なんてどうでもいい。
児ポ法の問題にこそ、"THE FACTS"みたいなのが必要。
児ポ法悪用して、特アに都合の悪い人を一網打尽にすれば、
人権擁護法案だろうが外国人参政権だろうが誰にも邪魔されず通せる。
874:無党派さん
09/05/22 15:26:51 kIfoEodn
>>871
普段の行動を知ってる人なら、嘘八百だとわかりそうなものだがなぁ。
統一協会の代弁者だぜ?
875:無党派さん
09/05/22 15:29:39 1qH0FBfx
応援の手紙はどこに送ればいい?
876:無党派さん
09/05/22 15:34:50 9q5JcGw6
>>875
これ以上改正しない党とかかな。
877:無党派さん
09/05/22 15:44:34 p5882o90
送った
878:無党派さん
09/05/22 16:13:10 knoKnCr4
社民党の保坂展人氏には当選して欲しい
879:無党派さん
09/05/22 17:00:08 9q5JcGw6
政治に宗教が絡むとかいい加減にしてほしいね。
それから内政干渉もいい加減にしとけよ!
880:無党派さん
09/05/22 17:01:09 2zzHnHdT
保守派議員は「女性差別撤廃決議」の時の教訓を生かして欲しい。
881:無党派さん
09/05/22 17:22:53 nNjJipKK
>>482-483>>485にも書いたが、
「市民間の人権対立を理由に権力介入ファシズム」
「なんでも規制、なんでも厳罰化」
の動きに右派も左派も政治言論・政治勢力としてはほとんど対応できていないのが問題。
本来ならば、表現規制もその1つとして政治議論として問題にされるべきだったはず。
福岡の危険運転致死傷罪の件について
URLリンク(ameblo.jp)
>厳罰化が進むと検察や警察の権力が増大し、
>結果として私達国民が自由の制限を受けることにもなりかねません。
「児童ポルノ」「青少年に有害」「人権擁護法案」「厳罰化」みんな構図は同じで、
国民VS国民の対立の構図だけを強調して、それを「国家権力の増大&国民の権利縮小」へとつなげる。
この場合、表面上はあくまでも被害者(国民)と加害者(国民)で、国家権力の増大という問題は隠れて、
「人権」「被害者」「児童」などの問題とされると反対しにくというのが利用されている。
この新しい国家主義に、右派も左派も政治言論としてほとんど対応ができておらず、
結果として、マスコミの偏向報道やり放題、国民も議員も問題に気づかない&反対できない、
ということになってると思う。
児ポ法改悪の今後も、この新しい国家主義に政治議論・政治勢力が対抗していけるか?
がポイントになってくると思う。
「市民間の人権対立を理由に権力介入ファシズム」
「なんでも規制、なんでも厳罰化」
に疑問や不満を持つ国民はかなりいると思うが、政治議論として扱われない限り、
一連の流れは止めにくいと思う。
政治議論・政治勢力も理論的・思想的に硬直化してるところが目立つと思うので
難しいとは思っているが。
882:無党派さん
09/05/22 17:41:22 nNjJipKK
>>881の件で以前から思ってることがあるのでついでに書くと、
「市民間の人権対立を理由に権力介入ファシズム」
「なんでも規制、なんでも厳罰化」
に疑問や不満を持つ国民はかなりいると思うが、疑問や不満をもっても、
それらの批判精神が国家権力へは向かわずに、
「人権」「被害者」「児童」が口実の規制・厳罰化
↓
なんでも権利ばかり主張する社会が悪い
↓
権利を主張するのは悪&左翼は悪
となってまるでクレイマーのせいで問題が起こってるみたいな論調で、
国家権力の増大という問題やその法案を進めてる政党や政治家への批判は
あまりでてこないようなケースが時々あるように思うんだが。
右派も左派も国民も国家権力の無謬性を信じすぎてるように思う。
これでは国民の間からも「政治議論・政治勢力なにやってんだ?しっかりしろ!
ちゃんと国家権力の増大に反対しろ」という声もあがってこないわけで、
政治に関する議論が、「議員でも政治議論の場でも一般市民でも」硬直化してるようにも思う。
883:無党派さん
09/05/22 17:54:45 nNjJipKK
>>881-882を簡単にいうと右派も左派も
新しいファシズムや新しい階級社会推進論にほとんど対抗できていない。
右派も左派もかなりの割合が、何らかの形でネオコン化やネオリベ化をしており、
もっともらしい理屈で国家権力の増大+国民の権利の縮小、
もっともらしい理屈で貧富の格差の拡大や、国民の富の収奪、
を肯定する論理を唱えている。
表面上の理由や見かけは違っても、右派も左派もその点では共通してるものが少なくない。
マスコミ報道など表面上は右派や左派のスタンスはあっても、これらの点では共通だ。
問題は政治議論の世界もかなり思想的・理論的に硬直化していて、
ちょっとややこしい構図にちゃんと対抗できるのか?ということ。
884:無党派さん
09/05/22 17:59:26 tByG+ghm
>>874
この話を聞いた時
統一協会にもまともな思考を持った人がいたんだ…と本気で感動したのに。
一体どうして、こんなデマ情報が流れたんだろう。
885:無党派さん
09/05/22 18:14:00 hnzPDoBr
>>867
フェミと宗教右派は相性が良いんだよ
どっちも女を美化したがるしな
886:無党派さん
09/05/22 18:31:57 oV3l0Irn
>>863
【政治】在日韓国人ら「特別永住者証明書」の常時携帯が不要に…民主党が求め与党が受け入れへ★3
スレリンク(newsplus板)
これでは自民党は公明党の傀儡、民主党は韓国民団の傀儡と言われても仕方がないな・・・。
どちらの朝鮮人や他の外国人の為の政治かよ。
いい加減にしてほしい。
887:無党派さん
09/05/22 18:37:11 oxYTvMMl
>>863に追加
自民党・山谷議員、性暴力ゲーム規制を
自民党女性局長の山谷えり子参院議員は22日、国会内で記者会見し、
少女などに性暴力をふるう内容のゲームソフトの規制に向け勉強会を発足させることを明らかにした。
週1回ペースで会合を開き、規制の在り方を検討。
有識者や人権団体のヒアリングも行い、提言を取りまとめる方針だ。
URLリンク(www.nikkansports.com)
>週1回ペースで会合を開き、規制の在り方を検討。
与党どんだけ暇なんだよw
888:無党派さん
09/05/22 18:53:14 xLCRPRb/
>>885
フェミ=規制派でもないので誤解しないで欲しい。
889:無党派さん
09/05/22 19:00:14 oxYTvMMl
自民:「性暴力ゲーム」規制の勉強会、近く設置
自民党の山谷えり子女性局長が22日、国会内で記者会見し、「性暴力ゲーム」の規制を検討する勉強会を近く党内に設置すると発表した。
過激な性描写のある日本製のゲームソフトが海外で販売され、国際問題化しているため。
ゲームソフトは児童買春・児童ポルノ禁止法の適用対象外で、業界団体の自主規制に委ねられている。
URLリンク(mainichi.jp)
890:無党派さん
09/05/22 19:00:28 oCSMzviX
よく女は敵って言うのを見るけどそれじゃ規制派と同レベルだからね
安易に全体の批判はしたらいかんよ
891:無党派さん
09/05/22 19:01:23 1UzseX4W
真の敵は宗教関係者とセックスヘイター付近かと思うんだ
892:無党派さん
09/05/22 19:21:42 miYxSsrc
まぁ当面はっきりしてるのは自民公明の両党(早川議員などの慎重派はのぞく)
あとアグネス、日本ユニセフが敵であるということ。