09/04/23 01:22:49 1cjs0z/e
>>146
オマエが言う「われわれ」って小沢信者だけだろ？www
>結局何も疑問や質問はないんだろ？
そうね。
小沢が何か怪しい献金を受け取っていたということに疑問は持たないだろうな。
疑問を持ってないのにわざわざ質問はしないわな。
151:無党派さん
09/04/23 01:24:36 Dih4W3cI
>>147
＞企業献金禁止
国民が小沢バッシングを止めないんなら、それを押し通す必要はあるだろう。
そこだけにかかっている。
国民の目さえ覚めれば、現実的な話も出来るが、こんな術にかかっている状態では
それすら生ぬるく感じているのではないか？
一方自公はダミーの不正献金、裏金を貰いまくりの癖に、それに投票しようという国民に
何と言えばいいのか？何でも小沢のせいにするな。自公が汚いのは小沢のせいではない。
152:無党派さん
09/04/23 01:25:49 Dih4W3cI
>>150
＞何か怪しい献金
何が怪しいの？
全部公開されてる訳ですけど。
153:無党派さん
09/04/23 01:27:25 Dih4W3cI
>>150
じゃあ別に説明しなくていいじゃん。寝ろ。
154:無党派さん
09/04/23 01:29:56 pUg4v+Gf
>>152
何か西松サイドから漏れてきてやすぜ。
あれはいったい何なんですかい？
ダンナはどう思いますかい？
155:無党派さん
09/04/23 01:33:25 Hcfi6Cc3
>>154
あっせん利得の情報か？
だったらアップしてくれ。
因みに、小沢側は収支報告書にはキチンと書いているので、
金額の多い少ないは西松側の問題。
こういうのは絶対報じないマスコミちゃんｗ
156:無党派さん
09/04/23 01:34:39 1cjs0z/e
>>153
そうだね。別にいいんじゃないか？
納得いっていない人は納得いかないまま選挙に突入するけど。
そういう人は民主党には入れないけど。
説明しないことで小沢と民主党が得することは何もないのだけどねえ。
157:無党派さん
09/04/23 01:39:15 Hcfi6Cc3
はやく解散総選挙実施してよ太郎ちゃん
今がチャンスじゃんか
158:無党派さん
09/04/23 01:42:23 pUg4v+Gf
>>155
あれって一体何だったんですかい？
かなり詳細に報道されてやしたがね。
159:無党派さん
09/04/23 01:52:02 Hcfi6Cc3
>>158
分からん。
今じゃマスコミも全然報じなくなったし。
検察の当初の目標は「あっせん利得」だったわけだから、
その流れで出てきた情報なんじゃないか。
結局小沢側が口利きしたという確たる証拠は一切出ず、マスコミは大恥かいた格好だな。
で、その後マスコミから出てきたのは一方的な小沢辞任論(笑)
160:無党派さん
09/04/23 02:21:05 Dih4W3cI
>>156
＞納得いっていない人は納得いかないまま選挙に突入するけど
どうぞどうぞ。
自公が全員巨額のダミー献金を受けてる事実を認識できないやつは
何やっても、騙されるだけの人生だ。
161:無党派さん
09/04/23 02:34:22 Dih4W3cI
俺は自公を間違って選んでしまったら、国民が自分の身にどれだけ悪いことが起きるか真剣に考えて欲しいんだよ。
共謀罪の成立、裁判員制度の強制、消費税大増税、年金踏み倒し、保険料の増額、景気の恒久的不活性化、
失業率の高止まり、派遣問題の無解決、貧困放置、天下り強化、検察警察の権限強化、戦争参加法の成立、
道路利権の増大化etc.
生き残れんのか？こんなに自分の首を絞めて。
162:無党派さん
09/04/23 02:38:01 f/Lup66E
どんどん創価の呼びかけに似てくるんだな
163:無党派さん
09/04/23 02:41:26 JDNEEvDu
日テレ２４
ＩＭＦの２００９年世界経済見通しは世界全体で－１．３％
日本は－６．２％で世界最悪の予想
164:無党派さん
09/04/23 02:42:34 1cjs0z/e
>>160
自公全員？巨額のダミー献金？
そりゃ小沢の疑惑を差し置いてでも、追及しないといかんねwww
頑張れ民主党www
165:無党派さん
09/04/23 02:45:13 Hcfi6Cc3
>>164
頑張れ民主党じゃなくて
頑張れID:Dih4W3cI
な
166:無党派さん
09/04/23 02:45:17 JDNEEvDu
ＩＭＦ２００９年世界経済見通し…日本は－６．２％で世界最悪
167:無党派さん
09/04/23 03:24:51 JDNEEvDu
日テレ２４
ＧＷ明けに党首討論
168:無党派さん
09/04/23 03:26:31 RgjH9LFa
この人が敵だと思ってる人をこっちに引き寄せなきゃ選挙勝てないってこと
理解してないのかなあ
ｲﾔ選挙勝てなくていいと思ってるならそれでいいけど
そんな支持者要らんだろ民主党も小沢も
169:無党派さん
09/04/23 04:06:05 Gym60hGj
千葉県は、鶴岡容疑者辞任、森田健作容疑者辞任で、
市長選と知事選が同時選挙になりそうだ
170:無党派さん
09/04/23 04:15:23 Y1j2xSCj
鶴岡はもともと引退する予定だったんだから
民主は候補者をよういしておいたはず・・・なんだけど
人選が割れてたりするんだよなあこれが
171:無党派さん
09/04/23 04:32:34 7Y8OlxRz
ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ
( ﾟ∋ﾟ) ( ﾟ∋ﾟ) ( ﾟ∋ﾟ) ( ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ ) (ﾟ∈ﾟ )
ﾉ⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ﾉﾉﾉﾉ
∋ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
ﾉﾉヽ / . ヽ / ヽ / . ヽ / . ヽ / . ヽ / /⌒ﾉﾉﾉﾉ
ﾟ∋∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽ /∨ ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉ | 丿 | | 丿 | | 丿 | | 丿. | | 丿 | | 丿. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
ﾟ∋ .| / . | | / | | / . | | / . | | / . | | / ﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉﾉﾉ .ﾉ | | .ﾉ . | | .ﾉ | | .ﾉ . | | .ﾉ | | .ﾉ. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋ 彡彡 彡彡 彡彡 彡彡 彡彡.. ﾐｲ ∈ﾟ＿)
ﾉﾉﾉﾉ＼ ∧∧ | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
(＿ﾟ∋ (；ﾟДﾟ) ←小沢 ﾐｲ ∈ﾟ＿)
( ﾉﾉﾉﾉ . / | | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
ヽ(＿ﾟ∋ ～（,, ＵＵ） ﾐｲ ∈ﾟ＿)
( ﾉﾉﾉﾉ＼ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ . ﾉﾉﾉﾉ /⌒ ヽ
(＿ﾟ∋彡 (＿ﾟ∋ (＿ﾟ∋ ∈ﾟ＿) ∈ﾟ＿) ∈ﾟ＿)ﾐｲ )
( ⌒＼ ( ⌒＼ ( ⌒＼ /⌒ ) /⌒ ) /⌒ ) .| ( (
ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡 ヽヽ个彡 ﾐｲ // ﾐｲ // ﾐｲ // | ) )
））. | ））. | .））. | | ( ( | ( ( | ( ( | //
（（ | （（ | （（ | . | ) ) | ) ) .| ) )| ﾉﾉ
ヽヽ. | ヽヽ. | ヽヽ. | | // | // | // |ﾉﾉ
( ( | ( ( | ( ( | . | ﾉﾉ | ﾉﾉ | ﾉﾉ 彡ヽ`
.ゝゝ| ゝゝ| . ゝゝ| .|ﾉﾉ |ﾉﾉ |ﾉﾉ
『四面楚歌』 …小沢の現在の境遇を言う。敵の中に孤立して、味方がいないこと。周囲が敵（反対者）ばかりで味方がいないこと。
172:無党派さん
09/04/23 05:29:27 lKQS+RgW
小沢代表個人の支持は20パーセントあってこれは揺るがない。
あぶくみたいな支持なんてすぐに崩れる。
俺たちの麻生もそうだし、民主党の党首が交代しても所詮あぶく。
迷うことは何にもない。
173:無党派さん
09/04/23 05:34:21 GZjyIjJj
小泉元総理大臣「小沢代表は解散後に辞任」
自民党の小泉元総理大臣は、２２日夜、東京都内で開かれた会合で、
民主党の小沢代表は衆議院が解散されたあとに辞任し、後継の代表
を指名したうえで衆議院選挙に臨むのではないかという見方を示しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
174:無党派さん
09/04/23 05:46:02 wivhb36Z
>>72
> 隠れ自民の「完全無所属」森田健作って、なんか、雰囲気からしてスーパー知事ですね
スーパー知事ではなくパー知事
175:無党派さん
09/04/23 06:12:44 Y1j2xSCj
>>173
本当小泉はいつも政局師らしい見解だよなｗ
まあ個人的には辞任カード論は小沢と民主党を買いかぶりすぎて
るんじゃないかと思うがね。そんな事やって問題なく団結して
戦える党ならいままで苦労してない。
176:無党派さん
09/04/23 06:28:36 CbQVR93+
>>139
＞前原副代表「名古屋市長選挙は小沢代表の信任投票だ」
これって前原は小沢続投支持なんだ。
反小沢は、元々勝てる選挙だから信任にならない。管も似たような事言ってる。
177:無党派さん
09/04/23 08:54:30 Dih4W3cI
>>143
Somalia: President Says His Government Can Solve Pirate Attacks
URLﾘﾝｸ(allafrica.com)
近くベルギーの首都ブリュッセルで行われる資金集めの会議に出席する為に出国し、
エジプトに滞在中のソマリアのシャリフ・アハメド大統領が「もしソマリアの軍隊と警察
を編成するのに十分な資金が集まれば、1年以内に海賊の問題を解決することが出来る。」
と断言する。
怪しいけれども、「平和国家」を標榜するならこういうのを無視しないように。
178:川上義博応援隊
09/04/23 09:32:27 x7ELq9MZ
今月の朝生
日本の安全保障と外交
司会： 田原 総一朗
進行： 長野 智子・渡辺 宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）
パネリスト：
山本一太（自民党・参議院議員）
浅尾慶一郎（民主党・参議院議員）
穀田恵二（日本共産党・衆議院議員）
青木理（ジャーナリスト）
天木直人（作家、元駐レバノン特命全権大使）
井上和彦（軍事ジャーナリスト）
潮匡人（帝京大学准教授）
金慶珠（東海大学准教授）
田母神俊雄（前航空幕僚長）
手嶋龍一（外交ジャーナリスト、作家）
村田晃嗣（同志社大学教授）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）
吉田康彦（大阪経済法科大学教授）
179:無党派さん
09/04/23 09:51:24 Hc2ZgV73
岡田副代表
小沢疑惑について、国民の6、7割がよく分からないと思っている中で
政権交代などありえない。
小沢代表自身が疑惑について説明することを強く期待したい
180:無党派さん
09/04/23 09:56:31 21Z+ol7T
民主党の中の小沢の存在って
自民党の中の公明党みたいな感じ？
181:無党派さん
09/04/23 09:59:22 73p6NoHv
日本国は日本人だけのものじゃないそうです。
182:無党派さん
09/04/23 11:18:25 JDNEEvDu
小泉元首相「小沢代表は解散後に辞任。新代表で選挙」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
自民党の小泉元総理大臣は、２２日夜、東京都内で開かれた会合で、民主党の小沢代表は衆議院が解散されたあとに辞任し、
後継の代表を指名したうえで衆議院選挙に臨むのではないかという見方を示しました。
183:無党派さん
09/04/23 12:27:26 nfCtEFmh
さすが小泉 本当に嫌らしい男や
小沢が後継指名する この言葉が味噌や
これで小沢批判を抑え、小宮山のような人物の登場を防いでいる
小沢批判は沈黙 民主党への支持も低迷
184:無党派さん
09/04/23 13:28:34 37heR0Z1
お前たちは一体何を動揺しているんだ？
たとえ小沢本人が、逮捕起訴有罪かつ代表居座りとなったところで、
政権交代の機運は変わらないし、9月までには確実に民主党政権が誕生している
もっとゆったり構えていればいいのに
185:無党派さん
09/04/23 14:06:49 nfCtEFmh
おめでたい人がいるようだな
大久保起訴で潮目は完全に変わった
百戦錬磨の自民党が、そう簡単に下野するか
昨日の河村といい小泉といい
なかなかの役者だよ
自公＋平沼系無所属＋中村喜四郎で２４３とみる
186:無党派さん
09/04/23 14:12:14 QwRT4+vU
>>185
まだだ！まだわからんよ！
我ら民主党の同胞である草薙剛が捨て身のカモフラージュを決行した！
これでハトポッポ効果は相殺！
民主党のターンだ！
187:無党派さん
09/04/23 14:42:35 0Bg/HRNV
鳥越俊太郎、けさのスーパーモーニングで、
草なぎ君は一人だったから公然わいせつではない
いきなり逮捕するのはおかしいと言ってた。
さすがだ 小沢の公設秘書を逮捕することを疑問に思い、
不動産王汚沢を擁護しているだけはある
188:無党派さん
09/04/23 14:49:09 HC3ph+PA
まあ、小沢さんは限界なのが正直なところ。
早く次を立てないと、イメージがどんどん悪くなる。
189:無党派さん
09/04/23 15:10:54 hMhHixki
小選挙区制では一人しか当選できないので、投票総数の半分以上を取得しなくてはならくなる。
そうなると、相手候補の支持層を切り崩すか、無党派を取り込むしかない。
2007年の参院選では、前者のやり方と後者の怒りを吸収して民主党は大躍進を遂げた。
衆院選でのウエートの高い都市部の場合は、その中核を占める女性と無党派は、
金銭問題と女性問題に敏感。この層に嫌われたら、都市部での当選は難しい。
衆院選にはどうしても政権選択、総理を選ぶという要素が働く。
小沢が嫌いというより、小沢を総理にしたくない。ってのが本当のとこだろ。
小沢が居座ることによって、無党派と女性票が逃げていくわけよ。
190:無党派さん
09/04/23 15:14:05 nfCtEFmh
さすが小泉
したたかな発言するわ
小沢にごまする輩がさらに増える→民主の支持(特に無党派）が減る
小沢が後継を指名する
北朝鮮か民主党は？ 小沢将軍か？
191:無党派さん
09/04/23 15:15:45 nfCtEFmh
>>185
いいじゃないですか 小沢代表で
与党一同
192:無党派さん
09/04/23 15:17:02 JDNEEvDu
★鳩山総務相、草なぎ剛容疑者に「最低の人間だ。絶対許さない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おいおい
193:無党派さん
09/04/23 15:21:02 nfCtEFmh
鳩山は正論
違約金を請求すべしもの
テレビ局が、草なぎメンバーなどと言ったら思う壺
待ってましたの発言に期待
194:無党派さん
09/04/23 15:21:05 gGvPKjis
感謝状 草薙 剛殿
貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、悪行三昧千葉県内にひそむアホサヨを一掃して自民党利権ウヨク王国を
再興することができます。よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて
感謝状を贈呈いたします。
平成21年4月23日 千葉県知事 森田健作
195:無党派さん
09/04/23 15:22:06 37heR0Z1
地デジ推進のイメキャラやっていたから、総務省の省としての立場で怒るのは当たり前
昼のニュースで草なぎ逮捕について、街の若者にインタビューしてたけど、
茶髪の兄ちゃんが、
「えっ、地デジなくなっちゃうんですか!?」
とか言ってたし
196:無党派さん
09/04/23 15:22:34 nfCtEFmh
総務大臣は電波行政を監督する
正論を吐く、鳩山に文句を言えないわな
197:無党派さん
09/04/23 15:28:53 Y1j2xSCj
まあ正論だとは思うけど
ちょっと言いすぎだとも思うなあ
ていうか政治とあまり関係ないだろこの話
198:無党派さん
09/04/23 15:40:30 JDNEEvDu
ＳＭＡＰは女性ファンが多いからなあ…
199:無党派さん
09/04/23 15:52:42 MbVCW98E
【政治】 "衆院選へも影響か" 民主・鳩山氏の「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」発言に、「民主党は終わった」とネット騒然★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
200:無党派さん
09/04/23 15:58:46 JamHnIPm
1 名前： シバザクラ(愛知県)[] 投稿日：2009/04/22(水) 23:55:25.92 ID:I9MCIvB+ ?PLT(12000) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
711 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/22(水) 23:38:27 ID:WsdaBSeE0
自分のホームページで自分の名前を間違ってるｗｗｗ
鳩山由紀夫→鳩山由起夫
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
依頼514
201:無党派さん
09/04/23 16:15:38 NlDHrMLB
モー娘。」所属事務所から麻生首相に疑惑の献金1100万円が発覚！
アイドルグループ「モーニング娘。」（以下、モー娘）が所属する
大手芸能プロダクション「アップフロントエージェンシー」の役員や関係者が、
麻生首相への資金管理団体「素淮会」に怪しい個人献金を行っていたことが
インターネット上で話題となっている。22日発売の週刊新潮も、疑惑に関する
追跡記事を掲載した
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
202:無党派さん
09/04/23 16:28:24 JDNEEvDu
◇民主、選挙区の世襲を制限 次の総選挙から適用（朝日新聞）
きました
203:無党派さん
09/04/23 16:42:09 Y1j2xSCj
>>199
それが影響するならまだいいんだけども
３Ｋもまだ続報というか意見記事書いてないな
結局、（保守派的に）問題にしたら与党の層化もずっと主張してる事実が
出てくるからなあ
204:無党派さん
09/04/23 17:52:35 HrSFJN3h
>>202
これってまさか今後って事？
現職にも適用するんだよな？
小沢とかも国替えさせるんだよな？
205:無党派さん
09/04/23 17:53:10 N9HgXuO/
自民党はマスコミを使って連日の攻撃を続けていますね。
民主党に揺さぶりを掛けて必死ですね。
ほかのスレで面白いものを見つけました。
今貼りますので、皆さんの感想を聞きたいですね。
206:無党派さん
09/04/23 17:54:07 N9HgXuO/
147 ：名無しさんの主張：2009/04/21(火) 08:58:28 ID:IpWtp1NO
小沢の西松劇場なんてその最たるものでしょう。
収支報告書で公開されている表金を、強制捜査ですよ？
本来は、収支報告書に載っていない裏金しか、特捜は捜査しない。
表金を追及しても、違法性がないから。
・・・・まあ違法じゃないから、表にだしているわけですけど。
表金で起訴なんて、特捜史上初。
これで国策じゃない、なんて本気でいっていたら、
熱が冷めた数ヵ月後には、馬鹿扱いでしょう。
207:無党派さん
09/04/23 17:58:47 HrSFJN3h
>>206
小沢の件の最大の失敗は、
｢ちゃんと抜け道を通っている。｣
って言った事w
208:無党派さん
09/04/23 18:00:20 N9HgXuO/
このまま小沢代表で選挙に突入しても俺は勝つと見ている。
確かに自民党の謀略でひどい目にはあったが、わが国の状況は
まったく改善の兆しすら見えません、医療に年金・雇用の問題
国民生活は相変わらず苦しい状況が続いています。
もう政権交代しかこの国を立て直す方法は無いと見ています。
民主党の議員の皆さんも気持ちを揺らぐことなく、国民の生活が
第一の政策を実行する為に選挙に勝つべく頑張って下さい。
209:無党派さん
09/04/23 18:08:50 N9HgXuO/
民主党は若い議員が多いので揺さぶられ易いよな。
マスコミのインタビューに答えている人も比較的
小沢代表と仲が良くない人ばかりだ。
凌雲会に花背会の人が多いね、しかし私は辞任しろと
言う意見を肯定的に捉えている、何故なら政治家は
道徳が問われるからだ、もしあそこで辞任しろの意見が
出なかったら逆に民主党のイメージは損なわれただろう。
民主党は健全な政党になるべく確実に進歩している。
若手が代表に意見を言うことは良くも悪くも健全な証拠だ。
210:無党派さん
09/04/23 18:16:19 N9HgXuO/
>>207
＞｢ちゃんと抜け道を通っている。｣
＞って言った事w
なかなか意味深な言葉ですね、やっぱり国策操作の
可能性が濃厚になりましたね。
211:無党派さん
09/04/23 18:22:22 JDNEEvDu
草なぎ逮捕、家宅捜索で女性の間にも警察不審が広がってます
212:無党派さん
09/04/23 18:54:22 pUg4v+Gf
確か事件初動で与党が画策した選挙妨害といった議員が複数いるんだが
いったい指揮してるのは誰だろうね…
未だ具体的な名前は聞かないな。
213:無党派さん
09/04/23 19:09:47 HrSFJN3h
>>210
多くの人が捜査に疑問を持って居ながら、
小沢辞めろと言っているのはそういう事だろw
214:無党派さん
09/04/23 19:14:52 HrSFJN3h
>>210
もう小沢の進退は、国策ナンタラかどうかとは関係ないよ。
215:福岡愛知
09/04/23 19:37:04 dhuVW/sC
まあ、小沢を信じられないというのなら、民主党議員は辞めるべきだとおもう。
216:無党派さん
09/04/23 19:40:35 HrSFJN3h
>>211
警察に不信ってw
警察と検察の区別もつかない奴が、果たして選挙にいくかな？
って、そう言えば、前回はそういう連中が案外多くてびっくりしたんだよなw
そういう連中程、釣り上げる事が出来れば素直な分、大物・大漁なんだよなw
217:無党派さん
09/04/23 19:41:49 HrSFJN3h
>>215
冗談だろw
218:無党派さん
09/04/23 19:44:16 tuxQABkK
２０６の文章で気になるところがある。
収支報告書で公開されている表金を強制捜査とある。
その表金が虚偽記載というならそれが虚偽記載でない事を
証明するしかないという事になるね。
この案件でマスコミは執拗に攻撃しているがこれはもう
司法の場に委ねられた案件だからもうどうこう言われる筋合いは
無いな、後は裁判の結果待ちだな、これに対しての代表の
意見はもう私も聞きましたので問う積りはありませんね。
私が代表ならこう答えます、私はあくまで今回の件に対しては
一貫してやっていないと主張します、もうこの件は司法の場に
おいて無実を証明するべく全力を尽くしたいと思う、そして
その場においても説明責任を果たしたいと思うと答えますね。
219:福岡愛知
09/04/23 19:45:00 dhuVW/sC
>>217
なら代表に選ぶなよ。
おれたちが小沢を信じるとか言うんではないんだぜ？
220:無党派さん
09/04/23 19:53:26 HrSFJN3h
>>219
全会一致じゃないだろw
ヒラリーを支持した民主党員ところか、オバマがベストの選択ではないと、もっとも信じていなかったであろうヒラリー自身も、、、民主主義ってそういうもんだよ。
221:福岡愛知
09/04/23 19:56:16 dhuVW/sC
ヒラリーを支持したら、大統領オバマは信じなくていいし、
失敗したら「ヒラリーにしておけばよかったんだ」「オバマやめろ」
「やはりヒラリーだと思ってました」と言う気なのか？
おまえの方が信じられんわｗｗ
222:無党派さん
09/04/23 19:56:35 1cjs0z/e
つか、代表選挙ぐらい普通にやれば良かったのにね。
223:無党派さん
09/04/23 20:05:54 HrSFJN3h
>>221
そうするんか！
ではなく、そういうのも有りなのが民主主義w
224:無党派さん
09/04/23 20:06:20 JamHnIPm
民主党は、代表選挙しないじゃない
いつも、秘密裏に代表を決める
225:無党派さん
09/04/23 20:12:56 tuxQABkK
>>213
>>214
もう西松の件は司法の場において無実の証明と説明責任を
果たすしかないな、鳩山氏の意見も私なら採用しない。
一番困るのは公の場において発言して揚げ足を取られて
報道される事だ、代表が沈黙していたのはそこだと考える。
凌雲会の人が相変わらずいろいろ発言するのは発言させて
おけば良い、もう司法の場に戦いの場所は移された
司法の場において無実の証明と説明責任を果たすのが
良いと思う。
226:福岡愛知
09/04/23 20:14:08 dhuVW/sC
>>223
それは民主主義ではなくて世界中どこにでもあるただの「無節操」ｗ
227:無党派さん
09/04/23 20:17:37 HrSFJN3h
>>226
無節操じゃなき民主主義なんてやってられないよ。
228:無党派さん
09/04/23 20:19:23 Y1j2xSCj
>>216
もちろん別組織だし全く同じではないけど
刑事手続きにおいて強制権を持つ（請求できる）国家権力という意味においては
かなり近い存在ではあるな
229:無党派さん
09/04/23 20:22:44 HrSFJN3h
>>228
なんかそれっぽく聞こえるが、
｢刑事手続きの強制権｣って何？
って聞いていい？
230:無党派さん
09/04/23 20:22:56 JamHnIPm
似た権力を持つ官僚組織は仲が悪くなる
231:無党派さん
09/04/23 20:29:53 Y1j2xSCj
>>229
まあ半分自分で作ったような言葉だけどｗ
逮捕・拘留・家宅捜索とか強制執行を伴う権限だよ
最終的に令状を許可するのは裁判所だけど
それらを請求できるのは警察と検察。
232:無党派さん
09/04/23 20:52:36 HrSFJN3h
>>231
つまりたまにハガキで、
｢債権回収等代行手続法第7条第3項の規定により、債権回収裁判所の許可に基づき、、、｣
っていうのと同じですか？
233:無党派さん
09/04/23 21:36:50 GZjyIjJj
負けないで ほらそこに
ゴールは近づいてる
どんなに 離れてても
心は そばにいるわ
感じてね 見つめる瞳
234:無党派さん
09/04/23 22:34:34 /duux42H
ま た 前 原 か
235:無党派さん
09/04/23 22:36:22 VZCNy91z
>>234
本領発揮だよなｗｗｗ
236:無党派さん
09/04/23 22:43:40 A9tIvJ75
小沢は外様 前原は生え抜き
237:無党派さん
09/04/23 23:07:43 n6OY5v0r
小沢は自民党の大エース
前原は自民党に入れてもらえなかった小物
238:無党派さん
09/04/23 23:12:27 gavOyKwY
小沢は辞めた方が民主のためという人も多いけど、それこそ
自民の思う壺なんで今回の高度な世論誘導にはハマらないでほしい。
自民やその利権シンジケートの究極的な敵は、今や突き詰めれば小沢ということになる。
ちなみに橋下なんかは官僚は相手にしていない。なぜならその権限をもともと与えていない
わけで、それを変えられるのは唯一国政なわけだ。
そして、それは今の利権癒着構造の基に成り立つ自民政権には絶対不可能なこと。
その仕組みを知り尽くし、かつ壊し方も知っていて、なによりもその為の選挙戦術を認識している
のが小沢なわけだ。
だから、なにがなんでも守旧派は小沢を潰したいし、私なんかは、何が何でも小沢で政権交代を
して守旧基盤を壊したいわけだ。
239:無党派さん
09/04/23 23:14:46 HrSFJN3h
>>237
自民党スタンダードで政治家を評価するなら、
素直に自民党を支持すれば？
240:無党派さん
09/04/23 23:48:09 0Bg/HRNV
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 汚沢は解散直後に辞任 汚沢のことだから権力を温存するため代表選もせずに後継指名するだろう。
： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
： // .::::::::::::::ヽ::::::::::|：
：// ''''' ''''''''''..::::/::::::::::::|：
：|| .) ( :::.::: ＼::::::::|： 小泉のヤロー、
.：|. （◯）. （◯ ） .::::::|;;/⌒i： オレのシナリオが・・・
：.| "ー .ﾉ 'ｰ""‐' :::::::::::）.|： どうすればいいんだ こうなると、
.： | .ﾉ(､_,､_)＼ .:::::::::ノ： 解散直後に辞めたらただのアホだ
： |. . ＼ .:::::::::|_： 小泉、本気でオレを「大事」にする気か・・
.： | . r―--､ .::::::::: /|:＼＿
ヽ ｀ﾆﾆﾆ´ .::::／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ .／ /:::::::::::::::
241:無党派さん
09/04/23 23:56:48 0Bg/HRNV
_,......,,,_
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ ........ ..... |
l r‐､＼::/ ) (. ､..|
ヽヾ〈 :: -=・=‐ .‐・=- |
!:!_,､ 'ｰ-‐' ヽ. ー'/ どんなに精神的に追い詰められても
,./ヽ | ､_ ／(_,､_,) ヽ / 弱みや弱気を見せたら終わりだ
,../ ｀ヽ;_ i ／ ＿＿_ . / それが政治だ
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! ノｴｪｪｴ> ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ ー--‐ ／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
242:無党派さん
09/04/24 00:03:58 4Mvt/wj5
>>238
進むも退くも、どちらもアウト
243:無党派さん
09/04/24 01:56:16 7u0uPu9R
>>205
マスコミはむしろ民主党よりですよ？
その民主党よりでさえやっぱり巨額の献金は国民の怒り
を買うので、かばいきれないというのが現状でしょう。
ＮＨＫもこれまで毎日1回は自民党批判をしていた番組で
「法的に問題がないとはいえ、アレだけ巨額の献金を何に
使ったのか、なぜあんな巨額を受け取ったのか。国民に
説明すべき」だと解説してた。
法的うんぬんよりあまりに金をもらいすぎてるし、岡田イオンが
西松とベッタリというのも、小沢＝西松＝民主党というイメージ
はぬぐいされない。
244:無党派さん
09/04/24 02:09:25 ySbo+2pj
インドネシアから来てる看護師の特集を
ニュースでやってたが、
確信犯カルデロン擁護するなら
こういう問題に取り組めよ。
245:無党派さん
09/04/24 03:30:04 68CQ+fBK
こういっちゃなんだけど
草なぎの 酒飲んで素っ裸で
全部なにもかもニュース一気に吹っ飛んだかんじ。
鳩山の発言とか小沢進退とか 一気にニュース価値なくなったねＷ
まるで国策逮捕だよね。草なぎ。普通だったら、一晩留置所とまって、厳重注意でおしまいだよ。
なんなんだろう？
最近の警察とか検察 異常。
どうでもいいことには逮捕もしないで、普通なら事情聴取でおしまいだろが、逮捕。
警察使って、社会に圧力かけまくってんじゃないのかな？
総選挙で警察が民主党に圧力かけまくりとかだとたまったもんじゃないね。
246:無党派さん
09/04/24 03:35:00 SfLV3dXm
え？マスコミが民主の味方？
総務省直轄のメディアじゃないのか？
247:無党派さん
09/04/24 04:38:08 f/Y02cpW
プーチン大統領が、小沢代表に会談を要請！
248:無党派さん
09/04/24 04:39:29 dR07sa6x
・なぜ小沢秘書への捜査は、悪質な国策捜査(国策逮捕)と言えるのか
１、従来は届け書類の修正程度で済んだ程度のものを、いきなり逮捕するという脅迫的な捜査手段を
取っていること。これは今後もそれ以上の罪状になる可能性はない。
２、逮捕後、検察は説明責任を果たしていない。その一方で検察は毎日リーク情報を流し、
リーク情報は必ず掲載するメディアの特性を利用し、連日新聞・テレビで
小沢一郎＝犯罪者とイメージさせる検察からの勝手な情報を流したこと。
３、実際には証拠がなく無罪であっても、民主党のイメージダウンに十分有効な手段で
あること。いきなり秘書逮捕という脅迫的方法を使う事でインパクトを与え、短期間
の間に代表辞任を迫るような状況を世論に作りだした。これが最終的には起訴猶予や
裁判で無罪になっても民主党にダメージを与える攻撃という目的を果たす上ではまったく問題ない。
４、二階氏など自民党の多くの政治家にも起きている事柄なのに、民主小沢一郎だけを問題
にしたこと。そしてそれを取り繕うように二階氏への事情聴取というリーク情報を
マスコミに流したが結局うやむやになった事。
５、４の捜査方針が「自民党政治家には捜査は及ばない」と旧警察庁長官であった政府高官
（漆間官房副長官）が述べた事で実際に裏付けられたこと。更にそれを「記憶にない」
という白々しいあからさまな誤魔化しで隠したこと。
６、時期が解散総選挙が間近と目される時期であり、選挙の世論に対する影響が大変大きいこと
７、当時、自民麻生内閣の支持率が低下していて、他の方法では支持を回復できそうもない状態で
あったこと
８、以上から今回の逮捕と捜査が、政府側から民主党への意図的な大きな打撃
であることは明白であること
249:無党派さん
09/04/24 05:18:27 SEnF2w+Z
>>244
カルデロンのり子（というかその親の方が問題だったけど）の件について
森法務相の判断がおかしいなんて言うわけではないけど。
実際この問題は微妙なラインで
もちろん公に「特別在留許可を認められる権利」が保障される事はないんだけど。
ただ、現実には裁量の幅があってこのカルデロンのようなケースで特別在留が
認められる事があるのは事実。
ネットですぐ探し出すのはむずかしくて、書きかけのペーパーでだけど
参考文献等から検証はできるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.iminseisaku.org)
無論、不法滞在は不法滞在だし不法滞在中に働いていたんだからどんな職種
をやってても不法就労ではあるんだけどもね。
まあ看護職は一応それなりに高度な資格だし、また別問題だろう。
250:無党派さん
09/04/24 05:20:22 SEnF2w+Z
というか
このケースはむしろ、左翼が騒いだからどうしても厳格適用せざるを得ない
という感じはするな。そりゃ当然の権利のように言われると認めるわけには行かない
だろうし。
251:無党派さん
09/04/24 05:40:41 xSaGpr70
鳩山総務大臣の草なぎ“最低の人間”発言に各界から批判、「言い過ぎ」「何様のつもりだ」
252:無党派さん
09/04/24 05:50:21 Xm3mwd+d
>>245
捜査が適性だったかどうかは説明責任を果たせるか否かだよ。
草薙の件は胸を張って間違いなく仕事をしたといえるんだろう。
253:無党派さん
09/04/24 07:15:03 Q+bhBjGZ
カルデロン一家の件は日本の移民政策？が国際感覚と極端に乖離してるから起きるんだよ。
研修制度という奴隷労働を作ったり、政策に一貫性がないからこんな事になる。
基本的な問題を放置してるとこんなんなるって事ですな。
254:無党派さん
09/04/24 08:23:04 yXcAo2Eo
感謝状 草薙 剛殿
貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、統一協会だけでなく層か学会からも支持を取り付け、自民党県議の
皆様とも民主党の政権交代を阻止し、悪行三昧千葉県内にひそむアホサヨを
一掃して自民党利権ウヨク王国を 再興することができます。
よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて 感謝状を贈呈いたします。
平成21年4月23日 千葉県知事 森田健作
255:無党派さん
09/04/24 08:46:03 7zpdw+Ce
鳩山弟の事務所にデブ、ブタという電話が殺到。
256:無党派さん
09/04/24 09:03:51 kQ1hoJBu
>>248
どんなに正論かましても、日本では捕まったら負けなんですよ。
ただ菅が昨日、検察批判で珍しくまともなこと言ったのは評価できる。
257:無党派さん
09/04/24 09:05:44 MaKkd2pE
北九州鷹派@福岡10区◆DnfZxf2C1g
||
四代目◆Wg12u2MAZU
バレちゃったね（笑）
258:無党派さん
09/04/24 09:10:39 GZubdCEN
「自民の思う壺」を避けようとするあまり選択肢を狭めてしまうのがまさに自民の思う壺
自民党はあちこちに偽の壺を置くくらいのずるさがある
敵ばかりを見て国民を見ないと判断を間違える
259:無党派さん
09/04/24 09:24:57 PRQFvVmd
>>256
それでは済まないのが管だがね。
そろそろ地デジ大使の任命責任だの地デジ大使の証人喚問だの言い出すんじゃないか？
260:無党派さん
09/04/24 09:30:25 GZubdCEN
来日中のキッシンジャー元米国務長官（８５）が２３日、
東京都内で民主党の鳩山由紀夫幹事長と会った。
出席者によると、キッシンジャー氏は北朝鮮のミサイル発射など外交・安全保障問題もそこそこに
「民主党は政権交代できるのか」などと質問。
３０分ほどの面会のうち、半分は日本の政局の話題に費やされた。
「小沢代表はどうなのか」「次の代表は誰なのか」と、
たたみかけるようにポスト小沢問題を聞くキッシンジャー氏に、
鳩山氏は総選挙に向けて当面は小沢体制で臨む考え方を説明。
ただ、違法献金事件をめぐる小沢氏の進退について対応に苦慮している最中だけに、
米外交の重鎮からの思わぬ質問攻めに戸惑い気味だったという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
261:無党派さん
09/04/24 09:54:32 eZKTO5dp
ついに忠犬からも咬まれた
哀れ小沢
多くの民主議員が黙っているのは、自発的な辞任を信じているからだ
藤井裕久最高顧問
262:無党派さん
09/04/24 10:08:55 TSs+q91P
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
代表続投に批判的な中堅は、小沢氏自らが「小沢隠し」をしているような
動きについて「表に出ると批判されると分かっているんだろ。
そんな党首では与党と戦えない」と苦言を呈している。
今日から、かくれんぼ党首とでも呼ぼうかな。
263:無党派さん
09/04/24 10:13:29 PWpOtbtt
痴愚集団ミンス、度し難い。
264:無党派さん
09/04/24 10:30:42 DjM+jFik
>>255
ここで小沢がテレビの前に登場して、
「草なぎ君は最低の人間なんかじゃない」
と庇ってあげようぜ
ジャニーズオタのおばはんどもが、民主党支持に回ってくれる
いいチャンスだ
265:無党派さん
09/04/24 11:16:00 eZKTO5dp
藤井の党のため、小沢のための発言
しかし小沢は無視
こうやって側近がいなくなる
残るのは黄門曰く、ゴマすりだけ
266:無党派さん
09/04/24 11:20:04 LTOELyOf
官僚の手の平でヒョットコをどりをしている自公政権を支持している人って
馬鹿なの？
死ぬの？
267:無党派さん
09/04/24 11:37:33 xY/L59ip
>>262
仙谷や前原なんぞに好んでついて行くバカはいない。
268:無党派さん
09/04/24 12:05:59 a9z1cSWg
小沢は
「不運な政治家」と言われるのは諦めもつくが
「チキンな政治家」とまで言われるのは
いくらなんでも避けるべきだと思うぞ。
まだ、今なら選択できる。
269:無党派さん
09/04/24 12:22:15 xSaGpr70
鳩山総務大臣、『最低の人間』発言を撤回 「言ってはいけないことを言ってしまった」
ソースはテレ朝
270:無党派さん
09/04/24 12:31:56 ll8km/NL
まあ民主党がここまでチキンとは思わなかったということでさあ。
俺は正しいと言ってるのにコソコソ隠れてボソボソいってるからねえ。
で与党が関与してるとはっきり言ってるのに未だ具体名を上げない
これ何て悪魔の証明？
271:無党派さん
09/04/24 12:38:05 50ilhgrQ
記者会見での小沢の涙
泣くように言ったのはゴマスリだ
渡部元副議長
272:無党派さん
09/04/24 12:39:34 UAL93QB7
鳩山発言は、すげーな。
酔っ払って、ねーちゃんのけつとか
触ったこととか、ねーのかな？
地デジコマの、採用者の責任いうなら、
あんたのとこの党のもろもろの任命責任てどうなのよ
あんま、最低の人間だとかいわんほうが
よくね？
273:無党派さん
09/04/24 12:41:46 50ilhgrQ
小沢氏は有権者に説明を＝民主・前原氏
民主党の前原誠司副代表は２４日午前、都内の日本外国特派員協会で講演し、西松建設の違法献金
事件をめぐる小沢一郎代表の対応について、「国民の７割から８割が説明に納得できていない。地方行脚
を始めた中で、懸念を払しょくするための努力はしてほしい」と述べ、小沢氏に対し有権者に直接説明する
よう求めた。
元側近の藤井爺が、口火を切った
前原も遠慮なしだ
仙谷も続くぞ
274:無党派さん
09/04/24 12:44:33 J9JV2awT
>>272
鳩山大臣の発言は言い過ぎの感がなくはないが、
犯罪を擁護するようなオマエの発言は正直どうかと思う。
275:無党派さん
09/04/24 12:52:20 xSaGpr70
「言ってはいけないことを言ってしまった」なら大臣辞任だな。
発言撤回だけでは済まないような気がする。
276:無党派さん
09/04/24 13:52:12 SEnF2w+Z
>>273
遠慮なしだ、といってる割には良くも悪くも遠慮してると思うがねえ。
岡田も前原も藤井もさ別に今まで言ってきた事と何も変わらない。
説明責任を果たすべき～、最後は決断するだろう～、て一ヶ月ぐらい
前からずっと言い続けてる事だから。何を説明して、どういう決断を
して欲しいのかはハッキリ言わないし。
結局は小沢今すぐ辞めろ、辞めないんだったらこんな党出て行ってやる！
なんていう奴はいないんだろ
277:無党派さん
09/04/24 14:02:20 yQJntvQU
藤井の爺さんはあくまで中立の立場で見てるだけであって
発言自体をマスゴミあたかも批判的だと面白おかしく報じてるだけ
前原はここで自分の支持を広げたいためのパフォーマンスと見た
278:無党派さん
09/04/24 14:44:46 PWpOtbtt
ミンスの痴愚神礼賛？
279:無党派さん
09/04/24 14:54:41 ctwVis6I
政権交代の為だ！これで反日票を取り込める！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼
／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|::::: ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
/:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_ | // u ヽ::::::::::|
|::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | // ..... ........ /:::::::::|
ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( Ｕ ＼::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼:::::: ヽ､／´ヽ | （◯）. （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i ・・え？
|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: ）／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
/:::::::::::::::/ :::::::: ／ | ﾉ(､_,､_)＼ U ノ ちょっと・・鳩山くん？
(:::::::::::::::（ ）ー |ノ |. ＿＿_ ＼ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
|:::::::::::r―--､ ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´ ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/:｀ヽ:::ヽ～ ／ /:::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
280:無党派さん
09/04/24 15:48:28 xSaGpr70
民主鳩山幹事長は草なぎ剛さんを擁護
「逮捕も疑問だが家宅捜索までする必要があったのか。最近の警察や検察は荒っぽい」
281:無党派さん
09/04/24 17:15:41 DjM+jFik
>>280
小沢本人に言わせないと意味ないだろう
小沢「被害者はいないのだから逮捕する必要はなかった。明らかにやりすぎだ」
↓
ジャニーズオタ「きゃー、小沢さんステキ♪ 民主党に票を入れるわよ♪」
282:無党派さん
09/04/24 17:56:04 6/WCsCxN
植草ブログより
民主党の腹黒い諸氏は「支持者の声」を聞け
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
植草氏（植草事件）の情報を詳しく知らない方たちへ
植草一秀先生ご挨拶／ワールド・ブロガー協会第一回取材会HD 本人出演の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
植草一秀ＶＳベンジャミン・フルフォード対談 本人出演の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「植草一秀教授は無実だ」、検察が矛盾とわたしは見る
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「私は無実潔白だ」、植草一秀氏を振り返る
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
この↑を見ていただければ植草氏が国策逮捕だった事もよく理解できると思います。
国策捜査の究明も進めてほしいものです。
植草氏自身のブログ↓
植草一秀の『知られざる真実』
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
政権交代に植草氏の存在は絶対に必要です。
283:無党派さん
09/04/24 17:59:07 ll8km/NL
カーティス教授…
民主の会合に行ったのなら擁護してあげなきゃかわいそす。
フルボッコにしてるしなあ。
というか民主担当者の人選orz
284:無党派さん
09/04/24 18:08:54 H/PA/Vpz
世襲禁止法案を出したら、自民党は一発で死滅する
是非ともマニフェストに入れるべきだ
285:無党派さん
09/04/24 18:19:11 PWpOtbtt
痴愚神礼賛集団ミンス
286:無党派さん
09/04/24 19:13:11 2JvQmDzq
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
これナイス
自民はパチンコ依存症からぬけだせないｗ
287:無党派さん
09/04/24 19:33:48 OSJg60m8
>>283
同氏は、検察に対し説明責任を果たすよう求める一方で、「（小沢氏は）タウンミーティングなどを開い
て有権者の疑問に答え、納得させられないなら（代表を）辞める。そのぐらいしないと政権を取る可能性
はますます遠ざかる」と指摘。同時に、「小沢氏は辞めるべきだと言う議員が１人もいない政党に有権者
が政権を委ねるはずがない」と、同党の対応にも苦言を呈した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
逆に言えば、↑みたいな毒を吐く外国人教授をパネラーとして招いた民主党には
政権担当能力があるということさね
288:無党派さん
09/04/24 19:35:10 A45iF7ad
週刊誌【週刊東洋経済】5月2・9日合併号(来週号)
⇒政局大特集：民主党に任せて大丈夫か
【Part1】徹底検証：民主党政策 これで大丈夫か!?
■医療・介護・福祉－総額20兆円近い公約は看板倒れも
■年金－非現実的な「年金一元化」
■雇用－労働者派遣法改正で迷走続く理由
■郵政・政策金融－「ストップ・ザ・郵政民営化」は、行革と両立するか
■農業－「１兆円」バラまきに翻弄されるコメ農家
■温暖化・道路－「環境重視」と矛盾する高速道路無料化、ガソリン減税
■座談会：民主党の政策を私はこう考える 山口二郎／田中一昭／伊藤惇夫
【Part2】民主党のキーパーソンに直撃！
■福山哲郎 民主党 政調会長代理「高速道路・子ども手当から着手、4年間は増税なし」
■前原誠司 民主党 副代表「財源論議は格段の進歩、高速道路無料化には反対だ」
■民主党 梅村 聡／民主党 峰崎直樹／民主党 筒井信隆／自民党 西川公也
■自民・民主は有権者に何を訴えるべきか
・尾辻秀久 自民党 参議院議員会長 「社会保障拡充の数値目標を」
・直嶋正行 民主党 政調会長 「総選挙では年金改革が目玉」
⇒政局コラム：FOCUS政治／与謝野馨vs.町村信孝－ポスト麻生の胎動？(筆者：樺山 登)
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
289:無党派さん
09/04/24 19:36:41 A45iF7ad
週刊誌【サンデー毎日】5月10・17日合併号(来週号)
⇒GWワイド特集：「実は…」な面々(抜粋)
●草なぎ剛－公然わいせつ容疑逮捕でＳＭＡＰ解散危機
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●舛添要一厚労相－実績ゼロでも衆院鞍替えで「菅直人」の刺客情報
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290:無党派さん
09/04/24 19:38:17 GZubdCEN
解散と同時に党首辞任
→臨時代行にポッポ
→「政権交代後に代表選をします。 民主党員になって、あなだが直接、総理を決めてください」
これが小沢周辺の構想
問題は、総選挙を勝ちきった上で総選挙後の党首選で小沢院政を盤石にする党首を据える、
という「2連勝」が必要なこと。
291:無党派さん
09/04/24 19:42:53 lyK0rzxq
>>243
＞マスコミはむしろ民主党よりですよ？
こういう嘘はどこから出てくるのかな？
明らかに与党よりじゃないか、西松の件で幾ら説明責任が
あるといって仮に説明しても、疑惑は解明されていないと
言われるに決まっている、沈黙するしかないだろう。
ここまで執拗に攻撃するなら、大久保秘書を保釈して
貰って二人で説明するか、裁判の場で明らかにするしかないだろう。
もう司法の場にこの案件は持ち込まれたんだ、今のところは
虚偽記載だけだ、俺はもう裁判で説明責任と同時に
無実を証明するしかないと思う、どうせ６月下旬には裁判が
始まると聞いている、どうせその場でまたこの話を取り上げて
大騒ぎするんだろう、大久保秘書が自供したと嘘の報道をする
マスコミなんかに怖くて物なんか言える訳がない。
冷静に考えればそのくらい解るだろう。
292:無党派さん
09/04/24 19:46:45 lyK0rzxq
>>273
この意見には賛成だが、説明できる状況ではない。
昨日も書いたがもう司法の場で説明責任と同時に無実を
証明するしかない。
293:無党派さん
09/04/24 19:51:05 zNBUIWUy
>>291
西松以前の事だろ。
自分たちがやられてる時だけガタガタ騒いでんじゃねーよ。
打たれ弱いと政権取ったあと大変だぞw
294:無党派さん
09/04/24 19:53:58 lyK0rzxq
>>293
ガタガタだと言い返して何が悪い。
マスコミは年金詐欺をして雇用・医療を駄目にした
与党を勝たせたいんだろう、勝たせたければそうすれば良い。
所詮マスコミなんかその程度だ。
295:無党派さん
09/04/24 19:55:21 7zpdw+Ce
メディアは民主党を守って西松件を伏せてきたんですよ。
でも地検が逮捕しちゃって。リークしたものを書かずにはいられないっしょ。
草薙の件もリークで自宅まで映された。
警察なんとかならんものか！！
296:無党派さん
09/04/24 19:59:15 8HamkNv1
>>287
毒ではなく正論だと思うよ。
反対意見に耳を傾けられる組織が結局成長する。
297:無党派さん
09/04/24 20:01:44 lyK0rzxq
もう裁判で争う案件に対して説明責任を果たせと言うなら
司法の場で堂々とやればいい。
自分に間違いがないなら戦うのは当然だ。
俺は小沢代表は辞める必要はないと思う。
これには賛否両論あると思うが、これは俺の意見だと
前置きしておく。
298:無党派さん
09/04/24 20:05:31 GZubdCEN
＞マスコミは年金詐欺をして雇用・医療を駄目にした
＞与党を勝たせたいんだろう、勝たせたければそうすれば良い。
この二行のつながりが全く不明です。
一行目の妥当性も判断が分かれるとは思いますが。
299:無党派さん
09/04/24 20:08:42 lyK0rzxq
>>287
凌雲会の議員さんが代議士会で堂々と辞任すべきと
言いましたよ、この教授はそれを知らないようだね。
タウンミーティングなんて開いても無駄でしょうね。
与党の広報機関と化したマスコミに秘書が自供したと
嘘を付いたように、都合のいいように報道されますよ。
300:無党派さん
09/04/24 20:10:13 lyK0rzxq
>>298
与党をヨイショしてせいぜい世論をミスリードして下さい。
301:無党派さん
09/04/24 20:16:28 N7mRGMlj
鳩山弟ホームページ炎上中
302:無党派さん
09/04/24 20:16:48 ll8km/NL
>>300
yahooのアンケートによると民主党の支持率は7割近いぞ
安心していいんじゃないか？
303:無党派さん
09/04/24 20:22:11 zNBUIWUy
>>294
前回参院選や麻生内閣発足時にどれだけマスコミに助けてもらったんだよ民主党は。
ちょっと叩かれた位で被害者面すんじゃねえよ。
304:無党派さん
09/04/24 20:23:44 lyK0rzxq
>>302
どこの数字が正確なのか
もう私は判断がつきませんね、ただ言える事は
ヤフーの掲示板にも色々書きましたが
あそこは民主党支持者が多く書き易いですね。
305:無党派さん
09/04/24 20:26:38 lyK0rzxq
>>303
じゃあ内閣支持率など、鉛筆ナメナメを止めて正確な
数字を出してくださいよ、別にもうマスコミは
与党の味方じゃないですか、誰に味方するのは
報道の自由ですから構いません、好きにして下さい。
306:無党派さん
09/04/24 20:38:58 qoFfH8uv
シスタ×シスタ
URLﾘﾝｸ(www.t-apricot.jp)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
>（連休続きで先生に会えない主人公が漏らした言葉）
>そうだ！選挙の時に民○党に投票しよう。
>そうすれば、この国を他所の宗主国様に売ってくれるに違いない。
>国民の休日だってなくなるぞ！
307:無党派さん
09/04/24 20:58:27 nDXYeBHE
>>290
これじゃ無理だろな。
＞政権交代後に代表選をします。
のところは勝てば官軍！と言い出さないと信じてもらわなきゃいかんのだがちと難しい。
308:無党派さん
09/04/24 21:26:25 c1dDrCVT
最近の小沢＆鳩山コンビはどうしちゃったのだろうか？
執行部に拘りすぎて、党全体を見渡せていないのではないか？
自民信者がミンス真理教というのも判る気がする。
今からでも遅くないから、
党内からの声で岡田さんとか新しい人を立てないと。
外圧（世論）に圧されるのは、凄くみっともないからね。
309:無党派さん
09/04/24 21:28:01 AUuEKHVK
西松の件に関しては説明責任とかしようが無いでしょ。
説明なんぞイランから辞めろってのが世論の声なんだから。
説明したら辞めなくて良いなんて事にはならない。
使途を説明したらしたでそれを叩いて辞めろと言うのだから。
だから岡田みたいに説明しろと言ってるのは実質辞めろという事と同義なんだよ。
結局党支持率下がってるから辞めろというのが理由でしょ。
小沢はここまでの流れ見ると辞める気は更々無いと思う。
下手したら総選挙後も居座るんで無い。
この人が自発的に潔く党首辞めた事なんて過去に一度も無いし。
どうせ開き直るんなら強気に出た方が良いと思うけどね。
政治資金報告書はきちんと公開している、透明度は極めて高いから見てもらうだけで説明に足る、
それでも足りないなら政治活動や秘書給与、他の議員候補支援などにこれこれいくら使ってますとある程度でも公開する。
信用して頂いた献金が思惑・問題のある物であれば返金するともね。
そこまで言ってから自民党議員や某都知事や最近当選した某タレント知事は政治資金報告修正したのに逮捕されてませんが、
何故私だけが秘書逮捕されるのでしょうかと主張すれば良い。
こうやって論理的に正攻法で主張しないと理解は得られないよ。
石井一みたいに訳解らない事を声高に喚いてるだけでは理解される筈も無い。
黙って逃げてるだけってのは一番の下策。
辞任するにしろ抗戦するにしろ堂々と徹底的にやるべき。
310:無党派さん
09/04/24 22:05:53 zNBUIWUy
>>309
そりゃ鳩山幹事長が自民党に何かあるたびにあれだけお辞めになるべきって言ってたんだから
民主党が何かやらかした時は当然辞めるだろうと民主党支持者以外は思ってろうからな。
311:無党派さん
09/04/24 22:07:25 W/s8QqfL
>>310 小沢信者以外の民主支持者も辞めるべきと思ってるよ
312:無党派さん
09/04/24 22:30:59 xSaGpr70
鳩山邦夫のHPがエラいことになってるらしい
313:無党派さん
09/04/24 23:09:57 A45iF7ad
週刊誌【週刊朝日】5月8日号(来週号)
⇒ゴールデンウィーク特別企画：衆院選300議席完全予測＜最新版＞
■小沢ショックで内閣支持率上昇中でも、麻生太郎は負けて、政権交代は必ず起こる！
■創価学会に捨てられて自民党大惨敗のシナリオ
■15兆円バラまいても支持率「たったの4%UP」の現実
■北朝鮮ミサイルを政権浮揚に利用した麻生官邸の不見識
■世襲批判で明暗分けるジュニアと小沢一郎辞任のタイミング
■気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒りの寄稿「民主党は本気で政権を獲る気があるのか(怒)！」
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
314:無党派さん
09/04/24 23:20:21 BurHL5GG
>>310
小沢にやめてもらいたい。→政権交代待望論者。民主議員。
やめないでもらいたい。→小沢信者。自公工作員。
名古屋市長選挙。河村が勝って当たり前だが、問題は勝ち方だな。
接戦だったり、前回より投票率が下がっても、小沢はたたかれる。
315:無党派さん
09/04/24 23:21:26 J9JV2awT
>>313
>■気骨のジャーナリスト・上杉隆の怒りの寄稿「民主党は本気で政権を獲る気があるのか(怒)！」
斜め上杉はまだジャーナリスト気取りなのか。
こんなところに記事を書いている暇があったら、安倍元総理にお返事は書かないとwww
316:無党派さん
09/04/24 23:24:12 ZVhrARGN
【政治】 民主・鳩山氏 「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ。地球は、生きとし生ける者のもの。日本も、動植物の所有物で…」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
317:無党派さん
09/04/24 23:24:35 BurHL5GG
小選挙区制では一人しか当選できないので、投票総数の半分以上を取得しなくてはならくなる。
そうなると、相手候補の支持層を切り崩すか、無党派を取り込むしかない。
2007年の参院選では、地方一人区は前者のやり方で、都市部は後者の怒りを吸収して民主党は大躍進を遂げた。
衆院選でのウエートの高い都市部の場合は、その中核を占める女性と無党派は、
金銭問題と女性問題に敏感。この層に嫌われたら、都市部での当選は難しい。
当選させるためでなく、落とすために（対立候補に）投票するということが可能になったため、
ここでは、支持されずとも怒りを買わないことが不可欠。
衆院選にはどうしても政権選択、総理を選ぶという要素が働く。
小沢が嫌いというより、小沢を総理にしたくない。ってのが本当のとこだろ。
小沢が居座ることによって、無党派と女性票が逃げていくわけよ。
318:無党派さん
09/04/24 23:43:14 CxdijWiJ
その代わりに小沢支持の半保守のおっさんも逃げるけどなｗ
難しいところだ。
元々女は自民よりだし。派遣奴隷やパート奴隷のくせに。
319:無党派さん
09/04/24 23:44:19 zNBUIWUy
鳩山幹事長をなんとかしろよ。
どんどん壊れて行ってるぞ。即刻お辞めいただいた方がいいんじゃないか？
320:無党派さん
09/04/25 00:00:41 N81WDA00
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| くそ
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | オレ様の嘘泣き会見は逆効果だったけど
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 草なぎ君の会見は誠意が見えたな
._|. ／ ＿＿_ .| あ、定額給付金はもちろん辞退するぞ
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | ミンス信者ども おまえらももちろん
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／ 辞退するんだろうな？
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／
321:無党派さん
09/04/25 00:18:38 Ho87vFXV
今、酔いを冷ますためにファミレスにいるが女性四人組が定額給付金の話しして笑ってる。
何にも買えない、中途半端だと。もっとまとまって出せと一人が言っておる。
322:無党派さん
09/04/25 00:36:35 //lwDnoM
民主の最大のテーマは愛だ
日本は生きとし生きるものすべてのものだ
自民党はそれがわかっていない
323:無党派さん
09/04/25 00:58:46 3bn4ibMd
民主党は政権とったら、箱舟でも造るのか？
324:無党派さん
09/04/25 00:59:06 vzxu7hZa
鳩山総務大臣HPに抗議殺到中
325:無党派さん
09/04/25 01:07:41 ekM+yv8g
前原は自民党のスパイだ
早く彼を切って欲しい
岡田氏にも 啓蒙しようとしている 糞 前原
永田問題で失客したはずなのに
マスコミは小沢降ろしでやっきだ
前原は嫌いだ マスコミは敵だ自民党側であることを認識せよ
田原 みのもんた たけし すべて 自民党のプロパガンダだ
頑張れ 民主党 小沢氏を皆で支えて欲しい
マスコミの意見には左右されない
お前らには関係ない 後ろには５０００万人の政権交代を望む国民がいることを
自覚して欲しい
政策なんかどうでもよい 国策操作であることを全面に打ち出し
常に自民党と対峙せよ
326:無党派さん
09/04/25 01:20:32 l6akvGyZ
>>325
でも、実際在日参政権とか知って引いてしまう一般人
結構いますよ。
前原さんの方が一般受けはいいかも。
マスコミは民主党を応援してたけど、守りきれないって
いうのが本音でしょう？
献金が派手すぎだよ
327:無党派さん
09/04/25 01:21:52 l6akvGyZ
民主党のマニフェストに
公共事業受注企業からの献金禁止
ってあるのに、西松から献金とか・・・
まずいよやっぱり。
328:無党派さん
09/04/25 01:24:17 l6akvGyZ
連続ですまないがマニフェストあげとく
URLﾘﾝｸ(rehabilidogenka.blog54.fc2.com)
329:無党派さん
09/04/25 01:31:38 kRnpdnO4
在日参政権に関しては仮に今すぐ国民投票したとして反対派が圧勝するか
といえば必ずしもそうだとも思わないけどね。
普通に五部五部かむしろ賛成派が多いかもしれないぐらいだとは思う。
そもそもそれで引くわーって言ってる層は民主支持してないだろうけど
330:無党派さん
09/04/25 01:45:08 foe+5QpA
>>329
選挙の争点って在日参政権だけじゃないしね。
優先順位も低いし。
そもそも「在日参政権反対」を唱えている人たちって、それを政策として言っているのではなく、
民主の弱点突いて己の政治に利用したいだけなんじゃないのって感じがするわ。
拉致事件を政治利用したように。
331:無党派さん
09/04/25 01:47:36 vzxu7hZa
在日外国人の地方参政権は産経以外の大手新聞は賛成。創価学会も賛成
一般の人は消極的賛成も含めれば賛成の方が多いかも。
というか、一般の人はこの問題についてははほとんど関心が無いというのが実情。
＋で異様に騒いでいるのはキチガイの集まりだから。ただそれだけ。
332:無党派さん
09/04/25 01:51:19 l6akvGyZ
>>330
わざと争点からはずしているんじゃない？割と民主よりの
テレビ番組でも7割が外国人の選挙権反対って結果だったよ。
あと、在日参政権については党拘束のかかった最重点の政策
になっていなかった？民主保守も反対できないように。
あと民主党の弱点狙いっていうのは日本人の心理ではないよ。
拉致事件を政治利用っていうことは330さんは在日もしくは
反日系の人？
333:無党派さん
09/04/25 01:55:35 kRnpdnO4
騒いでるのが全部基地外とまでは言わないが・・
ただ、公明党も法案提出してる事から
今回の鳩山発言には産経の喰いつきは今ひとつだね
いつもだったら、翌日には「【民主党】鳩山氏の考える
「日本のかたち」」なんたら言って意見記事を書くはずだが。
産経みてる筈の自民保守派も声上げないし
334:無党派さん
09/04/25 02:00:28 foe+5QpA
>>332
なんかすり替えてないか？
民主党の党拘束どうのこうのという話ではなく、
総選挙の時に国民が各政党に望んでいる優先順位の話だ。
＞拉致事件を政治利用っていうことは330さんは在日
全然違う。
なんでそうなる？
335:無党派さん
09/04/25 02:01:38 foe+5QpA
＞そもそもそれで引くわーって言ってる層は民主支持してないだろうけど
これに対して疑義を呈したわけ。
336:無党派さん
09/04/25 02:09:13 foe+5QpA
>>332
＞あと民主党の弱点狙いっていうのは日本人の心理ではないよ。
人間の心理なんて千差万別だろ？
お前にとって気に食わない心理を持った人間は「在日もしくは反日系」と言ってるようにしか見えないんだが？
そもそも「日本人の心理」って何？
何か定義されてんのか？
337:無党派さん
09/04/25 02:15:00 Ho87vFXV
参政権に一番積極的なのは創価。次に民主（ウィキによると）
自民はウヤムヤ。責任政党としてどう考えてんだろ？
金にならない事は興味ないのかな？
338:無党派さん
09/04/25 02:17:31 rwYWhZw1
在日参政権反対って言っても、日本の国民の三割近くが選挙に行かずに
ゴミみたいに投票放棄している無関心状態なのに偉そうに反対は言えんよ。
放棄するくらいなら、自称日本の政治を真面目に考えている外国人にやってしまえばいい。
良くも悪くも日本は投票率が上がらないとね。
339:無党派さん
09/04/25 02:23:22 PDbfWEL2
興味ないというより、うやむやにしたまま葬り去りたいのが執行部の本音だろう
政権政党で柔軟性を持たなきゃいけないとなると、党を挙げて現状から変える事に
絶対反対と頑固にいい続けるのは難しくなる。社会党共産党みたいに多数派になる事
考えなくてもいいからとにかく「頑固に護憲」とかいい続けられる政党なら別だが。
自民党内にだって、少なからず賛成派もいるわけだし。
あとは、公明党の存在が大きいだろうね。一番何度も法案出してる政党がパートナー
なんだから「とんでもない事だ！」なんて騒いだら連立与党の面目丸つぶれだし。
340:無党派さん
09/04/25 02:23:30 foe+5QpA
>>332
あんた、「選挙の争点」ってところを「民主の争点」だと勘違いしちゃってんだね。
そりゃ恥ずかしくて反論できねーわな
341:無党派さん
09/04/25 02:35:12 vzxu7hZa
国籍法改正（違憲状態を是正）の時に、＋では異常に騒いでいたが、それと同じ
あいつらはノイジー・マイノリティ
342:無党派さん
09/04/25 02:42:41 foe+5QpA
>>341
しかも彼らが強く信じていた保守系議員達が法案成立直前にトンズラしちゃった後は国籍法は空気扱いだ(笑)
343:無党派さん
09/04/25 02:54:18 Ho87vFXV
ウヨでも自民信者でもどっちでもいいから>>337の質問に答えてくれないかなぁ。
344:無党派さん
09/04/25 03:01:53 foe+5QpA
そう言われてみれば、在日参政権に対する自民の対応について
当の自民信者や右翼が具体的に述べたのは皆無だ。
「自民の方が在日参政権反派議員が多い」とか「民主よりマシ」だけで逃げとる。
345:無党派さん
09/04/25 03:12:52 Ho87vFXV
ウヨは今、朝生観てるかも。大好きな田母神も出てる、
安全保障の問題だからな。
346:無党派さん
09/04/25 03:20:06 foe+5QpA
朝生始まった直後から、芸スポ板の邦夫謝罪スレから邦夫支持者=右翼のレスが急激に減ったわ。
全く、相変わらず組織力だけは凄まじいｗ
347:無党派さん
09/04/25 03:22:46 ZZimgi7g
朝生によれば
民主政権になったら軍備増強するらしいっすね♪
348:無党派さん
09/04/25 03:26:45 Ho87vFXV
ワロター
今日の朝生はウヨの血わき肉おどる番組構成で、テレビに釘づけなんだろなぁ。
349:無党派さん
09/04/25 03:28:19 Ho87vFXV
>>348は>>346へのパス
350:無党派さん
09/04/25 03:31:32 Ho87vFXV
>>347
日本は戦争してくれてよかったと田母神が言ってるぞ。
盛り上がってるぞ、ほらテレビへGO！！
351:宇宙情報員 ◆0Fmowq7jJI
09/04/25 03:35:20 0iPfaVWD
浅尾慶一郎の、あの情けなさは一体何なんですか？
352:無党派さん
09/04/25 03:37:05 ZZimgi7g
民主、あやうしｗ
353:無党派さん
09/04/25 03:42:53 0r7Papvq
浅尾じゃ役不足だね
横路あたりを出陣させなきゃ
354:無党派さん
09/04/25 03:54:47 vzxu7hZa
安全保障や外交では民主と自民は大差は無い
355:無党派さん
09/04/25 04:06:29 PDbfWEL2
>>354
そりゃ大差ない主張をする人間だけ取り出せば大差ないが。
今までの国会対応を見ると民主がまとまり無い感じは強いな
ネトウヨからは完全左翼政党扱いだしｗ
浅尾なんかでも良い事言ったりする時もあるけどもね
民主が拉致問題とか一切取り組まなかったなんて大嘘だし。
だけども、やはり肝心な時にまとまらない印象派高い。
>>353
「役不足」の使い方が間違っている・・・まあ最近じゃこの使い方が
広まりすぎてるけどね。。
本来は「人物に対して与えられた役が軽すぎる」と言う意味。
役に対して人物が不足しているという意味じゃない。
なんか格闘漫画やら小説とかで「相手がお前じゃ役不足だ」てな使い方
してたのが原因かな。意味的には「お前程度の物を相手にするという『役目』
が自分にとっては軽すぎて不満だ」というのが本来の意味なんだが。
356:無党派さん
09/04/25 04:14:48 1uV/C377
小沢プーチン会談決まったな
357:無党派さん
09/04/25 04:19:31 vzxu7hZa
小沢や岡田や前原が左翼なわけないだろ。
358:無党派さん
09/04/25 05:06:19 vzxu7hZa
民主党は「選挙区の世襲禁止」と「企業団体献金の全廃」をマニフェストの目玉にすればいい
これは、小泉の息子を公認したり年間１２０億の企業献金を受けている自民党には絶対にマネできないから。
359:無党派さん
09/04/25 05:53:46 VZo9YH43
自民のほうがコテコテの世襲ばかりだから、公約って無理だよな。
360:無党派さん
09/04/25 06:02:27 5CDFhqog
民主党の候補者の集会はいつかな？
西松の件聞いて公開処刑しちゃうぜ。
もち録音するよ。
変な返答しなきゃいいけどね
候補者は結構な数いるからなあ…
全員がうまく切り抜けられるといいけどね。
361:無党派さん
09/04/25 07:21:59 34SdWmz3
草なぎ逮捕してる暇あるんなら早く森田健作逮捕しろよ！クソ警察・検察。
by千葉県民
362:無党派さん
09/04/25 09:14:13 quJVl6Qb
共産党の志位和夫委員長は２３日、記者会見で、民主党の政治改革推進本部が検討している企業・団体献金の
禁止について「悪いと思うなら、自分でやめたらどうか。自民党がやめないならこっちもやめないというのは、
まじめなものではない」と批判した。
志位氏は「法律の成立を待たずに自分でも受け取りを拒否できる。何年も待つ必要はない」と指摘。
世襲制限についても「政治家としてふさわしい人物を、法律で一律に規制するのはおかしい。
党の見識で自主的に対処すべきだ」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
363:無党派さん
09/04/25 09:20:17 0r7Papvq
さすが志位さん
有権者ウケだけのイイ、見え透いたご機嫌取り案だと、手厳しいっすね♪
364:無党派さん
09/04/25 09:44:14 3bn4ibMd
世襲制限。
そもそも現職に適用しない時点で、
スキャンダル隠し、苦し紛れの人気取り。
まさに自分達まではいいがこれからは駄目なんて、
自分達のツケを将来の世代に押し付けて、自分達だけはって団塊お花畑の典型。
自分達に火の粉がかからないところで、改革者気取り。
本気なら、現職から適用しろよ。
365:無党派さん
09/04/25 09:52:02 3bn4ibMd
フルチンの酔っ払いジャⅡタレ。
口汚く罵って、毅然とした大人を演じて安易に人気を得ようとした弟。
善悪や立場を度外視して、安易に擁護して人気を得ようとする兄。
これだから二世はw
366:無党派さん
09/04/25 10:02:11 quJVl6Qb
夜通し賑やかだったようだね
在日参政権が「民主党の弱点」というのは笑えた
367:無党派さん
09/04/25 10:40:14 l6akvGyZ
小沢が西松建設から政治献金を受けていたのは、民主党マニフェスト（２００５年）
「公共事業受注企業からの政治献金を全面的に禁止します。」というのに明らかに
違反しているではないか？
国策捜査とか陰謀だなどという前に”有権者をあざむき、騙しているではないか
”こんな事を許していいのか？
補足 サンプロで民主党の細野の説明では「この法案が通ればそうするという事です」とか言ったが、本当に国民を愚弄する発言だ。ふざけるな！
368:無党派さん
09/04/25 10:42:58 CBwZgk9a
>>358
幹部が世襲で代表が変なお金もらっている党が言っても、ハナで笑われるだけだと思うが。
369:無党派さん
09/04/25 10:48:35 pwkk41tR
>>362
志位いいこと言うなあ。正論だね。
370:無党派さん
09/04/25 10:51:24 3bn4ibMd
小沢(自分達)がかからないように仕掛けた網。
それが民主党の世襲制限w
371:無党派さん
09/04/25 11:15:36 800hd0a3
西松の件についてなんで自民党をもっと攻撃しないんだ
小沢は完全に白なのに、捏造報道で汚名流されたのに、
二階や尾見らは完全に黒なのに、マスコミはまったく報道しない
民主党は証人喚問を開いて、自民党と検察を糾弾しろよ
372:無党派さん
09/04/25 12:19:42 ZXyUuSp1
ETCは国土交通省の天下り団体を焼け太りさせる愚作だと、なぜ戦わない
高速1000円ならすべての車両にすべきを、なぜＥＴＣだけにするのか
ＥＴＣ設置すればすべて国土交通省の天下り団体先が潤うだけだろ
もっとＥＴＣ1000円を批判しろ
373:無党派さん
09/04/25 13:20:44 vzxu7hZa
>>370
バカですか？小沢も自分の息子に選挙区は譲れないというのが民主案ですが。
374:無党派さん
09/04/25 13:23:21 vzxu7hZa
自民党には息子に選挙区を譲りたいという議員がたくさんいるから、民主案のマネは出来ないでしょう。
なにせ小泉の息子が公認候補なんですから。
375:無党派さん
09/04/25 13:25:39 34SdWmz3
こまけ～ことはどうでもいいから、早く千葉市長選に候補者出せよ民主党！！
by森田健作に懲りてる千葉愚民
376:無党派さん
09/04/25 13:26:08 0ep2clVz
民主党の浅尾慶一郎「次の内閣」防衛相は２５日のテレビ朝日の番組で、「北朝鮮のノドン
が全部飛んできたら撃ち落とせない。ミサイル防衛は機能していない」と指摘。「核兵器は
持つべきではないが、相手の基地をたたく能力を持っておかないとリスクをヘッジ（回避）
できない」と述べ、敵基地攻撃能力の保有が必要との考えを示した。
敵基地攻撃能力の保有論は５日の北朝鮮のミサイル発射後、自民党の一部で再燃している。
民主党ではこの問題をめぐり、野党間の連携や党内の多様な意見もあって議論は詰まってい
ない。浅尾氏は「打撃能力を米国に依存することがいいのかどうか」とも発言。党の防衛
政策の責任者だけに波紋を呼びそうだ。
浅尾氏は５６年の鳩山内閣の憲法解釈をふまえて「相手が攻撃することがわかっている場合
に基地をたたくことは憲法９条に反しない」と説明。「中ロの態度を変えることも戦略的に
考える必要がある」とも述べ、日本国内での敵基地攻撃能力の議論を中国、ロシアが警戒し、
結果的に中国などが北朝鮮の核やミサイル開発を抑えようとする効果をもたらすとの考えを
主張した。
asahi.com 2009/04/25 11:27
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
377:無党派さん
09/04/25 13:28:35 OiCNAlQV
>>375
まさか森田に入れてないだろうね。
そこんとこはっきり言ってよ。
378:無党派さん
09/04/25 13:34:43 vzxu7hZa
民主党の世襲制限案は親族（３親等以内）が同一選挙区から続けて立候補することを認めないというもの。
次の衆議院選挙から適用だから現職の議員にも適用される。
379:無党派さん
09/04/25 13:36:17 CCXl3MtV
>>373
１区か３区で出せば余裕当選だけどな。
１、３、４区で黄川田、子小沢、階でローテーションすればいい。
380:無党派さん
09/04/25 13:40:02 34SdWmz3
>>377
すまん！入れちゃった！
だから自責の念です。
381:無党派さん
09/04/25 13:42:38 vzxu7hZa
>>379
そういうことを有権者が許すなら仕方ないでしょう
選挙区を継承しないというのは憲法との兼ね合いでギリギリの制限だと思います。
382:無党派さん
09/04/25 13:45:55 UvTBrQVQ
>>380
ｶﾜｲｿｽ！
過ぎた事だから、いいじゃんｗ
俺なんか今度の総選挙で小宮山洋子に入れなきゃなんねえんだぞorz
383:無党派さん
09/04/25 13:50:50 34SdWmz3
>>382
それも究極の選択ですね！ｗ
384:無党派さん
09/04/25 13:52:06 gGKXnBtf
次期千葉県知事は早瀬久美さんがいいなあ。
385:無党派さん
09/04/25 13:54:17 vzxu7hZa
民主党の世襲制限案では選挙区とともに資金管理団体の継承も禁止にしていますから、これらが実現すれば、世襲制限はかなり実効性はあると思います。
地盤と金の継承が禁止されれば、選挙では議員の息子もそうでない人もほぼ同じスタートラインからの勝負になるはず。
386:無党派さん
09/04/25 14:03:52 vzxu7hZa
それからもう一つの目玉「企業・団体献金禁止」の民主案は、企業・団体献金と企業・団体によるパーティ券購入を５年以内に禁止にするというもの。
民主党の企業・団体献金の年間総額は１２億ぐらい。自民党はその１０倍ですから民主党の方が禁止はしやすい。
これも自民党にはマネできないはずです。
387:無党派さん
09/04/25 14:13:34 vzxu7hZa
世襲制限と企業団体献金禁止は、国民の生活とは直接関係はありません。
しかし政党や政治家の側が自らを律する決意をマニフェストに盛り込むことで他党との違いをアピールすることは、反転攻勢のきっかけになると思います。
外野はいろいろと揶揄するでしょうが、自らを律することを躊躇したり恥じたりすることはありません。
388:無党派さん
09/04/25 14:25:37 CBwZgk9a
>>387
別に躊躇することはないから、今すぐやれば？
世襲の現職も立候補禁止、企業献金も今すぐ禁止。
法制定しなくとも党の内規でできることだよ。
389:無党派さん
09/04/25 14:28:23 vzxu7hZa
党内で了承されれば、世襲制限と企業・団体献金禁止を党規に盛り込むらしいよ
390:無党派さん
09/04/25 14:30:46 CCXl3MtV
民主党の世襲禁止の動きを横路や下条みつ、松本龍らはどんな気持ちで見ているのだろう。
391:無党派さん
09/04/25 14:34:06 CCXl3MtV
とにかく民主党が世襲禁止をマニフェストに盛り込むなら小沢の国換えは必須だろ。
すると東京１２区じゃ負け率高そうだから兵庫８区かな？
392:無党派さん
09/04/25 14:35:35 vzxu7hZa
選挙区を世襲している現職議員を辞職させるのは、不遡及の原則から言って無理でしょう
現職議員の親族から適用（同一選挙区からの立候補禁止）するというのが、合理的な判断だと思います。
393:無党派さん
09/04/25 14:38:04 Ehu8ACb/
【国際】オーストラリア人元捕虜、麻生首相に謝罪と補償金を求める 麻生鉱業の炭鉱で強制労働を強いられたと主張
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
394:無党派さん
09/04/25 14:42:53 CBwZgk9a
>>392
不遡及ってwww
党則で決めておきながら次の総選挙で現職に適用されなかったら、本気度を疑うんだが。
企業献金禁止も今すぐじゃないしねえ。
395:無党派さん
09/04/25 14:55:04 vzxu7hZa
>>394
親族の同一選挙区からの立候補禁止は、民主党は次の衆議院選挙から適用ですよ。
民主党には現職議員の親族が同一選挙区から立候補を予定しているケースはもともと無い。
自民党にはあるね。小泉の息子。
396:無党派さん
09/04/25 15:01:13 CCXl3MtV
滋賀４区の地盤継承がおじゃんになったから、今回の自民の世襲は子鼠だけ？
神奈川１１区は小泉系自民議員なら当確だし、だったら自民は子鼠を未定の栃木３区に送り込めよ！
397:無党派さん
09/04/25 15:01:55 CBwZgk9a
>>395
話がかみ合ってないのかわざとそうしているのかしらんけど、
現職の議員ご本人が世襲議員である場合のことを言っているんだけど？
398:無党派さん
09/04/25 15:06:39 vzxu7hZa
>>397
選挙区を世襲している現職議員を他に移すことを党規や法律に盛り込むことは無理でしょ
現職議員の親族から適用することで目的は十分に達せられると思うが
399:無党派さん
09/04/25 15:09:23 jye6gpmL
秘書が後継になることは禁止しないのか
400:無党派さん
09/04/25 15:09:49 CBwZgk9a
>>398
法律は無理だが、党規ならぜんぜん可能だろ。
守らなかったら公認を与えなければいいだけの話。
401:無党派さん
09/04/25 15:12:43 Xe8uquix
ＥＴＣは国土交通省天下り団体を増殖させるだけ
ＥＴＣ1000円は天下の愚作。乗り放題は条件をつけさせるな
ＥＴＣ限定は天下り保護施策だとなぜ言わない
402:無党派さん
09/04/25 15:14:13 vzxu7hZa
選挙区を息子や兄弟に譲れないという決断をするだけでも大きな一歩だと思うが
自民党はたぶん決断できないでしょう
403:無党派さん
09/04/25 15:20:46 3bn4ibMd
>>392
自らを律するのに、そんな理屈がいるのかw
よく言われている事だが、
禁煙する際に、今あるものを吸い終わったらって奴は上手くいかない、
今あるものを棄てるくらいじゃないと上手くいかない。
まさにこういう事。
404:無党派さん
09/04/25 15:21:32 4bUXOGbU
>>400
> 守らなかったら公認を与えなければいいだけの話。
片山タイガーみたいに特例公認が多発するだけの話（自民党はね）。
405:無党派さん
09/04/25 15:31:48 JMoMXDHn
非現実的な言いがかりをつけて現実的な目標を腐すってのもよくあることだな
406:無党派さん
09/04/25 15:32:32 CBwZgk9a
>>402
志位も言っているけど、本当に悪いことだと思っているなら今すぐ止めれば？
自民がどうこうとか関係ないでしょ。なぜ現職から適用しないの？
407:無党派さん
09/04/25 15:38:08 CBwZgk9a
>>403
「明日から禁煙するオレってカッコよくね？」とタバコをプカプカ吸いながら自慢げに主張されてもwwww
ということだわな。
408:無党派さん
09/04/25 15:44:25 JMoMXDHn
共産党って漸進主義に言いがかりつけて永遠に自分だけが完全正義でいたいだけだしな
世襲制限は反対してるし
409:無党派さん
09/04/25 15:52:48 pwkk41tR
>>406
法律にしないと選挙対策にならないからね。
企業献金禁止や世襲禁止が自民党にとってダメージが大きいから言ってるだけでしょ。
自分たちだけが損する事になるから民主党だけ独自にやるなんて事は考えてもないでしょう。
410:無党派さん
09/04/25 15:59:03 JMoMXDHn
選挙で負けても正論を通して、結果政権取れずに法律一個も通らずなんてのは「確かな野党」様に任せておけばいいのです
411:無党派さん
09/04/25 16:20:35 rwYWhZw1
死なばもろとも民、自両党が不利を被るならばそれでいい
てかそんなことは分かりきっているから見て見ぬ振りをするのもだ。
それをわざわざ第三者が正論語る意図に対して
それ何て言う漁夫の利ですか？
412:無党派さん
09/04/25 16:30:31 vzxu7hZa
>>406
民主案は現職国会議員の次の衆議院選挙から適用だと何回言えばわかるんだ？
413:無党派さん
09/04/25 16:34:35 CBwZgk9a
>>412
>>397
414:無党派さん
09/04/25 16:41:19 vzxu7hZa
正式に党規に盛り込まれれば、民主党の国会議員は今後一切息子や兄弟や配偶者には選挙区や資金管理団体を譲れないということ。
選挙に出るなら自分で地盤や政治資金を開拓しろということだ。
マニフェストにも載せるから、民主党政権になればこれは法律になる。
415:無党派さん
09/04/25 16:47:21 09ZGkO+t
■民主、独自候補擁立へ市長選
千葉市長選（６月１４日投票）に向け、千葉市に関係する民主党議員らによる「千葉市協議会」（会長・田嶋
要衆院議員）が２４日開かれた。同市発注工事を巡る汚職事件で市長の鶴岡啓一容疑者が逮捕されたこと
で、市長選を巡る情勢が変わってきたとして、２７日をめどに独自候補を擁立することを確認した。
田嶋会長によると、候補として民主県連内部の４～５人の名前が挙がっているという。２５、２６の両日で
一本化に向けた作業が行われ、２７日に再度、協議会を開き、候補を決定する方針だ。ただ、決定は２７日
以降にずれ込む可能性もある。
田嶋会長は「話し合いで一本化できればいいが、できない場合は、千葉市協議会で選挙をすることもあり
得る」としている。
民主党は３月の知事選で大敗した影響から、市長選で独自候補を擁立する動きが鈍く、２７日の協議会で
自主投票の可能性も出ていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
416:無党派さん
09/04/25 16:58:18 CBwZgk9a
>>414
だから、今後やらないのはいいのだけど、今の世襲議員はどうするの？
幹部が揃って世襲じゃ>>407みたいにハナで笑うような話なんだけど。
>マニフェストにも載せるから、民主党政権になればこれは法律になる。
憲法に触れそうだから、法律で制限するのは難しいんじゃないですかねえ。
417:無党派さん
09/04/25 17:00:42 JMoMXDHn
鼻で笑いたいやつには笑わせておけ
418:無党派さん
09/04/25 17:03:49 3bn4ibMd
>>417
鼻で笑わないのは信者だけ。
419:無党派さん
09/04/25 17:04:21 ZZimgi7g
こうしてみると、オツムのレベルが一番高そうなのは、確かな野党だな
協賛〉〉〉〉〉〉辞眠〉〉明巣かｗ
420:無党派さん
09/04/25 17:06:18 4RhD+W9l
鼻で笑うやつは最初っから共産にしか入れないか、
自民（笑）にしか入れないやつだろうよ
ミンスの世襲制限が中途半端だからジミンに入れます～ってかｗｗｗｗ
421:無党派さん
09/04/25 17:09:53 ZZimgi7g
>>414
資金管理団体を譲れなくて一番困るのはどこかの代表だろ？
50億もの蓄財、どうすんだ？
422:無党派さん
09/04/25 17:13:27 09ZGkO+t
>>421
譲れなくて困ることなんかないよ。
最後はユニセフにでも寄付すればいいだけ。
423:無党派さん
09/04/25 17:13:43 ZZimgi7g
同じレースで競うから不平等だって言うんだべ？
ならいっそ、世襲院と庶民院の二院制にしたらよかんべ(・∀・)イイ
424:無党派さん
09/04/25 17:15:32 3bn4ibMd
>>420
今やらない事で、今の選挙に投票をお願いするなんて、、、鼻以外のどこで笑うの？
425:無党派さん
09/04/25 17:15:57 CBwZgk9a
>>421
例の不動産は個人名義になっているから、普通に親族に相続されるのではなかろうか？
426:無党派さん
09/04/25 17:17:14 ZZimgi7g
ユニセフなんてもったいない！
ポップでクールなニートの漏れに暮れ(*´д｀*)
427:無党派さん
09/04/25 17:18:06 3bn4ibMd
いずれにしても、政治資金を個人名の不動産にしていたあのお方は安泰。
428:無党派さん
09/04/25 17:18:16 xqw1hI2f
「鳩山由紀夫さん、あなた正気ですか？」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
429:無党派さん
09/04/25 17:19:21 4RhD+W9l
民主党の基準に当てはめても，今回総選挙で「世襲」の条件に当てはまる新人候補は
神奈川11区の小泉息子と千葉1区の臼井息子だけなんだよな。
（滋賀4区はスキャンダルで差し替えになったし）
このくらいなら自民でも差し替えできそうなもんだが、それでも反発が大きいのは
現職議員がその息子に世襲させたいという思いが強いから。
430:無党派さん
09/04/25 17:28:19 vzxu7hZa
>>425
不動産も公になってる政治資金だからそうはいかんよ。
431:無党派さん
09/04/25 17:29:28 3bn4ibMd
さすがに、自身の政治資金を個人名義(不動産)にし終わってから、この手の議論に入るとはw
432:無党派さん
09/04/25 17:35:12 vzxu7hZa
>>429
臼井元法務大臣も息子に選挙区世襲ですか
貴重な情報ありがとうございます
433:無党派さん
09/04/25 17:37:19 09ZGkO+t
>>432
臼井ジュニアはそれなりのイケメンで徐々に浸透しつつあるけど、
小泉ジュニアと並ぶ自民党の世襲議員候補ということで、
民主が世襲制限を打ち出し、マニフェストの争点の一つとなってくると、
このことがマイナスに働くことでしょう。
434:無党派さん
09/04/25 17:38:46 vzxu7hZa
>>431
政治資金は政治活動にしか使えない。個人の財産にはならない。
435:無党派さん
09/04/25 17:40:44 CBwZgk9a
>>434
政治資金団体が解散した時に、個人名義となっている不動産はどうなるんでしょうかねえ。
名義人あるいはその相続人が権利を主張したらどうなるんでしょうかねえ。
そもそも、政治活動にしか使えないお金で不動産を大量に買うことに問題はないんでしょうかねえ。
436:無党派さん
09/04/25 17:41:47 4RhD+W9l
自民も新規の世襲候補は「意外に」少ない。
しかしそれに小泉息子が入っていることや
引退を控えて息子に世襲させたいベテラン議員が大量にいること（例：森・福田）
が民主案への過剰な反発につながっている。
437:無党派さん
09/04/25 17:45:11 TDvYdVZZ
世襲制限は尾身も反対だろう。
尾身は娘に世襲させたいという話をよく聞くので。
438:無党派さん
09/04/25 17:49:17 4RhD+W9l
というか有力ベテランで世襲させない宣言してるのが
中川シャブ先生くらいしかいない
439:無党派さん
09/04/25 17:51:35 vzxu7hZa
>>435
どこかに寄付するか供託するしかないでしょ。
小沢個人の財産にはならないよ。というか出来ない。
440:無党派さん
09/04/25 17:56:09 7QuHgFc0
民主党長野県連小沢代表続投支持確認。
小沢氏に勝るリーダーはいない。
441:無党派さん
09/04/25 17:56:12 vIhDMZ4M
民主党が政権取れば世襲禁止にされる、と思えば
最後のチャンスとばかりに今年引退して子に譲る大物議院もでてくるんじゃないか？
442:無党派さん
09/04/25 17:57:43 4RhD+W9l
羽田派は小沢続投支持っつうことかな
443:無党派さん
09/04/25 18:03:19 TDvYdVZZ
小沢続投に反対しそうなのは千葉か徳島くらいだろう。
京都は府連を仕切るのが前原なら反対だろうけど。
444:無党派さん
09/04/25 18:06:56 CBwZgk9a
>>439
裁判では、陸山会の資産ではないってことになったけどね。
そうすると誰のものなんでしょう？？？
445:無党派さん
09/04/25 18:08:15 vzxu7hZa
>>444
陸山会所有だろ。
446:無党派さん
09/04/25 18:08:35 bMgBUgVQ
外国人地方参政権絶対許せん！売国行為だ！
447:無党派さん
09/04/25 18:09:39 CBwZgk9a
>>445
じゃー、最高裁に上告しないとね。
448:無党派さん
09/04/25 18:18:52 vzxu7hZa
>>444
ソース貼れよ妄想厨
449:無党派さん
09/04/25 18:23:41 uQGwy73b
新潮の裁判でしょ
陸山会のものではないと言いきったわけじゃなくて
小沢個人のものではないとは言い切れないから名誉毀損には当たらない
という話。要するに記事として完全に間違いという訳ではないと言うこと。
じゃあ刑事告訴して有罪と認められたかといえばそう言うこともない。
まあ読む人の受け取り方次第でしょうよ、というぐらいの判決。
450:無党派さん
09/04/25 18:29:56 vzxu7hZa
所管の総務省は認めているんだから陸山会所有なんだよ。
451:無党派さん
09/04/25 18:31:00 4RhD+W9l
>>449
名誉毀損裁判ではよくあることだよね
452:無党派さん
09/04/25 18:32:35 CBwZgk9a
>>448
小沢氏不動産「マンションは陸山会のものとは断定できない」東京高裁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 民主党の小沢一郎代表が、隠し資産を所有しているかのような記事を「週刊現代」に書かれ、
> 名誉を傷つけられたとして発行元の講談社などに損害賠償を求め、小沢氏が敗訴した今月４日
> の控訴審判決の中で、小沢氏が資金管理団体「陸山会」の所有とし、自身の個人所有ではない
> としている不動産資産について「各マンションが陸山会のものであると断定することはできな
> い」と認定していたことが２０日、分かった。
陸山会のものじゃなければ誰のものなんだよ、と思うわけだが。
>>450
じゃあ、こんな大騒ぎせずとも悠然としていればいいじゃないか。
「小沢不動産」で２度も委員会ストップ 民主議員らのヤジで
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
453:無党派さん
09/04/25 18:34:39 4RhD+W9l
陸山会のものとは断定できない＝小沢一郎個人のものであると断定
ではないのですよ
454:無党派さん
09/04/25 18:36:44 vzxu7hZa
>>452
陸山会のものとは断定はできない≠陸山会のものではない
君が書いた内容とは違うぞ
455:無党派さん
09/04/25 18:40:41 uQGwy73b
新潮じゃなかった現代だったかｗ
まあどっちでもいいけど
456:無党派さん
09/04/25 18:43:55 CBwZgk9a
>>453
正確には違ったね。細かいミスをしてすみません。
だけど、>>439のように断言できる法的根拠は今のところないということだ。
457:無党派さん
09/04/25 19:10:21 4RhD+W9l
報道に対する名誉毀損裁判ってのは「完全に捏造」でなければ
原告が勝利するのは難しいよ
それだけ報道の自由は確保されてる
ゲンダイの相撲八百長とか土井たかこ在日説とか
そのくらいはっきりした捏造じゃない限り敗訴はしない
458:無党派さん
09/04/25 19:21:33 21dFViH7
共産党はテレビや演説で話せばそれで法案になったと思ってる。
法案というのは通ればすべての国民、組織、政党も拘束する。
そして考え方も違うし利害関係もある。
だから今日言って明日から実施などありえない。
いろいろな意見を集約して最後に法案の提出。
自民党の出方もある。
だから法案を通すことはむつしいし、それでもいい法案なら値打ちがある。
夢みたいなことをいってると原理主義者とかわらない。
おもに世襲制のこといってるんですが。
459:無党派さん
09/04/25 19:23:53 JeQxcQT/
「自民党は郵便局の世襲はダメで自分たちの世襲はいいのか」といやあいい。
460:無党派さん
09/04/25 19:28:20 4RhD+W9l
そもそも共産党は企業献金はともかく
世襲に対しては否定的ではない
穀田息子が名簿に載ったこともある
461:無党派さん
09/04/25 19:29:37 CBwZgk9a
>>459
郵便局の世襲では選挙の洗礼を受けないんだけど。
462:無党派さん
09/04/25 19:32:36 4RhD+W9l
>>461
でっていう
小泉息子が「選挙の洗礼」とやらを受けたら非世襲候補と平等なんですね
コネ入社でも入社試験を受けるから建前は一般社員と平等みたいなもんかｗ
463:無党派さん
09/04/25 19:42:45 CBwZgk9a
>>462
>小泉息子が「選挙の洗礼」とやらを受けたら非世襲候補と平等なんですね
少なくとも建前上はそうだろうな。
だが、有力議員の息子でも、有権者がダメだと判断したヤツは落とされる。管の息子のように。
郵便局の世襲ではこんなことは起こらないから、明らかに違うだろ。
464:無党派さん
09/04/25 19:43:56 4RhD+W9l
少なくとも建前上は、で説得できると思ってるんならどうぞお好きに
465:無党派さん
09/04/25 19:56:11 vzxu7hZa
有力議員の息子や娘が親と同じ選挙区から後継候補として出馬すれば、余程のバカではない限り当選してしまう。
自民党にとってはせっかくのアドバンテージを放棄することになるから、世襲制限に消極的なのは当然だ。
民主は若い政党だから、思い切って世襲制限と企業献金全廃を打ち出して勝負するべき。
世襲と企業献金は自民党の御家芸だが、同時に弱点でもある。
466:無党派さん
09/04/25 19:57:39 quJVl6Qb
問題はなぜ志位にまともに反論できないかってこと
有権者の支持を得る自信があれば自ら率先してやればいいはず
じっさいには
企業献金受け取れなくなって自分たちだけが干上がったら立ちゆかない
世襲だらけの自民党とくらべても人材の面でも優位でもない
467:無党派さん
09/04/25 20:03:13 4RhD+W9l
自分だけ先に損したら選挙で勝てなくなって法律も成り立たなくなる
立派な理由じゃないか
確かな野党と政権交代目指す野党じゃやり方が違って当たり前
共産は共産でご勝手にどうぞ
468:無党派さん
09/04/25 20:08:05 quJVl6Qb
国民の支持を得る自信があるなら率先してやれば選挙で優位なのでは?
469:無党派さん
09/04/25 20:09:36 CBwZgk9a
>>467
世襲制限にしても企業献金禁止にしても、
有権者の支持が得られるのなら、選挙に勝てるんじゃないか？
自民よりも先にやった方がその効果は高いと思うが？
470:無党派さん
09/04/25 20:10:50 4RhD+W9l
それだけで勝てるほど選挙は甘くない
クリーンだけで勝てるなら共産政権だ
あと、企業献金禁止なら即時でもできないことはないけれど
共産のことだから「まだ政党助成金は受け取っている」と文句つけてくるに決まってるわな
471:無党派さん
09/04/25 20:12:35 uQGwy73b
まあ逆に言うと反論しなくても公約に掲げて選挙で勝てるんなら
そりゃそれで良いわけだけどｗ
そう開き直っちゃうと議論にならないな
472:無党派さん
09/04/25 20:36:04 MpH+Jvuu
たかじん、世論調査信用３１％信用せず６９％
「世論調査の結果を信用していますか？」という世論調査
信用している ？％
信用していない 69％
国民は、郵政選挙のようには、もうだまされないと言うことか？
世論調査のまやかしをぶった切る 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世論調査のまやかしをぶった切る 2/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世論調査のまやかしをぶった切る 3/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
473:無党派さん
09/04/25 21:07:47 rwYWhZw1
後任の代表
鳩山 支持率 ＋１０％
最適任者だったが既に自爆
「鳩山代表は、以前こんなことを言っていました。もうお忘れですか？」
自民党からフルボッコ状態は目に見えている。
菅 支持率 ＋８％
熱意は感じられるが軽薄で信用しがたい行動をする
岡田 支持率 ＋１５％しかし選挙では予想を下回る
堅物で信用できるが党をまとめられない
人をあまり引き付けられない。
474:無党派さん
09/04/25 21:18:33 TDvYdVZZ
>>473
鳩ぽっぽはプロ野球で言うところのヘッドコーチが適役で監督になってはいけない。
岡田は川端幹事長、中野衆院副議長にしてる時点で人を見る目が無い。
菅はうっかり発言が多い。
475:無党派さん
09/04/25 22:06:19 5CDFhqog
多少使える人は全てキズモノか。
女性だといくら美人でもキズモノだと
価値暴落だからね
476:無党派さん
09/04/25 22:08:20 V6oh4354
4月25日7時57分
民主党の小沢一郎代表の元秘書で、次期衆院選で神奈川１８区からの出馬を予定している樋高剛前衆院議員が、
小沢氏と撮影したポスターとは別に一部で同党の蓮舫参院議員とのポスターを張り始めたことが党内に波紋を広げている。
理由は「小沢氏の書生を振り出しに秘書まで務めた樋高氏が別の議員と写ったポスターに張り替えなければならないほど選挙情勢が厳しい」
（ベテラン秘書）とみられているためだ。西松建設の違法献金事件に絡む小沢氏の「政治とカネ」の問題の影響を指摘する声もあり、
ほかの議員も人ごとでないと受け止めているからともみられる。
党内では小沢氏の進退問題がくすぶり続けており、小沢氏とのポスターを掲示しては選挙にマイナスとの声が少なくない。
公職選挙法では、衆院の任期満了６カ月前から立候補予定者の単独ポスターの掲示が禁止されている。
このため、多くの選挙区では所属政党の党首と２人で写真におさまったポスターが掲示されている。
477:無党派さん
09/04/25 23:23:21 jR3ReffJ
小沢さんの資産31億円
事業もやらずに31億円稼ぐのは全部献金と我々の税金ということになる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
478:無党派さん
09/04/25 23:32:24 uQGwy73b
麻生とツーショットを避けるのと同じ現象か
まあ、小沢がどうなるか分からんけど選挙で白黒付くんだろう
仮に小沢が選挙前に代表辞任してても衆議院選挙で負ければ
小沢の責任なのは明らかだから。議員辞職か辞職しなくて
もついて行く奴は居ないだろうし。
479:無党派さん
09/04/25 23:38:00 34SdWmz3
こまけぇ～ことぁ～どうでもいいから、早く千葉市長選に候補者出せよ民主党！！
by森田健作に懲りてる千葉愚民
480:無党派さん
09/04/26 00:25:13 uugJsC0+
>>473
ほんとに小沢の代わりが居ないな。
派閥の長でない、かつ国民の目を惹く奴を祭り上げるしかないだろ。
内輪もめが好きな民主では結束できないだろうけど。
山岡が話し合い解散を蹴られたって話があったみたいだけど、
こんな愚物に重要な役職を与えていることが小沢の最大の罪。
山岡の見るからに愚かな行動と発言を見てると小沢の取り巻きってほんとロクでもないことが分かる。