09/04/07 00:06:23 QxBpQ5zn
菅原琢の「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか？シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
なぜ福田改造内閣の世論調査結果はバラついたのか
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
中央調査社
◎時事世論調査に見る小泉内閣の特徴（2001～2004）
URLﾘﾝｸ(www.crs.or.jp)
◎最近の時事世論調査における政党支持率と内閣支持率（2004～2006）
URLﾘﾝｸ(www.crs.or.jp)
3:無党派さん
09/04/07 00:07:05 QxBpQ5zn
世論調査の誤差の目安
サンプル数（回答数）Nが十分大きく、調査結果の値がpである場合、
偏りのないサンプリングでの調査なら、68.3%の確率で上下
σ=√(p*(1-p)/N)
の範囲、95%の確率で
1.96*σ=1.96*√(p*(1-p)/N)
の範囲に本当の値が入る。
例えば、回答数1000の調査で支持率などの調査結果50%なら、
1.96*√(0.50*(1-0.50)/1000)=約３ポイント
すなわち
50±3%
の範囲に真の値がある確率が95%。同様に、
回答数1000、結果が12%または88%なら、約２ポイント。
回答数600、結果が50%なら、約４ポイント。
☆実際には、調査日時とかサンプリング方法とかでランダムサンプリングと
言えなかったり、未回答分に偏りがあったり、対象者が空気を読んだりするけど、
それらは無視した最良の場合。もちろん鉛筆なめなめもなし。
よって実際の誤差はさらに大きい。
当然ネットのようなランダムサンプリングでない調査は埒外。
ざっくり言って新聞などにみられる世論調査では
±３ポイントぐらいは十分誤差の範囲。
4:無党派さん
09/04/07 00:07:46 QxBpQ5zn
●予想について
世論調査の予想を書き込むときは、以下の形式でお願いします。
【予想】----------------------------
○○新聞○月分予想
支持 ○○％
不支持 ○○％
【コメント】
----------------------------------
『予想はいらない』という人は、【予想】をNGでどうぞ。
5:無党派さん
09/04/07 00:16:35 9/o5LmXV
>>1
乙。
6:無党派さん
09/04/07 00:22:38 Yef1ci3v
>>1
乙です。
7:無党派さん
09/04/07 00:26:24 H/+jooNw
131 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 07:27:17 ID:dUBe/LYi0
>>93
以前電話業務のバイトやってたんだけど
一応年齢性別ごとに一定のサンプルを集めてたよ。
163 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 07:38:35 ID:dUBe/LYi0
>>149
留守だった場合は時間を空けて再コールしてたよ、チョーめんどくさかった。
たしか午後九時くらいまでしかコールできない決まりだったけど、
サラリーマン世代は帰ってないことも多いからね。
8:無党派さん
09/04/07 00:26:46 QxBpQ5zn
1000近かったのであわてて立ててしまいましたが
個人的には>>1に
政治オぴみオン URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
を追加すればよかったなー と反省しています。
9:無党派さん
09/04/07 00:31:41 j6shpwFa
>>997
自民は元から企業側の政党だと認識されて見放されてるもの
政治と企業の癒着を批判する側が同じ土俵に落ちたら見る目も厳しくなる
そして説明は義務じゃないよ。
そういう目で見られたくない議員だけ説明すればいいだけな話
10:無党派さん
09/04/07 05:17:17 lM879meW
「二階経産相と西松建設の前歴ーー京阪電鉄中之島線工事と『口利き』」（『集中』09年４月号）
『選択』の元メンバーが創刊し、１周年を迎えるという月刊総合情報誌『集中』の最新号が、
興味深い記事を掲載している。
いま、東京地検特捜部が小沢一郎民主党代表と並んで、準ゼネコン「西松建設」絡みで狙っていると
される二階俊博経済産業相の口利き疑惑を報じているからだ。
西松建設は関西に拠点はないし、京阪電鉄の工事実績もないにも拘わらず、京阪電鉄の中之島線
の地下鉄新設工事で、他の工区のＪＶの「頭」は大成や鹿島などのスーパーゼネコン、または
鴻池組といった地元密着ゼネコンであるところ、６区工区（75億５０００万円）の「頭」を取った。
それは、二階経産相に、この地下鉄の早急な認可で国交省への陳情を頼んだ見返りに、
二階氏が懇意な西松建設を工事の「頭」にねじ込んだ結果だという。
京阪電鉄の元幹部の証言があり、同社側は当時の社長や副社長、二階氏側は秘書だけでなく
二階氏当人も直に関わっているという。
ところで、西松建設といえば、同社だけではないが、麻生太郎首相の口利き疑惑が、地元の
「国立博物館」建設を巡って出たこともあった。
11:無党派さん
09/04/07 05:47:15 +vKvojmQ
だんだん雑談スレ化してるな。
12:無党派さん
09/04/07 05:56:24 ONiGzev3
世論調査が発表されなければネタないもんな。仕方ない。
13:無党派さん
09/04/07 05:57:15 hX3oVjYg
小沢代表、マケイン氏と１０日に会談
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
民主党の小沢代表が、今週来日するアメリカ共和党のマケイン上院議員ら上院軍事委員会の関係者と会談することが明らかになりました。
会談はマケイン氏らアメリカ側の要請で今週１０日に行われる予定で、民主党からは小沢代表と鳩山幹事長らが出席します。
会談では今後の日米防衛協力のあり方について協議するほか、北朝鮮のミサイル問題を含む東南アジア情勢全般について、意見交換が行われる見通しです。
小沢氏としては、アメリカ大統領選挙での共和党の候補者として日本でも知名度を上げたマケイン氏との会談で、政権交代に向けての意欲をアピールする狙いもありそうです。（06日12:33）
14:無党派さん
09/04/07 06:20:13 ZH9yeUkh
>>1乙
15:無党派さん
09/04/07 07:14:39 Thnoprci
雑談は総選挙総合スレでやればいいだろ
16:無党派さん
09/04/07 09:27:48 NNhjuTme
定点調査のおぴにおんを世論調査スレのテンプレに加えるのは絶対反対
時系列変化だけを見守るならともかく、絶対内閣や政党支持率の数字だけを取り上げて、
マスコミは捏造！とかやりだすから
ってか、そういうコピペ野郎が出没した前科があるからな
17:無党派さん
09/04/07 09:30:27 NNhjuTme
雑談スレ化に賛成する気は毛頭ないが、総選挙総合スレは小沢信者スレになって排他性が過激化してるから、
あの熱度についていけない連中が流れてくるのも分かる
18:無党派さん
09/04/07 10:24:51 U9Z7hM0+
ついに”反民主・反政権交代”の本性を現した
「毒饅頭イエローペーパー・朝日新聞」、今朝の反小沢キャンペーン記事の悪辣ぶり！w
↓
４面政治欄での見出し
「小沢氏、民主代表３年 瀬戸際の春」「政権交代の旗頭、今や代表交代論」
記事抜粋
＞その威信も、秘書逮捕で大きく傷ついた。
＞小沢氏が「総選挙勝利」を進退の判断基準にすると繰り返し表明したため、
＞党内では「いずれ辞任する」との見方が大勢になった。
＞もはや「小沢代表では政権交代できない」（中堅）と邪魔者扱いする声すらある。
＞ところが、最近の小沢氏の行動をみる限り、辞めるそぶりをまったく見せていない。
＞「取り巻きの調子のいい話しか聞いていないから、本当に続けられる気になっているんじゃないか」
＞こう警戒するのは、小沢氏自身が時機をきて辞任を決断するとみてきた非小沢系の中堅幹部だ。
＞小沢氏に近い議員の一人さえ「情報が偏っているのではないか。判断が曇らなければいいが」と気をもんでいる。
19:無党派さん
09/04/07 10:25:48 U9Z7hM0+
（続き）
＞小沢氏をよく知る自民党長老は「昔ならサッと辞めていた。そうすれば、同情も広がった。
＞小沢さんは性格が変わったんじゃないかな」と首をかしげる。
↑
「邪魔者扱いする声すらある」「取り巻きの調子のいい話しか聞いていないから」、
「情報が偏っているのではないか」「判断が曇らなければいいが」「辞めていたら同情も広がった」「首をかしげる」
朝日新聞の記事の中のこれらの悪意に満ち満ちた表現、
もはや記事とは言えない、単なる言いがかり・観測・憶測・願望でしかありませんね。w
小沢さんがなかなか辞めないので 朝日新聞の悔しさが記事の表現に如実に表れてます。w
これらの言葉 それは今の朝日新聞の報道姿勢にそっくりそのまま当てはまる事なので、
その朝日新聞に 最後にこう言っておきましょう。
「朝日新聞！ おまえが言うな！」w
20:無党派さん
09/04/07 10:56:37 jLoiH1pz
>>13
チャベスはスルーしてマケインと会談するこのセンス。
ちょっと小沢さんは俺の手を離れたかもしれない。
21:無党派さん
09/04/07 12:36:40 nSwUfYPf
>>17
まあだからといって非小沢派の雑談スレになっても困るわけで
しかし議席予測は一からやり直しだわ世論調査は大変動だわで追いかけきれないのも事実
落ち着くまで今の政局観察は見送って、｢小説吉田学校を語るスレ｣でもたてようかなw
22:無党派さん
09/04/07 15:16:07 oHfTLcTq
小沢にやめてもらわないと、マスコミは苦しいからね
政権交代後の報復も恐い
なにより岡田や他の代表だったらどうとでもコントロールできるし、骨抜きにすることも容易だけど、
小沢代表だと本当に日本を構造改革してしまう
マスコミの既得権益も多くが失われるからね
23:無党派さん
09/04/07 15:18:07 od2vxXnR
衆院総合スレが小沢信者以外お断り状態なのがおかしいわな
そもそも中立的なスレなはずだろ
24:無党派さん
09/04/07 15:20:46 V56j/pga
>>23
あっちは政権交代待望者が多いからな。
25:無党派さん
09/04/07 15:23:19 0n6shNA3
あそこの小沢信者、ある意味N＋の麻生信者と変わらないからなあ
26:無党派さん
09/04/07 15:28:10 8SmoXRRQ
政権交代が必須だよ
27:無党派さん
09/04/07 15:36:54 V56j/pga
いまさら党首替えてどうにかなるとは思えないけどな。
支持率も下がるだろうし……
与党の党首（総理）交代はご祝儀支持率つくけど、野党の党首交代はマイナスにしかならん。
28:無党派さん
09/04/07 15:40:13 NL4jjTgk
麻生は5月選挙する気ないだろ
早く解散してくれ～
経済対策（笑）とかいつまで言ってんだよ
29:無党派さん
09/04/07 15:43:30 od2vxXnR
前原→小沢で復活しただろうに、一概にマイナスとか決め付ける理由がわからない
30:松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事
09/04/07 15:45:58 +zPoJ2+7
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬
31:無党派さん
09/04/07 15:51:43 8Ua2lUen
>>29
小沢と前原じゃ「月とスッポン」だからプラスになった
小沢からスッポンに代えるんじゃマイナスでしかないだろ
32:無党派さん
09/04/07 16:11:15 7iOsu7zq
完全に客観的なデータなんかないということを前提に麻生シンパも小沢シンパも話してほしいね。
自分に都合のいいようにしかデータを見られないのならただの信者だろう。
33:無党派さん
09/04/07 17:16:13 c8HZJPMv
>小沢シンパ
小沢が代表辞めたら、自民に票入れるのかなｗｗ
34:無党派さん
09/04/07 17:51:00 4nb5UHeR
小５ぐらふ
内閣支持率・不支持率
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com)
政党支持率
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com) （自民・民主）
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com) （与党・野党・無党派）
比例区投票先
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com) （自民・民主）
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com) （与党・野党・未定）
首相にふさわしい 麻生・小沢
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com)
解散総選挙の時期（二択の調査）
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com)
望ましい次期政権（読売、四択）
URLﾘﾝｸ(paint.s13.dxbeat.com)
35:無党派さん
09/04/07 18:13:42 6VAi2b1i
>>34
内閣支持、5月中旬過ぎにゴールデンクロス？
な、訳ないなｗｗｗ
36:無党派さん
09/04/07 18:40:07 kHikAtU+
俺は小沢を信じる
37:無党派さん
09/04/07 18:49:40 uoR7jswa
党調査するんだし 小沢と鳩山 菅 しんじるよ。小沢でだめならかえるよ。あと2 3週間で 全部わかる。
38:無党派さん
09/04/07 18:58:27 v4DrxGF+
小沢を信じるとかアホかと。
俺には民主党を沈没させようと目論んでるように見えるよ。
鳩山さんが物凄いお金を使って作った党なんだから、
鳩山さんが小沢さんの変わりに立つべきだよ！
39:無党派さん
09/04/07 18:59:11 gzRkX0MO
何か気分を変えたいから政権交代を望みます
民主党じゃなくてもいいんだけどねｗ
40:無党派さん
09/04/07 19:02:18 2sj5Q/U0
>>27
党首代えたら支持率落ちるって、小沢信者以外にそう考えてる人っているの？
ちなみにぼくも政権交代熱烈希望者なのだ。
41:無党派さん
09/04/07 19:05:52 PQCOnCxC
42:無党派さん
09/04/07 19:07:43 f3PRywWT
>>39
大きな三択があってもいいな。二択じゃ苦しい。
どっちが勝っても選挙後に政界再編を望みたい。
43:無党派さん
09/04/07 19:08:37 uJ5Skb+a
>>38
政権交代ってなぁ大変な仕事だ。
今までの流れを見ててもポッポだけじゃ
無理なのは皆分かってるだろ。
今は小沢中心で小沢以前よりも
政権に近づけているんだから
それを護持して政府与党や官僚に
対抗するのがベターというのが大勢。
44:無党派さん
09/04/07 19:08:43 PQCOnCxC
党首変えたら阿呆さんの思う壺だろ。
長期的に考えればマイナスにしかならんだろう。
45:無党派さん
09/04/07 19:13:22 qxXVCuqp
>党首変えたら阿呆さんの思う壺だろ
現状が、思う壺となっているんじゃないか。
46:無党派さん
09/04/07 19:22:18 CQElcpRI
>>45
国策捜査だから今の所思う壺は当然、小沢辞任ならさらに思う壺
47:無党派さん
09/04/07 19:23:24 +vMbMANH
だったら早く解散してよ。
48:無党派さん
09/04/07 19:27:44 ugCBVx4J
麻生が解散できないのは小沢が怖いから
粘ったほうが勝ちだ
49:無党派さん
09/04/07 19:30:55 2sj5Q/U0
sageない＋句点ない の小沢信者さん、ＩＤコロコロ変えて書き込んでない？
50:無党派さん
09/04/07 20:31:42 hX3oVjYg
麻生総理大臣就任挨拶回りin民主党
小沢「もう（天皇陛下の）認証式終わったの？」
麻生「いいえ、まだです」
小沢「ああそう」
麻生「はい」
51:無党派さん
09/04/07 20:32:33 CyYVQYBb
★西松追い風で自民２２０議席！？ 総選挙“衝撃予測”
次期総選挙で自民党が２２０議席も―。
週明けの永田町でこんな衝撃的な情報が広まった。現時点では出所不明のデータだが、西松
建設事件の追い風で、麻生太郎内閣の支持率も急回復しており、あり得ない話でもない。
これに符合するかのように、首相や自民党幹部から６日、解散・総選挙に意欲的な発言が続々と
飛び出した。
驚くべき情報が流れたのは６日午後。「最近、ある選挙情勢調査で、自民党２２０議席という結果
が出たらしい」というもので、与野党の選挙担当者だけでなく、内閣官房にも未確認情報として
伝わった。
もし。自民党が２２０議席を獲得できれば、基礎票が固い公明党は最低でも２５議席は計算できる
ため、自公与党で過半数２４１議席を超え、政権維持を果たすことになる。
小沢一郎代表の下で「政権交代」に邁進してきた民主党関係者は「少し高すぎる印象だが、西松
事件や北朝鮮のテポドン発射の影響は大きい。（西松事件発覚後の）先月中旬、自民党の調査
で『自民党２０５議席』という結果が出たと聞くが、さらに自民党は回復しているのか…」と危機感
を強める。
この情報を裏付けるかのように、日本テレビが３日から５日まで行った世論調査では、麻生内閣
の支持率は２８．２％と先月から９．４ポイント上昇。不支持率は５４．４％と、先月より１２．７ポイン
ト下がった。
また、首相と民主党のどちらが首相にふさわしいかについては、首相が４３．３％で、１６．４％の
小沢氏をダブルスコア以上引き離した。
昨年９月の発足以来、麻生内閣は補正予算案を巡る迷走劇や、首相の漢字読み間違いが続発
し、支持率は下降の一途だった。２月の中川昭一前財務・金融担当相のもうろう辞任直後には、
「自公で２００議席届くかどうか。下野は避けられそうにない」（自民党中堅）というムードだったが
この１ヶ月半で情勢は大きく変わったといえる。（以下略）
ZAKZAK：URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
前スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
52:無党派さん
09/04/07 20:34:16 hX3oVjYg
誰にでもため口をきく麻生が小沢の前ではかしこまる。ちなみに麻生の方が２歳年上。
53:無党派さん
09/04/07 20:37:04 od2vxXnR
当選回数の違いだろ
小泉の前でも借りてきた猫だっただろ
54:無党派さん
09/04/07 20:37:18 V56j/pga
>>40
もしまた新党首の関係者が検察に逮捕されたら、今度こそ民主は終わる。
もし小沢を下ろすなら、小沢イメージを払拭するためにクリーンイメージの党首を立てるだろうから、
秘書、関係者逮捕は致命的ダメージとなる。
小沢なら元からダーティなイメージだし、
検察に調査されて秘書以上には行かないことが確定してるから、
これ以上のダメージはない。
55:無党派さん
09/04/07 20:38:21 wpQkHv1T
>>54
正しい。
56:無党派さん
09/04/07 20:44:52 hX3oVjYg
>>54
小沢が代表を辞めれば奴等の目標は達成じゃないの
本気で霞が関改革をやれそうなのは小沢だけだから
57:無党派さん
09/04/07 20:46:48 V56j/pga
>>56
それはない。
やるなら民主を野党にするために徹底的にやる。
小沢が行政改革大臣とかになったら困るから。
58:無党派さん
09/04/07 20:47:01 CyYVQYBb
>>54
金丸のときみたいに、検察が汚名返上で小沢逮捕もあるよ。
特捜を敵に回して、そのままでいられた政治家はいない。
小沢のボスの角栄も竹下も金丸も特捜にやぶれて失脚していった。
59:無党派さん
09/04/07 20:53:26 Jyirmd20
>>57
それ官僚はバンバンザイじゃん。官僚としては小沢みたいな犬が、
やってくれるほうがコントロールしやすい、脅すネタは山ほど官僚はもっているだろう。
60:無党派さん
09/04/07 20:54:35 +vMbMANH
小沢が降りたら公務員改革を
まともに出来る人間なんて
与野党問わずいるのか。
61:無党派さん
09/04/07 20:54:37 ZH9yeUkh
小沢の話は小沢スレでやればどうか
62:無党派さん
09/04/07 20:55:57 Jyirmd20
>>54
よっぽど汚い奴意外は大丈夫だよ。
逮捕ランクを下げると、自民までやまほど引っかかるから、
自民が指揮権発動してでも止める。
63:無党派さん
09/04/07 20:57:00 Jyirmd20
>>60
小沢がいつから公務員改革論者になったんだよｗ
選挙前には自治労詣でしてるってのに。
64:無党派さん
09/04/07 20:58:11 hX3oVjYg
>>59
何で脅すんだよ。特捜がガサ入れして一か月捜査しても何も出てきてないんだぞ。
65:無党派さん
09/04/07 20:58:48 ugCBVx4J
そもそも小沢以外で政権交代出来る奴がいるか？
66:無党派さん
09/04/07 20:59:14 V56j/pga
>>62
いや、本来なら二階などの自民側のほうが罪は重い。
だいたい野党が国の公共事業で贈収賄とかありえないから。
67:無党派さん
09/04/07 21:01:33 +vMbMANH
何でそんながんばってんだｗ
よっぽど怖いんだろうな
68:無党派さん
09/04/07 21:03:06 gxx67svr
ダメージがないのは、最大野党の党首である間までだな。
今までの世論は、クリーンなイメージの民主党と、ダークなイメージの小沢を分けて考えてきたが、
今回の件で民主党に投票することで、小沢を首相にして良いか迷うにようになった。
政治資金規正法違反が形式犯だとか、検察の不公正とかは関係ない。
累計数億円の団体献金を、その団体の背景を確かめることもなく受け取り、その政治資金を使って
自分名義の不動産を取得し、多くの私設秘書を雇う。
そうした「政治の常識」と「社会の非常識」のギャップが、小沢不信に繋がっている。
「政治の常識」に詳しいこの板の住人は、そのギャップが分からず、マスコミは毒饅頭だ、
世論調査は捏造だと、程度の低い議論で沸騰し、ますます社会の常識から浮いていく。
69:無党派さん
09/04/07 21:05:00 GMIhlP9T
あと2週間待てば党の調査ですべてが分かるさ
調査やって小沢が降りれば、まあ政権交代は無理だということだな
小沢が降りざるを得ないほど状況が悪化してるなら、代表交代のダメージもあるし
多少有権者の心象がよくなったとしても、今の民主党に挽回できるほどのタマはない
降りなくても絶対安心というほどではないけど
70:無党派さん
09/04/07 21:05:16 fih608lN
真世論調査スレッド作ろうか。
71:無党派さん
09/04/07 21:34:43 1k8TJ26x
>>54
自民よりはクリーンイメージで政官の癒着の改革を売りにしてる党の代表に
元からダーティなイメージがあって秘書逮捕までされた人間が
説明不足７割、辞任すべき６割の中居座り続けるだけで致命的ダメージかも知れない。
72:無党派さん
09/04/07 21:42:08 0tNohZsy
世論調査って電話でアンケート取るらしい
日中電話に出る専業主婦や高齢者
政治や経済を知らない、テレビ好きで、ニュース位で名前とか
は知ってるだけの人のアンケートなんて意味ねーよ
73:無党派さん
09/04/07 22:06:03 NCkgOyYs
自民党にいれば誰だって皆、腐敗するだろうが、
今はほとんど民主党なので、小沢さんは無問題。
国民は、自分を棚の上に置いて、自分自身が見えてないだけ。
いつまでも過去を、ねちねちと、いやらしい。
麻生自民党は将来、核防衛するな。陰謀による野党党首への弾圧、裏は工作活動
半ば恐怖政治からして早いだろう。
アメリカや北朝鮮、中国に牽制なのかな、
幹事長や前財務金融大臣が相次いで核発言。
軍国主義に向かうのか又。
74:無党派さん
09/04/07 22:07:22 vv/3u77D
>>72
そんな奴らでも「大切な１票」なんだよ。
それだけにタチが悪い。
75:バカボンパパ（良識的小沢支持者）
09/04/07 22:11:26 hJ+g9VNW
呼んだ？
76:無党派さん
09/04/07 22:11:47 uGtIzX+E
>>73
核保有は当たり前だろ
それが「普通の国」だから
小沢も内心反対ではないはず
77:無党派さん
09/04/07 22:16:24 1k8TJ26x
>>72
そういう人たち数千万人に小沢は濡れ衣で検察は不当だってわかってもらわないと
小沢で選挙負けるよ
78:無党派さん
09/04/07 22:17:22 NCkgOyYs
自民党は危険、アメリカはこれからも同盟国だ。
79:無党派さん
09/04/07 22:20:04 33ZMpj8Q
このスレ日本語があやしい奴多すぎるだろ
80:無党派さん
09/04/07 22:23:33 2sj5Q/U0
なんで>>72みたいな超初心者にマジレスしてるんだよ。
小沢逮捕以来のこのスレの劣化の激しさには、もうついていけませーん。
81:無党派さん
09/04/07 22:23:55 NCkgOyYs
スマンかった、シュワッチ！
82:無党派さん
09/04/07 22:24:15 P7jWzzwp
自民党のバラマキが一斉に始まる
83:無党派さん
09/04/07 22:24:30 2sj5Q/U0
小沢逮捕じゃなかったー。ごめーん！
84:無党派さん
09/04/07 22:29:29 k3NJuLKR
>>58
> >>54
> 金丸のときみたいに、検察が汚名返上で小沢逮捕もあるよ。
99％ないね。
もし容疑があるなら、3月中につかまってただろ。
任意の事情聴取すらできないのに、いきなり逮捕なんてないね。
ちなみに小沢は国会議員で、今国会開いてるから
逮捕には衆議院の許諾が必要。これ常識な。
85:無党派さん
09/04/07 22:34:13 c8HZJPMv
麻生が経済対策を出しても、
景気浮揚の効果が乏しいとか、バラマキなどと言われるんだろうね
86:無党派さん
09/04/07 22:38:18 Ad7m8L5c
日曜日かな、日経の世論調査の電話がかかってきたよう。
明日あたり、期待してみて。
87:無党派さん
09/04/07 22:39:14 GMIhlP9T
>>76
しかし、その理屈で言うと世の中に「普通の国」なんて両手で
数えるぐらいしかないんだが
むしろ５大国以外の核保有国っていつも戦争してたり、餓死者が
百万単位で出てたり、どうみても普通じゃない国なんだけど。
88:無党派さん
09/04/07 22:44:04 Jyirmd20
>>84
そういう状況で拒否されるとはおもえんなあ。
ていうか辞職勧告もでるだろうし。
89:無党派さん
09/04/07 22:46:40 33ZMpj8Q
検察が陰謀でもって小沢を潰すのが本気だとしたら
その戦いはますます苛烈を極めるだろう。
でもって、その小沢の個人的な仇討ち的戦いに巻き添えを食らうのが民主党。
そもそも小沢の作り上げた集金システムは民主党とは無関係なのにね。
こういった敵討ちの人情時代劇みたいなのに付き合うのが陰謀論者の正義になってるのが悲しい。
90:無党派さん
09/04/07 23:01:08 U9Z7hM0+
ID:33ZMpj8Q
↑
おめえが一番日本語怪しいよ。w
失せろ！小沢潰しの工作員！
79 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/04/07(火) 22:20:04 ID:33ZMpj8Q
このスレ日本語があやしい奴多すぎるだろ
91:無党派さん
09/04/07 23:10:29 33ZMpj8Q
文章の内容には反論出来ないみたいだね。
実際問題小沢に付き合って民主党もろとも泥船に乗せられていいのか？
って話は民主党の中でも燻ってるし、
その現実を見たくないってのが小沢支持者の本音なんだろうけど。
92:無党派さん
09/04/07 23:11:30 vv/3u77D
だって問題になってるのは「小沢一郎」と「西松建設」の関係だろ？
だからこの件で小沢が落ちていくのは勝手だが、
この対応は一人で落ちていくのが怖くて民主党の足首掴んで離さないように見える。
93:無党派さん
09/04/07 23:15:52 GMIhlP9T
>>88
さすがに小沢が直接関わってた余程明確な証拠が提示されない限りなかなか
逮捕許諾にはならないとおもうけどね（もちろん捜査がそこまで進んでの
話だけど）。いかに自民にとってはチャンスといえ会期中に政治家を捕まえ
に来るのは尋常じゃないから。
それ以前に議員辞職勧告も出せないでしょ、二階の件もまだ微妙だし
参議院握られてるから下手に野党をつつくより黙って政策を通して差をつける
戦略に徹している。
94:無党派さん
09/04/07 23:25:29 1k8TJ26x
>>90
コピペとレッテル貼りのバカの方が消えてください。
小沢信者のイメージ悪くなりますよ。
95:無党派さん
09/04/07 23:26:44 uGtIzX+E
小沢を民主党だと思うから
陰謀論とかへんな考えに陥る
小沢は自民党そのもの
96:無党派さん
09/04/07 23:36:00 1k8TJ26x
まあ自民党的な要素を持ってる小沢だから自民支持層にも食い込めたのは事実。
だから小沢辞任の世論にたいするデメリットもあるよ、確実に。
ただ小沢信者の人は小沢続投のデメリットは無視して
小沢辞任すると全てが終わりだーって極論ばっかだから。
97:無党派さん
09/04/07 23:37:01 GMIhlP9T
しかしなんだかんだ言って民主党は小沢を振り払えないからねえ
何人かの個人がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ批判してるしてるけど
これが自民党だったらもっと県連単位の下部組織から激しい突き上げ
があって炎上する。自民党は完全に下が神輿を担いでる意識があるけど。
民主の下部は小沢さんや中央執行部に逐一指示貰って動いてるような
もんだから。
その辺に失望してる人は多いだろうけど、如何ともしがたい。
98:無党派さん
09/04/07 23:39:50 ugCBVx4J
今は毒をもって毒を制すことが必要
99:汚沢サンは悪くないお！ ◆S3/.7DxKSg
09/04/07 23:41:03 2/ncXWrs
ミンス珍者
仲良くケンカしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100:大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2
09/04/07 23:44:24 73kWwrpF
なんだスレ伸びてると思ったら…
世論調査じゃないのかw
101:無党派さん
09/04/07 23:45:00 2/ncXWrs
久々にここ来たら
民珍遂にお家芸の内ゲバ発生!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロス
102:大阪9区選挙民 ◆NRzjVMYad2
09/04/07 23:46:20 73kWwrpF
あれ浣腸さんコテとったのか
103:無党派さん
09/04/07 23:47:15 fih608lN
そろそろ衆院選の議席予想はしないの？
このくらい斬新なのをひとつ。
126 名前： 無党派さん 投稿日： 2006/02/23(木) 18:03:37 ID:MSEn6ize
自民党70、民主党29、公明党13、共産党５、社民党３、国民新党１と予想。
自民党76、民主党23もありうる。
ただし、条件としては、安倍内閣、民主党は前原執行部が今回のメール騒動で退陣すること。
まずは今回のメール騒動で内閣支持率が60％前後に回復と予想。現にある調査では内閣支持率は85％もあるし。その勢いを引き継いで国民に大人気の安倍内閣誕生で自民党の強力な追い風が来年夏まで継続と予想。
一方の民主党は党首も変わり逆風に。
あと田原総一郎は、今回のメール騒動でどちらかの党の執行部退陣と、来年の統一地方選挙と参議院選挙の結果が決まると指摘していた。
ちなみに、俺は、去年の総選挙の前は、自民党の獲得議席を305と予想していた。
104:無党派さん
09/04/07 23:47:19 lEOOYj/Y
>>99
合いの手さん、やすらかにおやすみを！
105:無党派さん
09/04/07 23:56:46 8SmoXRRQ
【政治】自民・坂本組織本部長「日本も核武装、国連脱退」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
どうなんだろう？
106:無党派さん
09/04/08 00:00:06 uGtIzX+E
自民 核融合
民主 核分裂
107:無党派さん
09/04/08 00:01:17 9/o5LmXV
>>105
せっかく多少なりとも自民への逆風が弱まっている時に
こんなこと言うか？信じられないな。
108:無党派さん
09/04/08 00:12:30 +6D7Za5l
>>105
「飛翔体」の報道ラッシュに多少なりとも違和感を持ってる人はいるだろうに
何でこんなに馬鹿なんだろ。
109:無党派さん
09/04/08 00:19:49 dYlEhVlI
>>105
自民党は国民の右翼的な心情を煽ることで支持を取り付けようとする魂胆だな
しかし、これは政治家としてやってはいけないし、戦前の翼賛政治家とやって
ることが同じ
気がついた時には国民が熱狂して言いだしっぺの坂本ももはや前言を撤回でき
ないくらいになるｗ
まさに戦前と同じことを愚かにも繰り返している
110:無党派さん
09/04/08 00:28:53 kY3/TFcu
>87
5大国の1つにも戦争ばかりして餓死者が1000万単位で出ている国がある件。
111:無党派さん
09/04/08 00:39:52 d/TniWcR
>>105
やはり、自民党はどこか浮いているな。
麻生の、富裕層優遇の相続税対策など。
報道ステーションで麻生の「５０００万円まで相続税非課税」を熱く語るところが
でたが、大きな違和感をおぼえる。
麻生は、庶民の生活がわかっていない世界の人と。
コメンテーターも「格差をますます拡大する政策だ」と批判！
112:無党派さん
09/04/08 00:56:40 sitb/JZ/
>>111
ブッシュも富裕層に金を使わせればいいといっていた。
景気回復になる、富裕層のほうが消費性向高いとか
さかんに当時いわれたんだよね。
当時の経済アナリストは、経済を動かすのは、一般市民の消費層でなく、
金持ちだと。
つまりフリードマン流市場原理主義の考えかた。
でもこの２０年の歴史で、富裕層は実物市場で金を使わず、ヴァーチャルな投資に金をまわし
一般市民の生活基盤の実体経済にお金は流入しないからデフレ恐慌になってしまった。
結局、経済市場は、国民全般が消費する市場でないと安定成長 拡大成長しないというのは明白なんだよ。
富裕層は、自動車を何台も買ったり、家を何件も買うより、もっと資産拡大につながる行動をするんだよ。
たいていの行動は、投資行動なんだよ。投資信託とかね。
113:無党派さん
09/04/08 01:05:24 xKNlqifk
自民党は右寄りの政策の時に議席を伸ばす
ひよって左寄りになると落ち込む
昔からこうだよ
114:無党派さん
09/04/08 01:14:32 d/TniWcR
>>105 >>113
核武装はすべきではない！ オバマの核軍縮の線で行くべきだろう！
自民党は、松岡にならって国連脱退、真珠湾の核攻撃を公約にするのだろうか？
115:無党派さん
09/04/08 01:23:52 pJe22YoU
酷士様が大量流入
民主支持の振りをして小沢降ろしに熱狂中
恥知らずとはこいつらのこと
116:無党派さん
09/04/08 01:31:32 HeUBtuPU
無党派層の俺の意見
・投票先
→自民に下野して欲しいから民主に入れるわ。
・小沢
→早く辞任しろ。
秘書の有罪云々はどうでもいい。
巨額の献金を受けていた事実がある以上合法でも問題ありあり。
・富裕層優遇の相続税対策
→これは支持する。俺の親族はみんな金持ちだ。
でも、麻生＆自民には投票しない。
117:無党派さん
09/04/08 01:42:50 LVIkriqw
>>114
オバマの核軍縮は百年後の話だぞ
それに核保有しないと核軍縮もできないしなｗ
118:無党派さん
09/04/08 01:58:49 N/fcpEN3
世論は核を容認するほど荒んでないよ
残念ながら
119:無党派さん
09/04/08 02:42:14 d/TniWcR
非核３原則の国会決議
以後、政府方針にもなっている
120:無党派さん
09/04/08 03:11:54 OtxUERkU
小沢vs検察 第２ラウンドの勝負も来るよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞しかし、それ以上に気がかりなのは東京地検特捜部の水面下
＞の動きだ。小沢氏の公設第１秘書の起訴に踏み切ったが、
＞さらに小沢氏を追い詰める捜査を継続中だという。
＞「検察の次なる本当の狙いは東北の〝小沢王国〟です。
＞東北地方でのゼネコンを中心とした献金システムの解明
＞にあります。とくに岩手と秋田県は小沢チルドレンと言われる
＞２人の知事が当選している。選挙では西松建設は下請け会社
＞で作る組織を通じて名簿集めに熱心に取り組んでいたというし、
＞逮捕された公設秘書が仕切っていたとみられています。
＞いよいよ検察VS小沢の第2ラウンドの開始です」（政治部記者）
121:無党派さん
09/04/08 03:33:56 2QMdvZr/
だからいつ寺田が小沢チルドレンになったのかと
122:無党派さん
09/04/08 03:52:57 20WVy6YF
たっそなんて当選してまだ2年だぞｗ
123:無党派さん
09/04/08 04:18:08 hS4gtgUo
オバマは麻生のハシゴを外したなｗ
日本の核武装は許さないよ、ということだろ
124:無党派さん
09/04/08 06:04:21 4An3JZ3E
秋田は寺田知事の息子が小沢チルドレンだし、岩手は議会与党が民主党（旧自由党）で、
前知事ももともと小沢の後ろ盾で知事になって小沢と距離を置いたから再出馬できなくなったような人だから、
そんなに間違っちゃいないよ。
125:無党派さん
09/04/08 06:07:17 hS4gtgUo
いずれにしても、表の献金じゃどうしようもない
126:無党派さん
09/04/08 06:29:54 IvekqsH1
>>111
あれは純粋に経済対策としては良いと思うんだが
有権者に対しての訴求力は無いな。
格差をますます拡大とか言うコメンテーターは全然
経済をわかってないが・・・。
ところで小沢続投って事は党の世論調査の結果が良かったのか？
127:無党派さん
09/04/08 06:34:15 4An3JZ3E
>>126
世論調査はまだやってない筈だけど。
小沢のあの発言は結果が悪かった時のための布石だろ。党内から突き上げ食らわないための。
奴はそういうことには敏いから。
128:無党派さん
09/04/08 06:53:56 AGmD/VnN
>>126
あんたは、経済学者よりも経済を分かっているのか？なにもの？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
129:無党派さん
09/04/08 07:33:35 5ugl9uFH
>>128
不況時の交際費の税負担の見直し（減税もしくは免税)は経済効果としては期待できるとは思うが(ウチの会社は今年度は交際費の予算３０％カット)、穴埋めをどうするかだ。
130:無党派さん
09/04/08 08:19:41 4w9KDNL/
>>128
田中秀臣は微妙すぎる・・・
131:無党派さん
09/04/08 08:56:29 anLXrNP1
>>124
知事の息子は菅グループだが・・・
それに秋田は言われているほど民主王国でもない。
衆院２区と３区は自民の指定席だし。
132:無党派さん
09/04/08 09:45:53 femoACmR
>>116
あんたのような人は我慢して民主に入れるか、嫌なら国民新党などに入れてくれればよいんだよ。
しかし自分は金持ちの癖に、小沢に金持つななんてよく言えるね。
やっぱり金持ちの心理は金持ちにしかわからんな。
とにかく今回、自民に勝たせてしまうと、
・年金機構の無事発足による年金の踏み倒しが確定。
・自民の公約である消費税大増税が確定。
・税金を私物化する腐敗官僚の天下り全面容認。
最低限でもこれだけの致命的な害悪を国民が容認してしまうことになる。
このことを冷静に考えよう。「小沢の印象」だけで全てを語ることなかれ。
特に麻生の公約である「消費税大増税」については、国民のほとんどが忘れてると思われるので
何とか思い出させるのが重要。
133:無党派さん
09/04/08 09:50:31 XXUO3ZSN
>>131
秋田3区は民主党が支援した候補が当選したことがあるだろ。
今は裏切って自民入りしているが。
134:無党派さん
09/04/08 10:15:54 h8YqWMgI
>>132
財源を選挙の争点にしちゃうとまずいんじゃないのか？
消費税大増税を追求するというのは民主党にとって諸刃の剣だな。
やるならとっくに大々的に追求してるわけで、いまだにやってない（やれない）のはそういうことだ。
とにかく民主党は「政権交代はすばらしい」の一点豪華主義でいくしかない。
それで十分戦えるということは小沢が証明してる。
135:無党派さん
09/04/08 10:16:37 uNJUoq43
小沢チルドレンだったのは、寺田創の方だな
136:無党派さん
09/04/08 10:25:39 UHukD5FF
税金は取り方と、使い方なんだから、
民主には痛くも痒くも無い・。財源でも十分戦える！
大増税は今回の補正予算から見れば確定だね。。
先の予算の一部は給付金に使って、今度補正は天下り、無駄省いてないしね。
137:無党派さん
09/04/08 10:47:27 anLXrNP1
>>133
ミノは親父が自民の２世で、コスタリカでの公認のもつれから無所属で出たところを
民主や連合が支援しただけだから、民主が勝ったとはいえない。
138:無党派さん
09/04/08 11:12:18 eenAX9zB
”反民主・反政権交代”の本性を現した
「毒饅頭イエローペーパー・朝日新聞」、今朝（８日）の反小沢ネガキャン記事！w
↓
４面政治欄での見出し
「代表 辞める気あるのか」「民主内 広がる疑心」 （今度も ”松田京平・秋山訓子” という政治部記者の署名記事）
記事抜粋
＞続投に向けた意欲を日に日に強く打ち出すようになった民主党の小沢代表に対して、
＞自発的な辞任を期待していた党内の一部から、「このまま辞めないのではないか」との疑心暗鬼が広がっている。
＞小沢氏と距離を置く前原誠司副代表は１日のＣＳ番組で、進退の重要な判断材料として、
＞(総選挙の全国情勢調査）データの公開と党内論議を要求した。 しかし、データ全体は、小沢氏ら一部幹部しか見られない。
＞非公開のまま「政権交代可能」と一方的に続投が決まるのではないかーー。非小沢系議員はそんな警戒心を抱く。
139:無党派さん
09/04/08 11:13:15 eenAX9zB
（続き）
＞３月末の続投会見後、世論調査で小沢氏の辞任を求める声が６割を超える中、
＞党内で辞任要求が沈静化したのは、「小沢氏は自ら辞任を決断する」との観測があったためだ。
＞だが、辞める意志がないとすればーー。非小沢系の中堅議員は７日、
＞「個々人が生き残りをかけ（辞任要求）発言をしなければ政権交代できない」といらだちを隠さなかった。
↑
また出てきましたよ、「非小沢系の中堅議員」。w
”総選挙の全国情勢調査データ”の全面公開なんて、それを要求する方（前原）がどうかしている。
そういうデータなんか最もマル秘にしとくべき党にとっての最重要のデータだろ。
それを 全面公開すべき だんなて・・・・。w
そんなデータを全面公開したら それこそ自民党にそのデータを逆に利用され、
自民党を利するだけになるという事が どうして前原にも朝日新聞にも解らないのか。w
そんな前原を始めとする非小沢系議員に一方的に肩入れした記事を連日書きまくってる朝日新聞、
この新聞は すでに讀賣レベルいやそれ以上の政権ベッタリの御用新聞でしかない。w
140:無党派さん
09/04/08 11:44:55 Pa7HUcJ3
自民党はいまだに金持ち優遇税制ばっかやってる
民主党は徹底して、庶民生活の目線に立った政策を掲げていくことだよ
衆院選挙のキーパーソンは庶民だ
141:無党派さん
09/04/08 11:45:24 qG4GeMIh
ここが何のためのスレッドか、よく思い出してみましょう。
142:無党派さん
09/04/08 11:46:17 OGzpqDR8
最近健忘症で
143:無党派さん
09/04/08 11:55:22 kAliyTjd
金持ち優遇&バラマキと報道されて、
麻生の支持率、再び下落に転じるのかなｗｗ
144:無党派さん
09/04/08 11:59:04 NgcQx9mz
>>140
>庶民生活の目線に立った政策
定額給付金に猛反対したけどな。
145:無党派さん
09/04/08 12:04:12 hwrqtQQx
>>71
たとえば長妻が新党首になって、政治資金規正法で秘書が逮捕されたら、
これはもう回復不能のダメージを受ける。
そういうことだ。
146:無党派さん
09/04/08 12:10:23 8hqZe6jO
>>144
定額給付金は創価の目線に立った政策だからな
147:無党派さん
09/04/08 12:18:39 j/j1Be9j
>>141
もとから調査がないときは雑談スレだったよ
以前は自民叩きの雑談で今は民主叩きor内輪揉めの雑談になってるけどｗ
調査があったとき以外はあまりアゲない方がいいとは思うけど
148:無党派さん
09/04/08 12:18:42 Pa7HUcJ3
みんなが忘れてる事実を一つ
テレビ局・新聞社＝勝ち組（年収1●00万円以上）
自分たちの既得権益が脅かされるような政策には、断固反対するのがマスコミ人。
149:無党派さん
09/04/08 12:19:59 hwrqtQQx
>>144
庶民が思いっきり反対してるんですけど。
150:無党派さん
09/04/08 12:24:44 kAliyTjd
賛否は別として、
定額給付金は庶民が喜ぶべき政策
151:無党派さん
09/04/08 12:43:38 qUdnsp9X
必ず政権は代わる
152:無党派さん
09/04/08 12:55:49 hwrqtQQx
>>150
>定額給付金は庶民が喜ぶべき政策
そういう態度だから麻生は嫌われているわけだが。
153:無党派さん
09/04/08 12:56:39 ImPF9CPh
定額給付金はホームレスとかＤＶの被害者とか貰えないだろ。
しかもその貰えなかった分をＤＶの加害者が貰えるという
壊れっプリ。流石！大作先生！普ｒｙ
154:無党派さん
09/04/08 12:58:49 dkHrEYjV
>>150
議員や官僚から集めた金（寄付他給料から天引き等）で財源作ってたら
大喜びだったけどな
やりもしない公務員改革の埋蔵金でとか、結局庶民も払ってる税金から天引きして配ってるから、
２兆円あるなら他に使え
と言いたくもなる。
155:無党派さん
09/04/08 13:00:05 byy3JI3R
庶民サイドから見れば、給付金を出した麻生より何億の献金を貰った小沢に
反感を抱くだろう。
世論の潮目の変化を直視したほがいいよ
156:無党派さん
09/04/08 13:03:49 hwrqtQQx
どうかね。
秘書逮捕にロケット騒動まで加算してもまだ「自公合わせてギリギリ過半数」ってのは、
自民にとって相当にキツイ水準だぞ。
157:無党派さん
09/04/08 13:06:31 UHukD5FF
小沢氏より、自民党の何十倍の献金（しかも裏金含めてね、）、現実直視した方が良いよ！
給付金は確かにありがたや。。でも、自公には入れないよ。。
民主党に頑張ってもらって、年金・医療・雇用の生活密着政策に期待する。
158:無党派さん
09/04/08 13:08:51 d/TniWcR
今回のミサイル騒動、打ち上げたのは人工衛星であったことは、明らかになったな。
技術的には紙一重の差だが。
159:無党派さん
09/04/08 13:21:28 hS4gtgUo
>>155
献金は全て報告しているぞ。突然出て来たわけじゃない。
160:無党派さん
09/04/08 13:38:37 d/TniWcR
衆議院スレより
麻生首相支持率アップ現象 「打ち切り決定TV番組と似てる」説
「テレビ番組も打ち切りが決まってから、視聴率が少し上がる。それに似てるかもしれない」とはデーブ・スペクターの見立て。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
なるほどね！
161:無党派さん
09/04/08 13:46:26 hwrqtQQx
閉店セール現象かよ
162:無党派さん
09/04/08 13:47:49 ejRRisV/
閉店セールを始めてからが長い店あるなw
163:無党派さん
09/04/08 13:56:16 NgcQx9mz
毎月のように「店じまい！」つー折り込み（同じ店）広告入ってる。
でもそれ見て妙に安心する俺ガイル
164:無党派さん
09/04/08 14:34:13 anLXrNP1
>>163
でも、買い物に行く訳じゃないだろ？
165:無党派さん
09/04/08 15:00:54 NgcQx9mz
つまり、閉店閉店言い過ぎるとマヒしてくるってことだね。
政権交代政権交代も似たようなものかと。急いでるのは店主くらいで。
166:無党派さん
09/04/08 15:24:30 xneMg7jg
>>165
何が「つまり」だよｗ
たとえを全然理解出来てないじゃないかｗｗ
167:無党派さん
09/04/08 15:25:50 NgcQx9mz
どこが？
168:無党派さん
09/04/08 15:32:11 a8fz6lfM
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
今回の検察の捜査は適正に行われたと思いますか、思いませんか？
思う 41% -10pt
思わない 42% +11pt
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
D）検察側の捜査は政治的に公平に行われていると思う。
思う 40.7
思わない 46.1
結構、検察には厳しい数字が出てるねぇ。
169:無党派さん
09/04/08 15:53:16 +/75ZIOv
選挙が現実的になって、投票先を具体的に決める段になると
支持率は変わってくると思う。
これが自公有利に働くのか、民主有利に働くのかは分からないが
ひとつだけ言える事は、官僚不信が絶頂まで高まるのは間違いない。
この辺をどう利用するかがポイントだろうが・・・
そこから目を逸らさせる為に検察、警察による野党狙い撃ちの国策捜査で
勝負ありになってしまいそうで怖いね。
170:無党派さん
09/04/08 15:58:32 hwrqtQQx
選挙期間になれば、小沢秘書の裁判が始まるでしょ。
自民議員の悪口は書けないけど、小沢の悪口は書き放題。
そして投票前日に有罪判決出せば、自公大勝利確定。
171:無党派さん
09/04/08 15:59:31 anLXrNP1
>>165
総裁選を何回やっても支持がちっとも上がらなくなるようなもんだよｗ
172:無党派さん
09/04/08 16:06:02 1vPb9A/Z
>>170
判決はわからんが、民主が事前に先手を打てなければそうなるな。
民主が座して死を待つならば政権を担うに値しないとも言える。
173:無党派さん
09/04/08 16:11:26 +/75ZIOv
あとは、宗主国アメリカの意向も重要。
国策捜査で調子に乗るのは良いが
あそこの機嫌次第で、それが非民主主義的
弾圧捜査になるか、通常の検察捜査に認定されるかが
違ってくる。
小沢、マケイン会談は、その辺の手打ちなんじゃないかなと
思ってるんだけどね。
ここで手打ちされちゃうと、自公検察は身動き取れなくなる。
手打ちに失敗すると、小沢代表辞任、民主解体が規定路線になるだろう。
174:無党派さん
09/04/08 16:12:18 hwrqtQQx
>>172
事前に手を打つって何を？ｗ
175:無党派さん
09/04/08 16:36:31 NgcQx9mz
小沢は政権交代してから政界再編にもっていきたかったんだが
民主分裂が先にきちゃいそうだな。
自民が大幅に議席減らして、民主の片割れがすり寄って
公明入れるかどうか。
とりあえず民主トロイカはさよならだな。
176:無党派さん
09/04/08 16:40:48 TC/HjbFH
>>169
日本の民意は、すでに新政権に変えることを決めてるよ。
小沢さんが代表であろうと無かろうと関係なく。
外から見てると一目瞭然なんだろうね。。
麻生総理と話がしたいって言ってきたが他国の首脳っているかい？
諸外国は、日本の新政権と早く正式な話を始めたいんじゃないかな。
自公政権がやれることは、実質もう無いっしょ
177:無党派さん
09/04/08 16:43:26 d/TniWcR
民主トロイカは安定性があるよ！
178:無党派さん
09/04/08 16:49:00 d/TniWcR
>民主トロイカは安定性があるよ！
毛利元就の「３本の矢」がヒントなんだって。 これ、本当？
179:無党派さん
09/04/08 16:49:31 owegKYy1
凄い妄想。
小沢は代表を辞めると思うよ。
つーか心臓病があるし糖尿病があるし。
180:無党派さん
09/04/08 17:13:04 kAliyTjd
民主案もバラマキじゃないかｗｗ
金持ち優遇でないだけマシなのか？
181:無党派さん
09/04/08 17:15:29 /T98T9Sh
ってか第3極望んでる奴がへたしたら一番多い気がする
中選挙区制ならとっくに新たな政党ができてただろうな今の閉塞状況なら
182:無党派さん
09/04/08 17:16:07 owegKYy1
民主党次期代表 鳩山由紀夫急浮上
民主党の小沢代表は今なお続投しているが、
いずれ一番効果的なタイミングで辞任するのは既定路線だ。
次期代表をめぐっては、総選挙の直前に
岡田克也に譲るとみられてきたが一転、
鳩山由紀夫が“大本命”になりそうだ。
早ければＧＷ前に小沢辞任があるとの見方が強まり、
小沢周辺でも鳩山を担ぐ構想が急浮上しているという。
183:無党派さん
09/04/08 17:22:58 KUY9RVGt
>182
妄想乙
ぽっぽは小沢が降りるときは共に降りると腹をくくっている。
184:無党派さん
09/04/08 17:32:09 owegKYy1
>>183
今日の夕刊ゲンダイに載ってた。
185:無党派さん
09/04/08 17:35:14 uNJUoq43
これか
民主党次期代表 鳩山由紀夫急浮上
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
186:無党派さん
09/04/08 17:39:13 owegKYy1
それ・
ゲンダイは信用度ゼロでも民主党の情報は早くないか？！
187:無党派さん
09/04/08 17:46:37 oXxN/WBN
日本農業新聞世論調査
日本農業新聞は本紙読者を対象に「政治・農政アンケート」（７０４人回答）を行った。麻生内閣の支持率は３６・５％。各マスコミの調査に比べてやや高いが、不支持率は６３・３％に上った。
政党支持率は自民党（４０・３％）が民主党（２４・２％）を圧倒したが、衆院選を今行った場合の投票先（比例区）は、自民３５・２％、民主２９・９％と接近した。
一方、小沢一郎民主党代表の辞任を求める割合は６０・６％。農村部でも麻生太郎首相の支持が回復しない半面、民主も小沢氏の違法献金問題の痛手を受けているといえそうだ。
本紙読者８００人に３月２７日、質問用紙を郵送し、７０４人が回答（回答率８８％）。専業農家（水稲中心）１５％、専業農家（水稲以外）２９％、兼業農家４０％、農家以外１５％。男女別では男性６７％、女性３３％。
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
昨年8月の日本農業新聞世論調査は「本紙調査 内閣支持２４％ 原油・飼料高騰 ６割が対策要望」
昨年と今回を比較
内閣支持率 24.4％→36.5％
内閣不支持率 47.0％→63.3％
政党支持率 自民36.6％→40.3％ 民主30.5％→24.2％
比例代表 自民28.0％→35.2％ 民主37.2％→29.9％
農村部では半年前に比べて自民が復調傾向。
188:無党派さん
09/04/08 18:12:53 hwrqtQQx
>>187
これだけ差がついたら、公明足したら与党２５０くらい行きそうだな。
189:無党派さん
09/04/08 18:16:07 dYlEhVlI
kokusakuchousa
hidoimonndanaa-
190:無党派さん
09/04/08 18:46:22 rjxZVXEm
>>188
衆院選は農家の少ない大都市圏中心なんですけどw
農家の多い地方は、元々自民鉄板区が多い。
大勢に影響はないよ。
政権交代は確実だな。
191:無党派さん
09/04/08 18:52:25 ImPF9CPh
農村と都市の混在する”中間区”が重要では。
農村の自民党支持が揺らいだだけで、中間区がドミノ倒しになる、
それが小選挙区制。それが逆流すると民主はフッ飛ぶよ。
192:無党派さん
09/04/08 18:52:47 0xjnSwCi
というよりも、自民支持が圧倒していなければいけないはずの農家ですら自民６に対し、民主４ということが自民の衰退を表している
193:無党派さん
09/04/08 19:04:31 b30lwVlL
直近の支持率よりもはや政権交替不動だからな大半の国民は。
194:無党派さん
09/04/08 19:19:19 hwrqtQQx
政権交代政権交代うるさいな
195:無党派さん
09/04/08 19:20:13 hS4gtgUo
読者対象アンケートは、ニコ動とかＴＢＳラジオアクセス調査と対して変わらない
母集団が偏りすぎていてあまり参考にならない
196:無党派さん
09/04/08 19:22:16 eenAX9zB
政権交代！政権交代！
何が何でも 政権交代！
文句あっか？
197:無党派さん
09/04/08 19:27:10 Rt4qfcQU
この番組は面白いよ。
BSデジタルBS11で無料放送
花田紀凱 ザ・インタビュー
毎月第１日曜日９時００分～９時５５分
毎月第３日曜日９時００分～９時５５分[再]
【４月５日】ゲスト 大下英治（作家）
「トップ屋が見た"怪物"たち」
細川護煕が身を引いたのは自民党が細川の身辺を徹底的に調査して弱みを握ったからで、
佐川急便とは関係ない。細川の殿様はスキャンダル暴露されるより自分から身を引いた。
権力闘争とはこのように命懸けなもので、学級委員の集まりのような民主党では政権は
獲れないと思われていたところに小沢が党首に就任した。自民党が易々と権力を渡す
はずもなく、小沢は権力への壁の厚さを実感している。
また、昔は自分で金を集めそれをばら撒く親分しか派閥の長になれなかったが、
小選挙区以後それが変質し部長クラスがトップに就くようになったとも。
198:無党派さん
09/04/08 19:29:08 Kz+miix4
>>187
内閣不支持率は爆上げね。
199:無党派さん
09/04/08 19:32:05 ErCaalHa
>>198
不思議だよな
200:無党派さん
09/04/08 19:34:14 4An3JZ3E
>>195
去年と今年の変化を見るんだろ。
どの党に投票する人が去年と今年でどう変わったかとか。
201:無党派さん
09/04/08 19:37:34 j/j1Be9j
>>199
なんかトピックがあったときに不定期にやってる（しかも調査じゃなくアンケート）
ぽいからよく分からん結果がでるんだよ。内閣の不支持率が順調に上がってた
時に小沢ショックでポンと盛り返したからこうなっただけの事。
選挙前の最大瞬間風速を捕らえた方が勝つこともあるからそこまで馬鹿にも出来んけど
202:無党派さん
09/04/08 19:42:41 ErCaalHa
>>201
つまり読者内でも内心では……って感じなのか
203:無党派さん
09/04/08 19:43:37 eenAX9zB
>>197
極ウヨの花田紀凱がМCという時点で見る気がしねえな。
どうでもいいよこんな番組
204:無党派さん
09/04/08 19:48:16 Kz+miix4
ついこの間農家の人がたくさん出てくる番組で、自民党に恨み節ばかりだった。
若者も年よりも皆自民党には入れないと言っていたよ。
小沢さんにお金が集まることなんて農家の年寄りは昔から知っている。
後1ヶ月か5ヶ月の間に自分たちのためにどちらが有利かをもう一度考えてみると思うな。
205:無党派さん
09/04/08 19:54:49 hJDndk4C
>>198-199
支持＋不支持の合計が跳ね上がってる。
質問形式（第三の選択肢・追い込みの有無等）が違うんじゃないのかと予想。
206:無党派さん
09/04/08 19:57:03 HYWL51hf
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
宣伝
207:無党派さん
09/04/08 20:01:12 ErCaalHa
>>205
ふむふむ、なるほどね
208:無党派さん
09/04/08 20:38:40 d/TniWcR
>麻生太郎って人は本当に頭悪いんだなとつくづく感じた
頭が悪いだけで、根っからの悪人でもなさそうだ。
だからこそ利用もされる。 ウルマとか官僚とか！
209:無党派さん
09/04/08 21:14:41 dkHrEYjV
>>208
失言癖を恥じぬ上昇志向の人間の性根が良いわけがない
マヌケではあるので、その点だけは愛らしいかもしれんが。
（マヌケでもなければ、ここまで権力駆使しておいて支持率が低い理由がわからない）
210:無党派さん
09/04/08 21:16:48 AGmD/VnN
あそこまで頭が悪かったら、それは端的に「悪」です。
211:無党派さん
09/04/08 21:19:12 JiWb1AnH
俺も麻生は人間的にはそんなに嫌いじゃないな。
少なくとも小泉の方がよほど嫌いだったし、今でもそう。
麻生の頭の悪さをフォローする気は全くないけどさｗ
212:無党派さん
09/04/08 21:24:18 W6I16YVB
麻生は悪事を働いているだけ。
小泉は偽善。世間を偽っている。
小泉の方が嫌いだな。
213:無党派さん
09/04/08 21:31:42 4eujNt7a
08年の必殺仕掛け人
麻生氏は幹事長就任前から二カ月に一度のペースで渡辺氏と接触。
離党三人組の一人である大江康弘参院議員に
ついては、同じ和歌山県議出身の二階俊博経済産業相が
党総務会長時代から連絡を取り合っていた。
麻生氏は就任後,周囲に「いろいろ仕掛けているんだ」ともささやいており、
離党劇の背景には昨年七月の参院選後から続いた
自民党執行部による分断工作があったのは間違いない。
214:無党派さん
09/04/08 21:35:31 h8YqWMgI
景気の現状判断指数が改善してきたね。
景気が良くなったのは民主党の政策をパクったからだろうが、これはまずい。
こりゃ解散の時期を判断するのに難しい時期だな。
もっと景気が悪くなるのを願うしかない。
215:無党派さん
09/04/08 21:36:37 Rt4qfcQU
＞渡辺氏らは悪い予感を抱いたままｗ結党会見に臨み、その後警察に姫井氏の捜索願まで出した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
捜索願って尋常じゃないなｗｗｗ
しかも「渡辺代表は、警察に捜索願を出しました！」と
自慢げに語る大江の姿がテレビに流れてた。
恥の上塗りwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞結局用意された席は空席のままで、約１時間半の会見時間内には現れずじまい。
＞会見のメークアップ用に手配した美容師も待ちぼうけを食らった。
＞結党の記念撮影では出席の４人が肩を組み、
＞欠席の姫井氏を手招きするポーズまで取ってみせた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
姫井「自民党の受け皿になることを知って・・・」 （記者会見）
残されたバカ四人「おいおい、そんなこと暗黙の了解だろ・・・ どこまでおまえは・・」
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
お、おれの想像をはるかに超えている。
こいつらに手を突っ込んだ自民の奴は面倒みざるをえんだろうなｗ
まったく自民も末期だなｗこんな計略しか立てられない自民幹部ってお粗末すぎるｗ
216:無党派さん
09/04/08 21:40:51 hS4gtgUo
>>213
土壇場で姫井に裏切られてグダグダに終わったけどな
その記事は姫井が離党を撤回する前の記事だな、確か
麻生がやることは所詮そんなもんだ
217:無党派さん
09/04/08 21:43:53 4eujNt7a
自民党は暴露があるから、二階大臣側の逮捕はさせない。
218:無党派さん
09/04/08 21:50:59 4eujNt7a
>>216
今は漆間官房副長官がいる。
219:無党派さん
09/04/08 21:56:20 WRp83mMc
>>214
＞もっと景気が悪くなるのを願うしかない。
一応突っ込んどくが、本気でそんなこと言ってる？
220:無党派さん
09/04/08 21:58:59 hS4gtgUo
>>218
漆間はもう正体バレたから無理だろ
221:無党派さん
09/04/08 22:09:16 4eujNt7a
暗躍、マスコミ、テレビ界への圧力は無い。
222:無党派さん
09/04/08 22:22:11 CL8zPqNl
赤字国債発行⇒借金大国、日本！！ふざけるな！！
役人改革だろう！！
消費税上げたら、自民ダメ！！！
223:無党派さん
09/04/08 22:23:16 h8YqWMgI
>>219
どうせ９月までには景気はもっと悪化するだろうから
解散はそのタイミングまで待った方がいいって事。
景気判断の指数が良いうちは民主党にとって不利だね。
224:無党派さん
09/04/08 22:38:26 iiRWCPWw
景気がいいと困るって
民主支持者は亡国の徒だな
225:無党派さん
09/04/08 22:38:55 oXxN/WBN
首相が指示した10兆円超の経済対策について、100人インタビューを取ってみたそうだ。
すると、「支持する人が57人！ とても多かったんですよ」と笠井信輔アナ。支持しないは22人にとどまった。「給付金など、もらってみて『うれしい』という単純なところもあるのかもしれませ……」。
笠井が言い終わるか終わらないかのうちに、小倉智昭キャスターは口を尖らせる。「ただ、どっから持ってくるかわからないおカネで10兆円って言っても、あとで苦しくなるだけだからね」
カネにはこだわるオグラだが、未来にも一家言ある。千里眼を持つ目利きは、回復基調にある内閣支持率について、ある見通しを語った。「ボクは、小沢さんが代表を辞任すれば、麻生さんの支持率がまたドーンと下がる可能性は結構あると思う」
「テレビ番組も打ち切りが決まってから、視聴率が少し上がる。それに似てるかもしれない」とはデーブ・スペクターの見立て。
民主党は小沢が強気に会見するなど、続投で固いようだ、と笠井が紹介すると、「民主党がその辺、ヨミ違えてるかもわからないよね」。自分のヨミに自信ありげなオグラではあった。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
226:無党派さん
09/04/08 22:51:01 eenAX9zB
>>224
はいはい、
単発レス＆スレ上げ＆民主攻撃
工作員要素三拍子揃った酷士さま！w
227:無党派さん
09/04/08 22:59:22 byy3JI3R
>>223 というか来年以降は景気は良くなり与党有利になるから
今年の選挙は民主にとりラストチャンス
だから悔いの無い様にすべき
もちろん党首のチェンジのことを言っている。
228:無党派さん
09/04/08 23:00:37 1AIfzwgA
民主党が小沢降ろしが出来ない理由について、なぜかほとんど言われていない点が。
小沢が追求されている疑惑は、
１．西松建設献金にまつわる政治資金規正法違反（検察の暴走と言える）
２．公共事業受注企業からの多額の献金（それにまつわる斡旋利得等の疑惑）
３．２に限らず、総額での多額の献金
４．２・３の献金の使い道が不明確
５．西松建設からの献金だとは認識してなかったというのは、有り得ないだろ
あたりだと思うが、民主党議員は、２～４について知っていたはず（悪意）。
１が不当逮捕だと主張する以上、悪意であった２～４についての事項で、
自らが選んだ代表を辞めさせる訳にはいかない。
（知ってて代表に選んだけど、マスコミ・世論がうるさいから辞めてくださいって事。
どの面下げてそんな事言うんだって必ず言われる）
５だけで辞めろっていうのは、あんまりだと思う。
以上の論点で、民主党の議員からの辞任要求は、不当に近い。
（我が身かわいさとしか考えられない）
この点について、言及していたのは、朝生のときの枝野くらいのような気がする。
法律家である自負と小沢をかばうのは自分の役目じゃないと心底思っているからだろうが。
民主党の議員の大多数もこの点は判っていると思うので（判っていて欲しい）
小沢降ろしは無理筋でしょう。
私も反小沢民主党支持だけど、このタイミングでの小沢降ろしは致命傷になると思う。
229:無党派さん
09/04/08 23:02:41 jzY/IXtq
んなこと言ったら自民党だって、麻生がアフォって言うのも知っていて
選んだんだろ？
230:228
09/04/08 23:04:10 1AIfzwgA
>>229
だから、麻生降ろしも起きていないｗ
231:無党派さん
09/04/08 23:04:30 snSmirNv
>>228
小沢がいる限り、世論調査で必ず、「小沢はやめるべきか」「麻生と小沢はどっちが総理にふさわしい」
の設問があるので、そのたびごとに小沢と民主は支持率を落としていくよ。
マスコミはすでに小沢は辞任するという前提だしね。
解散総選挙を前提にしていたのに裏切った麻生への攻撃と同じパターン。
232:無党派さん
09/04/08 23:16:55 vfAA9m6t
麻生総理も小沢代表も、この混沌とした時代に、いまいち力不足だ。
自民・民主ともに国民から期待されていないのでは？麻生総理は失言や発言のブレが国民に不安を感じさせるし、小沢代表の自民攻撃のためだけが目的の政局第一姿勢も国民は白い目で見ている。
国民は新しい風、希望を望んでいるのであり私は現在その期待を担えるのは公明党だけだと思う。不毛な争いを避け、公明党を中心とした内閣を組織すべきではないだろうか。
233:無党派さん
09/04/08 23:19:43 zTfPwyG3
釣り禁止。
234:無党派さん
09/04/08 23:20:24 4eujNt7a
最初はあまり人気無い方が、
みんなで少しづつ時間をかけて変えてもいい。
国民の多くの人が困窮してる今、党首討論、お遊びとは、暢気、浮かばれないよ。
ママゴト政府か。
235:無党派さん
09/04/08 23:23:18 GFg9V/gs
何で解散しないの？
236:無党派さん
09/04/08 23:26:11 vfAA9m6t
先程、ニュース速報＋で私が公明党を選択肢に提示するとみんな文句言ったりパッシングするんだが、その中に一つの誤解を見つけた。
政治を創価学会が支配するや、池田大作先生政権だ、のような書き込みが見られたが大きな誤りだ。
確かに公明党の支持母体に学会はあるが、自民党に経団連や民主党に連合・日教組の関係と同じ。
実際、学会や池田先生に日本の政治を利用し自らの利益を増そうなんて考えは一切ない。
２ちゃんねるの人達はなにか勘違いしてる人が多い。
237:無党派さん
09/04/08 23:31:22 GFg9V/gs
じゃあ何で証人喚問拒否るの？
238:無党派さん
09/04/08 23:42:16 vfAA9m6t
矢野氏の問題？
あれは民主党の公明党に対する牽制が目的だと思う。実際、民主党も公明党の選挙協力が欲しいはずだし、政界再編となれば自民党との公明党の奪い合いになる。
石井一は空気が読めてないみたいだが。公明党をばい菌呼ばわりした時は憤りを感じた。あれは議員辞職ものだと思う。小沢氏の件もそうだが民主党には自浄能力が欠けてる気がする。
239:無党派さん
09/04/08 23:52:06 vfAA9m6t
ではそろそろ失礼します。また来ます。
１度よく考えてみてください。
240:無党派さん
09/04/09 00:20:37 Z7a/Cdmf
公明叩いてくれる先生は
なぜそろいも揃ってガラが悪いのだろうね。
241:無党派さん
09/04/09 00:23:28 6jU2gV8/
「政権交代、際どい」小沢氏進退で鳩山氏
2009.4.8 23:17
民主党の鳩山由紀夫幹事長は８日、都内で講演し、西松建設巨額献金事件で公設秘書が起訴された
小沢一郎代表の進退に関連し、「大変厳しい世論が出ている。このままで政権交代できるかどうか、
際どい状況になっている」と述べた。各種世論調査で民主党の支持率が低下していることを踏まえ、
あらためて小沢氏に説明責任を果たすよう求めた。
鳩山氏は「小沢代表を辞めさせることが政権交代をしやすくするのか、粘り腰で反転攻勢をかけることが
評価されるのか。大変難しい」とも述べ、苦しい胸の内を吐露した。
衆院解散、総選挙の時期については「わたしどもは手負いですから、解散は近い」とし、
麻生太郎首相が５月にも解散に踏み切るとの見方を強調した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
242:無党派さん
09/04/09 00:38:00 O9wd4KmH
419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 20:47:20 ID:3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は２０００億程度でできるらしい
つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
243:松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事
09/04/09 01:00:29 uhMnN9+x
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬
244:無党派さん
09/04/09 01:42:53 dF1Fb9oP
黒死病 こくしびょうBlack Death
14世紀中ごろヨーロッパに蔓延(まんえん)したペストの俗称。
死亡者の皮膚が黒ずんでみえたことからの呼称と思われる。中央アジアの
イシク・クリ湖の周辺に1330年代に発生したペストが最初の発病であったと
いわれる。それが黒海沿岸に達し、クリミア半島でまず流行し、ジェノバの
貿易船がペストの宿主（クマネズミ）に乗り物を提供した。1347年10月
シチリア島のメッシナに発生した病気は翌48年6月までに、パリを鋭角の
頂点として、ベネチア、ボルドー、コルドバを結ぶ三角地帯に伝播(でんぱ)
した。年末にかけて、ノルマンディー、イングランド南部が死の影の中に
入った。1349年に病気は三角地帯の外周部に広がり、50年にはバルト沿海に
及ぶ。
245:無党派さん
09/04/09 03:02:48 9/39dV/6
>>241
難しい判断だな。
ご祝儀支持率が出るかどうか、
新党首に国策が炸裂しないかどうか……
246:無党派さん
09/04/09 03:12:23 z9ylONYr
なりふり構わず新党首に国策捜査しそうだから
このまま突き進んだ方が良いんじゃないかなぁ
247:無党派さん
09/04/09 03:13:49 0XToqaxY
国策捜査の心配なんかするより
今更党首変えて国民に受け入れられるか、党内を纏めて下部組織を指揮できるか
要するに闘えるかが問題だろ
248:無党派さん
09/04/09 03:16:00 9/39dV/6
>>242
だから定額給付金が嫌われる。
「もっと他に使い道があるだろう」と。
249:無党派さん
09/04/09 04:23:31 GHlUpev/
二階氏側への事務所提供、第１秘書が西松側と家賃補填取り決め
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
準大手ゼネコン「西松建設」側が二階俊博・経済産業相の関連政治団体に事務所を無償提供していたとされる問題で、
同社幹部と二階経産相の公設第１秘書が２００５～０６年にかけて、関連政治団体が支払った家賃の補填(ほてん)方法を取り決めていたことが、関係者の話でわかった。
取り決めに従い、同社は二階経産相が代表を務める自民党支部に、家賃相当分として個人献金を装って毎年３００万円を振り込んでいた。
東京地検特捜部は、公設第１秘書や、関連政治団体を実質的に運営していた二階経産相の実弟から事情聴取し、資金の流れなどを調べている。
250:無党派さん
09/04/09 05:51:59 4XC5CXpE
麻生相手なら小沢でも充分。
麻生辞任のタイミングで交代。
251:無党派さん
09/04/09 05:52:28 H2U7fXBQ
382 名前：大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日：2009/04/09(木) 01:07:13 ID:Xc7TBJaS
偽の投票用紙持ち込む、建設業者ら４人逮捕…北九州市議選
２月１日に投開票された北九州市議選（７選挙区、定数６１）の投票箱から偽の投票用紙６６枚が見つかっ
た事件で、福岡県警は８日、建設業山村速人容疑者（３３）（北九州市小倉北区井堀２）ら４人を詐欺容疑
で逮捕した。
山村容疑者は、次点で落選した立候補者の支援者だった。
発表によると、ほかに逮捕されたのは、建設業古口信太郎（２５）（同市小倉南区高野３）、同、涌波正登
（２５）（同市小倉北区今町１）、建設作業員吉永清澄（２２）（同市小倉南区志井１）の３容疑者。古口、涌波
両容疑者は山村容疑者の知人で、吉永容疑者は涌波容疑者の会社の部下という。
４人は１月下旬、同市小倉南区役所に設けられた期日前投票所で、偽の投票用紙を持ち込み、正規の
投票用紙計２枚を同市小倉南区の選管からだまし取った疑い。持ち出したのは、古口、吉永両容疑者で
「衣服に隠して持ち帰った」と供述しているという。
県警は、偽用紙を投票箱に入れて、交付された正規の投票用紙を持ち帰り、別人に投票させる手順を
繰り返す「バトンタッチ方式」「管理投票」と呼ばれる手口で、得票アップを狙ったとみている。
市選管によると、小倉北区で投票総数が投票者数より３５票、戸畑区で１票それぞれ多かった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞山村容疑者は、次点で落選した立候補者の支援者だった。
自民党か？
252:無党派さん
09/04/09 07:02:10 R9oemHOU
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
これで見ると、自民だね。
【福岡】北九州市議選 偽の投票用紙持ち込む、次点で落選した立候補者の支援者の建設業者ら４人逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
過疎っぷりに笑った。
253:無党派さん
09/04/09 07:05:15 R9oemHOU
あ、７選挙区あるのか。上のそのうちの門司区だけだ。
254:無党派さん
09/04/09 07:06:45 R9oemHOU
門司区だけじゃないか。
小倉北区選挙区だと、これだ。
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
255:無党派さん
09/04/09 10:35:59 knL3MmDg
”反民主・反政権交代”の本性を現した
「毒饅頭イエローペーパー・朝日新聞」、今朝（９日）の反小沢ネガキャン記事！w
↓
４面政治欄での囲み記事
「民主、前途多難」
「鳩山幹事長、代表進退に悩む」
「『花見酒、関係ない』亀井静氏また批判」
（記事書いてるのは ”村松真次” という毒饅頭政治部記者）
256:無党派さん
09/04/09 10:57:54 knL3MmDg
”天下の朝日新聞w”よりよほどまともな感覚を持ってる在住外国人
↓ 今朝の朝日新聞の投書欄「声」から
英会話教室経営 グレゴリー・テッド
（横浜市神奈川区 ６５）
＞私は日本に２４年間住んでるアメリカ人です。
＞民主党小沢代表の献金問題はとても不思議です。 毎日、彼の名前が新聞やテレビに出ない日はないほどです。
＞同じ西松献金を受けている二階氏をなぜ捜査しないのですか？ 金額の問題だけではないと思います。
＞世論も小沢代表が辞めた方がいいという意見が多数のようです。
＞日本人の意識の中に辞めればケリがつくという考えがあるためでしょうか。
＞でも、なぜ人々は検察の行動がおかしいと思ってるのに辞任を促すのでしょうか。
＞秘書を起訴したものの、検察は国民が納得する大義を示していません。
＞ここで代表が辞めたら悪いことをしたと認めたことになりませんか？
＞マスコミがプレッシャーをかける度に辞めていたら、日本は変われません。
＞２日の投稿で１６歳の高校生が書いていたように「責任からの逃げ」をしてほしくありません。
＞新しい日本にするには、民主党がやるしかありません。政権党になるための大事な時期です。
＞本当の政権交代を目指し、裁判で秘書の有罪が確定するまで、民主党は小沢代表のために戦って下さい。
↑
朝日新聞の全社員、特に政治部の記者連中は
少しはこの在住外国人の爪の垢でも飲んだらいい。w
257:無党派さん
09/04/09 11:24:52 aJLwuZIq
>暫定税率廃止＆高速道路無料＆子供手当拡充
俺に全くメリットねぇーｗｗ
258:無党派さん
09/04/09 11:37:58 AcpX+cBD
メディアはなんとしても政権交代させて
小沢をやめさせたいだけなんだお。
259:無党派さん
09/04/09 12:03:37 dF1Fb9oP
>>257
>暫定税率廃止＆高速道路無料＆子供手当拡充
>俺に全くメリットねぇーｗｗ
景気刺激と社会の安定による間接的なメリットも大きいよ！
260:無党派さん
09/04/09 12:47:10 aJLwuZIq
どうせバラマキするなら、
期間限定でいいから消費税３％にしてもらった方がいいわ
261:無党派さん
09/04/09 12:56:51 GHlUpev/
民主の子供手当ては、俺には全く関係ないが、経済対策にもなるし少子化対策にもなるし教育の安定で学力向上にもつながるし、良い案だと思う
262:無党派さん
09/04/09 14:49:54 XxkwgfQ/
>>256
でもその投書を載せた担当者にも拍手を送りたい。
新聞・地上波テレビもスポンサーや政府やアメリカの
言いなりのような振りをしても、どこかで無言の抵抗をしてほしい。
263:無党派さん
09/04/09 14:52:10 tj0cERMc
>>134
民主の消費税増税論は官僚のムダ使いを徹底排除した上での話。
官僚のムダ使がとてつもなく大きな金額であるという主張だから、おいそれとは増税できない。
ジミンのやつとは少なくとも公約上は全く違うと言える。
264:無党派さん
09/04/09 14:58:56 GHlUpev/
自民党はコストカットがどこかに消えてしまった。官僚が反対しているのだろう。
265:無党派さん
09/04/09 15:11:54 tj0cERMc
>>264
真水で大増税だわ。自公案のままバラマキ経済対策やったら。
自公を選択したら、バラ撒いた後ガッツリ倍以上回収する最悪の悪夢が見れるよ。
266:無党派さん
09/04/09 15:22:00 zkRiYasj
いまはボッタクリバーで気持ちよく飲んでいる国民、そのうち目をむくような
請求書が出て来て、怖いお兄さんもってとこなんだろうな。
267:無党派さん
09/04/09 15:24:22 9/39dV/6
ボッタクリバーどころか、自販機でジュース買ったら６桁の請求書きましたの世界になるな。
268:無党派さん
09/04/09 15:28:26 Yxz/UvZL
政府紙幣でやるって言うなら、まだいいけど
赤字国債では・・・・。
269:無党派さん
09/04/09 15:30:44 tj0cERMc
ホンマ怖いわー
国民は早く目を覚まさないと。
270:無党派さん
09/04/09 15:35:25 dF1Fb9oP
長期政権末期の「やぶれかぶれ」ばらまき、被害者は国民！
271:無党派さん
09/04/09 16:02:54 aR3JkPwa
>>263
民主党の試算では官僚の無駄遣いはいくらぐらいあるんだっけ？
詳しい数字知ってる人居るかな。
272:無党派さん
09/04/09 16:19:18 0VQ4/Dvj
>>271
政権とってみないとわからないだってさ。
お金のことは政権取ってから考えろって小沢が言っていた。
273:無党派さん
09/04/09 16:24:26 aJLwuZIq
暫定税率廃止は、やらなくていいんじゃないｗ
与野党で揉めた当時と比べ、ガソリン価格が大幅に安くなったんだしｗ
一般財源化の方が票になると思いますよ
274:無党派さん
09/04/09 16:31:44 A6XYWR25
子供手当て年間30万円以上は、定額給付金をばら撒きと叩いていた以上
反発も大きい。
もらえない人にしてみれば、なぜ俺らの税金で贅沢させねばならないって
反発がでるだろうね。
最低限、所得制限つけないと。
275:無党派さん
09/04/09 16:38:09 tj0cERMc
>>272
わからないけど、即刻大増税という話にはならない。
自公が死に物狂いで隠してるんだから、全容を解明せよといっても無理なのは当然。
政権交代による一番の悲願は、年金倉庫に隠されている踏み倒し年金総額の全容解明である。
菅さんらが入り口まで入ったところで押し返された例のやつ。
これだけは何としても暴かないと国民全員にとって一生の後悔となる。
死んでも死に切れないだろう。
276:無党派さん
09/04/09 16:40:32 ArHBLf3t
次の首相に誰がふさわしいかの項目に、長妻昭さんを
加えて欲しい、もし民主党が代表を変えるなら
私はこの人を推薦したい。
277:無党派さん
09/04/09 16:41:17 aR3JkPwa
>>272
そんな話はないでしょ。
官僚の無駄遣い無くすとことで民主党の経済対策が実行できるならそれは是非やってもらいたい。
ていうかやらなきゃいかんでしょ。
だから民主党は無駄遣いがいくらあって、この金をどんな経済対策や社会保障にまわすのか
国民に分かりやすく説明するべきだ。
それをやったら絶対に国民の支持を得ることが出来る。
278:無党派さん
09/04/09 16:42:00 tj0cERMc
>>274
自公がバラマキ始めてるから、それ自体では明確な差は出にくい。
要は選挙後の大増税で、根こそぎ吸い上げられるかどうかの問題。
公約で無条件大増税が示されている自公にだけは絶対投票してはならない。
279:無党派さん
09/04/09 16:45:14 tj0cERMc
>>277
中途半端な調査やっても正確な数字知ってて隠してる自公に笑われるだけ。
それよりも優先順位をはっきりさせていることをアピールすればよい。
280:無党派さん
09/04/09 16:50:09 aR3JkPwa
>>279
その説明で国民が納得するならいいけどさ。
大まかな数字でもいいから具体的に出してくれないとダメじゃね？
281:無党派さん
09/04/09 16:54:26 Kn5peDhz
でも実際自公政権と官僚がつるんで民主に数字出してないからな。
官僚が数字を出さず
↓
自公が民主は具体的に数字を出せ
のコンボ。
馬淵が高速道路無料化の経済効果を出すように言ったものの、
自公の高速1000円が通るまでしらんぷりだったな。
282:無党派さん
09/04/09 16:55:03 CV6KLXb9
小沢が金のことは政権とってからでいいって言ってたのは、yahooニュースで
出ていたな。
財源については、今回の２年間の景気対策に関しては埋蔵金と無駄遣い削減
と場合によっては国債。
報道ステーションでは無駄遣い削減だけしか報道されてない。
283:無党派さん
09/04/09 16:56:46 tj0cERMc
>>280
「大まかな数字」？嘲笑の対象になるだけだろう。
そうではなく、「民主が政権とったら間違いなく官僚利権はバッサリ削りますよ。」という絶対的な断言が大事だ。
284:無党派さん
09/04/09 17:10:15 aR3JkPwa
>>283
絶対的な断言はいいんだけど、俺は「どうやって」の方に重きを置いて判断するからなぁｗ
あなたとは判断の基準が違うみたいですね。
まあ総選挙が近くなればもっと具体的な話しも出てくるでしょ。
285:無党派さん
09/04/09 17:28:23 T76rFOzi
民主党も一応財源を明記したマニフェスト出してるだろ
ここは政局しか興味ない情弱のアホばかりだな
286:無党派さん
09/04/09 17:32:05 CV6KLXb9
>>285
それと、今回の経済対策の財源は違うよ。
恒久的な政策としてやる場合は控除廃止による所得税の増税や
独立法人廃止や地方交付税の削減などでまかなうことになっているけれど
それは、今回にはあてはまらない。
287:無党派さん
09/04/09 17:38:13 zkRiYasj
要するに数字の話もだけど仕組みの話なんだよね。そこがわからない国民は
不幸だな。
288:無党派さん
09/04/09 17:40:26 9/39dV/6
ようするに、政権取らないと何もできないってこった。
289:無党派さん
09/04/09 17:42:41 aJLwuZIq
エアコン＆テレビ＆冷蔵庫のポイント進呈、
すでに買っている人は腹立つね
290:無党派さん
09/04/09 17:49:38 r5PO2uWT
「政権交代、際どい」小沢氏進退で鳩山氏
2009.4.8 23:17
民主党の鳩山由紀夫幹事長は８日、都内で講演し、西松建設巨額献金事件で公設秘書が起訴された
小沢一郎代表の進退に関連し、「大変厳しい世論が出ている。このままで政権交代できるかどうか、
際どい状況になっている」と述べた。各種世論調査で民主党の支持率が低下していることを踏まえ、
あらためて小沢氏に説明責任を果たすよう求めた。
鳩山氏は「小沢代表を辞めさせることが政権交代をしやすくするのか、粘り腰で反転攻勢をかけることが
評価されるのか。大変難しい」とも述べ、苦しい胸の内を吐露した。
衆院解散、総選挙の時期については「わたしどもは手負いですから、解散は近い」とし、
麻生太郎首相が５月にも解散に踏み切るとの見方を強調した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
小沢辞任も秒読みか
あとは影響力をどう残して選挙の態勢が揺るがないようにするかだな
菅の言ってた選対本部長就任というのは悪くない手だ
291:無党派さん
09/04/09 17:50:43 r5PO2uWT
すまん、誤爆した
292:無党派さん
09/04/09 17:56:31 9/39dV/6
どう見ても麻生に解散を誘ってるだろｗ
293:無党派さん
09/04/09 18:17:46 CV6KLXb9
街角景気も上昇したし株価もあがったし、日曜の報道2001は
内閣支持率30％いきそう。
294:無党派さん
09/04/09 18:19:05 R0gltQgJ
あ＝あ。
政権交代まじかで小沢のせいで・・・
すぐ辞めるべきだった。
まったく・・・。
295:無党派さん
09/04/09 18:20:48 9/39dV/6
そして新党首に国策逮捕かまして、民主壊滅したところで解散総選挙ですな。
小沢が辞めなかったのは、普通の政治状況じゃないんだからしょうがない。
296:無党派さん
09/04/09 18:58:03 aSHckcyS
>>286
お前今回の民主の経済対策ちゃんと見たのか？
予算の組み替えとかちゃんとうたってるぞ！
297:無党派さん
09/04/09 18:59:34 aSHckcyS
>>294
そんな与太を書く前に日本語をちゃんとしろ！
298:無党派さん
09/04/09 19:02:43 HD6fW0HR
－TV番組のお知らせ－
12日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
▽北朝鮮ミサイル発射で考える「日本の防衛政策はこれで良いのか？」
▽徹底討論：＜永田町は結果に一喜一憂する＞マスコミの「世論調査」のやり方はこれで良いのか？
▽辛坊治郎の新番組「サプライズ木曜日－怒っとOSAKA」にパネラーの反応は？
【パネラー】三宅久之、金 美齢、田嶋陽子、桂 ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、村田晃嗣、安里繁信
URLﾘﾝｸ(www.takajin.tv)
299:無党派さん
09/04/09 19:04:20 RkDVch4n
>>296
スローガンだけじゃん。
無駄を減らす、なんて古賀二階だって言ってるし。
問題は中身の問題。
そもそも特別会計２００兆円あるんだから、１割減らして２０兆円なんて簡単にねん出できる、
なんて言ってるようじゃ何も考えていないってばればれ。
300:無党派さん
09/04/09 19:22:56 f4EU2fOo
特別会計に関しては公開してくれんと何とも言えん
301:無党派さん
09/04/09 20:16:57 TwYTWpae
小沢は政界壱のダーティ。
岡田に変わっても国策捜査があるなんて被害妄想に過ぎない。
あの郷原ですら国策は明確に否定している。
302:福岡愛知
09/04/09 20:22:50 afDgfQHb
つーか、岩手・秋田・宮城という談合の少ない県で
ダーティー言われてもね。
北海道・島根の町村・武部・細田に言っていただかないとｗ
303:無党派さん
09/04/09 20:22:51 eMIJskEQ
>>256
関西ではのってないよ。
304:無党派さん
09/04/09 20:35:33 o5kcGiMQ
>>301
別に岡田は捜査入らなくたってスキャンダルですぐ潰せるだろ
305:無党派さん
09/04/09 20:36:48 GHlUpev/
>>301
ダーティということばは曖昧で卑怯。具体的な何のことを言っているのか。
少なくとも小沢は立件されてないし、大久保秘書の起訴事実も汚職や裏金ではない。
それから俺も国策捜査ということば嫌いだから使わないが、今回の捜査はその手法や時期に大いに疑問があるとは思っている。
これまで政治資金収支報告書に記載してある表の献金で国会議員関係者が立件されたケースは無いのだから。
306:無党派さん
09/04/09 20:38:07 TwYTWpae
>>256
検察の行動に不公平感はなるほどあるが、小沢の行動自体も
国民の不信を招き失望させるものだ。
この投書は、その点を忘れている。
307:無党派さん
09/04/09 21:14:18 8CLe6dl9
>>306
でもまあ、今回の小沢のどこが悪いって、論理的に説明している例は少ないと思う。
こんなのばかりだ。↓
風知草：偏向批判に答える＝専門編集委員・山田孝男
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「小沢一郎のどこが悪い」と私の先輩である金子秀敏専門編集委員が書いている。「マスコミの小沢たたきは、どこがどう悪いのか、
あいまいで、ヒステリックなバッシングに終わっている」と（２日本紙夕刊、東京版）。大事な局面なので反論しておきたい。
金子コラムの論旨はこうだ。問題は、なぜ、西松建設が「陸山会」（小沢民主党代表の資金管理団体）に多額の献金をしたか、であ
る。それを説明すべきは西松建設だ。西松が何を期待したかまで小沢が説明する筋合いではない。メディアに登場して背景を語る、
姿の見えない「関係者」を国会に呼んで解明すればいい－－。
そうだろうか。西松の意図は西松に問えというのは言わずもがなである。一方、小沢は明日の首相候補だ。西松の意図を西松に代
わって説明する義務はないにせよ、不透明な金脈について受け取った側の説明を期待されて当然だろう。
ところが、記者会見こそよく開かれるけれども、「浄財の出所はせんさくしないものだ」というレベルの説明で終始している。そもそも
西松は営利企業である。その社員や下請け業者が小沢の「日本改造計画」（講談社）を読んで感動し、一斉に献金しましたという説明
を誰が信じるだろうか。
世論調査で「納得できない」が多いのは当然だ。小沢が本当にカネの出所を知らないのだとすれば、説明がヘタ過ぎる。国民とのコ
ミュニケーション能力を疑う。「どこが悪い」と問われるなら、説明のしかたが悪いと答えよう。
政治資金規正法はタテマエに過ぎず、表向きのツジツマさえ合えばいいのだと言わんばかりの、小沢の後ろ向きの法律観も気にな
る。首相候補のセンスとは思えない。
「「どこが悪い」と問われるなら、説明のしかたが悪いと答えよう。」なんてヤクザのいいがかりレベルだよ。そもそも、政治資金規正法の
何条に違反したから秘書が逮捕されたのかすら曖昧なんだから、小沢擁護派が強気なのもうなづける。
308:無党派さん
09/04/09 21:56:57 aJLwuZIq
麻生の経済対策がどう報道されるかだよ
309:無党派さん
09/04/09 21:57:58 xOOzLoVX
マスコミが小沢と戦って、悪い点を暴いたわけじゃなくて
遠巻きに見て“攻めてこない。我々の勝ちだ。小沢は弱い”って
勝利宣言してるようなものだからな。
310:無党派さん
09/04/09 22:10:06 z9ylONYr
自民党支配の悪しき根深さを思い知らされるわ
選挙こないかな…
この怒りを一票に変えて一日でも早く自公に叩き付けてやりたい
311:無党派さん
09/04/09 22:19:11 EsenoUEs
小沢のままなら民主は負ける
新党首なら勝てる
312:無党派さん
09/04/09 22:29:04 R0gltQgJ
早く辞任を
313:無党派さん
09/04/09 22:30:08 zPOhSOYG
あっそ
314:無党派さん
09/04/09 22:32:56 Mij4ZWH9
ID:ugCBVx4J
こういう馬鹿よく見かけるんだけど
小沢信者を装ったプロ自民？
315:無党派さん
09/04/09 22:33:59 kt3NuJc8
自民党は何も点数上げてないんだよな
検察やマスコミが民主党を潰そうとしてるだけで（笑）
いまのところ世論操作は巧くいってる
こんなところで（代表としての）小沢を失うのは非常に残念だよ
日本を改革できるのは永田町でも小沢一郎だけだからね
他の政治家には無理だ
316:無党派さん
09/04/09 22:34:24 NeQAzJQB
どこが悪いって、国民に悪いと思われたから悪いのだろう。
それが政治家というものだ。
実際、本人も秘書も逮捕も起訴もされてないのに、新聞報道などを理由に大臣の辞任を
民主党は要求し、納得のいく説明のできなかった大臣は世論の反発で辞めざるを得なかった。
小沢の秘書と起訴容疑と同じ、政治資金規正法違反の「疑い」でね。
小沢はこれから総理大臣になるのだから、国民の大半が納得のいく説明をする立場となる。
総理大臣の立場では、「分かる人だけ分かればいい」なんて態度は許されない。
317:無党派さん
09/04/09 22:37:50 MWGtJTVw
>>311
負けたほうがいいよ、参院で数足りないし
党首を変えて勝ててもギリギリ過半数じゃ
政権運営は厳しい。
どうせ来年には参院選あるし、そこで衆参共に
単独過半数になるのを狙ったほうが良い。
318:無党派さん
09/04/09 22:39:11 X0D4ZKYG
党首討論また拒否したからなあ
どう考えても逃げてるととられてマイナス
世論調査の麻生支持率は確実にあがるね。
319:無党派さん
09/04/09 22:40:06 9/39dV/6
>>317
三分の二を失わせればＯＫだけど、２００議席は欲しいね。
320:無党派さん
09/04/09 22:42:33 dF1Fb9oP
>>311
新党首にすれば民主は負ける
小沢党首のままなら勝てる
321:無党派さん
09/04/09 22:44:20 8baTAcvz
党首討論で麻生が西松疑惑を出してきたら、麻生が直前に検事総長と面会しているという疑惑を出し
公用車の運行記録の提出を求めたら普通に勝てると思うんだけどなあ
322:無党派さん
09/04/09 22:46:59 WrQ/k6xk
>>317
民主党が勝たなきゃ日本が終わる
自民公明では日本は沈没する
323:無党派さん
09/04/09 22:54:04 MWGtJTVw
>>319
党の分裂を避ける為にも200議席は確かに欲しい。
これだけあれば政権交代に向けて頑張ろうって事で
党内の分裂も押さえられる。
まぁ180議席以上なら大丈夫だとは思うけど。
>>322
負けても参院は野党が抑えてあるから大丈夫だよ。
予算以外、民主が認めなければ何も法律は通らなくなる。
324:無党派さん
09/04/09 23:11:55 fMoyumT8
>>260
確かイギリスであまり効果なかったんじゃね ＞消費税率引き下げ
325:無党派さん
09/04/09 23:12:27 I+imGkV/
>>320
小沢で勝てる根拠をどうぞ。
まさか３分の２割ったら勝利なんて言わないですよね？
最低でも比較一党はないと参院も小沢もガタガタでしょうよ。
326:無党派さん
09/04/09 23:12:36 aJLwuZIq
バラマキ批判くる＠麻生の経済対策？
327:無党派さん
09/04/09 23:14:21 TQG6Jfg9
セーフティーネットや雇用を崩壊させたり
理不尽な日本国民取締法ばかり推進したり
もう自民には入れない
328:無党派さん
09/04/09 23:17:32 4S9Wt9UJ
今週の報道2001予想
内閣支持率32％
329:無党派さん
09/04/09 23:17:49 NeQAzJQB
負けた方がいいとか、与党の2/3を崩せば勝ちとか言うのは、
03年総選挙で177議席を獲得、40議席増に浮かれる菅に対して「負けは負け」と苦言を呈し、
次期総選挙で比較第一党になれなければ政界を引退すると言っている、小沢に対する侮辱だな。
330:無党派さん
09/04/09 23:19:37 9/39dV/6
今週の内閣支持率は素で高そうだ。
331:無党派さん
09/04/09 23:31:44 P3FzhUR1
>>307
現職大臣や政権与党で多数の議員が同じ団体からお金貰ってる事を無視しないなら
その説明でいいんだけどな。
しかも、企業からお金貰ってる額は自民党がアホほど多い。
その辺を完全に無視して「将来の総理候補だから叩く」っていうのがヒステリーって事
なんだけどな。
332:無党派さん
09/04/09 23:32:27 I+imGkV/
二大政党(に近い)からね。どちらかにマイナスがあれば逆があがる
秋以降の民主支持・投票、小沢首相支持の上昇、自民低下のかなりの部分は
絶対政権交代・アンチ自民票ではなく、麻生が失点重ねながら居座ったマイナスの影響だろう。
と、いうことは秘書逮捕という大きなマイナス(と６～７割が見ている)を抱えた小沢が居座れば、結果は目に見えている。
333:無党派さん
09/04/09 23:50:05 ze0O83s6
ところがどっこい、民主党自体への支持率はいまだ与党自民党より高い。
最悪、小沢は（国替えして）選挙に落ちたが、民主党は勝った、なんてことも
世論調査だけ見てるとあり得る。（実際にはちょっとありえないけど
そこまで自公政権への不信感は高い。
小沢を叩いて自公が勝てると思ってるなら大間違いだ、ということは言える。
334:無党派さん
09/04/09 23:54:44 NeQAzJQB
>>331
小沢だけが異常なだけではない、自民党の方が異常な連中がもっといる、
という反論は自民党や検察不信に繋がっても、小沢への不信を取り除く説明とは言えない。
実際、世論調査の数字を見ると、小沢も自民も検察も信用ならない、って感じだしな。
最近は、小沢をかばう民主党も信じられないのではないか、という傾向も見え始めてる。
335:無党派さん
09/04/09 23:55:55 gWToIQs5
>>333
自民支持率が逆転している世論調査のほうが多いのでは？
336:無党派さん
09/04/09 23:58:08 h8HDXQeW
支持率が民主＞自民の調査結果なんてもう１個も残ってないよ
報道2001でも逆転されたし
337:無党派さん
09/04/09 23:59:25 rYeRD5aI
>>321
世論調査を見てると
「検察の動きはおかしい」が「小沢に西松から汚い金が流れてるのは許せない」
と考える人間が多いのだと思うが？
338:無党派さん
09/04/10 00:00:35 Yxz/UvZL
>>335
参院選の時も自民の方が支持率高かったけど
結果は民主の勝ちだった。
339:無党派さん
09/04/10 00:00:37 ze0O83s6
すまん
ちょっと認識不足だったみたい
340:無党派さん
09/04/10 00:03:25 rLEy/O+8
テンプレにあるし、せっかく更新してくれてるんだから確認しようよ。
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
今、政党支持率で民主＞自民なのは、ANN 09/03/28-29
自民党 33.4% 民主党 33.9%
１つだけ。
選挙の結果に直結する、「自民中心」「民主中心」「比例自民」「比例民主」であれば、
自民が民主に勝ってるのはNNN 09/04/03-05 と報道2001のみ。
341:無党派さん
09/04/10 00:04:32 /gMlDXtU
検察のリーク報道が途切れて、「小沢代表は説明責任を果たしていない」という報道が減ったから、
先週と同じ程度だと思う。＞民主党支持率
しばらく自民＞民主の状態じゃないかな。
342:無党派さん
09/04/10 00:06:55 /8hvyrwG
>>338
いまのままだと参院選勝利の原動力となった無党派の票が相当に減る。
政権交代には無党派の7割近くが民主に投票しないと苦しい。
小沢のままだと無党派の投票動向は参院選のようにはいかない。
343:無党派さん
09/04/10 00:07:27 Ed0530PU
選挙になると、民主党＋１０～１５％の補正が働く（比例投票数）
344:無党派さん
09/04/10 00:09:52 BJS3cFMB
小沢が居座る限り民主の支持率は落ちる。
小沢のことで検察批判すればするほど、盗人たけだけしいと
なる。
さっさと辞任しておけばこんなことにはならなかった。
345:無党派さん
09/04/10 00:10:05 rLEy/O+8
>>343
「これまでの選挙はそうだった」ということと、
「今度の選挙もそうだろう」との間には、
一見関係がありそうに見えますが、実際は関係はありません。
346:無党派さん
09/04/10 00:13:37 Ed0530PU
小沢が掲げた３つの勝利は、
・民主単独過半数（政権交代）
・野党過半数（政権交代）
・衆院比例第一党（国会支配）
ここまで。
・野党で１／３以上を取る（憲法５９条の衆議院の優越が消える。＝関連法案が通らなくなる）
これでも実質勝ち。
民主党の衆院比例第一党は７０％くらいの確率で間違いない。
問題は小選挙区の１万票前後で揺れてる、約５０議席（他は８割方決まってる。五分五分）
この５０議席を争う選挙になるのが衆議院選挙。
347:無党派さん
09/04/10 00:14:15 RREi62cS
今回の選挙は無党派補正はそれほど出ないだろ。前回の参院選は年金問題があった
事を忘れるべきじゃない。
今回は共産党が候補立てない分を吸収できるのが大きいけど、それだけじゃな。
348:無党派さん
09/04/10 00:20:38 Ed0530PU
＞共産党が候補立てない分
これはもの凄くデカイ。
小選挙区で圧倒的に有利になる。
349:無党派さん
09/04/10 00:26:44 XLWO7KUq
小沢秘書逮捕が無党派に与える影響ももの凄くデカイと思うのですが。
楽観的材料しか目に入らない、入れようとしないというのはよくないよ？