09/02/19 13:33:01 ZRAxXmUp
酷使はハニートラップ陰謀論を唱えているがこれはいつも通り論外
だが、読売は事実を知っているのに隠しているから叩かれるのは仕方ない
権力との距離が近すぎる日本のマスコミの弊害として捉えるべき
751:無党派さん
09/02/19 13:33:10 bRG5UlRO
くり返すが、女性記者はどうすりゃいいのよ？ ブログ開設するか、記者会見でも開けばいいのか？ 国会に呼ぶか？
752:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/02/19 13:34:10 O+4vphiR
同席していた記者は国会に召致されるべきだな。
753:無党派さん
09/02/19 13:34:14 EDdeK6Vj
>>727
民主党Ａ+αと民主党Ｂ+βの二大政党制
754:第3のregime
09/02/19 13:34:33 H4qTILu9
>>724
俺もそういう理屈は反対だけれども、
“このスレの普段の様子に比して、越前谷叩きは常軌を逸している”と感じる。
バッシング以外の意味も無いし、メディアの向上や記者クラブ廃止のためになるとも思えないし、
単なるストレス発散で殴りかかってるだけにしか見えない。
記者会見で、様子を見あうだけで、泥酔状態に何も突っ込まなかった
あの「記者クラブ会見」に対しては、
・道新や中国新聞みたいに、ずばっと切り込む事が評価される
・質問しないようでは読者から見放される
ということで、ここで厳しく批判することが、メディアの向上につながると、
昨日前スレあたりに書いた通り。
「ローマで大臣に呼ばれてお昼ご飯を食べたら、アル中大臣が勝手に酔いつぶれた。
その場合記者は大バッシングに遭い仕事を失う」
とか言うのは、何もいいこと無くて、N+の国士様あたりと利益を共有するだけかな。
755:無党派さん
09/02/19 13:34:46 weudU4Ah
>>751
とりあえず読売の紙上で経過説明をすべきだな
これは読売の責任でもある
756:無党派さん
09/02/19 13:34:47 yrG+h/fc
>>751
国会に呼ぶべき
なお、ナベツネは地獄に落ちるべきである
757:無党派さん
09/02/19 13:34:57 Nx0GcXk7
>>659
＞ワインを一緒に飲んだら犯罪とでも？
あのなぁ、
あんたが ”一緒にご飯食べただけ” と書いたから
食べただけじゃなくて ”飲みもしたよ” と事実を書いたのさ。
”食べただけ”と”飲みもした” との違いは
この問題では 一番の重要な事実関係だろ。
だからああ書いたんだよ。
それを何だぁ
「一緒に飲んだら犯罪か？」だと？
論点をずらすんじゃねえよ、おめえ。
その自分も一緒に飲んでた事実を
この記者は「飲んだ事は確認していない」などと隠蔽してるから
皆からその点を批判されたんだろ。
おめえな、
バカも休み休み言えよ！
何が「第三のregime」だよw
名前だけは格好いいようなのつけて、
書いてる内容は 糞だろうが。
758:無党派さん
09/02/19 13:35:09 3SN7jxHh
今回あきらかになったマスコミの罪って、
国内の記者会見では大臣が泥酔してても何も聞かず、問題にもしない体質ってとこだよ。
普段のことだから記者もとがめないし、周りの官僚や秘書も止めない。
国内でそういう体質でやってるから、海外で大恥かくことになる。
AP通信があってよかった。
国内のマスコミは政治家と癒着してて、権力と談合して報道をやってる。それが恐ろしい。
759:無党派さん
09/02/19 13:35:39 TX7pQKSo
>>749
>>748
ナベツネ地獄云々はテンプレ行きだなw
760:無党派さん
09/02/19 13:35:40 yz9p5TMV
確かに堂々としてたけど、携帯ﾋﾟｺﾋﾟｺしてました(><)黒いｺｰﾄ着て、鞄持って降りていきました
761:無党派さん
09/02/19 13:35:52 6K9+EOf/
読売はナベツネだけじゃなく、下っ端の女性記者まで政権ずぶずぶマスコミってことだろ
最低だな
762:無党派さん
09/02/19 13:36:06 Sd8PzL/b
>>744
ひょっとしたら民主がかつての自民みたいになるかもね。
グループ内で政権を回転させるような。まあそれでは党の
名前が変わっただけでやっていることの中身がさして昔と
変化ないってことになるが（笑）、でもまあ昔みたいな一党
優位性みたいなことは起こりにくいと思う。
763:無党派さん
09/02/19 13:36:29 R5/G0/zI
>>751
記者なら記事に書け。
政治家を慮ったつもりで、取り返しのつかない事態を招くな。
つまりそういうこと。
764:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 13:36:52 LP03FRvb
海外メディアや要人は、中川は酒飲んで酔ってたと言ってるのに、
日本のメディアだけは、まだ言わない
なお、ナベツネは地獄に落ちるべきである
765:無党派さん
09/02/19 13:36:54 6K9+EOf/
>>760
堂々と退職金を受け取ったしなｗ
766:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/02/19 13:36:59 O+4vphiR
>>760
今日日，携帯ﾋﾟｺﾋﾟｺくらい許してヤレｗ
767:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/02/19 13:38:00 O+4vphiR
>>765
退職なんだから当然だろ。
ﾀﾓｶﾞﾐはむしろ分限処分しろといったわけだが。
768:無党派さん
09/02/19 13:38:35 KP+/1q3X
>>762
それでも良いよ。でも小選挙区制だから、それもやがて行き詰るよ。
また、ポスト自民党が民主党に代わって、与党になるよ。
769:無党派さん
09/02/19 13:39:16 Nx0GcXk7
国益 と 担当の大臣の利益と
究極の選択としてどちらが大事か どちらをとるべきか
それが 記者に問われてんだろ
その点が批判されてるんだ
この場合はな。
770:無党派さん
09/02/19 13:39:20 QjfTzJMu
>>700
丸ごと他人の思想に同調するのって凄く危険だと思うんだけどね。
戦時下しかりカルトしかり。
それなりに年とらないと分からないことなのかなぁとも思うが、
年とっても分からん奴は分からんしな。なんかもう溜息出るよ。
>>712
まぁその通りだが、かといって下っ端記者を庇う気もないよ。
マスコミというのは彼らも含む訳だからね。
上の命令って大義名分があるにせよ、普段過剰な実名報道と
人の気持ちを無視した取材をしてる方々であり、自分だけ
隠れましょうなんてのは都合がよすぎる。
隠しているのは幹部だとしても、じゃ本人は出てきて真実を
言いたがっているかと言うとそこも疑わしい。
上でも出てるけど、ダブスタそのものでしょう。
皆さん、読売単体記者単体ではなく、こうしたマスコミの「権力との
馴れ合い」や「ダブルスタンダード」を腹に据えかねているんだと
思いますよ。
まぁ、今時報道人の矜持なんてものは夢幻だと分かっちゃいるけどね。
771:無党派さん
09/02/19 13:39:21 DM1MvzLf
タモはオフィス北野なのか？
なお、ナベツネは地獄に落ちるべきである
772:無党派さん
09/02/19 13:39:31 U75I+GO2
>>762
ひょっとしたらも何も、中の人は元経世会が結構な人数いらっしゃる
773:無党派さん
09/02/19 13:40:14 6gmv18J+
>>746
>岡田的な堅さは政治家に必要。
そういう側面は政治に緊張感があればおのずと育つものだろうし、
ことさら必要とするものでもないと思う。
つーか、岡田は政治家としてどうかと思うんだよな。
ああいう気が利かない、他人の気持ちがわからない人間は、
政治家よりも官僚やってた方が周囲にとっても、本人にとっても
よかったんじゃないかな？
774:第3のregime
09/02/19 13:40:28 H4qTILu9
>>757
まあ落ち着け。
そもそもの問題は、「大臣」が酒を飲んだかどうかであって、
「記者」がご飯を食べたか、酒も飲んだかは、そことは関係無いのでは。
大臣と記者の馴れ合いを問題にするのであれば、
なおのこと、ご飯か酒かは大きな差をもたない。
記者が、大臣が酒を飲んだかどうかを知っているのに、記事になってない件は
それは記者個人でなんとかなるわけではなくて、読売本社の編集方針の問題だから
記者を叩いても何も出てこない。
＞この記者は「飲んだ事は確認していない」などと隠蔽してるから
それはおまえさんの類推でしかない。
775:無党派さん
09/02/19 13:40:29 EDdeK6Vj
>>767
「生活が苦しいので受け取る」は堂々としたうちに入るのか
776:無党派さん
09/02/19 13:40:57 TX7pQKSo
>>769
担当大臣の利益というより自分たちの利益だろ？折角アル中川との間にあった人脈
がなくなると大変だという
777:無党派さん
09/02/19 13:40:59 2rvzNTw0
（記者をふくむ）取材者って言うのは、みんな、
知っていることを全てぶちまけて書いているのではない。
ギブアンドテイクで本当に大事な情報をとって書くのが仕事。
で、中川が酔っぱらっているというのはG8の記事を書くに当たって、
さして重要な情報だと認識していなかったということだな。
ただ、その認識が、一般国民の意識と大幅に乖離していたというのが、
今回の問題だと思う。
つまり記者の認識が、一般国民とずれていた。
778:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/02/19 13:41:23 O+4vphiR
>>775
別に良いんじゃないのか？
恵んでくれといったワケじゃないし。
779:無党派さん
09/02/19 13:41:30 6K9+EOf/
>>767
当然？
法律上権利はあるってことだろ
780:無党派さん
09/02/19 13:41:31 n1So1i8m
飲酒運転で事故ったらしいが
時間が経ってたのでアルコールは検出できなかった
本人は飲酒を否認。後に口を付けたと認めるもごっくんしてなかったと主張
仕方がないから当日食事を一緒にした人間を呼んで事情を聞く。
これのどこが悪いのやら
ちなみにナベツネは地獄の業火に焼かれて腹を切るべきである
781:無党派さん
09/02/19 13:42:09 VR2iELvI
財金委員会どうなってんの？
782:無党派さん
09/02/19 13:42:15 DM1MvzLf
>>774
すでに記事になってる
類推もクソもない
783:無党派さん
09/02/19 13:42:36 bVMyE1Qi
>>762
むしろ、
かつての自民内の派閥抗争が、これからは民主党対もう一つの党に置き換わるような感じになるんじゃないかな？
あるいは
・A党（執行部は左派）vsB党（執行部は右派）で選挙
次の選挙では、A党（執行部は右派）vsB党（執行部は左派）
みたいな感じとか？
784:無党派さん
09/02/19 13:42:40 3SN7jxHh
拉致議連での挨拶だってひどいもんだった。
服装はめちゃくちゃ、言ってることは支離滅裂。
会議でこれはないでしょう。
マスコミはこの映像持ってて何で今まで問題にしなかったの？
他にもいろいろ問題行動あったんでしょう。
それを報道して議員として許容できないような行為は批判するのが当然。
中川の問題行動を放置して増長させ、あげく天下に向かって日本の恥を晒すことになった。
もうあの記憶は当分世界の人から消えないよ。
日本国民は中川だけじゃんなく、マスコミにも怒ってるよ。
785:無党派さん
09/02/19 13:42:48 KP+/1q3X
>>773
岡田も政治家としてどうかと思うが、
岡田以下の政治家も多いから、
隅っこで居る分には邪魔ではない。
首相とかはさせては駄目だが。
786:無党派さん
09/02/19 13:43:05 QjfTzJMu
>>727
どちらかと言うと2かな。
民主がどの程度頑張れるかによって変わるから、今のところなんとも言えないが。
787:無党派さん
09/02/19 13:43:05 TX7pQKSo
>>775
懲戒解雇ではなく定年での退職という形なんで退職金もらうのは当然だと思う。
788:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/02/19 13:43:36 O+4vphiR
>>779
それを「当然」といわないじゃ，話にならんな。
789:無党派さん
09/02/19 13:43:59 EDdeK6Vj
>>782
隠蔽しているのは記者か上司か判らんってことだろ。
どちらにしろ読売に責任があることは間違いないが。
790:無党派さん
09/02/19 13:44:23 nehqIo+t
>>762
民主党内に二大派閥ができて、それが二大政党みたいに機能すれば
かつての自民党と同じく擬似政権交代で、民主党の一党優位体制が維持できるかも
自民党は、かつての社会党と同じく万年野党になるか消滅してしまいそう
791:無党派さん
09/02/19 13:44:46 DM1MvzLf
昔あったな
毎日新聞記者が機密を漏洩した事件
792:無党派さん
09/02/19 13:44:51 ZRAxXmUp
末端記者に編集権なんてないぞ
793:無党派さん
09/02/19 13:45:44 92Ap6lMT
３レジだって、女に惚れることはある
794:無党派さん
09/02/19 13:46:37 6K9+EOf/
>>788
お互いに話にならんようだな。
退職金を払いたくないとうのが当時の世論だったのだが
法的権利を堂々ととらえるお前とは話にならん。
795:無党派さん
09/02/19 13:46:38 KP+/1q3X
>>790
小選挙区制だから、やがては行き詰まると思う。
まあ、民主の今の若手が中選挙区に将来変更したら
分からなくもないが。
796:無党派さん
09/02/19 13:46:46 nIvXi1Uc
中川氏は会見前の昼食でワインを注文 財務省国際局長が明らかに
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2009.2.19 13:20
財務省の玉木林太郎国際局長は１９日午前の衆院予算委員会で、
中川昭一前財務・金融担当相がＧ７（先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議）会合後の記者会見で失態をおかしたことに関連し、会見前にホテルで財務省関係者や読売新聞記者１人と昼食をとり、中川氏自身でワインを注文していたことを明らかにした。
ただ、玉木氏は「（中川氏は）口をつけた程度の飲み方しかしていなかった」と述べた。
797:無党派さん
09/02/19 13:46:47 TX7pQKSo
>>791
西山のこと？それなら今回とは状況が全く違うと思うが。それとも別件？
798:無党派さん
09/02/19 13:47:08 66NSp6wj
最近の『正論』は最早論壇誌じゃなくギャグ雑誌だもの。
799:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 13:47:28 9KAQgH2T
>>390
明治政府時代からは長州直轄（笑）
800:無党派さん
09/02/19 13:47:29 Sd8PzL/b
>>758
そこなんだよな。
いつになく重要な国際会議、しかも経済でも政治でもこれだけ
緊迫している状況下で、二日酔いの残りそうな酒の飲み方を
同席していた記者や官僚達も含めて取り巻きが放置している
という事が一番危ない。
>>770
結局自分の頭で判断しないっていうのはオウムの上層部とかと一緒だよなあ。
知識はあっても自分で善悪の判断とか完全にマヒしちゃっていたそうだし。
>>768、>>783
多分そこだろうなあ。自民も民主も左派右派というウイングは広いから、
同じ政党の対立に見えても実は中身が違うって感じかもね。
801:無党派さん
09/02/19 13:47:45 IiyRtJeu
国民新党があれば今の自民党はいらない
802:無党派さん
09/02/19 13:47:46 nIvXi1Uc
首相問責案提出で一致＝社民、国民新
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（2009/02/19-13:34）
社民党の又市征治副党首、国民新党の亀井久興幹事長は１９日午前、衆院議員会館で会談し、
２００９年度予算案をめぐる修正協議を与党に呼び掛け、与党が修正に応じない場合は、麻生太郎首相に対する問責決議案を提出すべきだとの認識で一致した。近く民主党に３党幹事長会談を呼び掛ける。
これに先立ち、民主党の山岡賢次国対委員長は記者会見で「今の政権運営、首相の資質などから考えて、内閣不信任決議案、首相問責案（提出）という環境であることは間違いない。
しかし国会審議がまだ足りないので、それをまず十分にやることが先決だ」と述べた。（了）
803:無党派さん
09/02/19 13:48:03 oP4qMZVq
体賣… いやなんでもない
804:無党派さん
09/02/19 13:48:21 nIvXi1Uc
予算の衆院通過、２３日目指す＝自民・大島国対委員長
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（2009/02/19-13:39）
自民党の大島理森国対委員長は１９日午前の党正副国対委員長会議で、衆院予算委員会で審議中の２００９年度予算案について「（２０日の）分科会が終われば、締めくくり質疑、採決という段取りに進む。
未曽有の経済危機の中で、できるだけ早く成立させることが与党の責任だ」と述べ、麻生太郎首相が訪米する前の２３日の衆院通過を目指す考えを示した。
これに関し、同党の村田吉隆国対筆頭副委員長は記者会見で、予算関連法案も予算案と同時に衆院通過させる方針を強調した。
一方、野党は１９日昼の衆院予算委理事会で、２３、２４両日の一般質疑を求め、２３日の採決は認められないと主張。与党が採決先送りを確約しなかったため、野党は予定されていた１９日午後の分科会を欠席した。（了）
805:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 13:48:22 LP03FRvb
小泉氏欠席なら処分検討＝給付金法案の再議決で－自民・笹川氏
自民党の笹川堯総務会長は１９日午後の記者会見で、小泉純一郎元首相が定額給付金の財源を確保
する補正予算関連法案の衆院再議決で欠席する意向を示したことについて、「考え方を直してもらうよう
（細田博之）幹事長がお願いする」と再考を求める方針を示す一方、「党の方針と違えばそれなりの対応
をせざるを得ない」と述べ、欠席した場合は処分を検討する考えを示した。
笹川氏は「（２００５年衆院選は）皆で頑張って勝ったわけで、郵政だけで（与党が）３分の２を取ったわけ
ではない。野党が（参院で同法案に）賛成しなければ憲法上の規定を使わざるを得ない」と述べた。
一方、公明党の北側一雄幹事長は同日午前の党中央幹事会で、同法案に関し「３分の２の再議決で
成立するのは間違いない」と述べ、小泉氏の発言の影響は少ないとの認識を強調した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
806:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/02/19 13:48:47 O+4vphiR
>>794
それは，外から見てるからだろ。
ﾀﾓｶﾞﾐ的には，自分は正しいこといって何ら落ち度はないといってるわけだからな。
それで，退職だというのであれば，退職金を断る理由は何もない。
しかも，ﾀﾓｶﾞﾐはクビにするならちゃんと分限処分にしろ（つまり，退職金を受け取らない覚悟
もある）といったわけだからな。
807:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 13:48:55 9KAQgH2T
福岡10区をどう弄るか…（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
808:無党派さん
09/02/19 13:49:09 nIvXi1Uc
「今の支持率で選挙戦えず」＝自民・山崎氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
（2009/02/19-13:39）
自民党の山崎拓前副総裁は１９日昼の山崎派総会であいさつし、各派会長らによる前日の会談について、
２００９年度予算案と関連法案の成立に全力を挙げることで一致したと説明した上で「今日の内閣、政党支持率では選挙が戦えないという点も共通認識だ」と述べた。
山崎氏は「そのためにどうしたらいいかは、とにかく予算成立と景気対策に万全を期し、その後のことはその時の政治情勢を見て対策を話し合うことになった」と語り、予算成立後に「ポスト麻生」をめぐって政局が緊迫する可能性もあるとの見方を示した。 （了）
809:第3のregime
09/02/19 13:49:32 H4qTILu9
>>770
・記者は会社を捨ててでも、喋るのが当然
・本人に真実を言う気があるのなら言えるはずだ。まだ言ってないのはおかしい。
という、ニュースタンダードを、記者叩きで実現させようとしても無理だと思うからねえ。
810:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 13:49:55 9KAQgH2T
>>805
＞一方、公明党の北側一雄幹事長は同日午前の党中央幹事会で、同法案に関し「３分の２の再議決で
＞成立するのは間違いない」と述べ、小泉氏の発言の影響は少ないとの認識を強調した。
やっぱり（笑）
811:無党派さん
09/02/19 13:50:05 DM1MvzLf
同席してない新聞屋だけが記事にしはじめたな
812:無党派さん
09/02/19 13:50:07 92Ap6lMT
>>802
まだ早い
>>805
オトポッポの同志が一人いたか
813:無党派さん
09/02/19 13:50:28 TX7pQKSo
>>804
年度内成立考えりゃ当然っちゃ当然だけどこれでまた国会空転か。大島の差配なのか
アホウなのか分からんがもうちょっと柔軟性がありゃ良いのに
814:無党派さん
09/02/19 13:51:20 92Ap6lMT
>>808
オマエはどっちにしろ戦えんだろ
815:無党派さん
09/02/19 13:51:30 8x7rtlJU
>>809
記事として紙面に出すのはデスク判断だからなあ。記者個人としてできる事は、証言なり発言を求められた時には拒まない程度だな。
816:無党派さん
09/02/19 13:51:40 6gmv18J+
今回はサンレジ支持かな。
その越前谷とかいう女記者がどういう奴か知らないが、
所詮ただのサラリーマンだろ。
ただ単に社風に従い、慣習にのっとり、社の先輩たちがしてきた事と、
同じ事をしてきただけの話だろうし。
責めるべきは報道と取材先（政治家）との癒着体質であって、
いち末端社員叩くのはどうかと思う。
817:無党派さん
09/02/19 13:51:44 QjfTzJMu
>>809
誰も一言もそんなこた言ってないが。
疲れてきた。もうレスしない。
818:無党派さん
09/02/19 13:51:46 6K9+EOf/
>>806
だったら、生活が苦しいからなんて言い訳するなってことだ。
堂々したいのならな。
819:無党派さん
09/02/19 13:53:12 DM1MvzLf
酷使が第３に便乗するのは醜いな
820:無党派さん
09/02/19 13:54:12 IiyRtJeu
民主党の党首は小沢じゃなければ菅か岡田じゃないかな？
新党日本から田中康夫をスカウトしてもいいけど
821:無党派さん
09/02/19 13:54:30 92Ap6lMT
世の中、会社のためにやったことで運悪く刑務所行きになるヒトも多い
女だからってねえ…
822:第3のregime
09/02/19 13:54:37 H4qTILu9
>>782
・「隠蔽している」
・「記者が」隠蔽している
は、記事をもとにした類推だろう。
後から、中川が昨日の昼何を飲んでたか、確認してあるか、と言われても難しいぜ。
また、隠蔽してるのは、記者じゃなくて本社かもしれない。
読売の毒饅頭体質から言ったら、そっちの方が可能性高そう。
823:無党派さん
09/02/19 13:54:47 EaV0PyHR
「私はウエから命令されたことを実行しただけだ」、
誰もが悉くかくの如き言い訳をする組織がかつてありましたとさ。
824:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/02/19 13:54:49 O+4vphiR
>>820
それはない。
825:無党派さん
09/02/19 13:55:15 e0X36TqH
自民党にカリスマのある人物が１人でもいれば、その人物が自民党から８０人くらい連れて離党して
その人物を代表にして、新自由民主党（新自民党）を作ったらいいと思う
そしたら、次の総選挙は新自民党VS民主党になり新自民党が善戦する可能性がある
（次は民主党の政権だが、その次に新自民党の政権となる可能性はある）
今のままでは自民党VS民主党になってしまい、自民党が善戦できる見込みは殆ど無い
どちらにしても自民党は二度と復活できないのだから、新自民党を作ったほうがいいと思うのだけど・・・？
826:無党派さん
09/02/19 13:55:37 92Ap6lMT
>>819
女の趣味は一致したんだろ
827:無党派さん
09/02/19 13:55:40 IHPHZa0b
>>780
まず飲酒運転は犯罪だろ。それが違う。
次に警察で事情聞かれるのと国会に呼ばれるのではまったく違う。
828:無党派さん
09/02/19 13:55:54 bVMyE1Qi
>>820
十年後は民主党の代表に亀井やみずほや石破がなってたりw
829:無党派さん
09/02/19 13:56:02 bRG5UlRO
>>819
誰がどういう点で酷使様か具体的に挙げてみろよ
830:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 13:56:17 LP03FRvb
>>816
だから越前谷を突破口にしてるんだろうが
責任が上に、そして全体に向かっていくことはわかりきってるだろうが
831:無党派さん
09/02/19 13:57:27 Fx1uti1c
中川財務相 即日辞任 揺らぐ保守基盤
失態、進退迷走 エリート代議士 最大の試練 求心力低下避けられず
中川昭一衆院議員（５５）の財務・金融相辞任は、強固な十勝の保守基盤を大きく揺さぶった。中央での実績・実力をバックに保守内の結束を維持してきたが、一連の失態を契機に求心力の低下が懸念されている。
政治関係者は早期辞任でダメージを最小限にとどめたとみる半面、次期衆院選に向けて「立て直しには時間を要する」との認識で一致。
エリート代議士は議員就任後、最大の試練に立たされている。
中川氏の十勝連合後援会の有塚利宣会長は「職に執着することなく潔い判断。地元として最大限の支援をする」と強調。「なぜ辞めることになったのか、本人から誤解を払しょくしてもらう。私も後援会を回り説明する」と述べた。
自民系道議の役員は「尾を引かないよう早期辞任を決断したのは賢明な判断。財務大臣は相当な激務で本人もやせたように見えた。今は体調を戻すのが先決」と語る。
今回の辞任に際し保守内で心配されているのがイメージダウンだ。辞任の契機となった国際会議後の記者会見の模様が繰り返し映像で流され、中川氏の支持者の間でも複雑な反応を呼んだ。
中川系の元市議は複数の知人から電話を受けた。「ある人は『もう中川と（投票用紙に）書くのはやめる』と怒り、別の人は『郁子さん（中川氏の夫人）が気の毒』と同情する。いろんな声が交錯している」と漏らす。
重要閣僚、党要職を歴任してきた中川氏に対しては、地元との乖離（かいり）が不安視されてきた。それでも保守内の結束を維持してきたのは中央での実力。農業界や経済界は政治力の恩恵を受けてきたが、その実績が揺らぐ事態にもなった。
経済界には「（中川氏は）地域にとってまだまだ必要な人材」との声が根強い。一方、自民を支持する帯広市内の農業者は「全国で急速に景気が冷え込む中、十勝が持ちこたえているのは『中川のおかげ』という声が広がっていた。せっかくのムードが台無し」と肩を落とす。
中川氏の古参支持者は「本人としては初めての試練ではないか。少し『裸の王様』になっていた。真摯（しんし）に反省し支持者１人１人に説明しなくてはならない。真価が問われる」と、ゼロからのスタートを説いている。
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
832:無党派さん
09/02/19 13:57:41 6gmv18J+
>>823
オウムかｗ
ま、でも、普通のサラリーマンなんてそんなもんだよ。
自分の会社が不祥事起こしてテレビにコメント求められたらわかるさ。
833:無党派さん
09/02/19 13:57:43 YuE8XHfa
まさに同伴ｗ
834:無党派さん
09/02/19 13:57:55 92Ap6lMT
>>825
おそらく新党の旗頭は地方政界から出て来る
自民が下野しても世襲重視の公認選定を続けるようだと第三党に転落する
835:炎の川 ◆.NMZccAvvY
09/02/19 13:59:06 O+4vphiR
>>827
国会で呼ぶとしても，別に犯人としてとっちめるというわけじゃなくて，犯人（中川ゴックン）の
（政治道義的な意味で）罪状を明らかにするために，証人とか参考人で呼ぶわけだからOK
じゃないか？
836:無党派さん
09/02/19 13:59:36 n1So1i8m
>>827
中川酒は犯罪を犯したわけではない。
確かにね。
でも予算審議中に財務大臣が辞任というのは
憲政稀に見る大事件だと思うがね
837:無党派さん
09/02/19 14:00:20 DM1MvzLf
>>830
だわな
そのプロセスを見越せない輩が多すぎる
いきなりナベツネとか、うやむやにしようとする気持ちが見え見えだわな
838:無党派さん
09/02/19 14:00:43 v0IYWzOS
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
時事ｗ 悪意を通り越してこれじゃただのグロ画像だｗｗ
839:無党派さん
09/02/19 14:00:52 TX7pQKSo
>>834
2万％国政出馬は無いと公言してる橋下か？それとも咽喉禿？まさか大二郎？
どれも無いと思うけどね。新党が出来るとしたら自民からの脱出新党くらいでしょ
840:第3のregime
09/02/19 14:01:14 H4qTILu9
>>819
国士様は、記者叩き全開モードに入ってるので
私を支持などしてくれないと思いますよ。
841:無党派さん
09/02/19 14:02:41 92Ap6lMT
>>839
それはあまりにも素人臭いコメントだな
オレはもうちょっと違う人物だとみているよ
そこに例えばノビテルあたりが合流する
シャブ一派はオマケで入れてもらうぐらいだろう
842:無党派さん
09/02/19 14:02:57 e0X36TqH
>>834
党名：新自由民主党（略称は新自民党）
代表：代表選挙で選出（自民党の総裁に相当）
幹事長などの役職は自民党、民主党と同じ
これで新自民党VS民主党の二大政党体制にできないか？
新自民党の初代代表は誰がいいと思う？
843:無党派さん
09/02/19 14:03:07 EaV0PyHR
>>832
いや、日本軍。
「組織ったぁ、そんなもんよ」は免罪符にならない。
844:無党派さん
09/02/19 14:03:27 MMnIhsgx
>>838
こんな感じの能面あるよね
845:第3のregime
09/02/19 14:03:53 H4qTILu9
>>830
無理。
しっぽ切りに終わる。あとN+国士が喜ぶだけ。
大臣に誘われて昼ご飯(お酒も？)を一緒に食べたことで、
上の責任なんぞ問えるわけがない。
846:無党派さん
09/02/19 14:03:54 6gmv18J+
>>830
言いたいことはわからなくもないけど、いち末端社員には
荷が重過ぎる役割だな。
越前谷が突然自殺でもしたらどうすんの？
847:無党派さん
09/02/19 14:03:57 TX7pQKSo
>>841
だから誰よ？地方政界にそんな全国的な動き作れる奴居るのか？
848:無党派さん
09/02/19 14:05:03 bVMyE1Qi
>>825
カリスマだけで政党は出来ないよ。資金も必要だし組織も必要。
新進党結党には公明の地方組織が欠かせなかったのや
連合と鳩山家の金がなければ民主党結党できなかったように。
小選挙区制の今となってはなおさらだ
自民が下野したとしても、金脈や地方組織はまだ残ってるわけで
自民党員にとっては、自民の組織を立て直して二大政党にする事が最善手だと思うけどね。
849:無党派さん
09/02/19 14:05:23 nIvXi1Uc
>>838
> 中川氏辞任で陳謝＝麻生首相
陳謝してない↓
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
850:無党派さん
09/02/19 14:05:36 DM1MvzLf
ひとつの事件を突き詰めてやらない限り全体は見えてこない
851:無党派さん
09/02/19 14:05:41 aKzoPAAx
>>819
酷死の記者叩きは陰謀論（大爆笑）に則った叩きだからなぁｗ
ここのものとは明らかに異質だな
852:無党派さん
09/02/19 14:06:06 D03uLKUN
ひょっとこ麻生が首相でいる間に総選挙に持ち込みたい小沢民主としては
バカ川昭一や小泉のせいで麻生のクビが現実味を帯びてきたので
本音では「選挙対策上まずい展開だな・・・」と思ってるに違いない
麻生が辞め小泉が再登板して「小沢と小泉どっちが総理にふさわしいかの総選挙」
・・・という展開が民主の最も恐れる事態
853:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/02/19 14:06:52 pcdWE/Xz
２ｃｈネタみたいな画像使ってんな
854:無党派さん
09/02/19 14:07:00 otlCNkAh
>>840
酷使様→気に入らないやつは売国だなんだ認定連発ごっこ
酷使様双生児→気に入らないやつは酷使認定ごっこ
同伴だぜｗｗ枕ｗｗｗサンレジはタイプの女なんじゃねｗｗｗ
下品なところもそっくり
いつのまにやら酷使様双生児の跋扈するスレになっちまったよ
855:無党派さん
09/02/19 14:07:19 TX7pQKSo
>>851
その後ろには財務省や与謝野、民主党が居るらしいしねw
856:無党派さん
09/02/19 14:07:22 U75I+GO2
>>838
いつもながら見出しと写真のギャップが素晴らしい
857:無党派さん
09/02/19 14:08:15 92Ap6lMT
>>848
そこは経団連とアメリカとのパイプがあればなんとかなる
実際外資が元気なうちは、シャブにも新党を作る力はあったわけで
自民が経団連やアメリカから見放されるほど迷走すれば
新党の可能性はあるだろうね
858:無党派さん
09/02/19 14:08:58 R5/G0/zI
>>839
橋下氏はどうだろう。
大阪では批判もできないほど勢威を強めているというから、
国会議員になるだけなら簡単だろうが。
859:無党派さん
09/02/19 14:09:00 92Ap6lMT
>>852
再登板はない
860:無党派さん
09/02/19 14:09:02 QjfTzJMu
>>838
「写真は、民主党・菅直人代表代行の質問中に退席の許可を求める首相」
わざわざ注意書き入れるくらいなら陳謝した時の写真使ってやれｗ
861:無党派さん
09/02/19 14:09:23 bRG5UlRO
>>843
日本軍捕虜は聞かれてもいないことをベラベラしゃべって呆れられたそうだが・・
今回の女性記者は、しゃべってもしゃべらなくても無傷じゃすまねーなー。
それも記者を職業に選んだ自己責任？
862:無党派さん
09/02/19 14:09:30 gwiSJHeO
社命に忠実でも尻尾切りされると分かれば記者も従わなくなるんじゃないかね
863:無党派さん
09/02/19 14:09:39 EBpk8OqA
>ひょっとこ麻生が首相でいる間に総選挙に持ち込みたい小沢民主
もう、そうでもないんじゃないかなぁ・・・
864:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 14:09:39 LP03FRvb
>>846
死ぬくらいなら喋って楽になった方がいんじゃねえのか？
865:無党派さん
09/02/19 14:09:40 R5/G0/zI
>>838
こりゃひょっとこだ。
866:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:09:50 9KAQgH2T
[産経] 共産党、議員報酬削減案を提出 神奈川・横浜市会（2009年2月19日（木））
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
開会中の横浜市会2月定例会で、共産党や無所クの各議員ほか10人が、市会議員の議員報酬など
一部削減する条例改正案を吉原訓議長あてに提出した。
26日の本会議で上程され審議される。
自民党など主要4会派が議員定数92からの削減を主張しているが、議論の難航も予想される。
先手を打つ形で提出された案では、定数を削減せず議員報酬を約10%カット。
定数減と同じ、節減効果を生むのが狙い。
共産党の大貫憲夫議員は「人口比率でいえば横浜市は議員数が少ない。市民の声を反映させるた
め、これ以上の議員削減はすべきでない」と述べた。
867:無党派さん
09/02/19 14:09:59 FhdO90rx
>>835
しゃべって業界で乾されるか、黙秘して大分に叩かれるかの2択ですね。
868:無党派さん
09/02/19 14:10:01 6gmv18J+
>>843
>「組織ったぁ、そんなもんよ」は免罪符にならない。
個人的意見だが末端はそれでいいと思う。
責任者がそれをやるのは絶対にまずいが、
ところが責任者もしばしばその免罪符を使いたがるのが問題だ。
869:無党派さん
09/02/19 14:10:17 EaV0PyHR
ナチもかなり上の高官が、「私はウエから命令されたことを実行しただけだ」、
そのように弁明した。
あろうことか、ガス室による殺戮を指示した連中までも。
870:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:10:20 9KAQgH2T
[産経] 要望通らなければ「民主党に行こうか」 国交相と面会する橋下知事（2009年2月19日（木））
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
17日、当初予算案の会見をした橋下徹大阪府知事＝大阪府庁（撮影・鳥越瑞絵）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
20日に上京、金子一義国土交通大臣との面会を予定している大阪府の橋下徹知事は19日、民主
会派の府議らと18日に意見交換した際、「（府の要望を）大臣にはねつけられたら、その足で民主
党本部に相談に行こうか、としゃれであいさつをした」ことを明らかにし、与党会派の自公府議団を
牽制（けんせい）した。
橋下知事は、2月定例府議会で可決を目指すWTC（大阪トレードセンタービルディング、大阪市住之
江区）への庁舎移転や教育問題について、民主会派の府議らと話し合ったことも明らかにした。
また、橋下知事は「地方は国の奴隷。国に召し上げられる直轄負担金をここで断ち切らないといけ
ない」と述べ、金子国交相と面会し、国直轄事業負担金や関西空港関連予算を計上しなかったこと
について理解を求める方針を改めて示した。
その上で、国の仕組みが変わらなければ選挙で変えるしかないと主張。「霞が関の支配を断ち切っ
てくれる人を選ばなければならない」と述べた。
871:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:10:43 9KAQgH2T
[産経] 横浜など3大都市が「都市州」構想発表（2009年2月18日（水））
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
横浜、大阪、名古屋の3市は18日、新たに「都市州」制度を創設して3市に適用することを柱とした
提言を発表した。
3市で構成する「大都市制度構想研究会」（座長・伊藤滋早大特命教授）が昨年9月から検討を進
めていた。
地方分権改革の一環として設ける都市州は、3市を各県から独立した自治体と位置付け、試算で
は二重行政の排除などで年間1,200億円以上の財政削減が可能という。
872:無党派さん
09/02/19 14:12:04 cIlgobjz
記事に名前書かずにすむ朝日に行けばいい
873:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:12:31 9KAQgH2T
…そろそろ自公政権には終止符かな。
劇的な変革はあるのか。
874:無党派さん
09/02/19 14:12:33 6gmv18J+
>>864
失礼だが、会社というムラ社会を甘く見てるのではないか？
875:無党派さん
09/02/19 14:12:39 6fT+vt2s
>>842
IDをコロコロ変えるな、どうなる厨
876:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/02/19 14:12:41 /+p1TxaA
川崎が県都になってしまう神奈川涙目だな。
877:無党派さん
09/02/19 14:12:58 QjfTzJMu
末端記者にできることなんぞ限られてるという意見には基本的に同意するが、
しかしこの経済危機の最中にあってG7に同行する記者が「単なるサラリーマンである」ってこと自体、
しみじみ日本のマスコミって情けないな・・・。
878:無党派さん
09/02/19 14:13:04 EDdeK6Vj
>>843
日本軍の場合はトップも責任を取ってないけどな。
879:無党派さん
09/02/19 14:13:15 TX7pQKSo
>>865
吉本新喜劇なら「ひょっとこから離れろ」でみんな消えるレベル
880:無党派さん
09/02/19 14:13:49 Sd8PzL/b
>>868
本当に問題なの？
第三の何とかというコテハンや今のマスゴミそして自民を見ていると
「日本ったぁ、そんなもんよ」って印象しか沸いてこないんだけど・・・。
あなたも本当に問題だと思う？
881:無党派さん
09/02/19 14:13:59 92Ap6lMT
>>876
藤沢だろ、GK
882:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/02/19 14:13:59 /+p1TxaA
仮に記者が勧めたとしても飲んだ大臣に責任１００％だろ。
883:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 14:13:59 LP03FRvb
>>874
そんなもん、言われんでもわかってるよ
884:無党派さん
09/02/19 14:14:48 TX7pQKSo
>>874
報道に携わる人間としてはちゃんと事実を伝えるべきだってことだろ。勿論出来てない奴が
多いとは思うけどね。
885:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 14:15:45 LP03FRvb
宝塚市長、収賄容疑で逮捕へ…霊園造成で１００万円
兵庫県宝塚市の阪上善秀市長（６１）が、市の霊園造成工事に絡み、神戸市内の経営コンサルタント会社
社長（６９）から１００万円を受け取ったとされる事件で、県警捜査２課は１９日午前、阪上市長から収賄容疑
で事情聴取を始めた。
県警は、同社社長と、市長に仲介した元宝塚市議（６４）からも贈賄容疑で事情を聞いている。
１００万円の趣旨や授受の経緯などについて詳しい説明を求めており、容疑が固まり次第、逮捕する方針。
捜査関係者によると、阪上市長は当選直後の２００６年５月、宝塚市都市整備公社が市北部のゴルフ場の
一部を転用して開発した「宝塚すみれ墓苑」の造成工事に、知り合いの中堅ゼネコンを参入させようとした、
コンサル会社の社長から１００万円を受け取った疑いが持たれている。仲介した元市議も、同市内の飲食店
で行われた金銭授受の場に同席していたという。
その後、０６年１０月の同工事の一般競争入札は、このゼネコンとは別の建設会社が落札。元市議が阪上
市長に抗議したといい、０７年１月に元市議を通じて社長に金を返した。
阪上市長は、受け取った１００万円について、政治資金収支報告書に収入として記入しておらず、県警は
わいろだった可能性が高いとみている。
市長は今年１月、問題が発覚した後の記者会見で、「（１００万円は）後援会の政治活動費だと思った」と
説明。その後、「直すべき点は直したい」として報告書を修正する意向を示した。
同市では、０６年２月、渡部完・前市長がパチンコ店出店に絡む贈収賄事件で逮捕され、辞職。阪上市長
は元衆院議員で、同年４月に行われた出直し市長選で初当選した。現在１期目。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
886:無党派さん
09/02/19 14:16:01 EaV0PyHR
>>874
ならさ、あなたは豊田商事や円天の「末端社員」をどう思うの？
887:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:16:29 9KAQgH2T
…たぶん、自公政権の最後の悪あがきは、選挙区制度改悪を3分の2再議決強行する愚に打って出る。
国民投票法案の時と同じように。
888:無党派さん
09/02/19 14:16:49 UyHAx9Va
読売の記者なんぞに、ジャーナリストの気骨なんぞ求めてはダメだ
889:無党派さん
09/02/19 14:16:52 ecLH6tmO
【政治】 橋下知事 「国交相に要望はねつけられたら、民主党に行こうか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・２０日に上京、金子一義国土交通大臣との面会を予定している大阪府の橋下徹知事は１９日、
民主会派の府議らと１８日に意見交換した際、「（府の要望を）大臣にはねつけられたら、
その足で民主党本部に相談に行こうか、としゃれであいさつをした」ことを明らかにし、
与党会派の自公府議団を牽制（けんせい）した。
890:無党派さん
09/02/19 14:16:59 FhdO90rx
>>876
お前は俺を怒らせた。
まあ飛び地になっちゃうので不便かなとは思う。
891:無党派さん
09/02/19 14:18:14 92Ap6lMT
川崎は東京都に入れてもらえばいいだろ
892:無党派さん
09/02/19 14:18:35 o/ujn8nP
Ｇ７会見前の昼食、「中川氏がワインを注文」 財務省幹部
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
財務省の玉木林太郎国際局長は、記者会見に臨む前の当日昼に飲食した相手は、
自らを含む財務省職員や通訳、中川氏の知人と読売新聞記者らだった事実を明らかにした。
昼食では「実際に食べたのはサラダとパスタでワインのグラスが置かれていた。
大臣が（ワインのボトルを）注文した」と説明した。
民主党の川内博史氏への答弁
893:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/02/19 14:18:40 pcdWE/Xz
多摩川の壁は大きいよ
894:無党派さん
09/02/19 14:19:03 frGbqwO1
橋下始まったなｗ
895:無党派さん
09/02/19 14:19:11 6gmv18J+
>>886
どう、とは？
質問が抽象的すぎてよくわからない。
社会的責任についてという意味であれば、職責に応じた分だけ責任はあるだろうな。
896:無党派さん
09/02/19 14:19:24 pt7fwPj5
>>891
お断りします＠蒲田・大森一同
897:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:20:44 9KAQgH2T
…中選挙区に戻して体制温存を図ろうとするものの、これはたぶん失敗に終わる。
自公の基礎票が中選挙区制度下でも追い付かない。
社民党や国民新党に擦り寄ってくる。
898:無党派さん
09/02/19 14:21:20 DM1MvzLf
なら職責に応じた責任をとればいい
そうしないから叩かれるんだよ
899:無党派さん
09/02/19 14:21:48 WVDne9gJ
>>825>>852
小泉小泉騒いでいるのは、おバカな劇場選挙で視聴率や売り上げを上げたいテレビ局・新聞社だけ。
一般の国民は、小泉がパフォーマンスだけに熱心で、医療崩壊・年金崩壊・財政崩壊・教育放置・農業放置・郵政タダ売りによって今の悪状況を作った元凶であることを知ってる。
だいたいロシアに税金で何をしに行ったのか？？
900:無党派さん
09/02/19 14:22:09 bVMyE1Qi
>>857
>実際外資が元気なうちは、シャブにも新党を作る力はあったわけで
いくらシャブでもそこまでの資金力はないでしょ
まあ新党の可能性を真剣に考えるなら、自民離脱組と公明が合併したら可能性はあるかもしれないけど
901:第3のregime
09/02/19 14:22:37 H4qTILu9
>>880
俺は、そのマスゴミや自民、ひいては日本をなんとかしようってときに、
“一番下っ端の記者を徹底的に叩いても、何も起こらないし意味が無い”
って言ってるんだぜ。
日本を良くする方法について異論を唱えられて、
“「日本ったぁ、そんなもんよ」って印象しか沸いてこない”とかいう態度をするのは、
反対者は全員売国奴とか、抵抗勢力とか決めつけるのと変わらないかと。
902:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 14:23:35 LP03FRvb
>>892
中川昭一は16日朝の自宅前で、最初になんと言ったか
「会見前には酒は一切飲んでない。緊張してますから」
903:無党派さん
09/02/19 14:23:44 8u6VP436
はじめから中川が「自分で飲みました。すみませんでした」って
頭丸めてでてくりゃここまで引っ張られずにすんだのに。自業自得だよｗ
904:無党派さん
09/02/19 14:23:54 pt7fwPj5
>>900
>自民離脱組と公明が合併
それって政教分離の方向なのか自民側が帰依する方向なのかどっちなんだ
905:900
09/02/19 14:24:08 bVMyE1Qi
あ、900踏んでしまった
立てられないんで、すみませんお願いします…
906:無党派さん
09/02/19 14:24:24 o3NbjasU
>>899
民主党から離党して小泉新党に行く奴が出るかも知れないから分からんよ。
907:無党派さん
09/02/19 14:25:00 92Ap6lMT
>>900
便所が会長なら、ある程度は献金も回してもらえただろう
米政権交替と金融崩壊が痛かった
908:無党派さん
09/02/19 14:25:13 6gmv18J+
>>898
何か勘違いしてないか？
越前谷は別に違法行為は行ってないし、公人でもないぞ。
「職責に応じた責任」は、社内でしかるべく執り行われるだろうよ。
そしてそれを一般に公表する義務は読売にはない。
以上、一件落着って事になるが、いいのか？
909:無党派さん
09/02/19 14:25:23 8u6VP436
中川シャブさん乙。こんなところに何してはりまんの？
906 無党派さん 2009/02/19(木) 14:24:24 ID:o3NbjasU
>>899
民主党から離党して小泉新党に行く奴が出るかも知れないから分からんよ。
910:無党派さん
09/02/19 14:25:30 cyg82PyU
前岡さんの離党・合流するする詐欺はもういいよ
911:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:25:33 9KAQgH2T
>>904
政教分離以前に国民総スカンだろうなｗ
912:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:27:35 9KAQgH2T
…今後は、民主党内での派閥争いに争点がシフトしていく。
旧民社系、小沢グループなど、メディアの捉え方は変わっていく。
913:無党派さん
09/02/19 14:27:45 bVMyE1Qi
>>904
最低でも公明くらいの強固な地方組織と支持母体がなければ、自民民主に対抗できる新党は出来ないでしょってこと
まあこんな事態は起きないと思うんで、オレは自民離脱組の新党結成はないと思ってるけど
914:無党派さん
09/02/19 14:28:16 MMnIhsgx
中川酒もどうせ辞めるなら、素直に酒飲みましたと言ってほしかった。
915:無党派さん
09/02/19 14:28:25 DM1MvzLf
>>908
じゃ読売新聞って一体なんなんだ？
自民党の機関紙かなんかか？
916:無党派さん
09/02/19 14:28:43 92Ap6lMT
>>899
長島あたりは小選挙区制じゃなかったら改革新党へ行ってただろうな
917:無党派さん
09/02/19 14:28:52 esJ/Psrw
（世論調査）次期衆院選に勝利する要諦
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑
おシャブ先生の電波ブログ健在ですなぁ
918:無党派さん
09/02/19 14:30:30 92Ap6lMT
>>913
一つのカギは自民都連の動向
自民都連をまるごと持ってこれるぐらいでないと本格的な新党は難しい
だからノビテルがキーパーソンになる
もはやシャブ新党騒動の主役にはなれない
919:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:30:39 9KAQgH2T
…民主党は ” 民社党 ” であるべき。
左右の全体主義との対決。
920:無党派さん
09/02/19 14:31:14 pt7fwPj5
>>913
だからこそ皆自民にしがみついてるんだろうけどね。
しかし選挙を伸ばせば伸ばすほど自民の地方組織って壊滅してくだろ。
921:無党派さん
09/02/19 14:31:20 ZLelJE28
橋下府知事が登場するゲーム
URLﾘﾝｸ(www.turumiku.jp)
URLﾘﾝｸ(www.turumiku.jp)
922:無党派さん
09/02/19 14:31:28 esJ/Psrw
>>915
ナベツネ瓦版です。
ナベツネの意向次第で自民党の機関紙に変身したりもする。
923:無党派さん
09/02/19 14:31:46 frGbqwO1
小泉、安倍、福田、麻生で分かったこと
自民党に改革は出来ない
924:無党派さん
09/02/19 14:32:24 8u6VP436
誰がどう見ても酒に酔ってるのが丸分かりなのに、
トップが酒は飲んでないと言い張ったせいで
マスコミも報じない、官僚もしらばっくれる、
証言が次々と食い違う、新事実が次々と出てくる。
三谷幸喜の書く脚本より滑稽だわ。
925:無党派さん
09/02/19 14:33:13 CnLlbMoC
>>876
横浜が抜けると、川崎は飛び地になっちゃうんだが、どうするんだろうね。
926:無党派さん
09/02/19 14:33:33 6gmv18J+
>>915
椿事件じゃないけど、「自民党支持へ世論を誘導しようとしている明確な証拠」が、
ない以上は公正中立な報道機関なんだろうよｗ
ま、ナベツネとか限りなく黒にちかいグレーもいるけど、
そこは力技で総スルーｗ
927:無党派さん
09/02/19 14:34:05 bVMyE1Qi
>>918
>自民都連をまるごと持ってこれる
まあそのくらいいけば、二大政党に埋没しない政党は造れるかも
でもそんなことできる人がいるかな？
自民がバラバラに崩壊して二大政党の座から転落したりしたら可能性はあるかもしれないけど
ちょうど新進党が崩壊した代わりに民主党が二大政党の座に納まったように
928:無党派さん
09/02/19 14:34:24 92Ap6lMT
>>925
町田を神奈川県に移譲すればよい
929:無党派さん
09/02/19 14:34:55 o3NbjasU
浅尾辺りはやばそうだな。
小泉の外堀を埋めて政治的に抹殺しないと冗談抜きで大逆転食らうかもね。
930:無党派さん
09/02/19 14:35:50 cCeI7n4x
なんで糞はこの地味キャラにしたの？
931:無党派さん
09/02/19 14:36:04 CnLlbMoC
>>928
町田・八王子と川崎をトレードすれば具合がいいかもね。
932:無党派さん
09/02/19 14:36:54 Sd8PzL/b
>>901
本当に何かしたいってあなた自身は思っているの？
そもそもあなたの書き込みは末端の女性記者に限らず、
上層部とかも含めてマスコミを叩く事自体無意味だって
言ってる感じがするんだが。
そこが胡散臭く思える。>>605を読んで特にそう思った。
>>686あたりはまだその点公正に？書いてるとは思うが。
933:無党派さん
09/02/19 14:37:01 92Ap6lMT
>>927
そこを考えていけば、新党の顔ぶれは自ずから見えてくると思うよ
まあ、総選挙後のお楽しみということで…
934:無党派さん
09/02/19 14:37:06 EaV0PyHR
>>915
陰謀論でもなんでもなく、CIAの資金援助を受けてた（米国公開公文書）。
935:無党派さん
09/02/19 14:37:23 pt7fwPj5
>>928
むしろ蒲田以下京急沿いを川崎市に委譲したい（ゲフ
936:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y
09/02/19 14:37:57 9KAQgH2T
参院選以来の大敗北来るか？
937:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
09/02/19 14:39:11 pcdWE/Xz
>>936
「以来」って直近の選挙じゃねえかｗ
938:無党派さん
09/02/19 14:40:06 KJmsfcuo
最大の景気対策は、自公が下野すること。
939:無党派さん
09/02/19 14:41:33 LneLNm6P
511 名前：無党派さん 投稿日：2009/02/19(木) 00:16:05 ID:o3NbjasU
>>487
そうなったらどっちもどっちでマスコミは手の平返しで小泉を応援しだすよ。
774 名前：無党派さん 投稿日：2009/02/19(木) 01:11:55 ID:o3NbjasU
自民が党利党略に走っている間に麻生に話し合い解散を持ち込むべき。
926 名前：無党派さん 投稿日：2009/02/19(木) 01:52:00 ID:o3NbjasU
小泉欠席。喜美、一太、江田同調でマスコミ大盛り上がり。
予算通過後、小泉新党立ち上げ。
連日連夜小泉新党VS自民葬祭選で更にマスコミ大騒ぎ。
先手打って、もう話し合い解散しかないんじゃないのか？
かんぽ射撃をまともに報道するとも思えんし。
944 名前：無党派さん 投稿日：2009/02/19(木) 02:07:30 ID:o3NbjasU
>>940
小泉欠席同調でまた騒ぐと思うけど、かんぽ射撃と予算通過で話合いしないと。
国民新党は動くみたいだけど、小沢は協力するんだろうか。
953 名前：無党派さん 投稿日：2009/02/19(木) 02:13:11 ID:o3NbjasU
>>951
小泉狩り
940:無党派さん
09/02/19 14:42:21 LneLNm6P
906 無党派さん 2009/02/19(木) 14:24:24 ID:o3NbjasU
>>899
民主党から離党して小泉新党に行く奴が出るかも知れないから分からんよ。
929 無党派さん 2009/02/19(木) 14:34:55 ID:o3NbjasU
浅尾辺りはやばそうだな。
小泉の外堀を埋めて政治的に抹殺しないと冗談抜きで大逆転食らうかもね。
941:真央ちゃん
09/02/19 14:46:13 HNcg77sG
>>637
神奈川15は自民が固いのではなく河野太郎の人気が高いだけ
>>885
さかしたｗｗｗ
ちなみに3レジは一度言いだしたら自説に固執するタイプだから適当にしておくのがいいよ。
過度に3レジをたたいても治らない
942:第3のregime
09/02/19 14:47:21 H4qTILu9
>>932
「下っ端記者をつるし上げるまえに、ナベツネとか田原とか、
ああいうひどい毒饅頭をつるし上げるのが公平」
ってのは、マスコミを叩くのは無意味という意味に取られますか？
ナベツネは一つのマスコミを牛耳ってる奴なんだけど。
943:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 14:47:41 LP03FRvb
中川前財務相：会見前の昼食時、自らワイン注文
中川昭一前財務・金融担当相がＧ７後の記者会見の前の昼食の際、自らワインを注文していたことが
１９日の衆院予算委員会で明らかになった。同席した財務省の玉木林太郎国際局長が川内博史氏
（民主）に明らかにした。
玉木氏は答弁で「中川氏が注文し、レストラン側が『これでいいか』と仕草をし、中川氏が了解して（グラス
に）つがれたと承知している」と説明。玉木氏は、中川氏の政務秘書官、財務省職員、通訳、読売新聞記者
らが同席していたことも明らかにした。
また、玉木氏は記者会見直前に「中川氏は『（会見を）やろう』と言って自分の足でスタスタ歩いていった。
ああいった事態になるとは予測していなかった」と述べた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
944:無党派さん
09/02/19 14:48:04 92Ap6lMT
>>941
マオは政治家に限らずヒトを見る目があるな
オレは単なる女の好みの違いが原因にしか見えなかったが
945:無党派さん
09/02/19 14:48:08 WVDne9gJ
>>941 売国？
946:真央ちゃん
09/02/19 14:49:25 HNcg77sG
玉木局長は読売新聞って社名だけ名指ししたの？
947:無党派さん
09/02/19 14:49:56 pt7fwPj5
wwww
221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/19(木) 12:07:16 ID:irZgXaeY0
>>218
いい加減なことを書くな
麻生は親韓ではないし読売も右ではない
むしろ渡辺（ナベツネ）は共産党員で左だろ
麻生は広告税の導入を画策していて、マスゴミ利権を潰そうとしている
マスゴミから天下りの人事院ポストにメスを入れたのも麻生
だから全方位的に叩かれる訳だ
948:無党派さん
09/02/19 14:50:29 h2YLc1eT
>>199
責任感がつよいのかも知れないが、
バカは行動しないでじっとしててくれ。
949:無党派さん
09/02/19 14:51:11 WVDne9gJ
>>944
逆だ。
マオは何も分かってないが、その道のツウぶりたいだけの低能
950:無党派さん
09/02/19 14:52:30 cFyHuWLT
>>538
そりゃ山岡だ。
951:無党派さん
09/02/19 14:52:54 QjfTzJMu
3レジ、共産、社民あたりの支持者だと思えば分かりやすいと思う。
952:無党派さん
09/02/19 14:53:37 92Ap6lMT
>>949
マオの真価がわからんようでは低能と見なされても仕方ないぞ
953:無党派さん
09/02/19 14:54:01 otlCNkAh
今回の件で
① 同席した女性末端記者
② ①の属するメディア
③ 同席記者のいないメディア
この中でオレは③にこそもっとも問題があると思うんだがね
①は酒の場にいた時点で、もはや共犯者、メディアの人間というより取材される対象者
②は大臣、特に財務省との今後の関係を考えて、①からの情報を積極的に発表するもよし
今後の付き合いを考慮して自重するもよし、会社の方針（腹）次第だろう
③には、本来なんら躊躇する理由はない、それなのに最初横並び自重しといて
海外報道とテレビ映像のインパクトによってようやくちょっとやりだした
（そのくせに当社はうんぬんいう毎日の恥知らずには反吐がでる）
一番叩かれるべきは③で、当初躊躇したメディアと権力との因習慣行だと
わたしはおもうね
それなのに末端記者を下品な言葉で嘲笑するような雰囲気、下卑た雰囲気に
違和感を感じずにはいられない
954:無党派さん
09/02/19 14:54:53 WVDne9gJ
>>952
マオは、山本一太べったりのブン屋だろ
国民にとって要らない人間
955:無党派さん
09/02/19 14:55:23 MMnIhsgx
酒飲んだだけで、ここまで珍論奇論が噴出するとは
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
956:真央ちゃん
09/02/19 14:55:30 HNcg77sG
けなしと褒め殺しorz
957:無党派さん
09/02/19 14:55:33 cyg82PyU
国士にかかると後藤田（大叔父）も左翼になるのが恐ろしい
958:無党派さん
09/02/19 14:55:56 nIvXi1Uc
次スレいってきます
959:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 14:56:09 LP03FRvb
>>946
玉木氏によると、中川氏は１４日のＧ７の本会合に出席後、Ｇ７昼食会を中座した。ホテルに戻っての
昼食には中川氏のほか、財務省関係者４人、通訳らと読売新聞記者が同席。 「大臣がワインを注文し、
レストラン側から『このボトルでいいですか』と聞かれて、大臣が『それでいい』といった。大臣は口に
付けた程度の飲み方しかしていない」と説明した。
また、１３日夜の中川氏と財務省幹部、一部記者の懇談について、玉木氏は男性２人、女性２人の記者
が参加したことを明らかにした。
記者の所属については「２人からは公表を控えてほしいと。１人は回答が届かず、最後の１人は読売新聞
記者の方だ」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
960:無党派さん
09/02/19 14:56:14 esJ/Psrw
>>954はやおよろず先生か?
961:無党派さん
09/02/19 14:56:39 FrWPk03h
企業なら６０代後半ならとっくに隠居して年金もらってる
年だよ。そんな人の行動が速いはずないだろ？６０代後半や
７０代は変化するのを嫌うのさ。
962:900
09/02/19 14:57:37 bVMyE1Qi
>>957
小沢がサヨクと呼ばれる時代が来るとも思わなかったな
で、すみません、次スレ立てられないのでどなたかお願いします
963:無党派さん
09/02/19 14:57:44 nIvXi1Uc
次スレ
第45回衆議院総選挙総合スレ726
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
964:無党派さん
09/02/19 14:58:22 bRG5UlRO
>>963
乙です
965:無党派さん
09/02/19 14:58:36 2fGz/A1e
山本一犬w
966:真央ちゃん
09/02/19 15:00:25 HNcg77sG
やおよろず先生はそんなひどいこと書かない
仏のような人だ
>>959
読売新聞は公表までは認めてるのか
これ以上隠蔽すると余計広がるからか？
他社は記者を守りたいということか
967:無党派さん
09/02/19 15:00:34 EDdeK6Vj
>>959
○13日夜
読売・他3社(男2・女2)
○14日昼
読売単独
ってことか。混同してたな。
968:無党派さん
09/02/19 15:01:01 Feq6BROK
◆酒気帯び 自民党・西川衆議院議員秘書検挙
１７日未明、北九州市で自民党の西川京子衆議院議員の長男の私設秘書が、
酒気帯び運転の疑いで警察に検挙されました。
検挙されたのは、衆議院福岡１０区選出の自民党の西川京子議員の長男の３６歳の私設秘書です。
警察や西川議員の事務所によりますと、この私設秘書はおととい午前３時ごろ、
北九州市小倉北区で乗用車を運転していた際、
警察官に呼び止められアルコール検査を受けたところ基準を超えるアルコールが検出されました。
このため、私設秘書は酒気帯び運転の疑いで警察に検挙されました。
警察によりますと、私設秘書は警察に対し「友人と酒を飲んだあと帰るところだった」と、
飲酒運転をしたことを認めているということです。
私設秘書が検挙されたことについて、西川議員は
「痛恨の極みです。社会通念上許されない行為をしてしまったことに、母親としても心よりおわび申し上げます。
即刻、私設秘書の職を解きます」と文書でコメントを出しました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
969:第3のregime
09/02/19 15:01:34 H4qTILu9
風見鶏と言われ、頑固と言われ
完全小選挙区論者で、みんさよ氏の目の敵にされてるのに、
社民共産支持とも言われる
それが私。
970:無党派さん
09/02/19 15:01:46 esJ/Psrw
>>966
山口の真の保守の人かね?
971:900
09/02/19 15:01:57 bVMyE1Qi
>>963
ありがとうございます
972:無党派さん
09/02/19 15:02:41 FrWPk03h
国会議員は６０以上はなれないようにしたほうがいいな。
973:慶応 ◆Keioe6FD3k
09/02/19 15:03:07 6tR3IJDU
息子の私設秘書の職を解くってのは実質的な意味が何もないなー
974:社共☆い民主支持者 ◆g350/wwzWs
09/02/19 15:03:40 Nl5i/t4r
>>966
そしてやおセンセイと対立した者は仏敵と呼ばれるんですね、わかります
975:大分者 ◆GVjPtgkKao
09/02/19 15:04:01 LP03FRvb
>>966
昨日の朝刊の4面にある中川辞任劇特集記事の中で、記者の同席を認めた
976:無党派さん
09/02/19 15:04:02 Sd8PzL/b
>>953
そんなところだろうなあ。後乗りしてくる奴（毎日とか）とその際の態度が一番厄介。
まあ自分は大臣に同席した女性記者にも相応の道義的責任はあると思ってるけど。
977:無党派さん
09/02/19 15:04:34 VXZIyR0C
世界的な人気者になったな。
ヨウツベで大人気だね。
記録的だそうだ。
日本一の恥さらし。(笑)
978:無党派さん
09/02/19 15:05:18 bRG5UlRO
>>972
民主党から60以上を追放したら、どういう事態が起きるやら・・・
979:無党派さん
09/02/19 15:05:37 DM1MvzLf
なんだこの私設秘書の職を解くって
980:無党派さん
09/02/19 15:07:02 esJ/Psrw
>>979
みかん箱西川の息子にとって痛くも痒くもない措置だなｗｗｗ
981:真央ちゃん
09/02/19 15:07:42 HNcg77sG
>>976
記者と政治家の関係は整理が必要かもしれないね
今回は，偶然中川がこういうことになって露見しただけで
>>979
局付 みたいなものかね
たぶん飯代くらいは何らかの名目で払うんだろうね
事務員としてとか
982:無党派さん
09/02/19 15:07:52 EBpk8OqA
>>973
そうかぁ？2も3も同罪だろ
983:無党派さん
09/02/19 15:07:56 EDdeK6Vj
>>968
なんでこの私設秘書長男（３６）は実名報道されないんだろう。
984:無党派さん
09/02/19 15:08:17 FhdO90rx
>>967
あれ、俺も混同してた。
13日は翌日に影響出なきゃ問題ないよな。
褒められたことではないが。
985:衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik
09/02/19 15:11:10 FlEmjOH1
中川に酒・女与えた“４人の財務官僚”
中川ヨッパライ大臣はみっともない形で辞めたが、その大臣をヘロヘロの状態で記者会見に臨ませ、
世界に恥をさらした財務官僚の責任はまだ消えていない。ローマに随行したのは財務官ら４人。
特に、大新聞・ＴＶ局の美人記者らを引き連れてイタリアンレストランへと案内し、酒グセの悪さでは定評ある
中川大臣にワインを勧めた国際局長の責任は重い。東大の同窓で気心の知れた仲とはいえ―。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
986:真央ちゃん
09/02/19 15:12:10 HNcg77sG
>>983
点数引かれただけではあるし
>>984
やっぱり越前谷が特にお気に入りなのかな
987:無党派さん
09/02/19 15:13:13 Sd8PzL/b
>>982
責任の大きさでいったら３つとも同じぐらいかねえ。
贔屓目に見ても３＞１≧２もしくは３＞２≧１ぐらいには感じる。
>>981
まあ見直すいい機会かも。
988:衆議院広島2区選挙民 ◆UdqEhDNWik
09/02/19 15:14:47 FlEmjOH1
下関・江島市長が立候補断念
下関市の江島潔市長は、１９日、開かれた市議会で、来月行われる市長選挙に立候補しないことを明らかにしました。
１９日開かれた、下関市の２月定例市議会で、冒頭、江島市長は、「次の市長選挙には立候補しないことを表明します」と述べ、
来月１５日に投票が行われる下関市長選挙に立候補しないことを明らかにしました。
江島市長は、このあと報道陣に対して、「色々な状況判断の中で判断した。理由については、整理をしてから話したい」と述べ、
立候補を断念した理由については、明言を避けました。
江島市長は合併前の旧下関市の市長を３期務めたあと、合併に伴って４年前の平成１７年に行われた新しい下関市の市長選挙に当選しました。
江島市長は次の選挙への立候補を目指して、選挙に向けた公約、「マニフェスト」を作るなど立候補に向けた準備を進めてきました。
今月５日に予定していた立候補表明の記者会見を急きょ取りやめて、「近く進退について明らかにしたい」と話し、
市議会や支援団体の関係者の間で立候補を断念するのではないかという見方が強まっていました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
下関市長選は、与野党対決になれば、
面白い選挙になりそうだ！
また、安倍がとんでもないこといいそうだ！
989:無党派さん
09/02/19 15:16:17 EDdeK6Vj
>>986
「西川裕樹」か…調べたらすぐ出てくるな。
かつては公設秘書だったらしい。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
990:無党派さん
09/02/19 15:18:42 cRe7pq1b
小泉が給付金の再可決に欠席して、自民党が小泉を処分したら
小泉が郵政選挙で獲得した自民党の議席に正当性がなくなってしまう
民主党は、この点を追及して解散を迫ればいいのでは？
991:左巻 ◆Moon.FA.t.
09/02/19 15:19:01 /+p1TxaA
つっても越前蟹は40過ぎにみえる
992:無党派さん
09/02/19 15:22:06 Sd8PzL/b
>>990
郵政民営化や構造改革への支持として今の自民の議席はあるからなあ。
そもそも路線変更した時点で今ある議席の正当性は失われる。
まあ安倍が郵政離党組の復党を断行した時点で半分そうなったようなもんかも。
993:無党派さん
09/02/19 15:23:25 FhdO90rx
子供が学校で苛められてるかもな。
994:無党派さん
09/02/19 15:24:08 bRG5UlRO
ブログであれほど小泉劇場再来を警戒していた安住が、けさの河野との討論では
ことあるごとに小泉は正論だ、みたいなこと言っていたのには、すこし危惧を感じる
995:無党派さん
09/02/19 15:24:32 EBpk8OqA
予算通したら、麻生の問責出るんじゃないかな
あと総辞職でいくか、総選挙でいくかは麻生次第って感じじゃね
996:無党派さん
09/02/19 15:25:58 STJBpE1I
みかん箱息子（酒）
997:無党派さん
09/02/19 15:26:42 92Ap6lMT
>>995
どう考えても総辞職しかないが
予算関連法案の再可決まで済ませないと解散総選挙はできないので
４月までは麻生が続けるだろう
998:無党派さん
09/02/19 15:26:49 EDdeK6Vj
>>994
小泉の影響力が予想以下だったということだろう。
999:無党派さん
09/02/19 15:27:25 bRG5UlRO
>>998
なるほど
1000:無党派さん
09/02/19 15:27:49 Qwqo2kqv
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