共産党総合スレ part5at GIIN
共産党総合スレ part5 - 暇つぶし2ch150:無党派さん
09/02/18 21:01:57 kL+SIsjS
>>149
正確な日時は忘れたが、拉致議連の会合で「共産・社民は拉致の共犯」と攻撃する発言をしたことがが新聞記事に載っていたな。
もう何年も前の話だけど。


151:無党派さん
09/02/18 21:04:24 kL+SIsjS
>>150
上のレスの「発言をしたことがが」となっているのは「発言をしたことが」の誤り。


152:無党派さん
09/02/18 22:21:16 5v6YHWQp
まあ。その程度の知性ですわな

153:無党派さん
09/02/19 02:54:22 uEbHkUKD
公明党は住民票移したり不正選挙しまくりだもんな
そりゃ全員当選できるに決まってる 仏法のほうが法律、公職選挙法なんかより大事だし
北九州で60枚以上も不正投票見つかったけど犯人誰だよ
自民か創価以外に考えられない
とりあえず共産はもっと票訳ちゃんとしてくれ 前橋市議選、0.2票差
で最下位当選なんて心臓に悪すぎる
昔、千葉大網町の議員の人も1票差で落選して次の選挙で本気で頑張って
1位で当選したことがあった やれば出来るんだよな 



154:無党派さん
09/02/19 06:37:34 t2FWrg5Y
票分けってかなり難しいんだぜ

155:93は111
09/02/19 08:16:23 GKV/i3s2
不正選挙が発覚したときに共産党が真っ先に疑われない
のは事実だし認めるべき点。

ただ票分けが難しいのは事実だよ。
「右向けー右、左向けー左」
なんて従う人間ばかりでも無いからな。

ただ上で誰かが自分の事を「中立」だなんて言ってるやつがいたが
中立だったら誰が『社会保障費拡充賛成』なんて言うかって話だよ。

自公政治が散々社会保障費削減してきてるのを見ておきながら
「中立」だなんて言葉を発してるやつはどんだけ時代感覚が
無さすぎるんだって感じだな。


156:無党派さん
09/02/19 10:05:06 jPNho68w
>>153
今はさすがに住民票異動まではしていないようだ。

>>154
URLリンク(www.senkyo.janjan.jp)
最下位当選者とその次の候補者の票差を見てみなよ。

URLリンク(www.senkyo.janjan.jp)
共産党が名人とすれば、自民党は猿で公明党は神。

URLリンク(www.senkyo.janjan.jp)
自民党が名人。いつものことながら公明党は神。

157:無党派さん
09/02/19 14:33:24 EuSApRIc
共産党の地方議員は票割り難しいんじゃないかと。そんなに統制ないと思う。
まあこういうユルさはある意味「健全」だよね、どこかの政党みたいに完璧な
票割りできるってちょっと異常。

158:93は111
09/02/19 15:06:08 GKV/i3s2
共産党のそういう「ユルさ」は良いところだな。

ま~完全な票割りで締め付けようとしたところで、何にも考
えないで上から言われた事を素直に従うだけの人間ばかりの
所とはこの点は明らかに違うから、そこまでやれば自分でな
くとも共産党員や共産党支持者から猛反発が起きる事は容易
に想像出来るけどな。
そういう見識は共産党にはあるから認めるべき点だな。




159:無党派さん
09/02/19 17:17:45 t2FWrg5Y
そりゃ党員がめちゃくちゃいるば
地域で区域割ってるんだから
票割は簡単だよ。

ただ共産党に投票するのは一般の人もいるんだし
それらをなんとかするわけにはいかない。
ビラやらなにやらでその地域の担当だと分かるようにはしてるけどさ

160:93は111
09/02/19 18:10:30 GKV/i3s2
『共産党員や一般の共産党支持者らをなんとかするわけにいかない』
って言う部分が大事だと思うし共産党の良いところだと思うけどな。

この『どこの政党でも良いから自分らの生活を何とかしてくれ』
って共産党に期待している時期に、完全な票割りを共産党が
国民に押し付けて「選挙に勝った負けただけをこだわる」ような
政党だったらここ最近の選挙の死守は無かったと思うしね。


161:無党派さん
09/02/19 18:11:48 hfMna+YY
ここキメエ

162:無党派さん
09/02/19 21:03:45 t2FWrg5Y
>>160
そうだよ。全くその通り

163:無党派さん
09/02/20 08:25:03 kGd1+86K
市区町村議会の選挙戦術。

信者に片っ端から知人に投票を依頼させる。
脈のありそうな知人には自派候補に期日前投票をさせる。
選挙期日には期日前投票の結果を分析し、信者の票を自派候補に最適配分する。
選挙後、投票結果と自派で把握している投票を徹底分析して、それ以降の選挙の票読みに活用する。

164:無党派さん
09/02/20 11:44:54 R9QPviNt
共産党は最近の地方選挙では「票割り」という考え方はしていない。
少なくともうちの地方ではそうだ。

有権者にたいして、この地区の共産党の区割りは○○議員だからよろしく。
というやり方は固い支持者だけにしか通用しないし、上から目線で失礼だ。

だから押しつけ型ではなく、党が地域ごとで集中的に○○議員の選挙活動を頑張るのみであって、結果は有権者が判断することになる。

165:無党派さん
09/02/20 11:56:24 kGd1+86K
>>163
さらに投票結果を徹底分析した情報を信者の票と合わせて、他の選挙で他派の候補に売りつける。

166:無党派さん
09/02/20 12:43:57 iVaapkS2
>>164
どうりで共産党の地方選挙は票がバラけるわけだ。

2月22日投票の注目選挙は大分市議会議員選挙かな。自民、公明、民主、社民がひしめき合い、
定数46に立候補者55と激戦気味。

167:93は111
09/02/20 15:53:53 qV2lp+ue
>>166
「どうりで」って言い方をされているということは
 あなたは『バラけない所の人』ですか?
 バラけない事に対しては何の疑問も持たない
 のでしょうか?その辺のご意見を聞きたいものですが。

168:無党派さん
09/02/20 17:26:50 UBdY92Am
一度かまうといつまでも食いついてくる。
一日に何回も2chができる人間に勝てる見込みはない。

169:無党派さん
09/02/20 19:16:10 OmSeXigV
キモい表紙はともかく、共産党を「偽善」と言われても・・・w
この号は他の記事も香ばしくていい感じ。この種の雑誌がそれなりに売れるんだよねえ。

SAPIO 03/11日号
URLリンク(www.zassi.net)
【SIMULATION REPORT】大特集 みんな偽善だ! いま日本を覆う「偽善」の空気が私たちを「萎縮」
「弛緩」させている
[共産党]『蟹工船』ブームで入党者急増の日本共産党は「現代の駆け込み寺」だって/野村旗守

170:無党派さん
09/02/20 19:19:52 pzquF2PO
“表現の自由削られても構わない”
児童ポルノ禁止法改定案で総務相
URLリンク(www.jcp.or.jp)
 鳩山邦夫総務相は十八日、衆院予算委員会で、与党が議員立法で提出している児童ポルノ禁止法改定案について、
「表現の自由で守られる公益と、児童ポルノによって失われる人権とを比較すれば、表現の自由という部分が
大幅に削られて構わないという比較衡量(こうりょう)はできるはずだ」と述べました。衆院予算委員会で公明党の丸谷佳織議員への答弁。

 日本国憲法第二一条は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」としています。
鳩山総務相の答弁は、児童ポルノの「単純所持」を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの創作物も
規制の対象に検討する与党提出の児童ポルノ禁止法改定案が、憲法で保障された表現の自由を脅かすことを認めたものです。
公明党の丸谷氏は「議員立法と同趣旨のことを答弁していただいた」と述べました。

 児童ポルノは、そのほとんどが現行法で取り締まることが可能です。児童ポルノ法第七条では、
「児童ポルノを提供し」、それを目的として「製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者」
にたいして、「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」がかけられることになっています。

 現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです。

171:93は111
09/02/20 19:35:48 qV2lp+ue
>>168
お前一人がかまってたわけではないだろ。
それとも何か?お前パソコン何台も持ってるとか、
ここのスレの住人がみんなお前のお友達だって事
を言いたいのか?
馬鹿がかまってた代表者面してんじゃねーよ。

まあ>>167 で書いたような質問の後に都合が悪いと
ふんだか知らないが、お前のような切り替えしで
来るっていうのは大体あそこの人間だと思うんだけどな。




172:無党派さん
09/02/20 19:49:59 HROCOLlK
>>169
偽善というからにはSAPIOは真なる善を分かっているわけだ。
あらゆる宗教が捜し求めて、未だ見つからないのに。
SAPIOは宗教開いたほうがいいぞ。

173:無党派さん
09/02/20 20:03:21 R9QPviNt
>>169

この雑誌の特性からして、共産党や派遣村を馬鹿にした記事だとおもって間違いない。
自民党擁護の右翼紙。

174:93は111
09/02/20 20:36:46 qV2lp+ue
共産党を馬鹿にするのはどうでもいいとして、
『派遣村』を馬鹿にするような事をしてれば
そりゃ支持もされなくなるよな。


175:無党派さん
09/02/20 20:42:39 jva2WsN3
>>173おれ編集マスゴミにいたことあるけど、こういう雑誌は書いてる記者や
編集者自身が「仕事」って割り切って書いてるよ 本気で共産党批判したかったり
するわけじゃなくて「商売ウヨク雑誌」
ここで記事書いたライターが来週は週刊金曜日に書いたりしてるww
真に受けて読む読者がアホとしか言いようがない まあ多分SAPIOは今年中に
廃刊するよ
あと票割の話だけど確かに皆の意見はもっともだね 創価みたいに完璧な票割してほしいけど
けれどもそれが出来る政党だったらもはや宗教団体と同じになってしまうし
おれも4月の市議選、後援会員として手伝う予定なんだけど、前回は現有2のとこに3人出て
新人の人が5票差で次点落選してしまって非常に残念だった
今回は2議席のままでいくらしいから大丈夫かなあ

176:無党派さん
09/02/20 21:01:37 kRYU57G3
私は右の者ですが、中川は辞任だけでなくクビにすべきです!
共産党ナンバー4の筆坂さんだって酔ってカラオケ屋で、
女の肩抱いたり腰に手を回した程度でクビになったでしょ!

そういう共産党の厳しさ。酒に甘えない姿勢は見習うべきです!

177:93は111
09/02/21 15:59:19 peJzM15A
『「中川」と「筆坂」』の対比で思い出したけど、一昔前は
『「金丸」と「野坂」』だったな。

この点は>>176の言うように右左無関係に共産党の誇れるべき所だな。

178:無党派さん
09/02/22 03:52:00 mUZIKzMY
何年も変化しない共産党という存在は
商売ウヨク雑誌のページを埋めるにちょうどいい。
前に使ったネタや他人が書いたネタを切り貼りするだけ。
読者は満足。共産党の反発も予定調和の枠内。


179:93は111
09/02/22 08:17:52 E2N5GBCd
>>178
あんたの言う事は確かに一理あるな。
共産党の良いところがあるのは事実だが、一方で共産党が反省すべき点
をいくつか書いて来たが、それらを反省しなかった事による弊害が上で
のレスを見ても確認出来る。

>>116 にも書いたが、>>178のようなネットウヨにそういう部分をつけこまれ
たという良い例になったわけだな。


180:無党派さん
09/02/22 20:48:46 6KPDFlB0
変化がないねぇ。
何も学習していないし、知ろうとしていない人なんだろうねぇ


何にも変化が無いのは自民党だろうが。
新自由主義だろうがケインズだろうが本質は何ら変わっていない。
清和会だ平成研だ言うが何も変わってないじゃないか。

181:93は111
09/02/22 22:00:14 E2N5GBCd
自民党に何も変化が無いのは事実だから内閣支持率も
ここまで落ちてひどいのは確か。

だからと言ってそれにあぐらをかいて、昔の共産党とは違う
の一点張りで反省すべきも反省出来ないで
「恩着せがましさ」「うぬぼれ」
の批判や指摘に対して、謙虚になれなければいくら言ってる
事ややってる事が正しくてもこれ以上支持はされないって事
なのだ。

182:無党派さん
09/02/23 00:36:57 34j5ra5f
速報 大分市議選全員当選

183:93は111
09/02/23 00:42:01 Y6HjI+ZE
>>182
報告ありがとう。
ひとまずほっとしたよ。

184:無党派さん
09/02/23 00:48:50 34j5ra5f
>>183ソースは大分合同新聞 URLリンク(www.oita-press.co.jp)
ほとんど下位当選ばかりだけどまあ結果オーライで 良かった
千葉県民の俺に毎週日曜深夜までハラハラさせやがって共産党 そんなおまえが大好きだぜww
大分は社民強いなあ 公明はいつものとおり 絶対当選する数しか出してない
自民は惨敗 民主はほぼ現状維持

185:93は111
09/02/23 01:11:51 Y6HjI+ZE
>>184
次点と94票差か。まあ今回1議席増やしたことは大きいけどな。
自民が現職5減らしたか。
まあ連戦連勝とは言っても、上でうぬぼれた馬鹿発言が目立っ
たからこういうやつらの影響でって、ちょっと不安だったんだけどね。
大分の方々の有り難いご支援には感謝するばかりだね。

まあほっとしたって言えばほっとしたけど、また共産党の真の実力
はこんなもんじゃないとかってうぬぼれた馬鹿発言が出てこないこと
を祈るのみだ。


186:無党派さん
09/02/23 01:43:58 34j5ra5f
>>185まあ、とりあえず良かったよな
前橋みたいに1票差で当選とか落選とかいう事態にならないでよかった
ただ毎回毎回創価が落ちないのがシャクだよ 自民は落ちまくってるのに
悪政の戦犯のくせに

187:無党派さん
09/02/23 02:08:59 rwPVaNHz
まあひとまず良かったなあ。
地方の共産議員はそれなりに頑張っているが
「共産」という看板で戦うんだから地区割りはできても
票割とかはできないし市議選は危なっかしいなあ。

ただ最近の市議選の傾向、自民候補が得票できなくて
共産候補が結果的に救われている、というのが大きいかと。
じっさい党勢が上がっているとは言い難いねえ。

188:93は111
09/02/23 02:12:10 Y6HjI+ZE
>>186
どっかのスレでも言ったけど「共産 VS 学会」
って言うコマイ争いはもういい加減やめるべきだと思うけどな。
国民が今求めてるのはそんなコマイ争いどうこうじゃ無いんだよ。
『どこの政党でも良いから何としてでも自分らの生活を
 良くして欲しい』
って部分なんだよ。
実際に自民は現職落としてるけど、他政党は共産党以外にも
新人が食い込んで来ているわけなんだから。

今は昔みたいに「共産党だけが批判をしている」っていう時代では無い。
自分が国会議員会館に行ったときに、民主党の議員や秘書に
『(共産党と)一緒に後期高齢者医療制度を廃止させましょうね』
って呼びかけたら「よろしく~」って言葉が返ってくるとは思わなかった
からな。
『『今の政治には絶対に賛成出来ない』』って部分こそ大事に受け止める
べきときだって事だよな。その出方によっては野党共闘もあるわけだから。

189:無党派さん
09/02/23 08:12:28 Snl/3MVi
これだけ共産党が躍進できる情勢なのに、票の伸びがていまいしている理由はなんだと思う?

190:93は111
09/02/23 10:27:40 Y6HjI+ZE
>>189
「うぬぼれ」「恩着せがましさ」
「昔の共産党とは違うとあぐらをかいて反省すべきを反省しない」
「党員で無ければ共産党批判するなという馬鹿な人間がいる」
「学会とのコマイ争いにこだわりすぎてるところがある」
などなどが理由だと思います。

191:無党派さん
09/02/23 10:42:29 tEiRaAMf
共産党の独善性を今さら批判してもな・・・
いや、野党共闘はもっともだとおもうけど
それができていないから、今の共産党があるわけで

192:93は111
09/02/23 10:54:43 Y6HjI+ZE
>>191
そうはいってもそれでも期待して下さってる
『共産党協力者の方々』
がいるのも事実なわけで、
「今までもできていません、これからも直すつもりがありません」
っていうわけにはいかないだろって事だよ。
今更って言ったって過去には戻れないんだから。
今からだって直すべきところは直すしか無いわけだよ。


193:無党派さん
09/02/23 16:32:16 tgsVUWSu
今週は共産党関係で注目選挙は無いな。
3月15日は埼玉県・入間市議選

194:無党派さん
09/02/23 21:41:57 pU+xWGZm
>>189
地域での繋がりの弱さだと思う。
公明党・学会は地域で隣近所に新聞配ったり
お食事会に誘ったりいろいろやっているでしょう。
共産党は、隠れているだけで表に出る奴余りいない。
これが最大の弱点ですよ。

195:無党派さん
09/02/23 22:54:07 ZmhOYB8F
実際、地方選挙ではネット系とか新左翼系とか他の左派勢力が
以前に比べて結構伸びてるんだよな。
これは共産にとっては結構痛い。
(特に神奈川県議選なんてネットが立てなければ、ってな選挙区はあったし、
ネット候補に得票数で負けている所もあった)

196:無党派さん
09/02/23 23:07:21 qDAxcdeC
内ゲバすぜに共闘できないものか?
そのあたりの事情しらない素人なんですけどね

197:無党派さん
09/02/23 23:52:21 tEiRaAMf
>>196
日本に限らず世界中の共産党を調べてみなさい
左派共闘してるところなんて、マレだから
ドイツとか特にひどい

198:無党派さん
09/02/24 02:25:24 qUHLhD3W
つうか投票率みてみなよ 北九州も大分も50%前後だぜ
これだけひどい社会なのに唯一の合法的対抗手段である投票権すら行使しない
国民が多すぎるんだよ つくづく奴隷根性染み付いてるよなあ
自殺遺伝子でもあるんじゃないの日本人は 共産党はよく頑張ってると思うよ
ただ、共産党の選挙戦略や日ごろの姿勢は「欧州市民社会」を前提としてるんだよな
「全ての人々には理性があって、対話可能であり、悪政には団結して立ち向かう」という
市民像 でもここは日本だぜ 近代欧州的な市民像は日本人には未だに重ならない
だからこそ、市議会なんて誰も傍聴に行かないし、名前の連呼だけしかしないで当選しても
議会で質問すらしない、歳費泥棒のヤクザ連中に簡単に投票するんだ
共産党どうこう以前に日本は地方議会も国会も、レベルが台湾、中国、韓国並
ようするに「日本はあくまでアジアの一部である」という認識から始めないといけないんでは
俺だっていい加減うんざりだぜこんな国 奴隷解放のために共産党で地道な努力するより官僚や自民党議員になって
奴隷から搾取したほうがイイ気がしてきた本気で 
こんな、奴隷状態に素直に服従して支配者には媚びへつらって下の者にはイジメを働く、醜い日本人を助ける価値があるのか?
俺はキャリア官僚試験の勉強始めた
 

199:無党派さん
09/02/24 05:50:41 +KqzOfEE
本当に選挙が優れた制度なのか?という疑問があったってよい

200:無党派さん
09/02/24 06:37:56 R5mELZin
>>199はニセ「左翼」

201:無党派さん
09/02/24 06:44:06 lao3xx7y
共産党は欧州型社会民主主義政党に脱皮すべきだ。

すなわち、党名変更、民主集中制廃止、綱領大幅見直し(脱「科学的社会主義」)

そして、「確かな野党」路線から政権交代路線へのチェンジ。
「政治の中身を変える」には「政権交代」を目指すしかないだろ。

「政治の中身を変える」「政治の大元を変える」といいながら
政権交代を目指さないのは矛盾している。

どんなにすばらしい政策を掲げても、政権取る気がなければ、
「政権取らない限り、実現できるわけがない。絵に描いたモチ」と
非共産党系左派層からも見透かされている。

202:無党派さん
09/02/24 07:20:26 EtPOmutm
>>198
被搾取者⇔搾取者、左翼⇔右翼へと
両極端に転向しやすいのが共産党の昔からの特徴ね。
だから共産党は信用できない。


203:93は111
09/02/24 10:12:09 4ZAoYn3Y
>>202
論点すりかえてんじゃねーっての。
あんたの言ってるのは共産党っていう組織の思想の問題ではなく
「一個人の思想の問題」だろ。思想転向するのはその人の自由じゃねーかよ。
信用するしないはあんた一個人の自由だが、一個人の思想信条の自由をあん
たのような「独裁思想」でつぶされなければ良いと思うけどな。

>>194
あんたの言う「草の根」の部分は大事だよな。
ただ草の根さえすれば政策がどうでも構わないって事は絶対に
ありえないから弱点ではあっても「最大とまでは言えない」よな。

>>199
じゃ~あんたはどういうのが優れた制度だと思うんだ?



204:無党派さん
09/02/24 16:30:32 6nE/bwXk
先日の赤旗日曜版を知人宅で読んだが、
ヒラリー来日・発言について、どうも共産党は、
ヒラリー=民主党=反日、に期待していたフシがある。
ヒラリーが「もう日本は米国にとって重要ではない」とでも言えば、
満足だったのだろうか?不思議な党である。

205:無党派さん
09/02/24 16:45:13 ekHE6eVH
日本共産党自体がアンチアメリカなんだから
敵と敵がニコニコ友好してたら、そりゃ面白くないだろ
不思議でもなんでもない

206:198
09/02/24 18:38:45 qUHLhD3W
共産党は欧州型社民になればいいという声は多いけどでも、さっきも
書いたけど国民自体が欧州市民社会じゃないんだよ 
売買春、大麻、安楽死、同性愛婚、移民 こうした問題に逃げずに正面から議論し
理解しようとする日本人なんて何割いると思う?
俺はきちんと議論すべきだと思うけどこんな話、飲み屋ですらできないぜw
共産党はその観点から見たとき、他の政党よりははるかにリベラルで一番欧州的価値観を持っている
自民なんて未だに「日本は神の国」だぜ タモガミ作文支持してる議員が国会に少なからずいるし国民の中にもいる時点で
日本はまだ欧州型リベラル市民政党が支持される余地はない
それにもし共産党が党名変えて社民に衣替えしてたら今のようなブームは来てないし社民党のようになってたはずだ
イタリア共産党やフランス共産党の悲惨な末路を見れば分かる
共産党に変われというより他の党がもう少しまともに変わればいい
日本の政治は欧州というよりアジアだしアメリカに近いのが厳然たる現実
人権軽視、経済第一 みんな年金保険料使い込みされてるのによく怒らないよな

207:無党派さん
09/02/24 19:08:27 Ac4oaWyC
>>206
>人権軽視、経済第一 みんな年金保険料使い込みされてるのによく怒らないよな

だから、欧州型社会民主主義政党になるべきでしょう。
共産主義といえば、お隣の中国をみればわかるように
決してよいイメージでもない。
いや、それどころか、悪い実態(独裁、人権軽視、腐敗、格差拡大等)
が明らかではないか。
アジアで共産主義といえば悪なのが現実だ。

208:無党派さん
09/02/24 19:17:15 6nE/bwXk
駄目だろう。共産党は筆坂氏が言うように麻薬、売買春などアナーキーなものに触れたがらない。
安楽死や同性愛については他党と同程度の関心。
せいぜい、移民問題くらいしか議論できない。


209:198
09/02/24 19:39:15 qUHLhD3W
欧州型社会民主主義政党になってもついてくる国民がいないと思う
いまのように経済雇用プロパーで頑張ってる一途な姿勢のほうがまだ評価されてるはず
「人権尊重」という点では他のどの党よりも一番きちんとしてることは誰もが認めざるをえないから
欧州型になるべきという意見が出るのはよく分かるけど
それにしても筆坂さんの除名事件は納得いかないよ かつて当の講演会が地元で
あったとき筆坂さんが来たんだよ それで立派な演説してそのあと支持者と握手して俺も握手して
「頑張ってください」って言ったんだけどすごく人柄がよくて優しそうな印象だった
あのひとが健在だったらなあ やっぱ高卒でたたき上げの人だったから党の幹部から嫉妬とかあったのか
長年党に尽くした人に対して、無情に除籍とかドライすぎる
ゲバラも裏切った仲間を処刑したけど、敵にも味方にも厳しい姿勢は左翼特有だ


210:無党派さん
09/02/24 19:45:01 6nE/bwXk
社民、共産の人権尊重=凶悪加害者の人権ばかりで、
被害者の人権無視では国民が納得するわけない。

211:無党派さん
09/02/24 19:50:37 ccmj1O53
共産党が被害者の人権を無視してるなら、N速+に屯ってるネトウヨ連中と一緒だろ。
ならば共産党とネトウヨは気が合うはずなんだが。

212:198
09/02/24 20:20:15 qUHLhD3W
死刑問題でも欧州は死刑廃止が当たり前 それなのに日本はどうだ
死刑の是非は簡単には答えでないけどさ 欧州型価値観を日本人が受け入れるのは
あと100年かかる おれはオランダみたいな社会に憧れるけど
我が家は全員共産党支持者で赤旗も日刊紙読んでるけど、俺は共産党自体を好きというより
消去法で他の党より遥かにリベラルだからって理由で支持してる
それに国民を決して裏切らないから 派遣法の経緯みれば社民含め他党がいかにいい加減で場当たりだったか
よく分かる 地方だといまだに民主も社民も自民に相乗りして共産党の批判ばかりしてるし
確かに欧州のように日本にも緑の党とか社会党が、自民と共産の間にきちんと存在すれば政権交代も頻繁に起きてたと思うけどね

213:無党派さん
09/02/24 20:27:19 6nE/bwXk
社民、共産は北朝鮮、中国、韓国の味方ですが、
皮肉にも、それらの国は死刑廃止になってませんよ。
何でそういうことは欧州なんでしょう?
「被害者の人権」って意味もわからないようだし。

職場解雇された人の人権は被害者として重くて、
殺害された人の人権は被害者として軽いのかな?w

214:無党派さん
09/02/24 20:27:46 z5Rc8WIH
東京や神奈川には左派系地域政党もあるがね。
まあ関西で左派系地域政党が育たないのは、共産党の存在も大きいんだろう。
共産が比較的弱い兵庫はそれなりに勢力あるが、京都や大阪はピンポイントで
ごく一部しかない。

215:無党派さん
09/02/24 20:39:19 ccmj1O53
韓国は事実上の死刑廃止国。
韓国はキリスト教が強いから、当分死刑は再開しないだろう。

最近で事実上の死刑廃止国が死刑再開した国ってあったっけ?

216:無党派さん
09/02/24 20:52:30 6nE/bwXk
韓国は日本と違って凶悪犯に関しては、
積極的にマスコミの前に連れて来て顔を晒させるよね。
日本も見習ったほうがいいよ。

217:93は111
09/02/24 21:09:11 4ZAoYn3Y
>>209
筆坂氏の場合は例のわいせつ事件があったのだから学歴どうこう
の理屈はここではあまり使えない気がするし、敵味方関係無く
厳しい姿勢は大事だと思う。
しかし、一方で自分も前スレでも書いたがあなたの指摘どおり

『実績を上げるだけ上げて足を引っ張る事を何ひとつしてない
 ブルーカラーに対しても、実績を上げられないホワイトカラー
 が嫉妬し、コケにした時期が確実に存在したのは事実』

この事実は現在に至るまで数多くの共産党員に事情を説明しても
誰ひとりとして認めなかった今も反省すべきを反省していない
共産党を弱体化させた部分のひとつ。

あんたのレスで思い出したけどそういえば金子満広は今どうしてるかな~。




218:93は111
09/02/24 21:21:00 4ZAoYn3Y
連続レスすまん。
>>209
自分も生まれてから共産党支持をはじめて20年以上が経つが、
『ブルーカラーをコケにするホワイトカラーの存在を認め、
 それが完全に誤りである』
という発言を聞いたのは、リアル、ネット、共産党内外関係無く
自分の親以外ではあなたがはじめてだ。
今までの中で一番マシな意見の中でも「ま~そういう事もあるかもしれん」
って位の受け止め方だったからな。
あなたの意見を見た瞬間に何か救われた気分がしたよ。
こういう発言がもっと出てくれば世の中良くなるかもしれないね。

219:無党派さん
09/02/24 23:04:40 NyPTYD7V
ID:qUHLhD3Wのようなボヤキ出るほど日本の現状アレなんだよなあ・・・
日本は民主主義的なもの根付かない「程度」の民族だよなあ、というような
気分にもなる。

ID:6nE/bwXkがどういう意図で書いたのか知らないけど、完全に無視で
ワロタw

>>218
筆坂さんは確かにいい味出していた。ただヤメ共産国会議員に取り付く
面々が・・・

220:209
09/02/25 00:02:55 qUHLhD3W
>>217そうなんだよ ブルーカラーたたき上げの同志に対しての
「ガラスの天井」みたいなのが共産党には存在する気がする
金子満広さんとかは庶民派で大衆人気あったけど 
徳田球一は本当に可哀想だ 党内部の争いで除名されてしまったけど
以前NHKで特集してたの見たんだけど立派な人物でこの人がいなければ戦後の
共産党復興・躍進はありえなかった
やはり東大出身の、官僚的資質を備えた人物が共産党の場合、出世するのかなと
感じてしまう たしかに志位さんも不破さんも論客だし、この党は弁護士や医者など、優秀な人多いけど
もっと大衆人気つかめるような庶民的な人間を前面に押し出してもいいと思う
筆坂さんとは党はもはや和解不能だよなあ 赤旗で「右転落」とか
厳しい批判しちゃったし でも俺としては和解してほしい 筆坂ファンの共産党支持者多かったし


221:無党派さん
09/02/25 00:15:13 yiiW4IIR
七三分けで銀縁眼鏡、色白・・・いかにも理系のインテリっぽい顔立ちが多いのも事実。
庶民が求めるリーダー像ではないんだよな。

222:93は111
09/02/25 00:38:57 sJxHWNt0
>>219
まあ>>217でも言ったけど信用失墜させた人間を弁護する気は無い。
信用向上に努めた人間をコケにした部分に対して素直に認めずに
反省すべきを反省していない部分が問題だというだけの話だ。

それよりも何回も取り上げてるけど川田龍平とかを見てみろよ。
完全に共産党員以上の仕事をしているし、共産党を離れている今も
社会福祉拡充の戦いにおいて『国民からの信用を得て』後押しを
見事果たしている。
こういう人間をコケにするような部分こそ大問題というだけの話。

後、6nE/bwXk に対してだけど、自分としては無視したというよりは、
共産党の政策に対する意見だから賛成も反対もしないで残そうと
思ったのがある。
今の共産党には上にも書いたように「党員でなければ共産党批判するな」
という腐った部分があるのは事実。
今の時代独裁思想には誰も賛成していないのは一部変なやつらもいるが
右左無関係に大多数の国民の意思だ。
当然っちゃー当然だが、だから反共攻撃であってもそれが国民の利益
につながるものであればそれは素直に認めなくてはならないし、
国民の利益につながるものでなければ反共攻撃に対して断固戦わない
といけない。
反共攻撃が悪なのではなく『それが国民の利益につながるかどうか』
を吟味した上で悪かどうかを決めるべきだということだね。

(1)「共産党=いつも国民の味方という先入観」
(2)「共産党=独裁思想で国民の敵だという先入観」

(1)もしくは(2)を信じて疑わない人間はどちらも同レベルで
 危ない宗教信者確定という事になる。



223:209
09/02/25 00:59:22 dnMV8Qup
>>222いまの共産党に対する、支持者としての自分の不満は
大麻に対する姿勢と筆坂さん問題だな
今の日本は、大麻ごときで逮捕してマスゴミがバッシングして若者の人生終了させるなんてバカにもほどがある
この問題もまさにアジアクオリティ 大麻厳罰主義なんて今どき世界中見ても、中国韓国インドネシア、マレーシア
シンガポールくらい 戦前合法時代はうちのじいちゃんも栽培してたし吸ってた
「たばこのほうがむせた」って言ってたぞ
売買春も今のグレー状態のほうがヤクザと警察の利権の温床になってて良くないからどうにかすべき
それ以外は雇用も医療福祉も、あいかわらず共産党は本当に熱心に頑張ってると思う
でも、いつでもどこでも正義感が強くて純粋な心の人間は「独善的」とか
「空気よめない」とか周囲からヒンシュク買うもんだ
ゲバラだってボリビアでは農民からも煙たがられて嫌われてたし


224:無党派さん
09/02/25 01:08:18 2Q/CWyPR
>>209
統計的なデータにもとづかないでいくら議論しても水掛け論だから、
結論は永遠にでない。すなわち、
共産党が名実共に社会民主主義政党になったら
離れていく層と新に獲得的できる層、どっちが多いかは、
第三者機関に調査してもらってデータを得ない限り水掛け論。

ただ、共産主義アレルギーが根強いのは確か。
選挙制度の問題にする向きもあるだろうが、
比例区での得票を見てもカルト教団公明党にさえ勝てないのが現状。
党員が増えたからといってもカルトにさえ勝てないのが今の実力。

しかも、結党以来80年でこの党勢。けっして自慢できるものでなく、
これまでの党の体質、政策、路線等を真剣に猛省する必要あり。
猛省して真剣に党の政策路線を転換しない限りは、
政権を取ってこの国の政治を「大元から」「中身から」かえるなんて
100年経っても、200年経っても無理だろうね、80年経過して
この程度の議席では。

225:93は111
09/02/25 01:22:29 sJxHWNt0
>>223
今日もテレビ見てたら「滞納者 VS 強制執行」って言うタイトルで
番組やってたけどさ、あれは正しくは『『悪質滞納者 VS 強制執行』』
って言うのが正しい書き方なんだよな。
不況で税金払えない人たくさんいるんだから。
大麻問題に関しては日本では違法となってるんだから逮捕は仕方ないと
思う。だけど問題は上の悪質滞納者のテレビ報道と同じで、予算案通過
の時期あたりに国民から視点をそらそうとしてわざわざ大麻問題をあお
ったり、「悪質」と書くべきところを省いたりっていうテレビ報道体制
に問題があると思うんだよな。

後さ、母子家庭の母子加算廃止なんていう方向になってるけど、そ
ういうのが逆に売買春に拍車をかけてヤクザと警察の利権の温床に
なってるとは思うよな。
そういうのを阻止するためにも逆に母子家庭の社会保障は手厚くすべ
きだよな。母子だけで子供を育てるのにお金が無いからそういう仕事
に手を染めるなんてケースはよく聞く話だからな。

これは親バカならむ子バカな話だけど、>>218でも書いたけど、
あなたのような意見を後2年早く聞きたかったよ。
その親はもう他界してしまったが、ここまで時代が変革したのかって
親が聞いたらどんだけ喜んだかと思うと何かあなたの書き込みを見なが
らパソコンの前で一人涙を流しちゃったよ。何か愚痴っぽくてすまんね。


226:無党派さん
09/02/25 02:29:45 t0P3yNuG
山健、寺前と小選挙区突破のツワモノがいたんだよな

227:無党派さん
09/02/25 08:41:05 WQ326AWC
あの人たちはキャラが立ってた。
候補者個人に投票を喚起する魅力があれば、小選挙区制度でも勝てそうだが。

228:無党派さん
09/02/25 13:44:16 Rb+Zmp/m
>>203
正しい理論どおりの「ソビエト制」のほうが代議制より優れている。
現代の選挙の欠点を追及はレーニンがすでにしていた。
すなわち選挙の下では選挙日だけが「主権者」であって、それ以外は被統治者に他ならない。
ソビエト制ではソビエトが開かれるごとに主権者になれる。
でも実際にはソビエトを定期的に開くことは無理であって、非現実的だが。

229:無党派さん
09/02/25 13:44:37 Rb+Zmp/m
>>203
正しい理論どおりの「ソビエト制」のほうが代議制より優れている。
現代の選挙の欠点を追及はレーニンがすでにしていた。
すなわち選挙の下では選挙日だけが「主権者」であって、それ以外は被統治者に他ならない。
ソビエト制ではソビエトが開かれるごとに主権者になれる。
でも実際にはソビエトを定期的に開くことは無理であって、非現実的だが。

230:無党派さん
09/02/25 13:46:01 Rb+Zmp/m
>>206
>イタリア共産党やフランス共産党の悲惨な末路を見れば分かる
イタリア共産党はともかくフランス共産党が悲惨なら、日本共産党なんて阿鼻叫喚状態だがw 

231:無党派さん
09/02/25 13:50:04 XP2OL4Ap
共産党は「3世政治」批判「世襲政治批判」を選挙の目玉公約にすべき
スレリンク(kyousan板)

232:無党派さん
09/02/25 16:01:37 GyDE7mdb
国語(冒頭)

1 ことば

1 登校したら黒板にクイズ
ひらがなは読めるようになったが,
日常の生活で文字(ひらがな)への関心がもう1つ。

そんな子どもたちへは,日々の生活に意識的に文字を取り入れてやる必要がある。

その1例を紹介する。

登校した子どもが読めるように,黒板にクイズを書いておく。

子どもの読む力,興味関心に応じて簡単なクイズを出しておくとよい。
担任のEちゃんの場合は次のようなもの。

Eちゃんはまだ,自分で黒板のクイズを読もうとすることはない。

現在は教師が一緒になって読み,あらためて問い直すようにしている。そのうちに自分で読み,答えてくれるだろうという望みを込めて。 (梶谷 秀)

233:93は111
09/02/25 17:21:40 sJxHWNt0
>>232
まあ歴史は繰り返すって事だよな。人間は興味がわかなければ
やろうとしないしね。興味をわかせるまでが大変だってことだな。

>>229
レスどうも。
「実際にはソビエトを定期的に開くことは無理であって、非現実的だが」
って言う理屈にこじつけられて独裁国家化していく恐れがあるって事だな。

まあ今の選挙体制でも一度数を多くとった政党ならば任期満了までに
不信任案を提出するって事も出来るけど、共産党だけではそれが無理
ということになると、国民が共産党の言い分が正しいと思っても任期
満了まではそれを我慢しなくてはならないという欠陥があるからな。

まあ今の日本の自民の手口を考えると「ソビエト制」にしたら、何やかんや
言い訳をつけて支持率回復するまでソビエトを開こうとは絶対しないだろう
から、今それを取り入れると「独裁国家化」に拍車をかけそうな気がするけ
けどな。まだ現選挙体制の方がマシだと思うけどね。

234:無党派さん
09/02/25 18:00:23 1NryGEJ9
生活保護制度については、以下の論文につきる。
徹底的にみなおすべし。

ヤクザの脅しに屈して不正受給をし、
半面、ホームレスや高齢で病弱な失業者やワーキングプア母子(父子)家庭
などには門前払い。

その他、
他の先進諸国の生活保護制度と比較した日本の生活保護制度の特徴
・給付総額が少ない。
・保護されている人はさらに少ない(困窮者に対する捕捉率が極めて低い)←“水際作戦(門前払い作戦)”の影響
・給付水準は高い


235:無党派さん
09/02/25 18:02:58 1NryGEJ9
共産党は以下の論文・リポートを参考にして早急に生活保護法改正案をまとめ
他の野党(民主、社民、国民新)と共同提案して欲しい。

◎第65回「日本の奇妙な生活保護制度」原田泰氏 大和総研 常務理事チーフエコノミスト
日本の生活保護制度には、国際的に見て奇妙な特徴がある。制度を国際的に比較するのは難しいが、
埋橋(うずはし)孝文・同志社大学教授の素晴らしい研究に基づいて比較をしてみたい
(「公的扶助制度の国際比較」『海外社会保障研究』127号、Summer 1999年)。
◆給付総額は少なく、保護されている人はさらに少ない
日本の公的扶助支出額の国内総生産(GDP)に占める比率を見ると、わずか0.3%であり、
経済協力開発機構(OECD)諸国の平均(2.4%)の約8分の1と極めて小さい。
当然のことながら、公的扶助を受けている人々(子供を含む)の総人口に占める比率も0.7%と低く、
OECD諸国の平均(7.4%)の約10分の1にすぎない。
URLリンク(bizplus.nikkei.co.jp)


236:無党派さん
09/02/25 18:05:10 1NryGEJ9
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対GDP比は、
それぞれ4.1%、2.0%、2.0%、3.7%であり、日本は前述のように0.3%である。
また、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、
それぞれ15.9%、2.3%、5.2%、10.0%であり、日本は前述のように0.7%である(以上の数値は前掲埋橋論文による)。
要するに、日本の1人当たり公的扶助給付額は主要先進国の中で際立って高いが、
公的扶助を実際に与えられている人は少ないということになる。
これは極めて奇妙な制度である。日本に貧しい人が少ないわけではない。
同志社大学の橘木俊詔教授は、生活保護水準以下の所得で暮らしている人は人口の13%と推計している(「格差社会」岩波新書、18頁)。
ところが、実際に生活保護を受けている人はわずか0.7%である。
私は、日本も、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカのように給付水準を引き下げて、
生活保護を受ける人の比率を高くすべきだと思う。
これまで日本で奇妙な制度が続いてきたのは、おそらく、高い給付水準のままで実際の支給要件を厳しくし、
保護を受ける人の比率を下げていた方が、給付総額が減るという財政的要請があるからだと思う。
しかし、今後、65歳以上の無年金者が続出する中では、現在の制度は維持できないだろう。
65歳以上の人は、支給要件の1つである「働けないこと」を容易に証明できるからだ。
日本独自の制度をやめて、グローバルスタンダードに合わせるしかないのではないか。
URLリンク(bizplus.nikkei.co.jp)
この場合の「グローバルスタンダード」は良い意味での基準、
すなわち、社会保障制度が充実している他の先進国基準に合わせるべきという意味。
いかに、日本の社会保障制度が貧弱かということ。
生活保護制度に限っては、アメリカよりも劣る。


237:無党派さん
09/02/25 18:12:36 1NryGEJ9
以下の記事は、赤旗の記事だけど、・・・・ほんとひどいわ。
63歳の病気の老人を門前払い。ほんとこの国の福祉行政は冷たいわ。
ほんとうに困っている人を救えないこの国の生活保護制度。で、暴力団には不正受給。
完全に間違っている。
共産党は生活保護法改正案を早急にまとめて、他の野党とともに国会に提出すべき。
期待していますよ。

◆63歳男性が孤独死 区は生活保護申請拒否 東京・江東
東京都江東区で生活保護の申請を拒否された男性が四カ月後に自室で孤独死していたことが十七日、わかりました。
男性は亡くなる前、友人に「窓口で六十五歳以下だから働くようにと言われた」などと話していました。
 亡くなったのは、区内の都営アパートに住んでいた六十三歳の男性です。
今月九日、自治会の立ち会いで警察と都住宅供給公社が部屋に入り、発見しました。
遺体は死後約一週間が経過し、死因は病死でした。
区福祉事務所によると、男性は今年六月、生活保護を申請しようと福祉事務所の窓口を訪問しました。
この際、実際には必要ないにもかかわらず申請には預金通帳などの書類が必要として後日あらためて来るように説明。
その後、男性が持ってきた通帳で保護基準を超える十一万円の預金を確認し、申請させませんでした。
 友人によると当時、男性は病気がちで仕事に行けず、経済的に困窮。
友人が訪問すると一週間ご飯を食べず、まっすぐ歩けないほど健康状態が悪化していました。
友人は生活保護を受けるようにすすめましたが、
後日、男性から年齢などを理由に受けられなかったと聞かされたといいます。
URLリンク(www.jcp.or.jp)

238:無党派さん
09/02/25 19:01:34 /13hpRTt
生活保護は精神疾患と似ている。

1、本当に重い精神疾患で働けない。当然、専門の治療薬物必要。
2、精神疾患だが通院していれば仕事は可能。
3、健常者が「フリ」をして精神安定剤等薬物を遊びで服用する。
4、健常者が「フリ」をして生活保護を不正受給しようとする。

4は論外。3の為に正当な薬が禁止薬物にされる弊害。
2が妙な知恵をつけられ4になろうとする弊害。

それらをキチンと調査し見極める必要がある。


239:93は111
09/02/25 20:38:24 sJxHWNt0
>>238
そこまで不正をおかすことに執念を燃やしてまで生保を受けようとする人
ってどういう経済状況の人なのかって調査をしないといけないよな。

あんたは簡単にそういう人間が存在するって言うけど、実際にあんた
が言うような「妙な知恵をつける人間」になるまでには普通の感覚で
はありえない位の制度知識があるようなある種の「無資格法律家」み
たいなレベルにならなければそこまで行かないもんな。

上でも色々生活保護を本来もらうべき人がもらえない弊害が書かれてる
けどさ、日本は申請主義だからそこまでの知識が無いともらえないとい
う部分がそこまでの弊害を生み出してるとも思うんだよな。

長文のため続く

240:93は111
09/02/25 20:58:23 sJxHWNt0
>>239 続き
これは生活保護の話ではないが、社会福祉制度の枠内として
書いておくけど、国民健康保険に次のような法律がある。

『国民健康保険法第六十条
 被保険者が、自己の故意の犯罪行為により、
 又は故意に疾病にかかり、又は負傷したときは、
 当該疾病又は負傷に係る療養の給付等は、行わない。』

つまりこの法律は自分が故意で病気になった場合は国保は使えない
ってものだ。ひとつの例としてリストカットなのが上げられる。
しかし精神保健福祉法第29条で都道府県知事自体が>>238
書いた「1」に該当すると判断した患者がリストカットをした
行為に対して、整形外科の医師は「国民健康保険法第六十条」
に該当すると判断してその患者から10割の治療費自己負担を
させていたなんて言うケースもあったくらいだ。

その患者はその後無事精神科の医師からの通達で国保が使える
ようになったらしいが、そういう行政と医師との連携も完備さ
れていなければ、整形外科の医師にとっても理解するのに面倒
くさい法律になっているのに、そこを改めないで、調査ばかり
強化すると言ったって、医師はそもそも法律家ではなく、患者
の体を治すのが仕事なのだから、仕事以外の業務負担でしかも
専門外の難解な部分を医師に求めるというのも治療の遅れにつ
ながらなければ良いと思うだけだ。

241:無党派さん
09/02/25 21:41:28 /13hpRTt
>>240
君が思っているほど法的に複雑ではなく悪知恵は出てくる。
なぜなら「精神疾患は人権派弁護士の道具になり得る」からだ。
殺人事件の犯人に「精神科に通院歴あり」というだけで、
新聞等実名報道を控える場合がほとんど。

つまり238で書いた1-4だけでなく殺人犯に対して弁護士が知恵を
つけることもあろう。山口県光市の件がそうだ。
単なるレイプ殺人なのに、母親に甘える行動、ドラえもん云々、精液で生き返ると思った等、
動機が狂っていればいるほど重度精神疾患=無罪、を勝ち取ろうというわけだー
続く

242:無党派さん
09/02/25 21:54:38 /13hpRTt
241の続き
そういうことがあって、精神疾患=平気で殺人を犯すような危険人物という、
連想が出てくるから、軽い鬱病でも公言できない場合が多かった。
近年になって、芸能人やスポーツ選手が積極的に鬱病体験を本に書いたり、
ブログなどでも書く、また雅子妃殿下でさえ適応障害という精神疾患の病名で、
発表されているから昔と比べて=危険人物と短絡的には思われなくなった。

その反面で「フリ」をすることで他の病気や怪我と違い外見でわかり難く、
専門医でも見抜くことは困難。血液検査、尿検査等で分からないのだから当然であろう。

従って調査とは、その人間が日常でパチンコをやったり異性と遊んだりしていないか、
抜き打ちで調査することである。
なぜなら、仕事や家事は一切できないがパチンコやセックスはできるというのは、
軽度ならこそあり得るが、重度の鬱病ではありえないからである。
また、鬱病と精神分裂症とは異なるし難しい問題ではある。


243:93は111
09/02/25 22:16:17 sJxHWNt0
>>241
あんたや自分の書き込みを見て、今の問題点を素早く理解出来る
ような日本人ばかりであれば上で書かれてる

『本来生活保護を受けるべき人間がもらわない事態』
『本来健康保険給付を受けるべき人間が受けられなかった事態』

などは存在したとしても社会問題のレベルにまで発展するわけ
は無いのだ。
つまり、自分やあなたみたいな不正の実態や法律の不備に対する
知識を持ったものとそうでないものの差があまりにもありすぎる
という事も同時に言えるのだ。
だからあなたから見れば「法的に難しくない」と言っても、
それを難しいと感じる真面目な人間の方が多いって事なのだ。

そんな知識を持ったあなたや自分ですらこの問題は「難しい問題」
という結論で終わっているようなものを抜き打ちで調査したから
と言ってどの程度まで調査出来るのだろうかって言う部分はある。

ただ、この問題は『精神科医学の発展のための研究の一貫』
として様々な事例を集めるという意味ではあなたの言う
「調査の徹底」というものを強化するべきとは思う。

ただ、社会保障費削減のための「調査の徹底」のためであるとするので
あれば、『天下り』などの『政官財の癒着』というその前の優先順位と
してやっておかねばならない「調査の徹底」があるのだからそっちの方
をまずは片付けるべきに思う。




244:無党派さん
09/02/25 22:25:04 1NryGEJ9
236のリポートにあるように、
>私は、日本も、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカのように給付水準を引き下げて、
>生活保護を受ける人の比率を高くすべきだと思う。

これが答えだ。

裁量主義から普遍主義へ。
官僚・公務員の裁量は、極力排除して、
困った人が誰もが利用しやすい制度に改正すべし。

裁量主義は、行政経費がかかりすぎる。
また、生活保護は、憲法25条にもとづく国民の権利であって、
生存権としてどの国民にも保障されるもの。


245:無党派さん
09/02/25 22:27:50 1NryGEJ9
◆後藤 猛氏(オランダ)ビジネストピックスレポート(2003年度第4四半期)
前略。日本のオジサン方がホームレスになった理由は経済的理由という。
オランダでは経済的理由でホームレスになることはない。
ここに「生存権の保障」という言葉が浮上して来る。
オランダでは生存権を保障をするためオランダに合法に住んでいる人に対し、
各自治体は月額720ユーロ(約90000円)の生存金を無条件で支給している。
オランダのホームレスはこの720ユーロから施設利用費用、食事代として約550ユーロくらい天引きされ、
生存権の残り170ユーロがかれらのお小遣いになるのだ。
日本でも生活保護支給金という制度はある。
しかし、あくまでも制度であって、日本人でも資格を満たしてないとその支給を受けることが不可能である。
支給を受けるにはまず住民票が必要だ。
オランダの場合、全国に何千とあるNPO福祉施設がホームレスの住所となり、家族となる。
それが日本では不可能なのだ。中略。
毎月9万円の生活権が保障されていれば、
毎年上役や部下、奥さんや家族にいじめられて自殺しいていく30000人の尊い中核日本人サラリーマンの命が、
いくらかでも救われていたかもしれないとある学者が指摘した。
以上、720ユーロのため、オランダには経済的貧困者はいない。
URLリンク(www.pref.miyagi.jp)(H15_4)/gotou2.htm
こういう国が本当の先進国だと思う。
社会保障があって初めて国家と言えよう。
日本は生存権の保障を遵守すべきだと思う。
スレリンク(news板)l50

246:無党派さん
09/02/25 22:31:56 1NryGEJ9
生活保護には「捕捉率」が低いという問題点が指摘されていることに注意すべきです。
捕捉率とは、要保護者の内、実際に保護を受けている人の比率です。
捕捉率は20-30%に過ぎないという試算もあります。
過半の人が受給要件の厳しさや、受給審査時の屈辱感などによって、
最低限の保護を受けられていない可能性があるという点は、生活保護の制度を考える上で見逃せない視点でしょう。
 逆に、生活保護が就労意欲を削ぎ、貧困層が滞留してしまうという批判もあります。
しかし、受給世帯の内訳をみると、高齢者世帯が40%超、傷病・障害者世帯が40%弱となっており、
受給者の約8割が再就労が難しい世帯です。
つまり「再チャレンジ」という名の下に、闇雲に歳出カットというムチをふりかざしても、
就労支援策にはならない点に注意すべきでしょう。
 もちろん、現在の生活保護制度には、改善すべき点もあります。
第一に、(様々な調整はあるものの)基本的には勤労所得の増加分に等しく、
「定額」で扶助額が減額されるため、勤労意欲が阻害されてしまう傾向があります。
第二に、生活保護の支給額が高すぎる為に、
パートタイマーやフリーターとして働く収入を越えるケースがあるという点も改善すべきです。
 こうした勤労意欲を阻害する制度の弊害を小さくする為には、
「負の所得税」と呼ばれる制度があります。
負の所得税とは、保護の基準となる取得水準と世帯所得の差に「一定率」を乗じた金額を支給する制度です。
高過ぎる支給額の調整を行い、支給額の算定を「負の所得税」型に変えて行く事により
「働かない方が得」という現制度の欠点を再チャレンジ型に変えることができると考えられます。
 生活保護制度の目的は、就労が困難な世帯と就労が可能では異なります。
高齢世帯等の就労困難世帯には補足率の上昇を含めて、セーフティネット機能の維持・拡充が求められる一方、
就労可能世帯に対しては、就労を促す再チャレンジ型制度への変更が求められているといえるでしょう。
生活保護制度に求められているのは一律の拡充や削減でなく、目的に合った形でメリハリをつけることだと考えます。
URLリンク(ryumurakami.jmm.co.jp)

247:無党派さん
09/02/25 22:31:57 /13hpRTt
>>243
たとえば生活保護なら役所によって異なるという矛盾があります。
精神疾患に限らず、病院、または医師によって異なる、
同じ人が同じ状態で全治2週間とされ、もう一方の病院へ行ったら、
全治1ヶ月とかね。
あるいは頼み込んだら2週間を1ヶ月にしてくれたという場合も。

で、そういう情報は、どこそこは生活保護のラインが低いとか高いとか、
どこそこの病院は頼めば緩い診断書かいてくれるとかね。

そういうのが口コミ、さらに今の時代ネットで容易に情報得られるわけですよ。
だから、生活保護にしても病気の診断にしても日本国内共通のラインではないんだよね。昔から。

248:93は111
09/02/25 22:32:09 sJxHWNt0
>>244
あなたの言うとおり

『裁量主義はそれによる行政経費がかかりすぎる』

って部分は結構見落とされてる部分だよな。


249:無党派さん
09/02/25 22:34:09 1NryGEJ9
>>247
それが現行生活保護制度、つまり裁量主義の欠点。

他の先進諸国なら、所得調査くらいしか実施しない。

日本も所得調査だけにすれば、簡素にして公平な運用ができるようになる。

250:93は111
09/02/25 22:39:16 sJxHWNt0
>>247

>>240 で書いた患者の件に関してはさ、自分でも市役所に
問い合わせた事例なんだよ。そうしたら行政からも、
『精神病患者がリストカットした場合は国保法第60条は
 適用させてはいけない』
って言う通達を出してるし、それはおかしいですねって職員からの
電話での回答だったんだよな。

まあ日本医師会ってのはかつては一番日本で財力をもった団体だったし
そういう権威主義が「日本国内共通ラインの不備」を生んだってのも
あるとは思うんだよな。
行政も通達してるからってそれを守らない医師に対して強く言えない
っていうのもあったかもしれないしな。
やはりお医者様っていう権威意識からなのだろう。

251:無党派さん
09/02/25 22:41:37 /13hpRTt
247で分かりにくくなったけど、二行目は病気も精神疾患に限らず、
病院や医師により診断が異なるーという文体です。

で、よく○○は生活保護者が多いっていうの聞いたりしますが、
それは、その地域に貧しい人が多いということでなく、その地域に行くと、
生活保護の基準が緩いからーという情報を聞きつけて転移してくる人がいるからです。

従って、派遣村の場合も、なんら困ってないのに、あそこ行くとタダで食べ物とかくれるらしいよっというノリで
駆けつけた人もいるわけです。
ただし「本当に困っている人」の基準というのも主観的な部分があるし、
そう簡単に客観としては区別できないわけですがね。

252:無党派さん
09/02/25 22:49:12 /13hpRTt
>>250
リストカットの話もね、そのリストカットした結果でなく、
原因として、なにゆえにそうしたのか?っていう原因ですね。

まあ、結局これも主観なんだけど、そういうことなら自殺行為起こして仕方ないとか、
何でそんな程度のことで?ってある。
ただ、その程度差も法律で文章化は出来ないからね。曖昧にならざるをえないのだろうな。

253:93は111
09/02/25 22:54:21 sJxHWNt0
>>251
裁量主義ってなると客観という「ある種の線引き」が存在するからな。
ただ派遣村の事態で一番「あそこ行くとぬれ手であわだぜ」ってなった
やつというのはやはり大企業の経営陣だよな。
派遣村の税金注入のおかげで
「不況対策という名目で消費税を法人税に注入した部分」
をその分内部留保に切り替える事に成功したんだからな。

そういう政官財の大きい不正のひずみがそういう派遣村を悪用した
末端層を生み出したって事なんだよな。
だから不正というのは大きいところからつつかないで小さいところ
からつついても何の解決にもならないって事につながるわけだな。


254:93は111
09/02/25 22:56:02 sJxHWNt0
>>252
「法律は解釈」とはよく言ったもんだよな。
 自衛隊だって結局海外派遣しちゃったもんな。

255:無党派さん
09/02/25 23:20:32 /13hpRTt
>>254
要するにそうよ。解釈ですよ。法律のような文系は特に。
医学や物理学なら、たとえば解釈の違いといっても、
血圧145は高血圧か?で医者により意見は割れるかもしれない。
でも、血圧145という数字とそれが高い部類だということで一致はする。

でも、法律は死刑と無罪という正反対の解釈になったり、宗教にしても、
イスラムの「聖戦」を己との戦いであると解釈しているイスラム教徒もいれば、
ビンラディン達はキリスト教徒を打倒せよ!と解釈してるわけだ。

つまり、映画や読書の感想と同じで正反対の解釈が生じて当然の領域なんだよね。

256:無党派さん
09/02/25 23:44:32 1NryGEJ9
裁量主義の欠点は、たとえば生活保護だと、
お役人のさじかげんひとつでどうにでもなるということ。
だから、こわもてのヤクザが申請しに来たら、恐いからろくに調べずあっさりと支給、
気の弱そうで青い顔をした病弱な一般市民がやってきら申請書も渡さず門前払い。
だから、>>237のような悲劇が起こる。餓死者や病死者がでるのもそのため。

よって、脱裁量主義が時代の流れ。
共産党など各党は脱裁量主義の方向で早く改正案をまとめ、提出すべき。


257:無党派さん
09/02/26 06:16:28 jIaoLqQ1

民主が次第に古い自民党化しつつある現状では
比例における共産の存在意義も大きい
特に「古い自民党の極地」たる大地と組む北海道において
共産の役割は大きなものとなる
共産は北海道で議席獲得を目指すべきだ


258:無党派さん
09/02/26 10:05:52 5x2LFCYd
>>256
「脱裁量主義が時代の流れ」

そうそう、役人に真っ当な判断なんてムリ。

259:93は111
09/02/26 10:12:48 vOemU1Zc
>>257
確かに北海道で議席獲得は共産は目指すべきだよな。
北海道では夕張の事態だけでなく、中小業者等の経営が立ち行かなくて
>>225でも書いたように払いたくても不況で「税金が払えない人」
が多いんだもんな。
こういう状況下だから「悪質滞納者」をテレビで扱うときは「悪質」
って言葉を省略しないでテレビ報道するべきだって言ったんだよな。



260:無党派さん
09/02/26 12:39:02 4W31OCUp
北海道は自民嫌い多いけど
共産嫌いも多いからなぁ、、、

261:無党派さん
09/02/26 13:14:06 anCvocEk
共産党は党名変えた方がいいな

262:93は111
09/02/26 14:00:12 vOemU1Zc
>>260
まあ共産に躍進して欲しいとは思うけど、
聞くところによると現代でも北海道は払いたくても不況で税金が
払えない人や、夕張の破綻によって生活保護受給者を増やすなど、
『生存権という社会福祉拡充の戦いにおいて行政に対しての
 働きかけを見事果たしている』
わけだから、共産が躍進しない事によって他の政党が支持されたと
してもその支持された政党が北海道民をコケにするような事をすれ
ば戦いはどのみち起きるという事は証明されたわけだから、こうい
う意識こそ大事に受け止めるべきところだよな。
こういう意識を大事にすることって共産議席どうこう以上に大事な
部分だと思うからね。

263:93は111
09/02/26 14:18:36 vOemU1Zc
>>262 追記
「北海道は払いたくても不況で税金が払えない人や」
っていう部分は
「今でも一生懸命払おうとしているけど、不況のために払えないと
 行政などと戦っている人や」
という意味で書いたものです。

264:無党派さん
09/02/26 17:21:01 RjmP3p8a
紙さんを比例1位に

265:93は111
09/02/26 17:40:52 vOemU1Zc
>>264
紙さんは自分はうわさでしか聞いた事ないんだけど、
人気があるらしいんだよな。得票もすごいらしいしね。

安定して高い得票を集める人というのは
今までずば抜けて得票を集めた議員の共通点として
半端無い活動量がうしろだてにあるからすごいと思う
けど、体壊さなければな良いなって思う事は紙さん
という「一人間」に対しての思いとしてはいつも感じる。

またこういう活動家は間違っても他人に対して
「行動してないくせに」
とか馬鹿発言をしないということはとても大事な部分
だから強調しておきたいところだ。




266:無党派さん
09/02/26 18:39:13 XPrqJwCX
宮本たけしはキャラ立っている方だよな。ネットの一部で有名だしw

267:無党派さん
09/02/26 20:40:46 kJmzvCA6
比例区単独って、有権者と距離が空いていかんわな。
善明とか、満広とか、昔の議員は名前で呼ばれる親近感があった。

268:無党派さん
09/02/26 20:57:26 WUBKHcJn
共産党と社民党が合併して社会民主主義政党をつくるくらいでないと、
四国や北海道などで比例区議席獲得は困難だろう。
ほんと、共産党と社民党って、ほとんど政策の違いはない党だけど、
互いに、足を引っ張り合っているよね。

269:無党派さん
09/02/26 20:59:06 WUBKHcJn
2007年の参院選東京選挙区でも
共産党候補と社民党候補の得票をあわせれば、
当選ラインを余裕で超えているよね。

典型的な共倒れ。

270:無党派さん
09/02/26 21:01:01 uHiUx9Lf
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【怒れ】生活保護を廃止しよう 【納税者】その2 [政治]
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271:無党派さん
09/02/26 21:26:59 4W31OCUp
>>268
平気のへいちゃんで右転落するような
政党とは一緒にしないでいただきたい

272:無党派さん
09/02/26 21:59:01 8Wy0pKqr
>>267
今回重複する現職は京都1穀田、大阪13吉井、埼玉8塩川だけだな。
まあ近畿と首都圏の一部以外は10%超えられないんでしょうがないかな。
本当は志位が千葉4から立つべきなんだが。
没収点が5%になれば現職重複も多くなるんだろうかねえ。


273:無党派さん
09/02/27 00:04:45 rhnhtTiB
佐々木憲昭だって、東海選出でよく名古屋に来るけど、ほんと、こっちに地盤あるのかなって思う。
同じ落下傘でも小選挙区なら有権者の洗礼を乗り越えてるからいいけど、比例区で議席確保できるから
割り振られたみたいな感じなら、地元有権者を無視してるような印象を受ける。


274:93は111
09/02/27 11:05:33 L2PC6Gql
>>273
自分はあなたの「地元有権者を無視しているような印象を受ける」
っていう捕らえ方って大事だと思うよな。
当・落選を繰り返してる中路雅弘とちょうど同じ選挙区だったとき
は落選時期でずっと落選シーンしか見なかった。
ちょうど自分がその選挙区を離れた数年後の選挙で再起を果たした。

地元民だったときの中路雅弘は落選を繰り返すものの、何とかこの人
を当選させてあげたいという選挙区民の声は聞こえていたから当選し
たと聞いたときは嬉しかったよな。

やはり地元有権者とかそういう有権者の声を大事にするという視点
って大事だよな。


275:無党派さん
09/02/27 11:17:04 BvyDo7rT
>>269
とっとと小沢民主にでも引き取ってもらいたいものだな。
存在意義なんて無くなっているのに、ネットの一部で社民持ち上げる奴がいる。

小選挙区は候補者固定にしておけばいいのに、と思う。

276:93は111
09/02/27 11:29:06 L2PC6Gql
>>275
何独裁思想ほざいてんだっての。
イデオロギーの違いはあれど社民に支持してる国民がいる以上
は社民を一意見の存在として受け止めるべきだろ。
「選挙に勝ちさえすれば良い」って意見だけで国民の意見を無視
して単純に民主と合併しろとかって、国民のための政治っていう
視点には全然行ってないという証拠だな。


277:無党派さん
09/02/27 11:35:42 LPYBGuZR
しかし、選挙制度を考えると、社共が共闘しないと議席に届かないんだから、
小異を捨てて大同についたほうがいい。

278:93は111
09/02/27 11:45:00 L2PC6Gql
>>277
それで議席に届いたとして待っているのは「独裁思想」の
始まりだよな。
それでなくとも選挙の中には今でも共闘して戦っている
ところは存在するわけだろ。
それを共闘とは名ばかりの「合併」って事にしてしまえば勢力が
ある方が無い方に対しての意見をどこまで尊重するかって事に
つながってくる。
最後には「少数派のくせに偉そうに言うな」って事に発展してきて
独裁国家化していく恐れがある。



279:無党派さん
09/02/27 11:55:09 LPYBGuZR
うーん、共闘が独裁になるというのは論理の飛躍がある気が。
イタリアみたいに左翼が結集して政権をとるケースもある。

280:93は111
09/02/27 12:08:09 L2PC6Gql
>>279
「共闘」はOKだって意味だよ。
「合併」はNGって意味ね。
今でも選挙の中では「共闘」でやってるところがあるだろ。
それはその時の各政党意見の一致点として戦ったのだから
独裁とはならない。
でも「合併」となれば内部でおかしいことをしていると
意見を言ってももみ消される可能性があるだろって事ね。

281:93は111
09/02/27 12:11:41 L2PC6Gql
>>278 お詫び

>>279 確かに共闘がNGと読み取れる文章だね。すみません。

282:無党派さん
09/02/27 12:27:42 LPYBGuZR
いえいえ、ご丁寧に。
いまみたいに国民新党と社民党が共闘するのは、一見、野合に見えるが、
「小選挙区重視」という点では一致し、共産の選挙戦術とは明らかに違う。
せめて党幹部は重複で立候補すべきだと思うね。

283:無党派さん
09/02/27 16:14:13 uG+qheFG

自民党:現実優先の右翼、理想優先の右翼、現実優先の左翼
社会党:理想優先の左翼


自民党:理想優先の右翼
民主党:現実優先の右翼、現実優先の左翼、理想優先の左翼

284:無党派さん
09/02/27 16:22:32 6Q3gPbAY


93は111

↑この人×1板で自民批判して荒らしまくってんだけど。
引き取ってもらえませんか?
スレ違いの政治自慢話で迷惑だし気持ち悪い。

285:無党派さん
09/02/27 16:23:11 rhnhtTiB
昔も今も、理想だけの左翼かな。共産党。

286:無党派さん
09/02/27 17:12:37 +iUFuIId
紙智子と井上哲士は、最近の共産党候補の中では
衆院選の小選挙区で善戦した方だな。参院議員になってしまったのは惜しいな。

287:無党派さん
09/02/27 17:18:17 LJcnJ1UE
今回は、大田代表の選挙区の女性候補が注目されそう。
あと、愛知とかで派遣切り候補とか立てれば話題にはなるのに。

288:無党派さん
09/02/27 17:25:47 +iUFuIId
マスコミ注目の選挙区には、得票関係無く候補者を擁立した
方が良い気がする。

289:無党派さん
09/02/27 17:50:33 Umtjw+CX
あんまり目立ってないけど、塩川鉄也議員も魅力的だとおもう
PSE法案のとき素晴らしい活躍したし
さりげなく次世代のホープになるんじゃないか
共産党は一枚岩といわれるわりに個々の政治家はそれぞれ個性あるよな
佐々木憲昭さんはルックスや声がカッコイイから主婦に人気あるし
小池晃さんなんか生島ヒロシみたいだしw
それにしても相変わらずマスゴミは自民党内の政局報道一色だな
石原のぶてるだの武部だのどうでもいい
先日国会で財界代表と宇都宮健治弁護士が派遣きりについて討論したのに
ほとんどスルーされてる

290:無党派さん
09/02/27 18:19:41 zfmAZDFH
「衆議院選挙総合スレ」覗くと自民、民主以外は消えて無くなれ、というイカれた人種が
コテハンで叫び続けている。分裂前提の政党によくあそこまで夢中になれるな、と。

291:無党派さん
09/02/27 18:31:06 uG+qheFG
>>290
それはアンチ慶応というメンヘラコテなんで生温かく見てやってください。

292:93は111
09/02/27 18:50:42 L2PC6Gql
>>284
『×1板』ってだけを強調してるんじゃないよ。
そこの板の名前は
『【祝・不公平是正】生活保護の母子加算が全廃決定!』
だろ。
そこの板の>>843でも質問したけど、
どこの政党が母子加算を全廃したんだ?
自民じゃなければどこなのか答えろよ。
そういう質問には答えないで×1板だけを強調
してんじゃないってんだよ。


293:無党派さん
09/02/27 18:52:44 5mo1d0U2
>>290
社民ヘイトは確かにきついよなあ。
支持基盤や小選挙区で競合するからだろうけど。
まあアカはきちがいという人もいるけどね。。。

小選挙区で共産擁立は自公アシストで反民主という
書き込みはこの板だけでなく共産板でも一時酷いものがあったなあ。
民主支持者からすればそうなんだろうけどじゃあ共産支持者は
どうすればいいのだ、というと反自公で民主に入れるか白票か
比例だけ共産か、と。上の「合併」論じゃあないけどさすがに傲慢。

294:無党派さん
09/02/27 19:00:31 5nU5UD0X
>>293
総合スレの住民だけど、ここで指摘されているように小政党ヘイトが最近強くなってきたのは違和感。
漏れは政権交代厨だけど、来年の参議院選を睨めば国社を切り捨てる訳にはいかないからね。
参議院自民から民主へ寝返りが必ずあると思い込んでいるのはさすがに痛い。
組む相手が少数政党でも「大同小異」をうたうなら一定の配慮は当たり前だからね。

スレ違いスマソ。

295:93は111
09/02/27 19:15:16 L2PC6Gql
>>294
スレ違いでは無いと思うけどね。どこかで書いたけど、
『独裁思想に反対』
と言う部分はは全政党の一致点のはずなのに、
小政党ヘイトが何故巻き起こって来たのかと言う部分
においては政党無関係に注視しておかないと、
気が付いたら『独裁国家』だったなんて事になりかね
ないからな。
国社だけの問題ではなく、共産の問題でもあるからね。

296:無党派さん
09/02/27 19:25:41 5nU5UD0X
>>295
日本の政界は今でもシンガポールと大差ない惨状だと思っている。
韓国政界・台湾政界より現状は酷いんじゃないかと。

日本の議会政治は長い歴史があるのに、小政党ヘイトは見ていて痛々しいし、
なんで議会政治の後発国である韓国・台湾・フィリピンに先を越されたのかと思うとね。

そういう意味で、「確かな野党共産党」には今後とも頑張ってもらいたい。
特に、労働問題を今以上に全面に掲げてくれるといいと思う。

297:無党派さん
09/02/27 19:34:49 LJcnJ1UE
掲げてないよ。これまで共産党の労働問題って、結局、全労連が軸だから
官公労の待遇改善ばっかりで、非正規とか派遣にまったく対応できてない。
候補者(特に地方議員)の顔ぶれをみると、うんざりする。
派遣村のときも代々木を開放するとか、衆院選でも解雇労働者を立てるとか、
なんでやらないのか?結局、一部の組織労働者の代弁じゃないの?
だから、支持が広がらないんだって。
民主だって苦労しながらその壁を越えようと?してるんだからね。


298:無党派さん
09/02/27 19:38:14 3Ht4a5e6
>>296
アジア、南米なんかの方が民主的で先に進んでいるという衝撃の事態w日本も落ち目だわな。
共産党の労働問題前面フィーチャーは見事だった。あれだけ功績残したのに評価されんなあ。

299:無党派さん
09/02/27 19:38:57 ymdfFemO
まあ「非自民反共」なんてほざいてた山岸が連合会長やってた時代よりはマシなんじゃないかな
例の派遣村には連合と全労連が同席してたんでしょ

300:93は111
09/02/27 19:40:25 L2PC6Gql
>>297
だから『今以上に』と言ってるじゃないのよ。
今のままで良いなんてどこにも書いてないでしょ。

民主も苦労してるってのは上でも書いたけど
『後期高齢者医療制度廃止』
ではその部分を目の当たりにしてるから、これからも引き続き
この制度を廃止に向けて、お互いその苦労が実るようになれば
良いと思うけどね。

301:無党派さん
09/02/28 14:18:26 tJ9ybCaD
>>297
非正規労働者にも、契約社員、派遣労働者、パートタイマーなどと種類があり、
さらにプレカリアートという所得が不安定な人を総称する概念もある。

URLリンク(www.jcp.or.jp)
日本共産党による労働・雇用政策は、
非正規労働者の均等待遇を要求していると同時に、
非正規雇用を正規雇用にする要求をしている。
後者が表に出すぎているため、
「非正規とか派遣にまったく対応できてない。」という感想を持たれるのだろう。



URLリンク(www.jcp.or.jp)

302:無党派さん
09/02/28 14:51:31 I87PXjzJ
実際、党組織のなかにどれだけ非正規の人たちが活用されてるのかな?
ルンペンプロレタリアートっていうものの考えで固まってるような気もする。

303:無党派さん
09/02/28 18:30:06 sV6UMf1o
>>296
自己レス
マレーシア政界の政権与党に対する政敵に失脚手法はえげつないね。
指摘の通り破廉恥な罪をでっち上げ、公職に留まれない様にするばかりでなく、
社会的に抹殺するというマフィア的手法。

あれ?この国でもつい数年前、政権批判を繰り返していた経済エコノミストを(ry
そこで統一協会好みで清和会が推進する児童ポルノ法を拡大解釈・運用して(ry

やはりこの国の社会構造は他の東アジア諸国を笑えるレベルでは(ry

>>298
ベネズエラは段々強権的になっているように思うけど、
ブラジルとかボリビアとかはちゃんと民意の反映がなされていると思うんだけど。
東アジアでいえば、シンガポールにマレーシアの政界は日本並みの(ry
韓国や台湾に、フィリピンとインドネシアは選挙結果による政権交代という民意の反映がなされている件。

最も台湾は時計のネジを逆戻すように国民党が永久与党だそうですが。

と、代々木の中の人にボロ糞叩かれそうな電波を飛ばしてみる。

304:無党派さん
09/02/28 19:50:30 Dme4eUy8
自民党は長期低落だけど、権力になびく野党議員がつっつくからそれで延命したんじゃない。
恐らく、総選挙後は民主党まるごと、くっつくから、自民党政権は続く

305:無党派さん
09/02/28 20:19:32 8trh/+9s
URLリンク(www.jcp.or.jp)
日本共産党・しんぶん赤旗「現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです」

自民党の下劣な規制派、鳩山邦夫の戯言を一蹴してくれた「日本共産党・しんぶん赤旗」を応援しよう。

306:93は111
09/02/28 20:19:37 jq7Em9iW
>>304
まあ「自民党政権」は続くって言い方すると、
じゃ~他の政党が政権取れば自民党政権は続かないのかって事に
なるからここは言葉を注意しておきたいところだよな。
『自民党がやってきた政治の中身と同じような政治が続くだろう』
って事だよな。
まあどこの政党が政権取ったところで、政治の中身を気をつけてみ
なければ看板が変わっただけで中身一緒っていう今までのパターン
になっちゃうからな。

307:無党派さん
09/02/28 20:24:34 Dme4eUy8
福島みずほ総理もありうると思う。
自民社公国連立とかね。

308:93は111
09/02/28 21:00:38 jq7Em9iW
>>307
それも良いけど、昔の村山のようにならなければ良いと
思うだけだな。

309:無党派さん
09/02/28 22:17:03 4fYYSfRE
>>305
こういう話はインターネット上で「リベラル」「左翼」「陰謀論」(笑)的な論調の各ブログ
サイトに広めておかないと。こういったブログの主宰者は「表現規制」にかなりの危機
感もっているところ多数あるから、大いにアピールできる。まあどういうわけか社民シ
ンパ多いのが特徴だがw
ところで共産党的に総選挙のベストタイミングっていつになるんだ?
やはり任期満了まで頑張ってもらって、経済危機真っ只中の中でやるのが一番だと
思う。言っちゃ悪いけど、生活苦を有権者自身がタップリ味わってもらわないと、連中
「分からない」な。

>>307
自民・公明はもはや忌避されるレベルだからそれはないんじゃないかと・・・
いや、でも場合によってはあり得るな、総理のエサに性懲りなく飛びつきそうw


310:93は111
09/03/01 00:38:58 q0mewo6n
自民は分からないけど・・・・勢力が傾けば・・・・どうだろうね。
勝ち馬政党の本領発揮となるんじゃないか?


311:無党派さん
09/03/01 07:14:08 1eqDZlGo
社民党は必ず右転落する
歴史を見ろ。
何度裏切られてきたか。

312:無党派さん
09/03/01 08:57:28 oS7P37NO
ブレることが社民党の本質だからな。
硬直的なのも問題だけど、社民党はあまりに頼りない。

313:無党派さん
09/03/01 09:03:17 XjYizFkO
自民党は、ちゃんと手を討っている。
先週、村山元総理が反小沢で自民関係者と会合持ってるし。
共産もブラフで小池か穀田あたりが加藤あたりと会合持てば面白いが。

314:無党派さん
09/03/01 09:36:40 MX1yP1mz
社民党が右傾化して国民新党が左傾化すると
両党がちょうどいい思想的立ち位置になったりして。

代々木レッズの中の人に聞きたいんだけど、
共産党って社会党=社民党には積年の恨みとかやっぱりあるの?
日本の左派政党結集には何やら越えられない壁があるよね。

315:無党派さん
09/03/01 09:41:50 4FkM6s51
共産党が「ブレない」のは、日本の政治史上、共産党の政権参加が現実味を帯びたことが
一度もないためだろう。政権に参加したフランス&イタリア共産党やドイツ緑の党などは
かなりの妥協を行った。

日本共産党は政権交代ドラマを高みの見物し、あわよくば敵失を頂戴しようというお気楽
路線である。日本共産党が「ブレない」ということと共産党の政権参加の可能性ゼロは同
義である。


316:無党派さん
09/03/01 09:49:02 MX1yP1mz
共産党の政権参加云々が現実味云々はその通りだと思うけど、
思想的には極左からかなり中道左派寄りに右傾化しているように漏れのような外野からは見える。

「日本共産党」の党名と「民主集中制」は代々木レッズの中の人にとっては魂みたいなもので、
それを捨てることは十中八九あり得ないんだろうけど、外野としては何とももったいないように思うな。


317:93は111
09/03/01 10:52:41 q0mewo6n
共産は昔に比べれば>>316の言うとおりだいぶ右傾化したよ。
大体野党共闘なんて昔は考えられなかった。
上でも何度でも書いたけど、「後期高齢者医療制度廃止」
という政策面の一点で共闘したとはいえ、民主党議員や秘書と
「よろしく~」なんて言葉を交わせる時代を自分が目の当たり
にするなんて夢にも思わなかった。

一番驚いたのが、志位と総理の二者会談ね。
あれだって昔だったら受け入れたかどうか・・・・

まあ社民の弱みはどこかで書いたけど、
『もらっちゃいけない金をもらう』
とかって肝心な部分が欠如してるってとこだよな。
軸ぶれどうこう言う人が多いけど、自分はその点は
「柔軟に対応してる」っていう解釈で、そこに問題が
あるとは思わない。
でも結局その肝心な部分の欠如につけこまれて右にすり
よるしか無くなったって言うことなんだよな。
共産のように時代の流れと合わせながら右傾化したっていうのと
直接的な金の力で右傾化させられたってのと全然違うもんな。


318:無党派さん
09/03/01 11:06:40 XDMk1leN
右左の議論とは別に、共産党は保守的過ぎる。

319:無党派さん
09/03/01 12:23:44 +xv8eQ3R
アイゼンクの政治意識論
アイゼンクはイデオロギーとパーソナリティーで
政治意識を類型化し,ファシストと共産主義者の親近性を指摘した。
URLリンク(note.masm.jp)
共産主義者とネット右翼は、歴史観・国家観とかは正反対なんだが、
性格的に似ている。

社会民主主義者のような穏健左派と共産党支持者の仲が悪いのは
そういうこと。

ネット右翼と共産党支持者の性格的類似性
・極めて排他的
・極めて独善的
・極めて権威主義的
・極めて教条主義的
・極めて関心事項が偏っている

320:無党派さん
09/03/01 12:47:58 8JZGCSgJ
共産党も反対できないパチンコ業界とは

 共産党でさえ反対できないパチンコ業界とは、どういう存在なのだろう。国会議員から
警察官僚、マスコミまで味方につければ怖いものがなくなる、と拙著で書いたが、共産党
もビビる存在も珍しい。

しかし今回、勇気ある国会議員が現れた。722名の国会議員の中で1人立ち上がって
くれた。その人は西村眞悟氏である。

「パチンコ店における出玉の交換行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」
を国会に提出した。残念ながら審査未了となったが、出したことに意義がある。今まで請願
すら出す議員はいなかった。逆に、業界のアドバイザーを与野党共に勤める有様であった。

 出口の見えない不況に突入して、上場企業が軒並み赤字になり国家的危機を迎えている。
現在の法律でも換金は違法なパチンコだが、姑息な手段で換金をしているのを、立法も行政
も見てみぬフリを続けてきた。拙著『打ったらハマるパチンコの罠』で問題提起したのは0
6年10月。これからでも遅くない、西村眞梧氏を応援したい。

パチンコ依存症は病気なのだから、犯罪の多発や、自殺者の増加、多重債務者、家庭の崩壊
を招いているのである。パチンコをやらない人もこの現実に目を瞑っては行けない。なぜなら
ば、いつなんどき、身近の人間が、息子や娘がパチンコ依存症になるかもしれないからで
ある。

 未曾有の不況の中で、国民みんなが真剣に考える時期に来ている。西村眞悟氏の行動を支援
しよう。

若宮健
URLリンク(wakamiya.exblog.jp)


共産主義者が貧乏人から収奪する私営賭博を見てみぬフリwww
パチンコマネー貰ったの?

321:93は111
09/03/01 16:49:10 q0mewo6n
>>318
末端層保守な。確かにそれはいえてるかもしれない。

>>319
あんたの言う部分に一理を感じるからこそ
>>135でも似たような指摘をしたが、
『右に行こうが左に行こうがそんな事が大事ではない』
って事だね。



322:93は111
09/03/01 16:49:49 q0mewo6n
>>320
あなたの一意見は尊重するが、ここを見ても共産党がムゲに
反対ばかりしてないというのも言えるってことだ。
よく共産主義になったら独裁思想が始まり、資本主義が崩壊される
と言う人がいるが、それは「共産党が理想とする妄想」であって、
それが実現されるかどうかというのは国民の意思で決めるんだよ。

パチンコ屋だってそこで仕事して生活する労働者がたくさんいるわ
けだろ。そういう人達の生活を考えながら事を勧めなくてはいけな
いって言う視点も大事だよな。

大企業や軍事産業や皇室予算だってそうだぜ。そこで働いてる末端層
が普通以上の生活をしていればここまで問題にはならない。
ここまで税金注入してるのに『派遣切り』なんて社会現象が起きてる
からふざけんなって事になる。大企業に勤める末端層の正社員の年収
を聞いてみても一般労働者とほぼ同じ位の年収だからふざけんなって
思うだけだ。
天下りもそうな。一般公務員は給与削られてるのに、何故一部の
天下り公務員だけが12兆円も予算組まれてるかって事だよ。
だからニュースで天下り公務員の特集するときにアナウンサーが
「公務員」って言葉を使うが、『天下り公務員』とちゃんと正確
な言葉で報道しろって思うよな。


323:無党派さん
09/03/02 03:57:38 UeaOscUA
一連の露骨な郵政利権、かんぽの宿問題での追及、児童ポルノでのアニメマンガ規制反対表明
でも共産党に追い風吹いてるな 志位さんが国会で竹中を論破する光景を早く見たい

324:93は111
09/03/02 12:44:00 gUhNdUts
嫌な追い風だ・・・・
共産の出番があるときっていつも国民が痛めつけられてる時ばっか
だもんな・・・・あ~腹減った。

325:無党派さん
09/03/02 12:48:01 4g37DECO
>>315
>共産党が「ブレない」

ということは、下記の内容もブレていないのか。


○横田甚太郎君 



君たちがきらうレーニンは、共産主義とは、ソビエト政権プラス全国の電化であると、人類を指導しているのだ。
共産主義を悪く宣伝し、共産党彈圧に寧日なき自由党政権下で、日本のための電力が開発されるものか。
電気文化の花を咲かせ、世界に栄えつつある中ソへの和平のための日本国内体制を確立せよ。
これのみが日本の電力を豊富にし、雨のみに左右される、底の浅い日本の発電施設を科学的な、
計画的なものにし、日本人をろうそくと電燈の二本建生活より解放し、消えない燈火のもとに平和のための産業と勉学に終始させてくれるのだ。
 ソ連、中国への交易禁止のアメリカ人よりの命令を、日本の国民の力で打破り、
車国、ソ連より安く買い、大量に売り、各国民共存共栄の中で日本の発展と繁栄をはかろう。
平和な電気文化の中で、各人ひとしく楽しもう。
この逆を行く自由党の電源開発促進法案は、一できもせぬことを、文字と言葉で、
御丁寧にも外資導入をごつちやまぜて、ごまかしているだけであるから、
日本共産党はこの法案には絶対反対であります。(拍手)

[047/085] 13 - 衆 - 本会議 - 40号
昭和27年05月10日


326:無党派さん
09/03/02 12:48:38 4g37DECO
>>315
>共産党が「ブレない」

ということは、下記の内容もブレていないのか。

○田中(堯)委員 

今あなたは共産党を何か暴力団か、陰謀団のようにお考えかもしれないけれども、
あにはからんや、共産党が政治を行つているところでは、非常な発展ぶりを示している。
モスクワ経済会議を通じて、世界に大きな波紋を描いている。
そのような政治力を持つた国々があるではありませんか。
そういうように、共産党はすでに世界の大半を統治し、りつぱな政治をしいている。
それが共産党なんだ。日本においてもやはりそれらと似たり寄つたりの国を日本につくろう、
そうして日本国民が真の独立と平和と繁栄とを可能ならしめるような、
そういう国にしようという努力をわれわれはしているわけである。

とうとうたる世界の大勢、人類発展の歴史の過程においては、
人類史は、見方によるけれども、われわれの見方によつては、人類の解放の歴史、
解放の血の闘争のつづり合せが人類史である。




[045/085] 13 - 衆 - 法務委員会 - 43号
昭和27年04月26日

327:93は111
09/03/02 13:39:10 gUhNdUts
このコピペって何だか、深夜やってる
津波や地震警報の緊急速報のテストみたいな感じだな。

確かにこういう存在も大事だよな。温故知新的な感じでな。
この場合は「古き反省すべきは反省し新しきを知る」だけどな。

328:無党派さん
09/03/02 14:51:11 VAMV1tW3
>>315
>共産党が「ブレない」

ということは、下記の内容もブレていないのか。


2 「51年綱領」に基づく暴力的破壊活動を展開

 日本共産党は、同党の革命路線についてコミンフォルムから批判を受け、
昭和26年10月の第5回全国協議会において、「日本の解放と民主的変革を、
平和の手段によって達成しうると考えるのはまちがいである」とする
「51年綱領」と、「われわれは、武装の準備と行動を開始しなければならない」
とする「軍事方針」を決定しました。そして、この方針に基づいて、
20年代後半に、全国的に騒擾事件や警察に対する襲撃事件等の暴力的破壊活動を繰り広げました。
しかし、こうした武装闘争は、国民から非難されるところとなり、
27年10月の衆院選では、党候補は全員落選しました。
 ところで現在、日本共産党は、当時の暴力的破壊活動は「分裂した一方が行ったことで、
党としての活動ではない」と主張しています。
しかし、同党が20年代後半に暴力的破壊活動を行ったことは歴史的事実であり、
そのことは「白鳥警部射殺事件」(27年1月)、「大須騒擾事件」(27年7月)の判決でも認定されています。

URLリンク(www.npa.go.jp)

329:無党派さん
09/03/02 17:52:01 88uH8XYV
吉岡吉典・元参院議員が逝去。

330:無党派さん
09/03/02 18:29:02 tCx+33S4
>>324
まあ確かにそうだなw

331:無党派さん
09/03/02 19:10:55 fhTj8V7Y
過去の例を持ち出すという事は、裏を返せば、現代の対応に文句をつけることができないってことになるな。

332:無党派さん
09/03/02 19:20:19 88uH8XYV
都議選、議席増を目指して頑張れ。

333:無党派さん
09/03/02 19:27:54 UeaOscUA
統一協会の荒らしコピペも最近こんな古いのばっかだもんな
とにかく簡保の宿問題で活躍して上げ潮で選挙に突入したい

334:無党派さん
09/03/02 21:27:55 rxsZr5YQ
穀田、金美鈴によく言った。

335:無党派さん
09/03/03 00:01:44 UeaOscUA
>>334くわしく

336:無党派さん
09/03/03 00:38:04 aoN7m1pB
今回は、
貧困層は間違いなく
共産党支持するだろ?

337:無党派さん
09/03/03 01:36:56 pMA2acdH
貧困層が極右やカルトに走るよりは…

338:無党派さん
09/03/03 04:14:05 q7+oNBzv
日本の貧困層って、力のある人に頼ったりなびいたりする人、多いかも。。
立ち上がることはないような。

339:無党派さん
09/03/03 07:27:10 N4MgDN3V
共産党は名実共に社会民主主義政党に脱皮し、
社会主義インターに加盟すればいいのでは。

これで、欧州の社会民主主義政党と友党になれる。

左派が望む社会で、現実に存在する社会の中でいちばん近い社会は、
北欧諸国や西欧諸国の社会では。

340:無党派さん
09/03/03 07:36:15 N4MgDN3V
「貧困率の高い社会」
「働いても働いても豊かになれないワーキングプア社会」
「リストラ・廃業したら、路上生活&餓死・病死・自殺のリスクが大きい社会」
から、
「貧困撲滅」
「普通に働いていればそこそこ豊かに暮らせる社会」
「失業・廃業しても、最低限の所得は保障される社会=生存権が保障される社会」
が左派やリベラル派の望む社会では。

左派やリベラル派は、
いったいどういう社会を望むのか、それできるだけ具体的にイメージするとともに、
それを具現化する具体的な政策をつくり、掲げ、
そしてそれを実現するための条件(議会内多数派獲得、政権交代など)の達成を訴えていくことが必要。


341:無党派さん
09/03/03 12:17:08 tW39mVJV
>>335

TVタックルでの出来事。

342:無党派さん
09/03/03 12:20:18 SC7OcM2x
イオンやブリジストンの経営者一族の議員が支配する
買弁政党・民主と共闘する共産は、資本家の味方。
上田・不破も、資本家の出だしね。

343:無党派さん
09/03/03 12:21:38 2arhDI1m
社会主義インターには共産党は入れないから。共産主義政党は加盟は無理。日本では社民党だけだ。フランス社会党、ドイツ社民党など欧州社民政党と友党なのも社民党だけ。以上。

344:無党派さん
09/03/03 12:28:20 ced1/cbe
金美麗が「派遣村はみんなに責任がある」って
総懺悔論で自民党経団連を庇ったのに対して、
穀田が「労働基準法違反の違法解雇の
犯罪被害者に責任があるのか!」
と一喝してた。

345:無党派さん
09/03/03 12:31:39 ced1/cbe
もう一つ。私は在日として常に差別され続けながら生きて来た。
この私から見たら、今のワープア・ホームレスは単なる甘え。
とかも言ってた。金美麗本人を差別し続けて来た
自民党政権を擁護する意味がイマイチよく分からんのだがな。

要するに性格が歪んだっつー、赤裸々な告白なのかいな?

346:無党派さん
09/03/03 12:45:34 N4MgDN3V
>>343
いや、だから、「名実共に社会民主主義政党になって」と
書いてあるじゃないか。
いまのままじゃもちろんだめ。

社会主義インターに加盟するなら、
党名変更、民主集中制も廃止、綱領も社民的な綱領に改正することが条件。

>>345
金美麗は、自分の個人的な体験を一般化しすぎるんだよな。
簡潔に言えば、「あたしが成功できたんだから、おまえらもできるはずだ!
できないのは努力不足!甘えだ!自己責任だ!」ってのが彼女の主張。

347:93は111
09/03/03 14:02:40 mLGDseio
>>346
>>345 に対するレスに同意。
超有名芸能人がバブル時代にテレビでさらっと言った発言が今も
耳に残ってるんだけどさ、そのときの言葉が
「男一人が家族全員分の飯も食わせられないで奥さんに働かせるなんて
 男としてとんでもない」
って感じの内容ね。
その有名人は自分は好きだが、その発言についてだけはさすがに
「あんたのような美声がみんなに出せたら、あんたはそもそも
 資本主義社会で成功して無いんだし、そういう男達の間接的な
 搾取によってあんたの高額所得だって発生してるって原理があ 
 るんだぞ」
って思ったけどね。

みんながそれぞれ努力すべき問題と、原理的に勝ち組と負け組が
発生してしまうという問題とごちゃまぜにするやつが多すぎるの
は確かだな。


348:無党派さん
09/03/03 14:29:46 N4MgDN3V
>>347
同感。
自己責任論については、この大学の先生がこう述べている。

◆自己責任論批判の作法と戦略
自己責任論……特にここ数年の流行としてはニート・フリーター・ワーキングプアは
「そいつらの努力が足りないせいだ」なのか,「社会の問題」なのか
の論争において両者の論争がどうもまとを外しているように思えてならない.
あるX君が失業しているとしましょう.
「もし」X君が「職を得られるよう」「社内で評価される」「待遇が悪い仕事でもがまんしてやってみる」
ための努力をもっとしていたら「X君」が失業者になっていた可能性はずいぶん低いでしょう.
その意味で,「X君が失業している」ことはX君の「自己責任」ではあります.
その意味でミクロの自己責任論は論理的には正しい.
しかし,これをマクロの話に置き換えると事情は変わってくる.有名な例えに,
「今年のクラス目標は『全員がクラス平均以上の点を取ること』だ」
というネタがあります.言うまでもなくこれは不可能ですよね.
こんな目標を立てる教員がいたらさっさとクビにした方が良い(笑).
「A君のテストの成績が平均点を下回ること」は自己責任ですが,
平均点をとれない学生がいることは自己責任でも何でもなく.単に平均という言葉の定義の問題です.
失業の問題もこれと同じ.若年失業率がこれほど高く,
有効求人倍率も悪化の一途をたどるなかでは全員が死ぬほど努力しても「失業しちゃう人」はいる.
その意味でマクロの自己責任論にはなんの根拠もないわけです.
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

しかも、有効求人倍率0.6台に悪化している現状では、
どんなに努力しても10人に3~4人は職につけない。
つまりマクロ的な経済現象としての失業は、
労働の超過供給という市場のゆがみの結果であり、
労働者の自己責任ではない。

349:無党派さん
09/03/03 16:16:45 PmJUeVAq


民主党】小沢代表「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」…会場、凍りつき、箝口令★38


1 :春デブリφ ★:2009/03/03(火) 15:47:44 ID:???0
★【民主党解剖】第1部「政権のかたち」(1)「小沢首相」は大丈夫か

 2月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。党代表、小沢一郎が発し
た言葉に会場は一瞬凍りついた。

 「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人
かください』って言うしかないだろ」

 日本人の人権と日本の主権を蹂躙(じゅうりん)した北朝鮮の犯罪をカネで決着させ
る-。あまりにもドライな小沢発言は、当然のごとく、箝口(かんこう)令が敷かれた。

 外交・安全保障をめぐる小沢の「危うさ」が露呈し始めている。
 2月24日、記者団に「米海軍第7艦隊で米国の極東の存在は十分だ」と語り、波紋
を広げた。「対等の日米同盟」を土台に、日本の防衛力増強を志向すると受け取れる発
言の真意を、側近は「安保論議を活性化させようとして投じた一石だ」と代弁する。だ
が、党内にも「先を見据えない、浅はかな言葉だ」(幹部)との批判が出ている。
 「民主党に国民は不安も抱いている」。1月18日、民主党大会で国民新党代表、綿
貫民輔はこう指摘した。民主党が政権に王手をかけたいま、小沢が唐突に繰り出す持論
は、野党の足並みも乱している。
(後略)
■ソース(産経新聞) (後略部分はソースで)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
テレビ報道されました
URLリンク(up2.viploader.net)



350:無党派さん
09/03/03 18:24:18 WWEwk3Yg
今度、行われる阿久根市議会議員選挙に、日本共産党公認の立候補者はいますか?
あそこまで混乱していると、反共的な風土でも一人ぐらいなら当選できそうに思います。

351:無党派さん
09/03/03 18:29:41 SYJtq5Bw
民主政権なら政策ごとに対応=共産・志位氏
 
共産党の志位和夫委員長は3日、都内の日本外国特派員協会で講演し、次期衆院選で民主党が政権を獲得した場合の対応について「わたしたちから積極的な政策提言を行う。政策ごとの協力を追及していく」と述べ、政策に応じ判断する立場を示した。
当面、協力を模索するテーマとしては(1)労働者派遣法の見直し(2)後期高齢者医療制度の廃止(3)農家への価格、所得補償-の三つを挙げた。
同時に、志位氏は「国政の基本問題で意見の隔たりがあり、政権協力をする条件は民主党との間に存在しない」と述べ、連立参加の可能性を重ねて否定した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

352:無党派さん
09/03/03 21:03:13 7y8BzBiU
おいみんな、小沢が大ピンチだぞ!!!!!!
地検が郵政竹中じゃなくてこんな微妙な献金問題に本気になるなんて
予想もできなかった 一体地検どうなってるんだ 自民の別働隊なのか
郵政利権うやむやになっちまうぞ とにかくも、カネの問題では
共産党は日本一クリーンだな それにしても小沢逮捕・辞職とかなったら
どうなんだろう 共産党には追い風になったとしても、自民がどさくさ
まぎれて選挙のりきって政権維持しちまったらどうしようもないよな

353:93は111
09/03/03 21:05:19 mLGDseio
>>351
全部に従いませんって訳でもなく、全部に従いますって
言うわけでも無いからその点は良いんじゃないの?
『政策ごと』
って言ってんだろ。まあこの点は良いんじゃないの。

民主が政権とったからって
「後期高齢者医療制度廃止から手を引きます」
なんて、自民が
「私が消費税をやるなんて言う嘘をつく顔に見えますか」
って言いながら『消費税開始』したときのような国民を
コケにすることをすればすぐ国民の怒りを買うだけの話だ。
どっかでも言ったけど、政権はどこがとってもOK.
それが『国民のためであるかどうかだけだ』


354:93は111
09/03/03 21:16:27 mLGDseio
>>352
日本一クリーンってか、ま~そういう面では共産党は問題にならないな。
賛否両論あるけど、集まりで一番豪華だったのが、
『仲間の葬式での寿司』
だからな。いつもの会合ならせんべえとかピーナッツとか、たまにみんな
が手作りの旨い料理を持ってきてくれるとか、ま~そんなレベルさ。
お弁当屋さんのオードブルとかで、から揚げとか色々乗ったなんてのが
出ると「今日は豪華だな~」って思う位さ。

ま~他スレでも言ったけど、自分が腹一杯になりたいって言ったのは
この程度のご飯さえ食えれば良いさ。一本何万もするワイン飲ませな
ければ腹一杯にならないなんて言わないよ。



355:無党派さん
09/03/03 22:23:40 Aw6ydCvl
選挙権得てから民主共産にしか投票したことないけど
なんで本スレの連中は今回の小沢の件で企業献金を禁止すべきって言わないんだ

356:無党派さん
09/03/03 22:36:43 7y8BzBiU
企業献金=ワイロに他ならないわけだけど、このタイミングでそれをいうと小さな悪を
捕まえて大きな悪を取り逃がすという最悪の事態になるんじゃないか
小沢ピンチで一番得してる人間は誰か考えればわかる
共産党の議員は本当に清潔だよな 料亭なんか行かないし
ゲバラとかカストロ議長もそうだったけど 
そもそも贅沢したかったら共産党の政治家になんかならないもんな
また赤旗が西松建設からワイロもらってた議員一覧載せるはず
どうせ自民党ばかりだろうけど 
ていうか簡保の宿、竹中宮内どもは逃げ切るのかこれで 納得いかないよ

357:無党派さん
09/03/04 00:00:55 upm4z9tX
小沢なんて自民時代からまっくろくろすけな人どうでもいいお

358:93は111
09/03/04 00:32:06 i452thMP
まあ小沢が献金問題でニュースになったのも「まさか」ってよりも
『またかよ~』って印象を受けた感じだが、自民がこの選挙を控えた
時期に内閣支持率最悪とあって、小沢献金問題を大々的にテレビ報道
しておきながら麻生に記者が小沢問題について質問したときに、
「私は小沢問題に関心がありません、今は景気対策だけに関心があります」
って言ってる様が「しらじらし~い」って思ったのは自分だけなのか?

359:無党派さん
09/03/04 01:51:39 xDfaBGDQ
>>356
URLリンク(www.jcp.or.jp)

2009年1月26日(月)「しんぶん赤旗」
西松建設政治団体 資金提供 全容わかる
小沢民主代表 3100万 尾身元財務相 2080万 二階経産相 868万

 準大手ゼネコン「西松建設」(東京都港区)の裏金疑惑にからみ、同社が企業献金の隠れみのと
して設立したと指摘される二つの政治団体による政界への資金提供の全容が本紙の調べでわか
りました。献金やパーティー券購入の形で、資金提供を受けていた政治家は、十七人(表参照、
故人のぞく)にのぼります。総額では一億一千万円以上です。

360:無党派さん
09/03/04 01:52:25 xDfaBGDQ
本紙が調査
 麻生内閣の二階俊博経済産業相は、個人と同氏が会長の政治団体「新しい波」(二階派)の
パーティー券などであわせて八百六十八万円。
 自民党では、尾身幸次元財務相が二千八十万円、加藤紘一元幹事長が千四百万円、藤井孝男
元運輸相六百万円、建設大臣も務めた森喜朗元首相が五百万円など。麻生首相の地方再生担当
の首相補佐官、山口俊一衆院議員も二百万円です。
 民主党は小沢一郎代表が三千百万円、山岡賢次国対委員長が二百万円のほか、小沢氏の地元、
党岩手県連も九百万円受け取っています。
 このほか、ともに自民党出身である改革クラブ代表の渡辺秀央元郵政相、国民新党副代表の
自見庄三郎元郵政相も。
 二つの政治団体は、「新政治問題研究会」(一九九五年十一月設立)と「未来産業研究会」
(九九年六月設立)。政治資金収支報告書によると、両政治団体は、二〇〇六年の解散までに、
「会費」と資金集めパーティーで、あわせて約五億九千万円のカネを集め、約四億七千万円を
政界にばらまいています。
 同報告書の原本保存期間は三年。このため、総務省での閲覧で資金提供先が判明したのは、
〇五年、〇六年の二年分だけでした。しかし、本紙は、資金提供を受けた側の政治家の資金管
理団体、関連政治団体、政党支部などの収支報告書を二つの政治団体の設立時までさかのぼっ
て調べました。
 両政治団体はともに、西松建設の土木本部営業管理部長だった人物が代表。今回の事件で、
裏金を管理・支出する役割をもたされたとされる西松建設の子会社「松栄不動産」の役員も務
めていました。所在地は東京都千代田区内のビルの一室に同居していました。
 両政治団体は西松建設が正体を隠して、政界に献金するためにつくったトンネル政治団体で
す。こうした献金システムは、外為法違反容疑で逮捕された前社長、国沢幹雄容疑者(70)
が発案したとされています。

URLリンク(www.jcp.or.jp)


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