08/12/16 09:40:43 YdZuc6x6
安保なんぞ、再編の軸にはならんよ。
ってか、それが再編の軸にして、民主党を分裂させたいヤツの願望だろ。
民主党は「○○グループ」と言われるほど、派閥がまとまってないし、それは小沢も同様。
党首になる前はそうした独自行動が目立ったが、それを恐れた菅と鳩山が党首に祭り上げて、
勝手な行動を許さないようにしている。
小沢の強烈な個性に群がった連中だから、小沢がいないと何もできない。
自由党の民主党合流後の、元自由党議員の行動を見れば、よく分かる。
>>290
もともと末端は自民に反発があるし、利権欲しさに自民に近づいた執行部も下野が確実になって
離れるタイミングを測ってたわけだから、良いきっかけになるわな。
連立離脱までいかないと、一般国民に向けた「自公”合体”政権」との批判からは免れないし、
離脱すれば末端は行動しなくなる。
301:225
08/12/16 15:39:16 LhfZzemr
>安保なんぞ、再編の軸にはならんよ。
小沢の悲願は安保政策の転換で、当面の最重要テーマはISAF参加だ。
ISAF参加は何が何でも絶対に強行する。
ISAF参加の実現のためなら、自民と大連立して他の人物を首相にしてもかまわないというマキャベリズムが小沢の本質。
結局、福田自民との大連立構想は民主党内部でかき消されてしまい、その失意のため小沢は辞意表明したのだ。
ISAFを強行すれば自ずと離党する奴らが出てくる。
それはアメリカ大好きな前原みたいなやつらと自衛隊派遣を嫌う左派だ。
横路もISAF自衛隊派遣には反対みたいだね。
小沢氏は９日発売の月刊誌「世界」への寄稿で、「政権をとったらＩＳＡＦ参加を実現したい」と
していたが、１６日の会見では党内の異論に配慮して、積極論を封印した形になった。
民主党では同日、旧社会党グループの実力者、横路孝弘衆院副議長（党籍離脱中）が鳩山由紀夫
幹事長に「自衛隊派遣は許されない」との考えを伝えている。
302:無党派さん
08/12/16 15:53:00 KEe0RNGl
先にやるべきことをしないでやりたいことを強行した安倍ちゃんの二の舞はしないでしょ、と
303:無党派さん
08/12/16 16:13:31 VKUcXliZ
草加の自民協力の程度まで勘案しなきゃいけないのかよ。
304:無党派さん
08/12/16 16:23:56 nZn9UBCC
>>300
何もできないどころがどうしようもない連中ばかりだしな＜一新会
305:無党派さん
08/12/16 16:56:57 gy39Gc2V
京都市議会で給付金反対の議決が可決だってさ
自民＋公明 ３４（－１）
民主＋共産 ３４
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.jp)
自由民主党京都市会議員団 （議員数22人）
日本共産党京都市会議員団 （議員数20人）
民主・都みらい京都市会議員団 （議員数14人）
公明党京都市会議員団 （議員数12人）
京都の共産党じゃなんでこんなに強いんだろうな
普通、古都って言うと保守が強そうだけど
306:無党派さん
08/12/16 17:04:52 IYDeuui1
共産党、民主より多いのか
すごい
307:無党派さん
08/12/16 17:45:35 LhfZzemr
この写真イケてるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
308:無党派さん
08/12/16 19:53:03 dx2L7rYx
っていうか、ここに来るなら京都で共産が強いというのは常識として知っておかないと。
309:無党派さん
08/12/16 20:37:12 fqGOwRd0
な
310:無党派さん
08/12/16 21:39:43 oNHWqIk4
国政と同じ会派４つだけで纏まってるのも珍しい。
311:無党派さん
08/12/16 22:37:09 rpKlTuEl
>>305
蜷川革新府政の名残じゃないかな
312:無党派さん
08/12/16 23:12:46 c82cZ++U
蜷川府政のときに、自民党的な地盤が出来上がっていったから
京都は共産が強い。
あと、京大、立命館の二大学生拠点があったのも大きい。
同志社は民青が放りだされたらしいが。
313:無党派さん
08/12/16 23:24:02 HcvK3O17
京都共産は、草の根保守だから
314:無党派さん
08/12/16 23:38:14 WrwfT8Tn
提案は民主？共産？
315:無党派さん
08/12/16 23:41:30 b+J2pahj
むしろ民主強くなったなぁという印象＜京都市
316:無党派さん
08/12/16 23:42:28 oNHWqIk4
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
>与党の民主・都みらいと野党の共産党が共同提案した
>国の定額給付金支給に反対する意見書
317:無党派さん
08/12/16 23:48:13 LWdoJIxn
前にもこれと似た話を聞いたおぼえがあったが、
＞民主・共産の共同提案による意見書可決は、１０月定例市議会の
＞後期高齢者医療制度の廃止を国に求める意見書に続いて２度目となった。
これだったか。
318:無党派さん
08/12/16 23:51:15 WrwfT8Tn
京都民主が共産と共同提案ってすごいことと思うが
319:無党派さん
08/12/17 01:04:49 1GWkyjEE
>>315 >>318
京都は旧社会党も規模の割りに存在感が薄く、腰が定まらなかった感じがあるからな。
左翼県政が倒れてからは完全に与党に溶け込んでしまった。
このへんも共産の地盤が硬い原因かもしれない。
（でも総評が今なお健在なのは面白いところだが）
320:無党派さん
08/12/17 01:11:25 dWDBQGtN
>>318
さすがに「勘弁してくれ」ってところなんだろう。
自民もゆるされるのなら、たぶん国に提案するんじゃないかねぇ。
もっとも、後期高齢者医療精度は世代間格差を和らげるという
意味では、似たような政策はどこかで必要になってくると思う
のだが。何かとセットじゃないと、納得させられないだろうな。
321:無党派さん
08/12/17 01:47:30 7aA/vDMH
京都は京セラと任天堂の二大企業が、ともに小沢一郎のスポンサー
322:無党派さん
08/12/17 01:50:25 RQzgqWqI
あの反共京都民主が信じられないよ･･･
323:無党派さん
08/12/17 03:28:04 4TV0WWrV
京都府連会長が山井になったことが微妙に関係してるのかなあ？
324:無党派さん
08/12/17 08:48:22 VhUTvISg
目指せ法案提出権！
共産党躍進へがんばれ！
325:無党派さん
08/12/17 08:57:21 JS+qEbGj
お寺とか坊さんに共産支持が多いのも意外
326:無党派さん
08/12/17 13:20:28 kVeQsI9t
>>325
京都のお寺のボンボンであるフジテレビの清水ひろやすは？
327:無党派さん
08/12/17 18:47:36 x1n4acNQ
そういえばキツネ目の男 宮崎も言ってたなあ
カネにならないことを頑張る共産党は偉いって風土が
京都にあるって
反対に東北のド田舎のおっさんは
なんで自民党に投票するのか？
と聞かれて
そりゃ仕事（予算）くれるからだって言ってた
共産党に入れても1円にもならないから入れないって
共産党が仕事くれるなら入れてもいいけどなって
328:無党派さん
08/12/17 19:36:22 bLQ1WOIB
>>327
地方の人はみんなそうだよ
政治家が公共事業もってこないと仕事ないし何もできない
329:無党派さん
08/12/17 19:38:50 y7X4tBCa
小田切ジョーがやったパッチギのヒッピーを思い出したw
330:無党派さん
08/12/17 19:54:57 dWDBQGtN
まぁ、農村の意地汚い風習というところもある気がするが。＞公共事業へのたかり精神
331:無党派さん
08/12/18 02:05:01 mYejUso0
東北は他の地方に比べても産業に乏しい地域だから
百姓と土建しかない
332:無党派さん
08/12/18 05:55:01 8JEPeM6o
>京都は京セラと任天堂の二大企業が、ともに小沢一郎のスポンサー
確かに、任天堂が民主支持なのはわかる気がする。
それに対して、糞ニーは自民党的だ。
アメリカだとマイクロソフトが共和支持でグーグルが民主支持。
アップルのジョブズも民主支持。
333:無党派さん
08/12/18 06:30:06 omVnh/PG
ゲイツは民主党に献金してなかった？
334:無党派さん
08/12/18 06:39:48 8JEPeM6o
バルマーCEO、ビル・ゲイツ会長兼最高ソフトウェア開発責任者(CSA)、ジョン・コナーズ最高財務責任者(CFO)はそれぞれ、ブッシュ陣営に2000ドルを提供している。
335:無党派さん
08/12/18 06:46:12 DuC4LE7E
> 2000ドルを提供している。
桁これで正しいのかな？
アリバイ作りにすらなってないような。
336:無党派さん
08/12/18 07:24:17 hOZRfYQl
Wikipediaだけどこんな記述があった。
＞共和党を支持するデル、民主党を支持するアップルのような一定している企業は寧ろ珍しい。
＞例えばマイクロソフトは、ビル・ゲイツやスティーブ・バルマーら個人は共和党に献金してるのに、
＞マイクロソフト自体は54%を民主党に献金している。
ゲイツの献金の内訳とかもよくわからないけど。
337:無党派さん
08/12/18 08:14:37 6XANrN4O
>>332
なるほどね
任天堂の山内元会長があれだけ社会貢献しているのに
褒賞も何もないのは民主支持だからかもしれないな
現政権には元ソニー社員がいるくらいだし
338:無党派さん
08/12/18 12:56:26 ZJn+Bb/i
基本的に在阪・在京といった関西主体の企業に東京は
めっぽう厳しいよ。ことあるごとに本社機能を東京へ移せと
いまだにゴチャゴチャいうくらいだから。
339:椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2
08/12/18 17:43:03 ex023+MB
>>338
そういうところはありますね。
大概は東京で話がついちゃうのに、何故この企業との交渉は新幹線に乗らなきゃいけないのかと。
340:無党派さん
08/12/18 18:24:58 +tjgGIF9
野党の雇用対策に反対とかジミンは国民潰すためならなりふり構わずだな。
ジミンが２次補正先送りで国民虐げようとしてるから、野党が代わりに法案出してるのに
それに反対ってジミン議員はキチガイとアルツハイマーしかいないの？
341:無党派さん
08/12/18 20:37:31 YNlfoYXx
マケイン･ファインゴールド法によれば個人は各選挙ごとに２０００ドル以上献金しては
ならない。
342:無党派さん
08/12/18 20:41:31 DuC4LE7E
なるほど。
マケインやったな。
343:無党派さん
08/12/18 21:10:10 YYOx0YP5
京都は関東に対するカウンターカルチャーがあるんだろう。
自民党の政治は東京に一極集中させる政治だから、
一地方都市に成り下がってしまった京都のアイデンティティの復活を自民党には託せない。
共産党はオルタナティブな政治を提唱してたり、エスタブリッシュメントを憎む政党だから
その辺が一致するんだろう。
沖縄で左翼が強いのもそういう理由だと思う。
任天堂とはてなが連携したらしい
「同じ京都にある会社として」って書いてあるように、京都をかなり意識している
URLﾘﾝｸ(touch-ds.jp)
344:無党派さん
08/12/18 21:28:16 hChYt9g6
>>342
それまでの1000ドルから2倍に緩和しての2000ドルだけどなｗ
345:無党派さん
08/12/19 01:24:25 CP20T6ya
>>337 それは甘利明大臣でしょ。
うちの近所じゃ甘利と麻生が並んだポスターばかり見るけど。
今となっては逆効果かも。
346:無党派さん
08/12/19 02:11:14 3NVY22jT
衆議院４８０か
自民５０、国民新党１００、民主２００、社民５０、共産５０、新党日本２０、無所属１０
がバランス適正として妥当かと思う
347:無党派さん
08/12/19 02:36:40 TDI6pBPl
>>346
それ完全比例代表でないと無理
348:無党派さん
08/12/19 06:29:47 YTNdUIgj
>>336
ノーベル平和賞を受賞した元アメリカ副大統領のアル・ゴアは、アップルの取締役だな
スティーブ・ジョブズ（アップルCEO、ディズニー取締役＆筆頭株主、ピクサー創業者）は、
民主党政権の経済顧問も務めてた
ちなみにスティーブ・ジョブズの給与１ドル固定（明細もらうために０にはしない）
これをマネシタのがGM・クライスラー・フォードのアホCEO３人
（でもジョブズはiPod、iTuneStore、Mac、Apple TV、iPhone等で実績を出して、７年度は年収８００億円）
349:無党派さん
08/12/19 12:01:26 UDhWz0Vc
shuugi.in
衆院選議席獲得数
民主 ２４４
自民 １７９
公明 ２３
総選挙までに自民党が分裂する可能性は｢58.0｣%です。
総選挙までに民主党が分裂する可能性は｢3.8｣%です。
第93代総理大臣は誰だ？
小沢一郎 ６９％
麻生太郎 ３％
みんないい線突いているね
350:無党派さん
08/12/19 14:01:22 iCFGhvbf
>>349
ジミンの予想が甘いな。
ジミンが179人も当選するかよｗ
351:無党派さん
08/12/19 16:00:39 MHj/Yrgd
今、選挙やったら１５０人ぐらいじゃないのかな？
先送りにして４月と仮定して１３０ぐらいまで減るとか。
まあそれまでに野党も候補者がもう少しは増えるだろうからね。
352:かつ ◆/wcnQEICn.
08/12/19 16:30:04 O401uG9w
>>351
１５０議席前後には同意。
ただ、ここから大幅減するかは学会票と新党結成有無で状況が全く変わる
353:無党派さん
08/12/19 16:33:32 G5b5f245
カルトは近い将来の政権党とは絶対喧嘩したくないでしょ。叩けば埃が出るなんてレベルじゃないんだから。
カルトが本気で応援しなければ自民１２０台も十分あるよ。
354:かつ ◆/wcnQEICn.
08/12/19 16:43:20 O401uG9w
学会が自民を見放した場合、１００議席を切る可能性が高くなると思うが
355:無党派さん
08/12/19 17:55:29 mOYrokI+
麻生自民１３０減“歴史的”惨敗…総選挙議席予測 ZAKZAK 2008/12/19
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
政治評論家の小林吉弥氏による政党別獲得議席予測
（与・野計の+-は単純に足し合わせた数字、元記事には記載なし）
小選挙区 比例区 合計
自民 115+15*-4 59*+5-5 174+20*-9
公明 **6****-3 20*+2-1 *26*+2*-4
改ク. **0****** *0***** **0
与無 **0*+1*** *0***** **0*+1
与計 121+16*-7 79*+7-6 200+23-13
民主 165+10*-8 82*+2-7 247+12-15
共産 **0****** 10*+2-2 *10*+2*-2
社民 **2*+2*-2 *5*+1-1 **7*+3*-3
国民 **5****-3 *2*+2-1 **7*+2*-4
大地 **0****** *1*+1-1 **1*+1*-1
日本 **1****-1 *1*+1-1 **2*+1*-2
野無 **6*+2*-2 *0***** **6*+2*-2
野計 179+14-16 101+9-13 280+23-29
【落選危機にある自民党大物・著名議員】
《Ａ・相当厳しい》
武部勤 津島雄二 赤城徳彦 石原宏高
片山さつき 海部俊樹 山崎拓 太田誠一
久間章生 竹下亘
《Ｂ・落選の可能性も》
鈴木俊一 笹川堯 与謝野馨 佐藤ゆかり
甘利明行 馳浩 小坂憲次 高市早苗
塩崎恭久 橋本岳 宮澤洋一 鳩山邦夫
古賀誠
356:無党派さん
08/12/19 18:16:28 9KudPmnW
岳って郵政選挙でも比例ゾンビなのにこんな評価？
357:無党派さん
08/12/19 18:45:56 c0RJ/BkC
>355
見やすくしてみた。
選挙区 比例 合計
自民：111-115-130 .54-59-64 .165-174-194
公明：3-6-6 19-20-22 22-26-28
改ク：0 0 0
与無：0-0-1 .0 0-0-1
与計：114-121-137 73-79-86 187-200-223
民主：157-165-175 75-82-84 232-247-259
社民：0-2-4 4-5-6 .4-7-10
国新：2-5-5 1-2-4 .3-7-9
大地：0 0-1-2 .0-1-2
日本：0-1-1 0-1-2 .0-2-3
野計：163-179-193 .80-91-98 .239-270-283
共産：0 8-10-12 8-10-12
358:無党派さん
08/12/19 19:16:54 8EZuke+j
>>355
国新5は高評価だな。
泥亀・殿亀・下地の現職以外はどこだろう。
鹿児島3と東京25か？
359:無党派さん
08/12/19 19:20:08 VfgusBcm
自民の獲得議席数が130ならそりゃたしかに歴史的惨敗だが、
現有から130減ならそうでもない気がするな。今の情勢ではｗ
360:無党派さん
08/12/19 19:24:32 iCFGhvbf
塩崎あたりは反麻生でテレビに露出して選挙対策に必死だなｗ
>>355
その表に町村も中川昭一も森元も額賀も小池もノブテルも載ってないけど全員落選だろｗ
きっちり落とせよそれぞれの有権者どもｗ
361:無党派さん
08/12/19 19:31:12 YJeQ2A/U
>>355
水戸市民もさすがに赤城にはウンザリのようだな。
362:無党派さん
08/12/19 19:35:03 1iM1n9Rp
>>360
民主党が政権とって北朝鮮の経済制裁が解除されても文句言うなよ。
363:無党派さん
08/12/19 19:36:32 aQKJWjVe
>>360
ノブテルは相手が社民だからほぼ間違いなく通る。
額賀はどうだったか忘れたが、ほかはけっこうヤバイ。
364:無党派さん
08/12/19 19:37:34 tLZccFj4
>>358
加藤と山崎じゃね。
365:無党派さん
08/12/19 19:40:42 qqpnRftR
週刊誌【AERA】12月29日&1月5日合併号(来週号)
⇒政局大特集：「民主党」230議席vs「自民党」191議席－本誌最新予想の衝撃波
■中川秀直氏本誌独占インタビュー「"反麻生"の秘策？ありますよ」
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
366:無党派さん
08/12/19 19:42:09 8EZuke+j
>>364
そいつらは自民だし、山崎は落選だろうｗ
367:無党派さん
08/12/19 19:45:28 iCFGhvbf
ID:1iM1n9Rp>>362
キチガイジミン狂信者乙ｗ
おまえ生きてる価値ないからとっととジミンとともに消滅すれば？
>>365
AERAもまだまだ甘いな。
民主単独過半数は最低限だろ。
ジミンが190議席も取れるかよｗ
だれがそんなにジミンに投票するかよｗ
368:無党派さん
08/12/19 19:48:17 2nlPhX8L
いまの自民内のゴタゴタのシナリオ書いてる奴誰だ？
党内政権交代で勘弁してもらえる状況でもないし、
まして郵政選挙の再現もまず無理だよな。
369:無党派さん
08/12/19 19:52:44 aQKJWjVe
シナリオを書ける奴がいなくなったんじゃないか。
前のように森が動いてるようにも見えない。
370:無党派さん
08/12/19 19:55:14 1iM1n9Rp
ID:iCFGhvbf
民主党工作員必死すぎw
>>367
次の衆院選で民主党が350議席取れると思っているだろ？
371:無党派さん
08/12/19 19:59:27 iCFGhvbf
ID:1iM1n9Rp>>370
ジミン狂信者必死だなｗ
２次補正も後回しで野党の雇用法案も妨害して否決しようと政局に徹するジミンｗ
ジミン狂信者っておまえみたいなキチガイしかいないなｗ
おまえ生きてる価値ないからとっとと死ねよ＾＾
372:無党派さん
08/12/19 20:06:42 7aCUph/J
正直同じ穴の狢だと思うの
373:無党派さん
08/12/19 20:07:54 jy7549j8
ＡＥＲＡは少なめに書いているだけ。
374:無党派さん
08/12/19 20:13:23 2MQ5/ugZ
>>371
ああいうやつは、中韓朝憎しというだけで、民主党を叩いている
ネット右翼だから気にしない気にしない。
政策なんて何もわかっちゃいないからさｗ
375:無党派さん
08/12/19 20:13:43 iCFGhvbf
>>372
ID:1iM1n9RpとID:7aCUph/Jのことですね、わかります＾＾
376:無党派さん
08/12/19 20:53:49 5294ndr5
自民党だけは、解党して無くなればいいのに。
377:無党派さん
08/12/19 21:06:05 e5aCzOBV
誰もが今度は民主党に政権とってほしいと願っているわけだが、
それを妨害するのは自民工作員や創価だというのはばれてんだけどね。
378:無党派さん
08/12/19 21:12:21 iCFGhvbf
ジミンはネット工作担当の部署があるからな。
2chはもちろん、この前のヤフーの党首討論でどっちが勝ったかのアンケでも
クッキー消して不正な投票を繰り返して工作してるし。
工作部隊が活動する前は小沢勝利が全体の75％で残りの15％は麻生勝利とわからないの２つで分け合うほど大差がついてたのにｗ
ジミンてほんと糞だな
379:無党派さん
08/12/19 21:13:49 iCFGhvbf
訂正
残り25％を麻生勝利とわからないで分け合ってた
ジミン狂信者のファビョり具合が爆笑だわｗ
ジミン狂信者がかわいそうになってくるｗ
380:無党派さん
08/12/19 21:24:50 2MQ5/ugZ
結局、自民党を支持しているんじゃなくて、中韓朝が嫌いな
だけでしょ。
381:無党派さん
08/12/19 22:00:01 O3D5r9z9
中韓朝および民主憎しから自民信者へとレベルアップてのがよくあるパターン
382:無党派さん
08/12/19 22:21:24 iCFGhvbf
国民栄誉賞で人気取りのジミン党ｗｗｗｗｗｗｗ
ジミンてトコトン腐りきってんなｗ
衆院解散する前にジミン解散しろよ悪の枢軸糞ジミン
383:無党派さん
08/12/19 22:22:22 1iM1n9Rp
>>374-381
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
このサイトを見れば民主党がいかに駄目かが分かる。
まあ、お前らには何も言っても自民信者必死というレスしかしてこないが。
384:無党派さん
08/12/19 22:22:59 WgX2hZfD
さっさと自民は公明を切れｗ
385:無党派さん
08/12/19 22:24:01 +1JX9ouj
>>383
↑
期待に応えて 「自民信者必死」w
386:無党派さん
08/12/19 22:25:22 O3D5r9z9
自民は公明を切ればよくなるというのは
民主が小沢と民主左派を切れば支持されると言っているのに等しい罠ではある
387:無党派さん
08/12/19 22:26:02 iCFGhvbf
ID:1iM1n9Rp>>383
シネよジミンキチガイ工作員
それ以上にジミンが糞なことくらいみんな知ってるからｗ
おまえ生きてる価値ないどころか、死んだ方がマシだからｗ
388:無党派さん
08/12/19 22:29:01 pluQFo13
【ルール】
・雑談禁止
・特定の地域選挙区の話は専用スレッドへ（テンプレ参照）
・レス合戦の原則禁止（>>●●を使ったレス）
・雑談は総合スレへ誘導し、過度の雑談(何度もレスをするなど）をした場合はNGワード等にかけるか無視する。
・相手を煽ったり、相手に反論があるような話題は雑談とみなして総合スレへ誘導
・願望や希望は総合スレで
389:無党派さん
08/12/19 22:39:08 iCFGhvbf
2chてマジでキチガイジミン狂信者とキチガイジミン工作員が毎日大量に徘徊してんなｗ
首相にふさわしいのは？の問いに小沢に大差で負ける麻生ジミンｗｗｗ
しかもその発端となったのは自身が要求しまくった党首討論でフルブッコされたのがきっかけｗ
麻生ダセえええええええええええええええ
自分で自分の体にムチ打ってやがるｗ
390:無党派さん
08/12/19 22:54:19 Mg6c5PdN
ここまで支持率が落ちてくると、もう予想なんてやってもムダだな。
鉄板選挙区以外はどうなるか不明だ。
391:無党派さん
08/12/19 23:15:25 0MpEL7yx
鉄板もワカラネ。
麻生ががんばって上から塩酸かけてるような状態だし。
392:無党派さん
08/12/19 23:16:33 XG8WCxkD
三浦博史とかいう自称選挙プランナーがどんな数字出してくるか楽しみだな
あいつ、どんな不利な状況でも自民勝利で議席予想するからなｗ
393:無党派さん
08/12/19 23:40:42 G5b5f245
でも自民利権ドーピングでこれまでのうのうと食ってきた連中は大変だろうな。
薄給でボロ雑巾のように扱われる社会に放り出されて生きていけるのか？
そうならないようにネット工作頑張ってくださいね＾＾
394:無党派さん
08/12/19 23:52:56 kkpoPeTb
>>376
下野したらそれこそ余命３年だろ
395:無党派さん
08/12/19 23:56:10 kkpoPeTb
>>361
福島も連続三度目かつ連合のごり押しだし、決して良いタマではないんだけどね。
如何せん、絆創膏が尾を引いている。
396:無党派さん
08/12/19 23:57:33 kuoDkkay
別に解党まではしなくてもいいよ。
解党してしまったら、どさくさに紛れて民主に入り込んでくる奴が
絶対に出てくるから。現時点で自民に所属してる奴なんかいらん。
397:無党派さん
08/12/20 00:11:44 ZcQXKvEa
>>392
BS11の番組じゃさすがの三浦も民主の方が自民より上回るという予想を出してたじゃない。
398:無党派さん
08/12/20 00:16:22 7yS5St0U
というかジミンの政治家は下野したら民主寄りの政党も作るなよ。
与党側に居たいってのが見え見えじゃねーか。
民主の議員はジミンから立候補することもできたのにジミン政治が糞だってことで、
民主に所属して今までやってきたんだから
マジで現ジミンの民主寄り政党入りはありえないから。
399:無党派さん
08/12/20 00:23:27 +7SHxX3h
自民は下野したら分裂でしょう。
野党にとっての最大の票田である左系の政府批判票を取るために左旋回する
と思うが、今の右に重心がある状態では耐えられまい。
400:無党派さん
08/12/20 00:26:50 S5DxxdX3
もし痔民が野党になったら
北朝鮮よりも先に消滅するかもなｗ
401:無党派さん
08/12/20 00:31:20 WV5OoDxV
自民がこのままの情勢で大負けして下野した場合、ぱらぱらと離党する人はいるだろうけど、
大分裂はしないような気がするけどな
この逆風で小選挙区勝ち残ったり接戦の惜敗率に踏みとどまった議員は、選挙の足腰強靭な人しか残ってないでしょ
選挙後に党を分解してもしょうがないことは分かってるんじゃなかろうかと
それより、中途半端に創価票で延命した議員の割合が多かった場合、下野してもなお公明と縁が切れないんじゃないかと危惧するけどね
公明の方から三行半突きつけられたり、それにさらにすがりついたりってみっともないことだけは見たくないな
402:無党派さん
08/12/20 00:55:29 VrWHV98+
とりあえず、森元の小選挙区落選はほぼ確実になったようだ
な、おめでとう。>支持率17%
支持率の低さ以上に選挙という点で見ると大変なのは、公明
支持者の内閣支持率28.1%（-51,9%、信じられない数字w）、無
党派の支持率9.3%（-17.4%）
なお、10/9、まだ今の倍以上内閣支持率があった、自民にと
って夢のような時点（たった２ヶ月前w）の文春宮川予想の中
位数はすでに小選挙区与党８９勝２１１敗（比例含め１６８勝
３１２敗）だったことを考えると、今時点で与党２００（>>155）
なんて、ありえない数字だと思う。（まじで、そんな程度の負け
ですむんなら、与党がもっと強硬に解散迫ってるって）
参考
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
403:無党派さん
08/12/20 01:19:01 7yS5St0U
国民総買収法案で窓口で大混乱が起きてまた支持率下がるなｗ
ほとんどの国民は給付金はきっちりもらってきっちり民主に入れてジミン潰しに掛かるだろうしｗ
てかもともと国民が納めた税金だからもらうんじゃなくて「ジミンから取り返す」のが正しいんだがｗ
404:無党派さん
08/12/20 06:35:17 6eY7IFTf
いつまでも麻生にやらせておくと、夢の80議席にはりそう。その時は公明20議席、共産30議席だね。
405:無党派さん
08/12/20 08:01:40 VjytbG/t
比例では議席は大きく動かないから、これはないでしょ＞共産30議席
406:無党派さん
08/12/20 10:31:13 7yS5St0U
【政治】 麻生太郎首相と民主党の小沢一郎代表との２度目の"党首討論"、自民党が拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
党首討論から逃げたチキン麻生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジミン工作員がこの報道を捏造だの新聞が悪いだのキチガイ丸出しでファビョってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合が悪くなるとすぐこれだからジミン工作員はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント狂信者と工作員てキチガイしかいないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:無党派さん
08/12/20 10:35:02 BHYeC+zV
>>401
総選挙後の責任のなすりつけ合いで自民の中から公明を責める声が絶対出る
から、その声の大きさ次第で公明の方から縁を切られると思うな。
408:無党派さん
08/12/20 11:21:09 L4jv7wZ4
与謝野に代えて速攻選挙すれば自民は199くらい取れないのか
もう、それも手遅れか
409:無党派さん
08/12/20 11:27:25 qORRQrJl
昨日から民主の狂信者が必死にレスしているようだな。
ID:7yS5St0Uのレスこそキチガイ丸出しの文章だが。
民主党を批判しただけで自民の工作員、狂信者扱いする奴の方が明らかにおかしい。
410:無党派さん
08/12/20 11:28:03 KZE7dg+e
【ルール】
・雑談禁止
・特定の地域選挙区の話は専用スレッドへ（テンプレ参照）
・レス合戦の原則禁止（>>●●を使ったレス）
・雑談は総合スレへ誘導し、過度の雑談(何度もレスをするなど）をした場合はNGワード等にかけるか無視する。
・相手を煽ったり、相手に反論があるような話題は雑談とみなして総合スレへ誘導
・願望や希望は総合スレで
411:無党派さん
08/12/20 11:33:48 7yS5St0U
ID:qORRQrJl>>409
ジミン狂信者乙ｗｗｗ
おまえバレバレだからｗ
未だにジミン狂信者って脳内腐ってんなｗ
ID:qORRQrJlジミン狂信者だからこのスレ工作しようとしてる。
あぼーんかスルー推奨
412:無党派さん
08/12/20 12:11:28 Dm4nEttx
>>397
今の状況で民主単独過半数いかないなんて予想じゃ、現実味ないよ。
>>401
良い認識ですね。
ただ、自民の場合、鉄板議員というのは今まで散々地域に利権を配ってきた長老議員とか、
その役割を後援会が引き継いだ、お飾りの世襲議員が多いのが問題。
民主の場合、郵政選挙の暴風で生き残った113人は弁舌か、政策立案か、少なくとも
どちらに長けていたが（弁舌が過ぎて派手に転んだ某永田氏もいたけど）、
自民の鉄板議員は政権与党の立場をたてに、ゴリ押しするようなヤツしかいない。
下野した瞬間、気が抜けて隠居状態かと。
413:無党派さん
08/12/20 12:20:40 /tfTcPcG
衆院選で民主過半数 政権交替
↓
参院選で自民大勝 ねじれ国会
↓衆院選で自民過半数 政権交替
↓
参院選で民主大勝 ねじれ国会
↓
衆院選で民主過半数 政権交替
以下ループ
これでいいと思う
414:無党派さん
08/12/20 13:38:04 7yS5St0U
>>413
ヒント：総選挙の後ジミンは消滅している
415:無党派さん
08/12/20 13:45:27 86c1Mgt+
>>412
違う違う。正確に分析しろ。
郵政選挙で当選再選した民主党議員は、自民党議員（候補者）が（分裂、悪名、元々無力のため）弱い場合がほとんど。
顔や名の売れた民主党議員もいたが、そうでない地味な議員も多い。
>>414のように言う民主党議員はよほど自信も実力もないんだ。「反自民」だけで当選できてきたことを自分で知っている。
416:無党派さん
08/12/20 13:47:40 7Cwczrf6
自民が分裂して当選した候補者って、具体的に誰？
417:無党派さん
08/12/20 13:55:32 mi9ECEbV
民主の議員の場合は全体的に若い連中が多い。
93年初当選組が前原・枝野世代なので、経験不足なのは間違いない。
55年体制崩壊後に当選した議員がほとんどなんだよね、民主は。
418:無党派さん
08/12/20 13:57:17 HHvFUqwp
比例復活の大串くらいでしょうなあ
419:無党派さん
08/12/20 13:59:41 Z3mGt3db
岐阜１区は自民が分裂したのに野田聖子が小選挙区当選、
佐藤ゆかりも比例復活だったからなぁ…。あの選挙はありえなかった。
柴橋！今度こそはちゃんと小選挙区で当選しろよ！
420:無党派さん
08/12/20 14:11:24 7yS5St0U
ID:86c1Mgt+>>415
ジミン工作員あぼーん推奨
421:無党派さん
08/12/20 14:24:25 WFQC3l34
石川2区、森ヤバス
422:無党派さん
08/12/20 16:00:10 y7g+qcPS
麻生さんはダメ、小選挙区制導入から15年を経て、
そろそろ政権交代の時期に来たかもしれない。
比例で自民党に入れてくれとは言いません。
けれどウチの○○さんだけは国会に送り込まなければ！
私たちの思いを国政の場に届けるためには彼が必要だ！
ここまで状況が悪化してくると、こんなのが
自民議員後援会の手法になるんじゃないかと思うんだけど、
果たしてこれでどこまで訴求力を持てるかなぁ。
423:無党派さん
08/12/20 16:10:31 7yS5St0U
ジミンに投票する奴って自分はキチガイですってひけらかしてるようなもんだなｗ
424:無党派さん
08/12/20 17:45:52 SsMSpOmV
「ウチの先生だけは違う！」と言ってはみても、安倍か福田か麻生の誰かしらを熱烈奉戴してるんだから説得力０だろう。
425:無党派さん
08/12/20 17:46:46 uwf5O2O+
公務員への所得税ってなんか意味あるの？
無駄だから廃止してね。
公務員の納税無し手取り月４０万円と
納税毎月１００万円手取り月４０万円に何か違いあるの？
無意味な計算処理に税金が投入されてるだけ。
426:無党派さん
08/12/20 17:50:49 oKrSMlKt
チルドレン全滅しねーかな
427:無党派さん
08/12/20 19:46:44 OhKUHgv4
左派政党がなくなったんだし
共産党はマルクスレーニン主義を党是とするのは
いったんやめておろすべき。
左派連合体として再編成し、
日本共和党 として、党名を変更し、マルクス主義から穏健中道左派・穏健中道までを含む
左派連合勢力として結集するなら政権獲得も夢ではない。
一部連合の支持も得ることは可能だろう。
これしか共産党の道はないよ。
赤旗も新聞名を変えればいい。青旗とかね。
このまま１０名台の政党のまま終わらせるのは、最近の共産党とか志位ブームをみると
あまりにも惜しいよ。
共産主義への即移行は無理としっている以上、現実路線の左派勢力結集をうたい文句に
政界再編編成するべき。社民の一部も合同するだろう。
将来的には、自民の一部穏健派との再編成もありうるよ。
428:無党派さん
08/12/20 20:22:18 zKp2kAEK
青旗ってジャムの会社じゃねーか
と言うツッコミはさておき
確かに共産党は今のままじゃジリ貧だろうな
支持者層だって蟹工船ブームがあったにせよそういうもんは消えるときは一瞬
固定支持層なんかもかなり疲弊してるんじゃないか
労働問題なんかではいい働きをしてるが分野によっちゃ毒電波出すし
一番唖然としたのは２０００年の衆院選の政見放送で
インタビュアー「共産党は皇室をどう考えてますか？」
志位「日本共産党は皇室をなくそうとは考えてません
ただ、世界の国では君主制の国よりも共和制の国の方が圧倒的に多いです
このことは皇室が将来どうなるかの重要な指針ですね」
と聞いたときには頭痛がした
429:無党派さん
08/12/20 20:39:14 7So/lJ4l
それは頭が頭痛で痛い話だなｗ
430:無党派さん
08/12/20 20:41:06 f+HWhYrB
>>413
いい所に気がついたな。
民主党が政権を担える党になれるかどうかは、次回の総選挙より2010年の
参院選が最大の鍵を握っている。この選挙で自民が勝って参院を逆転されたら
民主政権は1年でおしまい。逆に民主が勝って参院を単独過半数くらいまで
もっていけば民主の政権はその後6年続く。
431:無党派さん
08/12/20 20:42:45 l1AJP/gM
おもしろい記事を見つけたので紹介する。
自民党調査室が今年の１０／１５ー１０／１６と１０／２５－１０／２６に
独自に調査した選挙予測データを↓の記事で公開している。
一部の選挙区については、週刊ポストでも掲載されていたが、この記事では
全選挙区について公開されている。
記事は有料。1000円で見ることができる。
2008年12月18日 15時7分
「衆議院選挙完全当落予想データ」 オフイス・マツナガ版
URLﾘﾝｸ(blog.kuruten.jp)
432:無党派さん
08/12/20 20:44:32 dZofJURi
問題は2010年まで自民が持つかどうかだな
下野した後すぐに、解党状態になって少数政党乱立になるんじゃなねーの？
433:無党派さん
08/12/20 20:50:26 MOCYBtl6
>>432
それはそれでちょっと困る。
俺は自民を支持することはないけど、健全な保守層の受け皿としての
役割は果たしてほしい。まぁ10年くらい野党暮らしでもすれば少しは
マシな保守政党になるでしょｗ
434:無党派さん
08/12/20 20:58:06 f+HWhYrB
>>432
そうなれば小沢の思うツボだろうな。民主にとって一番厄介なのは
自公が団結して民主に向かってくること。民主が政権とっても
しばらくは擦り寄ってくる相手を小沢は拒まないだろう。
特に公明党を自民党から引き剥がせば、自民が短期間で復活するのはほぼ不可能。
435:無党派さん
08/12/20 21:14:10 7yS5St0U
>>431
1000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボッタくりもいいとこだなｗ
しかもジミンの調査ｗｗｗｗｗ
ジミンの調査なんてタダでもいらねーよｗ
436:無党派さん
08/12/20 21:16:05 +7SHxX3h
自民党員も安心しろ。今民主に集約している左系政府批判票はとっても浮気者
民主政権下で民主が全部取れるとは思えない。
437:無党派さん
08/12/20 21:25:43 q7UXhpGK
>>435
自民党の調査はそこらへんのマスゴミの調査なんかより
よっぽど正確な調査をしているんだがな。なんせ自分たちの首がかかってるし。
いわゆる大物議員でも「え？これしか差がないの？」という結果となっているケースが多い。
岐阜など、一部の選挙区スレでは内容が一部公開されているようだから、一度見てみな。
438:無党派さん
08/12/20 21:29:15 y7g+qcPS
国家も政治も悪みたいな政府批判票と、
刷新を望む反自民票は分けて考える必要があると思うんだけど、
（後者は新党ブームが出来るとすぐ乗る人たち）
前者はイデオロギー的に自民と相容れるとは思いにくくて、
後者は10参院選段階ではまだ民主に残ってそうな気もする。
まぁ実際の政権運営次第だけどさ。
439:無党派さん
08/12/20 21:33:23 86c1Mgt+
>>438
後者は、自民党離党の新党には絶対に投票しない。自己保身行動であることがミエミエ過ぎるから。
>>国家も政治も悪みたいな政府批判票と、
>>刷新を望む反自民票は分けて考える必要があると思うんだけど、
>>（後者は新党ブームが出来るとすぐ乗る人たち）
440:無党派さん
08/12/20 21:36:31 y7g+qcPS
>>439
新党ブームって、かつての新自クや90年代のそれのことで、
下野後のそれを指してるつもりじゃなかった。
441:無党派さん
08/12/20 21:39:31 86c1Mgt+
>>440
何を言っても、今の自民党現職議員が作る新党は絶対に失敗する。
底が浅すぎるんだよ。
新自由クラブなんてロクな議員いなかったらしい支那。
442:無党派さん
08/12/20 21:40:12 WnDpOjSN
>>431
本物である保証が全くないので却下。（w
443:無党派さん
08/12/20 22:13:51 OJscdZj4
>>428
そりゃ、お前さんがどうしょうもない人間だからじゃないｗ
444:無党派さん
08/12/20 22:28:24 7yS5St0U
共産はシャシャり出て目立つために民主の強行採決に反対したりして必死だなｗ
雇用法案なんだから１日でも早く成立させたほうがいいに決まってんのにｗ
まあ首班指名とかではきっちり民主の代表に投票してるがｗ
それにしてもジミンの糞さは他党を凌駕してんなｗ
衆院で否決したらマジでジミン議員全員逮捕するべきだろ。
雇用法案否決とかマジで殺人レベルなのはアルツハイマーでもわかるｗ
445:無党派さん
08/12/20 23:48:05 qORRQrJl
ID:7yS5St0Uは自民党を執拗に叩いているのは派遣先をクビになったからだろう。
446:無党派さん
08/12/20 23:58:19 7yS5St0U
ID:qORRQrJl
今日も必死に工作活動乙です＾＾
ところでジミンからいくらもらってんの？
ジミンのおかげで工作料入るから安心だなｗ
447:無党派さん
08/12/21 01:01:33 opHTitxI
>>445
派遣の惨状が自公政治のせいだという事は認識してるのかｗｗｗｗ
448:無党派さん
08/12/21 02:18:36 3prIBbFT
>>427
今の情勢下で、共産党が党名変更して社会主義を放棄するのは、共産党にとっても
他の左派勢力にとっても自殺行為だと思う。
共産党がそのまま党名と路線を変更したところで、左派勢力を糾合する力にはなりえず
左派勢力の一層の衰退・消滅を招く結果になるだろう。
日本の政治の問題点でもあり、今の共産党ブームの背景でもあるのが
日本には中道左派を強く掲げる政党が存在しないことだと思う。
民主党は、自由党との合流でかえって寄り合い所帯色が強くなってしまったし、
社民党は勢力の小ささもさることながら「社民主義」政党としての腰が据わっていない。
再編が必要なのはむしろ民主・社民の中道左派系の結集であり、
共産党のそれらとの歴史的和解であると思う。
そのうえで、中道左派政党が労働運動とかの主導権を握り、共産党のやり方の長所も取り入れ
共産党をじわじわと取り込んでいく形が理想なんじゃないかな。
449:無党派さん
08/12/21 05:13:59 DiBk5mVa
麻生は自公太郎に解明すべきだ
450:無党派さん
08/12/21 09:45:48 KFrEBYyN
今日の藤井爺の話を聞いてるとこう思わずにはいられない。
3年前、何故赤間二郎とかいう小泉チルドレンに負けたんだろうかと。
小泉チルドレンを勝たせた反省かも知れないが神奈川14区は民主新人候補が圧勝しそう。
451:無党派さん
08/12/21 09:49:50 wHJT2Owb
>>450
ところがそうでもないらしい。
2008年12月18日 15時7分
「衆議院選挙完全当落予想データ」 オフイス・マツナガ版 （有料記事）
URLﾘﾝｸ(blog.kuruten.jp)
自民党が10月15,16日と10月25,26日の２回に分けて行った各選挙区の
調査結果の生データが、上記記事で公開されている。
左側が１回目の調査、右側が２回目の調査結果。
神奈川１４区
赤間二郎 40 現 自民 元県議 35.61 36.71
本村賢太郎 38 新 民主 県議 37.27 38.34
452:無党派さん
08/12/21 09:51:52 1riTQWHr
民主：鳩山氏ら幹部が１月にも訪米 新政権と人脈づくり
民主党は２０日、オバマ次期米政権発足後の０９年１月中にも党幹部を訪米させる方針を固めた。
メンバーは鳩山由紀夫幹事長が中心で、バイデン次期副大統領と会談する方向で調整に入る。
ブッシュ政権（共和党）との関係に偏重してきた自民党に対し、
米国の民主党への政権交代の機会をとらえて人脈作りに先手を打ち、
交代後の布石とする狙いだ。
訪米は、米民主党国防関係要職経験者が１９日、東京都内で会談した民主党幹部に要請した。米側は「米国の政治家のほとんどは日本は共和党好きだと思っている。早く米国に人を出し、
オバマ政権との関係を作った方がいい」と勧めたという。
会談に出席した岡田克也副代表は２０日、三重県四日市市で講演し、オバマ次期政権との関係構築について、米側の意向を踏まえ「近くそういう関係を作りたい」と前向きな姿勢を示した。その上で９３年に細川非自民政権が発足する直前
、来日中のクリントン米大統領が野党党首と会談したことに触れ「野党にエールを送っていた」と指摘。「今回も民主党（非自民）政権になる可能性があるので、関係を作っておきたいのでは」との見方を示した。【野口武則】
【関連記事】
453:無党派さん
08/12/21 10:01:00 SHlKyj7K
ジミンは総選挙までにいろんな汚い手使ってくるだろうなｗ
マジで悪の塊だなコイツらｗ
454:無党派さん
08/12/21 10:09:49 2ANzgxG4
>>450
神奈川で民主が圧勝しそうなのは神奈川５・６・８・９・１８区だよ。
５区はK臭が知名度もあれば、組織も強いしね。自民・民主の世論調査でも
坂井とかいうチルドレンは比例復活が許されないほど、大差をつけてる。
９区は松沢知事の地元だからな。５区と同じ状況。
郵政解散後の定例会見で松沢知事は思いっきり自民に議席を奪われたことに
残念がってたからな。
455:無党派さん
08/12/21 10:13:43 KFrEBYyN
>>454
もう民社系の爺様はいらないんだけど神奈川5区は無党派も多いから田中慶秋が有利だな。
456:無党派さん
08/12/21 10:16:37 wHJT2Owb
>>454の言っていることが本当かどうかを>>451のデータで検証してみる。
神奈川５区
坂井 学 42 現 自民 元衆院議員秘書 30.29 30.29
田中慶秋 70 元 民主 民社協会会長 40.81 40.81
神奈川６区
上田 勇 50 現 公明 元財務副大臣 24.1 33.08
池田元久 67 現 民主 元ＮＨＫ記者 46 38.54
神奈川８区
福田峰之 44 現 自民 元衆院議員秘書 12.03 12.03
江田憲司 52 現 無所属元首相秘書官 40.66 40.66
神奈川９区
山内康一 34 現 自民 元ＪＩＣＡ職員 31.61 31.61
笠 浩史 43 現 民主 元テレビ朝日記者39.86 39.86
神奈川１８区
山際大志郎39 現 自民 衆院経産委理事 38.34 35.22
樋高 剛 42 元 民主 元衆院議員秘書 30.44 37.56
１８区に関してはちと不安…
457:無党派さん
08/12/21 10:28:53 2ANzgxG4
>>456
あと神奈川１６・１７区はどうだ？
ここも今までは自民安泰だったようだが、急に民主が伸びてきたからな。
特に洋平引退宣言直後は。
458:無党派さん
08/12/21 10:54:49 1riTQWHr
民主は楽勝だね。
459:無党派さん
08/12/21 10:57:54 eI320Ucz
前回の衆院選で神奈川5区,14区,大阪8区で民主党が比例復活もできずに
落選したのは誰も予想できなかっただろう。
460:無党派さん
08/12/21 11:17:14 SHlKyj7K
選挙先延ばせば国民は今までのジミンの悪行・失政・悪政・不祥事・スキャンダルを忘れてジミンに投票してしまうと考えている奴は素人。
選挙になればおのずと今までのジミンがしてきたことを思い出してジミンには投票しないしｗ
よってもうジミンは挽回できないｗ
ジミンとジミン狂信者プギャーｗｗｗｗｗｗｗ
461:無党派さん
08/12/21 11:26:48 eI320Ucz
神奈川15区の河野太郎だけは絶対に落選させるべき。
河野太郎に投票する奴はキチガイいない何者でもない。
462:無党派さん
08/12/21 12:22:16 SHlKyj7K
>>461
河野に限らずジミンに投票する奴全員キチガイだからｗ
463:無党派さん
08/12/21 12:57:55 1riTQWHr
中川秀直が自民の下野を認めてた。
464:無党派さん
08/12/21 13:02:51 SHlKyj7K
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
> 自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
> 年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
> , - ,----､ 減税します 補助金払います
> （Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
> ｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
> （＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
>
> ↓
>
> 【選挙後】
> 自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
> 政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
> 税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
> ∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
> （ ´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ てわけで消費税15％な！ｗ
> （ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
> ｜ /`（＿）∧＿０.
> （＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
465:無党派さん
08/12/21 13:08:57 wHJT2Owb
>>457
神奈川１６区
亀井善太郎 37 現 自民 元衆議院議員秘書 39.67 39.67
後藤祐一 39 新 民主 元経産省職員 33.01 33.01
神奈川１７区
牧島可憐 32 新 自民 25.19 34.54
神山洋介 33 新 民主 ＰＨＰ総研特別研究員 31.75 29.06
466:無党派さん
08/12/21 13:12:40 KFrEBYyN
自民の引退議員に共通する思いは選挙区の決まってない小泉チルドレンには絶対に明け渡したくない。
467:無党派さん
08/12/21 13:31:57 1riTQWHr
民主党政権決まり。
468:無党派さん
08/12/21 14:17:07 HwPuPx8Z
>>456
神奈川3区も教えてくだちい
469:無党派さん
08/12/21 14:27:19 wHJT2Owb
>>468
神奈川３区
小此木八郎 43 現 自民 元経産副大臣 43.84 35.32
岡本英子 43 新 民主 横浜市議 29.13 31.81
470:無党派さん
08/12/21 14:32:09 ydifzNM5
（民主）新人は、全体的に数値が低め
公示されればドンと上がってくるのが常
471:無党派さん
08/12/21 15:03:56 WlGWS8bz
>>451
10月の自民党調査には「麻生人気」がそれなりに反映していただろう。
例えば神奈川14区の赤間二郎
元々、ポスターには麻生を活用していたが、10月以降は「麻生」を全面的に押し出す作戦
それが功を奏したのが10月段階の支持率と見られるが
現在ではその麻生べったりが逆効果となっている。
おそらく現時点では民主党候補に大差をつけられているのではないか。
472:無党派さん
08/12/21 15:20:11 s209ptCx
603 名前：無党派さん ：2008/12/21(日) 14:19:08 ID:aM62aqR0
得票率４８％で７３％の議席 05年9月13日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
604 名前：無党派さん ：2008/12/21(日) 14:32:03 ID:rUITAXjN
>>603
小選挙区は極端に傾向が出るからね
たとえば東京は前回の総選挙では自公が24勝1敗だったけど
今度はこれが一気にひっくり返るかもしれない
473:無党派さん
08/12/21 15:35:14 6CdnxYr0
神奈川で自公が強いのはしょうがないよ
弱者を踏みつけにして竹中小泉のおかげで
既得権益ならぬ「新得権益」を得た側が住んでる（かもしれない）わけだから
474:無党派さん
08/12/21 16:40:12 oPIaBZqc
>>451
このデータ買ってしまった。
民主は東京・神奈川が相当厳しい。
この辺りを何とかできれば歴史的な大勝になりますよ。
475:無党派さん
08/12/21 16:43:05 wWu3obt0
>431
東海ブロックまとめておねがいちます
476:無党派さん
08/12/21 16:46:10 oPIaBZqc
>>475
やです。
477:無党派さん
08/12/21 16:47:37 wWu3obt0
>>476
けち
478:無党派さん
08/12/21 16:49:07 3mxwoZvn
つか、>.451はオフィスマツナガってところからして、本物のデータか
どうかすら怪しい。こんな掲示板で売りつけるのに必死なのも含めて。
479:無党派さん
08/12/21 16:51:35 oPIaBZqc
>>478
少なくとも週刊ポストのデータとは完全に一致してましたよ。
480:無党派さん
08/12/21 16:54:12 3mxwoZvn
その部分だけあわせていてもおかしくないだろそんなもん。
481:無党派さん
08/12/21 16:54:27 s209ptCx
>>473-474
東京・神奈川は自民・民主の指定席かそうでないかだけだ。指定席でない選挙区は風次第だ。
神奈川小選挙区勝利（９対９）
自民・公明：１、２、３、１０、１１、１３、１５、１６、１７
民主・無所：４、５、６、７、８、９、１２、１４、１８
482:無党派さん
08/12/21 16:54:32 M7i7UfFU
今はこんなもんじゃないと思います。
大差で民主党が政権交代します。
それに固定電話でこんななら実際はもっと民主党は勝っているだろうし。
483:無党派さん
08/12/21 16:59:53 +m2W6iUW
スガ、甘利、河野親子、小泉と
どうにかして欲しい度が上がれば上がるほど
抜群に選挙に強くなるのが神奈川自民
全国どこでもそういう傾向あるけど神奈川は極端
484:無党派さん
08/12/21 17:03:15 s209ptCx
>>483
スガ、甘利、河野親子、小泉は指定席だ。
ほかに指定席ないから、今度は反自民だけで民主が当選してくる。
東京も指定席以外はそんな感じ。
485:無党派さん
08/12/21 17:11:11 6jnz6QOC
むしろ>>355の小林吉弥の予想の詳細が知りたい。
多分、丼勘定だとは思うけど。
486:無党派さん
08/12/21 17:17:45 aNtF2yMf
>>475
岐阜県限定でならこちらのスレに貼ってましたよ。
【自民】岐阜1区～5区衆院選総合スレ【民主】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l50
827 名前： 無党派さん 投稿日： 2008/12/20(土) 17:22:55 ID:y2SLhmIK
>>768で触れられている自民党調査の生データなんだが、
オフィス・マツナガで公開されてたぞ。有料だけど。（1000円）
URLﾘﾝｸ(blog.kuruten.jp)
せっかくなんで、掲載しておく。
左が１回目の調査、右が２回目の調査。
１区
自民・野田聖子 43.44 43.44
民主・柴橋正直 35.69 35.69
２区
自民・棚橋泰文 51.69 51.69
民主・橋本 勉 21.73 21.73
３区
自民・武藤容治 29.38 29.38
民主・園田康博 40.95 40.05
４区
自民・金子一義 46.53 45.53
民主・(今井雅人)27.62 27.62※調査時はまだ未定であった。
５区
自民・古屋圭司 44.37 38.59
民主・阿知波吉信34.97 35.55
487:無党派さん
08/12/21 17:20:49 +m2W6iUW
>>484
本当は候補者個別の実績と政策で決めるべきところ
小選挙区のせいでますます風選挙になったね安泰区は名士ばっかだし
今の自民の施策は地方殺しな反面
都市部の一定層には受けがいいものだし
それなりに著名候補者もかなり多いから
東京神奈川はそう簡単にはいかんよね
民主の脅威に早くからさらされてきた分
今生き残ってる連中には粘り強さがあるし
488:無党派さん
08/12/21 17:21:24 wWu3obt0
>>486
ありがと
489:無党派さん
08/12/21 17:22:11 HwPuPx8Z
オフィス・マツナガ祭りですね
490:無党派さん
08/12/21 17:43:19 WlGWS8bz
>>487
今の自民の施策で「都市部の一定層には受けがいいもの」って
具体的に何があるの？
491:無党派さん
08/12/21 17:44:45 dIr80/3H
>>478
眉唾だって見るんならそれでいいじゃん。
選挙時期も不確かなままスレの停滞打破の燃料となるんなら十二分だ。
492:無党派さん
08/12/21 17:49:34 s209ptCx
>>487
残念ながら、全然説得力ない。そんな論法だから、国民にウケないのだと思われる。
東京神奈川の自民党現職議員で著名候補者は、名士ｗかどうかは別にして安泰小選挙区ばかりだ。
あとは、小泉郵政解散で棚ボタ当選した新人・復活・再選ばかりで、著名候補者はいない。生き残っているのはまだ選挙前だから当たり前だ。
心配しなくても、下野するであろう。なお、醜い悪足掻きは国民の怒りに火を付ける。
493:和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY
08/12/21 17:53:25 uV+WBVFK
>>451
東京を是非お願いしたいですね。
ただ1回目と2回目の調査の数字が全く同じとこが多いですよね？
494:無党派さん
08/12/21 18:01:36 i6ZxKRiP
東京神奈川でも民主勝つと思うけどね。浮動票多いでしょ。
都市部の浮動票はここ最近勝ち馬に乗る傾向が強い気がする。
最近の世論調査は選挙ではアンダードッグよりもバンドワゴンに働くんじゃないかな。
支持率盛り返さないと自民党には倍返しできつい結果になると思うよ。
495:無党派さん
08/12/21 18:04:48 +m2W6iUW
>>492
いや、それはちょっと楽観的だと思う。
今の自民の不人気の大きな要因は
財政引き締めによる地方切り捨てなんだが
これは平壌特別区ともいえる都区民の一定層にとっては
むしろいいことだと未だに思われてるからね
それと創価票もかなり強いし。
496:無党派さん
08/12/21 18:11:53 KFrEBYyN
浮動票という点では茨城3区は間違いなく小泉の勝ちになりそう。
都心に近いから元々浮動票は多いしつくばエクスプレスで守谷に茨城都民が急増している。
葉梨からすれば守谷は選挙区割り変更でつくばみらい、つくばがある茨城6区にしてもらいたいと考えてそうだ。
497:無党派さん
08/12/21 18:13:47 s209ptCx
>>495
どういう論理で書いても、
自民党の棚ボタ選挙区当選議員の質が
全般に、非常に低いことは事実である。
498:無党派さん
08/12/21 18:30:35 dIr80/3H
>>493
おそらく2回目調査は重点選挙区のみだったのではと推察される。
しかしそれはサイトでは言及は無い。
候補差し替え部分が名前が変わっていないとかの部分もある。
499:無党派さん
08/12/21 18:33:35 +m2W6iUW
>>497
質が高かろうが低かろうが関係なく
１票でも多く取った人間が当選すんだから
民主が本気で政権取りに行くなら
東京神奈川を甘く見るなかれってことね
500:無党派さん
08/12/21 18:38:44 dIr80/3H
東京１区
与謝野 馨45.58 45.58
海江田万里32.87 32.87
東京２区
深谷隆司＿32.65 35.67
中山義活＿35.87 34.41
東京３区
石原宏高＿33.92 35.48
松原 仁＿39.67 38.77
東京４区
平 将明＿28.64 31.55
藤田憲彦＿25.92 25.15
東京５区
佐藤ゆかり38.93 38.15
手塚仁雄＿36.76 40.29
東京６区
越智隆雄＿28.23 28.23
小宮山洋子48.01 48.01
東京７区
松本文明＿27.63 27.63
長妻 昭＿50.00 50.00
東京８区
石原伸晃＿47.32 47.32
保坂展人＿25.35 25.35
501:無党派さん
08/12/21 18:38:46 upmrh0Qb
>>499
逆に自民党が主戦場を東京に一極集中した場合
衆都同日選で喪家パワーも
一極集中化してくるな
小選挙区は自民！都議選は公明！ならお互い悪い話ではない
502:無党派さん
08/12/21 18:39:12 KFrEBYyN
東京には佐藤ゆかりごときと接戦の手塚とかクサレ根性の甘ったれが多いからな。
何かと松沢知事にすがりつく神奈川も同じ。
503:無党派さん
08/12/21 18:41:30 3mxwoZvn
佐藤は名も売れているし、顔もまあまあなので案外強敵の部類だろう。
504:無党派さん
08/12/21 18:43:59 4R24lFi1
やっぱり自民党強いな。政権交代など所詮は夢か
これほど強いのになぜ麻生は解散しないんだ？
505:無党派さん
08/12/21 18:44:48 3mxwoZvn
東京以外と比例で死亡だからだろ。
506:無党派さん
08/12/21 18:45:22 dIr80/3H
東京９区
菅原一秀＿41.85 41.85
木内孝胤＿33.07 33.07
東京１０区
小池百合子35.39 35.39
江端貴子＿25.55 25.55
東京１１区
下村博文＿44.43 44.43
有田芳生＿22.17 22.17
東京１２区
太田昭宏＿25.00 30.15
？？？？？37.30 36.20
東京１３区
鴨下一郎＿43.74 43.74
平山泰朗＿27.14 27.14
東京１４区
松島みどり36.59 37.37
木村剛司＿30.83 30.34
東京１５区
木村 勉＿31.32 32.88
東 祥三＿40.00 36.59
東京１６区
島村宜伸＿45.66 45.66
初鹿明博＿25.17 25.17
507:無党派さん
08/12/21 18:45:35 dIr80/3H
東京１７区
平沢勝栄＿53.88 53.88
早川久美子20.48 20.48
東京１８区
土屋正忠＿32.01 32.01
菅 直人＿47.22 47.22
東京１９区
松本洋平＿33.53 29.14
末松義規＿40.45 40.25
東京２０区
木原誠二＿27.48 27.48
加藤公一＿39.09 39.09
東京２１区
小川友一＿31.01 31.01
長島昭久＿42.45 42.45
東京２２区
伊藤達也＿34.63 37.37
山花郁夫＿34.24 35.02
東京２３区
伊藤公介＿33.27 33.27
櫛渕万里＿33.66 33.66
東京２４区
萩生田光一37.27 35.32
阿久津幸彦37.76 36.41
東京２５区
井上信治＿47.12 47.12
真砂太郎＿22.42 22.42
508:無党派さん
08/12/21 18:45:38 KFrEBYyN
>>500
松本文明の数字が意外と高いな。
社保庁と経団連か?
509:無党派さん
08/12/21 18:50:34 dIr80/3H
>>508
俺が以外だったのはハムが接戦な事。
相手が清新さがある女性候補とはいえ、こんな拮抗してるとはという感じ。
510:無党派さん
08/12/21 18:53:33 s209ptCx
>>504-505
自公は、群馬、山梨、栃木、茨城、東京、神奈川、埼玉、千葉の順で強い。
神奈川の方が大物はいるが、東京の方が安泰選挙区は随分数が多い。
それでも、次は、安泰選挙区以外はほとんど民主・国民・無所属が取る。
東京神奈川で民主が五分を上回る勢いだ。前回のように油断がなければ。
511:無党派さん
08/12/21 18:54:57 ydifzNM5
いやあ、23ポイント差は民主候補としては文句なしの圧勝レベルだよ
あと、新人はやはり弱いね
ただ上で書いたとおり、公示されれば確実に上がるからあまり気にしなくていい
あと、調査してないところがいくつかあるが、今やればまた別の結果が出るだろう
512:無党派さん
08/12/21 18:57:11 oPIaBZqc
まだ公認がおりてない東京13と東京16は知名度の高い候補に差し替えるべき。
あと神奈川1、岩国弱すぎ。
ここは康夫で勝負したい。
513:無党派さん
08/12/21 18:58:21 7ggqEy85
重点区（再調査区）
０２区： 自↑民▽
０３区： 自↑民▽
０４区： 自↑民▽
０５区： 自▽民↑
１２区： 公↑？▽
１４区： 自↑民▽
１５区： 自↑民▽
１９区： 自▽民▽
２２区： 自↑民↑
２４区： 自▽民▽
１回目と２回目の時期はそれぞれいつだっけか。
514:無党派さん
08/12/21 19:00:58 7ggqEy85
>>451
> 自民党が10月15,16日と10月25,26日の２回に分けて行った各選挙区の
> 調査結果の生データが、上記記事で公開されている。
か。
確かにこれだと、麻生が「選挙を延ばせば有利」と勘違いしてもおかしくないのかな。
515:無党派さん
08/12/21 19:20:43 KFrEBYyN
>>510
山梨で自民が強いと言ったら笑われるぞ。
小沢鋭仁というゼロ打ち当確レベルがいるのに。
516:無党派さん
08/12/21 19:22:40 3DCn3g10
>>504
ご苦労さんですw
年末まで工作アルバイト大変ですなぁw
517:無党派さん
08/12/21 19:28:54 WlGWS8bz
「生データ」とは言うが
自民と民主とを合わせて７割前後に達している。
共産候補などを除く部分が「投票先は未定」だとしたら
解散前の段階で「未定」が少なすぎる。何らかの加工がしてあるのではないか。
518:無党派さん
08/12/21 19:41:27 IgAbIU9r
>>451
これは結局、なんだったの？
519:無党派さん
08/12/21 19:45:54 dIr80/3H
>>517
えー？ってなとこも。
滋賀１区
上野賢一郎30.32 37.07
川端達夫＿48.31 37.46
ここなんて1回目と2回目で18ポイントを詰められてるし。
普通ありえないと思うんだが。
2週間でこんなに変わるのか。ここの選挙区だけで潮目が変わったのか。
520:無党派さん
08/12/21 19:56:44 KFrEBYyN
>>519
民主王国の滋賀だけに怪しいと思わざるを得ない
521:無党派さん
08/12/21 19:58:41 HwPuPx8Z
東京で民主党一次公認漏れは
1区 海江田 10区 江端 17区 早川
4区 藤田 13区 平山 19区 末松
5区 手塚 14区 木村 23区 櫛渕
9区 木内 16区 初鹿
>>500 >>506-507のデータとの整合性はどうだろう
522:無党派さん
08/12/21 20:31:59 eI320Ucz
>>521
19区は民主の地盤が強い地域なのに何故末松は一次公認漏れになったのか？
523:無党派さん
08/12/21 20:37:28 bqlCh3dQ
>>456
あと神奈川１・４区はどうだ？
神奈川４区の民主の候補のタマは悪いみたいだからな。
524:無党派さん
08/12/21 21:07:02 oPIaBZqc
>>523
くだらんごたごたを持ち込んでくるなよ。
神奈川スレでやっててくれ。
ちなみに長島は大差でリードしてるよ。
525:無党派さん
08/12/21 21:19:54 qXeIFfay
>>519
単に1回目と2回目が左右逆なんじゃないか。
526:無党派さん
08/12/21 22:29:15 SHlKyj7K
東京も意外と民度低いなｗ
マジでジミンに投票する奴脳に蛆が湧いてるわｗ
527:無党派さん
08/12/21 22:30:13 Jd8pkXMv
東京は横並びは民主が勝つと仮定して１５勝１０敗か
自民は以外に踏ん張るな。まあ無党派は６割以上民主に入るから
上積みは期待できるが
528:無党派さん
08/12/21 22:31:18 7wEHqK5v
857 無党派さん sage New! 2008/12/21(日) 22:30:01 ID:QjECInG6
北見市 開票100％
大地・民主・連合 35,328
自民 31,563
URLﾘﾝｸ(www.city.kitami.lg.jp)
797 無党派さん sage 2008/12/21(日) 22:12:13 ID:IlJ+B+BY
焼津市長選挙 開票72%
当確 清水 泰
529:無党派さん
08/12/21 22:33:58 V0yRUch2
>>526
円とか海江田とか小宮山とかがどういう人かわかってます？
東京の民主で目立つのがそういった方々なので
他の人の足を引っ張ってると思いますね
530:無党派さん
08/12/21 22:45:30 AlFRjQbV
10月でこれなら今やったら民主単独過半数は確実だな。
531:無党派さん
08/12/21 22:54:34 WlGWS8bz
>>530
報道2001調査
10月16日 自民28.0 民主26.6 内閣支持43.6
10月23日 自民23.2 民主28.6 内閣支持41.2
12月18日 自民15.8 民主30.8 内閣支持22.2
532:無党派さん
08/12/21 23:05:12 SHlKyj7K
>>529
その３人がどんな人か知らんがジミンよりはマシってことくらいわかっとるわｗ
ジミンに入れる人ってどういう神経してんの？
奴らは日本をぶち壊したいのか？
533:無党派さん
08/12/21 23:08:45 RWnyjdXb
>>532
お前話し合う気ないだろｗ
534:無党派さん
08/12/21 23:25:57 js51kZcU
>>533
そいつは狂信的な民主信者のふりをして自民を叩くただの工作員だから。
535:素人
08/12/21 23:43:45 XKTm96R9
>>486
>>オフィス・マツナガで公開されてたぞ。有料だけど。（1000円）
>>URLﾘﾝｸ(blog.kuruten.jp)
真偽はともかく一度お金を払って見てみたいデータなんだけど、
ブログを見てもどうやってお金を払うのかよくわからない。
だれかご存知の方がいたらお教えいただけませんでしょうか。
536:無党派さん
08/12/21 23:47:39 kipk19xc
>>526
別に意外じゃない。
あんなクズ石原を圧勝させたり、参院選でずっと投票してなかったクルクルパー女を当選させたり.....
537:無党派さん
08/12/21 23:49:22 SHlKyj7K
ID:js51kZcU>>534
ジミン工作員乙ｗ
予想スレまで出張して必死だなｗ
538:無党派さん
08/12/21 23:49:59 3mxwoZvn
まるたまは美貌の上に東大でてるという才色兼備の見本みたいな
奴なんだが、どうしたわけか本人からはあまり知性が感じられない。
539:無党派さん
08/12/21 23:51:11 6jnz6QOC
東京は一応新自由主義の勝ち組だからな。
まぁそれでも中小企業は大変な事になっているが。
540:無党派さん
08/12/21 23:53:27 SHlKyj7K
>>538
そういえばこの前の強行採決のとき委員長の目の前で「きょうこうさいけつはんたーい」とか連呼して
キチガイ丸出しだった茶髪ロングヘア黒ジャケット白スカートのジミン糞議員は丸川だったのか？
後姿しか見えんかった
541:無党派さん
08/12/22 00:02:21 js51kZcU
>>540
丸川らしいね。丸川の旦那はチルドレンの中でも可能性ある方か。
542:無党派さん
08/12/22 00:14:06 qECU4r3p
>>540
ちなみにパンツスーツで（手は出さずに口で）威嚇していたのがカンドリwww
最前列で先頭になって口汚い言葉を吐いてマイクに触ったのが丸山www
ゆえに丸山に懲罰動議が出されたwｗｗ
（国籍法云々とは関係なくねw、3年前に与党が永田寿康に対して懲罰動議を連発していたのと同様www）
543:無党派さん
08/12/22 00:23:22 Hx4mdwoL
丸山ｗｗｗｗｗ
コイツ今まで選挙行ってなかったことバレて片山さつきに泣きついて
男をコロッと騙そうとしてた真性の屑だったしなｗ
ジミンの議員マジで屑しかいないｗ
544:無党派さん
08/12/22 00:26:02 mdc4l26q
ごっちゃになってるぜ
545:無党派さん
08/12/22 00:27:31 TQEwDjQK
丸山はﾊｼｹﾞと並んで知性のかけらも感じられない弁護士だろ
546:無党派さん
08/12/22 00:28:21 7O2114fu
>543
×丸山
○丸川
一応、突っ込んどく。
547:無党派さん
08/12/22 00:28:47 3EbVbou8
>>543
心配するな
次期総選挙では民主からチルドレンレベルのカスが
大量当選するから
嘆かわしい事に
548:無党派さん
08/12/22 00:31:34 NDtySdVx
>>547
たとえば誰？ ひとりでもいいから挙げてみて。
549:無党派さん
08/12/22 00:34:28 hmvcXLhZ
今回当選するのは前職や元職もいるので、タイゾーレベルは
比較的少ないんじゃないかな。
自民の場合、現職＋急造したタレントや色物系、および数合わせ議員と
言う形になったので、本来当選する予定じゃない人たちが当選しちゃった。
550:無党派さん
08/12/22 00:34:53 ErvLUV9u
自民党の人材が枯渇したのはチルドレン大量当選のせいというより、
有能な議員を追い出してしまったことのほうが原因としては大きいと思うのだが。
551:無党派さん
08/12/22 00:41:19 nayoHdeK
我が国の民主主義の不完全さは、あの丸川が当選できたことに収斂されている。
そもそも選挙に興味がなく、選挙にいっていなかった人間が、立候補して自分に
投票してくれ、と人に言えてしまう制度の問題もあるが、それが発覚して、なおも
立候補辞退することなく、ある時は泣きじゃくる彼女をマスゴミもとりあげ、
結果、当選させてしまう都民の民度の低さも含め、問題がありすぎだ。
多少ＴＶで名前売れていて、多少きれいで、マスゴミを利用し、洗脳選挙プランナーが
つけば、どんな逆境下でも選挙なんて勝ててしまうという悪しき実例だ。
552:無党派さん
08/12/22 00:42:49 wClkPYDu
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
麻生って漫談ばっかでまったく誠実さを感じないよなあ
553:547
08/12/22 00:49:10 3EbVbou8
>>548
取り敢えず
東京5区
神奈川2区
こいつらは手を抜いても比例で復活出来ると
コストパフォーマンス優先で
多寡をくくっている
それよりも比例下位に
これからノミネートされる香具師が
見ものだね
そもそもタイゾーも比例下位だからね
>>549
民主の場合は
自民に風さえ吹かなければ比例復活を続ける香具師がいるから
元職でもマトモとは限らない
引退したが東京10区の鮫島等は最たる例
554:無党派さん
08/12/22 01:04:14 Dw5dzMCR
>>548
一新会系で尚且つごり押し同然に公認が決まった連中。
例えば茨城１区の福島某とか広島４区の空本とか。
555:無党派さん
08/12/22 01:05:28 XwZ/ZNqg
はい、小沢チルドレン幻想はそこまでだ
誰かかわりに立てられる奴がいるのかな
対案を出してもらわないとねえ
556:無党派さん
08/12/22 01:16:14 Dw5dzMCR
>>555
しかし、一新会の連中の程度はかなり低いぞ。
統一とズブズブの内山や室井。
防衛利権の山田洋行で顧問をしてた東。
上田党をぶち壊した神風。
アメ公の犬・中井蛤。お馴染み山岡けんじ。
上げるとキリがないからこれくらいにしておくが、
マトモなのは藤井爺や偽小泉こと石田芳弘くらいじゃないか？
557:無党派さん
08/12/22 01:18:26 hmvcXLhZ
藤井は今期で終わりだから、残りがいかにも心もとないな。
石田に期待するしかないか。。。
558:無党派さん
08/12/22 01:27:33 CDJbzXgS
まぁたしかに室井は全然ダメだけどな…。
石田はホントに頑張ってほしい。いいタマだし。
559:無党派さん
08/12/22 01:29:30 hmvcXLhZ
石田やら福田昭夫みたいな自治体首長経験者は、かりに民主が
政権を取ったら、実務家として相当重宝がられるだろうと思う。
560:無党派さん
08/12/22 01:38:28 VJzRmx26
山岡けんじはまともな発言していたと思う。
561:無党派さん
08/12/22 01:39:31 o5lI6odW
>>553
手塚や三村をチルドレン扱いはさすがにどうかね
562:無党派さん
08/12/22 01:53:29 VJzRmx26
>>127
確かにそうだね。連合推薦とある。
それからこの小泉さんは、アメリカ型社会＝新自由主義を模範にするのには批判的だから
今の時代の最先端を走ってそうな気がする。なかなかいい候補者だと思う。
自民党出身で、かつ、こういう良心的でリベラルな人はいるから安心。
今重要なのは、新自由主義ではなく、ニューディール型リベラリストだと思うから。
563:無党派さん
08/12/22 02:34:05 /ZoLROvZ
>>519
滋賀1区って滋賀の衆院議員定数が３だった時は
県内で一番民主が強かったんだけど、自民上野は
そんなにタマがいいのかな？
選挙だって小泉ブームで当選できたような感じで、
そんなにうまい・強いって印象はしないんだけど･･･。
564:石見守 ◆ThT40tztS.
08/12/22 02:35:09 /ZoLROvZ
コテが抜けた。
>>562
今回自民が苦戦しそうなのは、小泉龍司みたいな人を
バンバン切り捨てていったからかも・・・。自業自得だな。
565:無党派さん
08/12/22 05:41:13 avVmDOzd
俺も小泉龍司は良い政治家だと思うけど、今後の身の振り方どうするつもりなのやら。
民主が割れての政界再編も、平沼がキャスティングボートを握る展開も望み薄だし。
田並胤明の説得を容れて民主入りしてれば、選挙後すぐに活躍の場があったろうになぁ・・・
566:無党派さん
08/12/22 06:10:43 c85RsmVC
野党自民党に戻れば活躍できるだろうから、それまで「待ち」では？
567:無党派さん
08/12/22 07:10:10 avVmDOzd
>>566
連合と手を組んで自民復党ってありなんかなぁ？
推薦を得た際は「当面の間は無所属」としか言っていないので、
ほとぼり冷めれば、というのも無しではないけど・・・
568:無党派さん
08/12/22 07:22:05 pYI6iy/K
>>567
小泉龍司は政策的には民主と非常に近い。支持母体の人たちが自民党系なので民主と名乗るわけには行かない。
しかし、民主が与党になれば、支持者も必ずしも自民じゃなくても良いと変わってくると思う。
当分は無所属だろうが。
569:無党派さん
08/12/22 07:32:44 2nA7ExtB
小泉龍司は名前がかっこいい。
570:無党派さん
08/12/22 07:36:09 avVmDOzd
>>568
それが望み得る最もベターな形なんだろね。
何度予算を組めば地盤が入れ替わるのかなぁ。
２～３度必要となると時間の浪費も甚だしいけど仕方がないか・・・
571:無党派さん
08/12/22 10:04:30 oecyBL0y
麻生はアホだから何やっても無理。
572:無党派さん
08/12/22 10:26:07 JG+o3/eK
>>4 【中部】に追加
★三重県選挙区★part1
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
573:無党派さん
08/12/22 12:43:07 kQIRYEuK
松浪健太はHPで松浪ケンタにしてるけどこれって泉ケンタのパクリだ。
574:無党派さん
08/12/22 13:45:37 k8akYjE6
ちょんまげ議員の方は
松浪ケンシロウ
575:無党派さん
08/12/22 15:05:34 M17Nq0BE
民主230 vs. 自民191
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
公認会計士の山田真哉さん（３２）に得票数の予想をお願いした。
『さおだけ屋はなぜ潰れないのか？』（光文社新書）などの著書
小選挙区 民主が１５３ 自民１２９
比例区 民主７７ 自民６２
合計 民主２３０ 自民１９１
576:無党派さん
08/12/22 16:10:06 vX/OSvPu
なぜ山田真哉が？
577:無党派さん
08/12/22 16:46:28 /QoJvaJS
>>576
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
こちらに詳しく
578:無党派さん
08/12/22 17:59:18 Hx4mdwoL
>>575
甘ちゃんだなｗ
ジミンの国会議員が191人も誕生するとかｗ
579:無党派さん
08/12/22 18:27:48 bLLV4EkH
>>575
さおだけ屋の予想は、両党いずれにも風が吹かないという前提で、過去の総選挙の得票数からコアな獲得得票をもとにして予想。
その結果、「民主230」は最低値、「自民191は最大値」と読み替えれば納得いく。
(1)予想投票率
2007年参院選並み 58.64％
(2)小選挙区・自民党
森内閣の2000年と同程度の得票数で129議席
(3)小選挙区・民主党
小泉郵政2005年を基準に上積み見込みで153議席
(4)比例
自民は2000年と2003年がベースで62議席
民主は2005年をベースに上積み見込みで77議席
580:無党派さん
08/12/22 20:12:51 hmvcXLhZ
いつ選挙をするかで変わってくるからな。
いま選挙をやったら、民主は優勢選挙の自民党並みに勝つでしょ。
山田はそんな状況で与党が選挙をするとは想定してないんだろう。
合理的と言えば合理的だが、自民党は安倍以来悪い意味で予想の
斜め上を行くから、現実にどうなるかはわからん。
581:無党派さん
08/12/22 20:23:21 bLLV4EkH
>>580
山田某は2007参院選以外は９割ほど当ててきたそうだが、
彼が用いてる「コア」に大きな地殻変動が起きているということを計算に入れていない。
だから今度の総選挙を外すのは目に見えている。
今回の数字は自民党にとって最大に楽観的な見方、民主党にとって最大に悲観的な見方と考えればよいのでは。
582:無党派さん
08/12/22 20:33:33 sF/aX3Gg
9割ったって自己申告だからなぁ
583:無党派さん
08/12/22 20:42:49 c85RsmVC
「ノストラダムスの的中率99％」みたいなもんですな。
584:無党派さん
08/12/22 21:51:08 MwNzWKvg
公認を外された村越祐民のブログが、先週から更新停止している件
URLﾘﾝｸ(blog.hirotami.jp)
何か有ったのだろうか。
585:無党派さん
08/12/22 22:07:14 FmFiag6q
>>583
ノストラダムスってまだ信じている香具師いるみたいですね。
ま、予想なんてどれも似たようなものでしょうが・・・。
586:無党派さん
08/12/22 22:45:45 VtL3erTF
>>585
ノストラダムスの１９９９年は
２００１年の９１１テロのことをさしているのでは
といわれている。なんとなくあの詩の雰囲気に似ているでしょ。
新潟二区の調査結果を教えてください。
社民党の本気の立候補がどういった影響を与えているのか
知りたいので。
587:無党派さん
08/12/22 22:46:11 c85RsmVC
ぺと。
民主・村越氏公認へ
小泉県議不出馬の意向 次期衆院選千葉５区
次期衆院選千葉５区の公認問題で、民主党が元職の村越祐民氏（３４）を公認候補とする意向を固めた
ことが二十一日、千葉日報社の取材で分かった。複数の同党関係者が明らかにした。一方、村越氏と
公認争いをしていた同党の小泉文人県議（３５）は次期衆院選では出馬せずに村越氏を応援する意向
を示している。近日中に開催される党本部の常任幹事会で正式に決定するとみられる。
千葉５区では二〇〇六年七月に村越氏の公認が内定していたが、今年十月二十一日の二次公認発表
で、党本部は村越氏の活動状況などを理由に「現時点で勝てる候補ではない」などとして、公認内定の
取り消しを発表。かつて村越氏の秘書でもあった小泉県議と競わせ、独自の調査を行い、どちらかを
公認候補に選出する考えを示していた。
複数の同党関係者によると、今月初旬に実施した世論調査の結果は村越氏が数ポイントほどリードして
いたという。村越氏の関係者は「取材に応じられない」としているが、複数の同党県連幹部は村越氏公認
の内示が党本部からあったことを明かした。
一方、小泉県議によると「（小沢一郎）代表から電話があり、申し訳なかった」と公認に至らなかった経緯
を説明されたという。小泉県議は「政権交代のために民主が勝てばいいと思っている。離党して無所属で
も出馬すると言ったことはない」と出馬の可能性を否定。村越氏を応援する考えを示唆した。
その上で「私の狙いは活動を活発化させることだった。そのために村越を『しっかりやれ』と目を覚ませて
やりたかった」と今回の公認争いを振り返った。
千葉５区では、これまでに自民党現職の薗浦健太郎氏（３６）が出馬することが決まっているほか、別の
元衆院議員も政治活動を再開。動向が注目される。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
588:無党派さん
08/12/22 22:50:47 CDJbzXgS
あれ？結局村越に決まったの？
589:無党派さん
08/12/22 23:30:04 XwZ/ZNqg
おいおい、美談で決着かよｗ
590:無党派さん
08/12/22 23:41:10 qECU4r3p
山田真哉だが、奴に対して○○が○○に出ているらしいw
まあ、小銭稼ぎに目がくらんで（ry
地道に稼げるんだから地道に稼ごうよw
山田君w
591:無党派さん
08/12/22 23:57:28 sF/aX3Gg
今年はドラマ化までされたもんな
来年は久織ちまきでコミック化を
592:無党派さん
08/12/23 00:07:29 qECU4r3p
>>591
すでにコミック化されてるよw
03年にヤンチャンかどこかだったかなｗ
593:無党派さん
08/12/23 00:44:38 lqa0LOaz
>>587
屑とキチガイと悪人しかいないジミンではありえないような話だなｗ
ジミンに投票する奴は脳が腐ってるとしか言いようがない。
594:無党派さん
08/12/23 00:46:56 r781jDvK
なんかジャンプのスポコン漫画みたいな展開だな。これは笑える。
>>587
当事者たちもなんとなく気恥ずかしいんじゃないかなぁ。それでも
泥沼のバカな殴り合いよりはずっと世の中のためにもいいと思うけどね。
595:無党派さん
08/12/23 01:38:30 fIkUrrxk
こういうのを大岡裁きと言うのか
596:無党派さん
08/12/23 03:14:52 Qx0AXDI1
さおだけ屋の予想は、世論調査やらなにやらの情報を使わず公表資料の数字だけでやれば妥当なところでしょ
今の状況だと、もうちょっと差が開くと思うが
それよりさおだけ屋の記事の中で、小沢が東京12区に立つ理由の推測が面白い
問題は、今の状況では小沢が勝ってしまいそうだってことか
いっそのこと福岡8区に立つとかｗ
597:無党派さん
08/12/23 07:17:57 V2lDK8hY
去年の参議院山形選挙区の山田の予想は自民勝利。（当然外し）
その理由が「加藤紘一はメディアに出てくるのに鹿野道彦は出てこない」ｗｗｗ
これを読んで、「こいつ、東京目線でしか見てねえなｗｗｗ」と思った。
598:無党派さん
08/12/23 07:19:19 qFl/QGhR
>>579
はっきり言って、
「現在の」内閣支持率とか政党支持率とか、「現在」の政治意識を
表すデータを全く考慮していないわけで、「予想」といえるレベルの
ものではない。
(1)予想投票率
衆議院選のが参議院戦より高くなるよ。ましてや今度は政権選択選挙、
盛り上がることだけは間違いない。たとえ与党がそれを嫌がっても。
(2)小選挙区・自民党
森自民ののちに自民を離れた有力政治家、支持基盤がいっぱいあるよ
(3)小選挙区・民主党
なぜ、「特異」な選挙をベースにｗ。せめて「郵政選挙」を異常値と判断
する数字感覚も無いのか。
(4)比例
だからなぜ、「特異」な選挙を（ｒｙ
で、結果は 民主２３０ 自民１９１。どちらも過半数に行かない数字に
（主観的調整で）してるけど、残り５９議席の内訳はどうなるの。
599:無党派さん
08/12/23 07:44:28 RuREiPTJ
>>597
山形って、比較的早い段階から民主勝利が予想されてた選挙区なのにね。
自民がゴタゴタしてたし、一方の舟山は前回も善戦しているうえに準備も早かったし。
愛媛・青森・石川あたりで予想を外すのとは質が違う。
600:無党派さん
08/12/23 09:14:20 TDWITxHU
山形2区はエンタケが引退しなくても近藤洋介の勝ちは固いからな。
601:無党派さん
08/12/23 13:38:13 lqa0LOaz
ジミンてキチガイしかいないね
602:RAINY DAYS ◆kbbsr9U8HE
08/12/23 19:15:39 l/tzNvS1
【愛媛】
１区
自民・塩崎恭久 43.04 43.04
民主・永江孝子 39.76 39.76
２区
自民・村上誠一郎35.32 35.32
社民・岡平知子 28.87 28.87
３区
自民・白石 徹 30.39 33.79
民主・白石洋一 31.3 37.02
４区
自民・山本公一 37.03 34.4
民主・高橋英行 24.1 25.46
【徳島】
１区
自民・岡本芳郎 24.45 24.45
民主・仙谷由人 52.19 52.19
２区
自民・山口俊一 37.77 35.71
民主・高井美穂 38.06 38.94
３区
自民・後藤田正純44.9 44.9
民主・仁木博文 33.99 33.99
603:RAINY DAYS ◆kbbsr9U8HE
08/12/23 19:16:10 l/tzNvS1
【香川】
１区
自民・平井卓也 33.37 36.83
民主・小川淳也 43 38.2
２区
自民・木村義雄 37.86 37.86
民主・玉木雄一郎37.07 37.07
３区
自民・大野功統 40.77 40.77
社民・米田晴彦 19.84 19.84
１区
自民・福井 照 25.75 22.62
民主・田村久美子（数値なし）
無・橋本大二郎31.51 28.35
２区
自民・中谷 元 43.96 43.96
民主・楠本清世 20.89 20.89
３区
自民・山本有二 41.13 41.13
民主・中山知意 30.23 30.23
604:無党派さん
08/12/23 21:55:25 WUNC9tcz
>>603
四国は９：４で自民の圧勝か。関東も自民勝利の予想だし
一体どこから政権交代なんて話が出てくるんだ？
605:無党派さん
08/12/23 22:07:20 N3h1yOiX
>>603・604
っていうかこのデータどの程度信憑性があるんだ。
どういう人がどういう方法で調査したのか明確でなければ
判断のしようがない。
606:無党派さん
08/12/23 22:11:20 ERxEg2Vz
調査したのは自民党じゃねーの
607:無党派さん
08/12/23 22:14:26 lqa0LOaz
>>604
ジミンの調査結果なんかに釣られるなよ。
よく考えてみろ。
ジミンが勝てるならとっくに解散してるだろ。
未だに逃げ続けてるのは今解散したらジミンが負けるから。
まあ先延ばししてもジミンに入れる奴なんていないから、結局いつ解散してもジミンは負けるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608:無党派さん
08/12/23 22:14:40 kkTetbIb
四国で4-5民主が取る時点で自民は終わりだろJK
高知1区も橋本だろうし
609:無党派さん
08/12/23 22:17:03 DAIEyFgC
とりあえず>>604がアホってことは良く分かった。
610:無党派さん
08/12/23 22:19:34 p0zTnwvW
北海 １：１１
愛知 １：１４
こういうのが大きいわな
611:無党派さん
08/12/23 22:22:32 mvd+EmvY
>>608
なぜだ、民主がかなり堅いのは北海道,滋賀と東北の一部だけだろ。
あとはほとんどが自民か接戦だよ。
612:無党派さん
08/12/23 22:24:32 4HUjAo5u
これは発足１ヶ月後で、
「このころに戦ってたら、まだ勝ち目があったのに」
と言われ続けている時点のデータだし。
613:椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2
08/12/23 22:25:05 3X7CpUhy
出回ってる自民党調査は10月の数字ですよ。
新報道2001の内閣支持率が40ﾊﾟｰｾﾝﾄを超えていた時の数字です。
614:無党派さん
08/12/23 22:26:09 9lJNqXAO
自民は今でもマメに調査してそうだよな。
どんな数字になってるのか見てみたいよ。
615:無党派さん
08/12/23 22:26:57 4HUjAo5u
漏れ聞こえる話だけでも、この時と今とでは、軽く１０ポイント差が動いてるっていう話ですな。
ソースは一太ブログとかｗあんまり精度は高くないとこだけど。
616:無党派さん
08/12/23 22:29:24 kkTetbIb
過去の選挙結果とこのデータを比較すればどんだけヤバイかくらい簡単にわかるでしょうよ・・・
今までは鉄板だった塩崎と村上だってこの時点で接戦に追い込まれてるんだぞ
617:無党派さん
08/12/23 22:31:08 5JRzcqUl
だよなあ。その時競ってる区が全部ひっくり返ったらそりゃ１３０くらいなのも
当然。
618:無党派さん
08/12/23 22:43:11 iWtnfg2C
>>611
岩手はもちろん、埼玉も自民は瀕死状態だぞ。
福岡じゃ山タクはもちろん古賀もリードを許してる。
619:無党派さん
08/12/23 22:46:21 Qx0AXDI1
アホなこと書いてる人がいるので、41～44回衆院選の四国各選挙区の結果を置いときますね（選挙区、41、42、43、44）
徳島1民民民民 徳島2自自自自（44の山口は郵政造反で刺客を破って後に復党） 徳島3新進自自自
香川1自無自自（42の平井は自民系無所属で後に自民党入り） 香川2自自自自 香川3自自自自
愛媛1自自自自 愛媛2自自自自 愛媛3自自自自 愛媛4自自自自
高知1共自自自 高知2自自自自 高知3自自自自
で、9：4で「自民の圧勝」って、何の話ですか？
620:無党派さん
08/12/23 22:48:51 ERxEg2Vz
千葉はどんな情勢だろう
621:無党派さん
08/12/23 22:57:27 p0zTnwvW
>>620
9,10,11,12区自民、他は民主
自民４、民主９ じゃねーか？
622:無党派さん
08/12/23 22:57:34 vlPk6PkP
今選挙やれば
愛媛１，２，３
香川１，２
徳島１，２
は民主が勝つ高知１も所詮野党系
623:無党派さん
08/12/23 23:01:05 8I3uz88p
愛媛２区は自民党
愛媛１区は微妙
上の二つより、徳島３区なほうがひっくり返る可能性が高い。
624:無党派さん
08/12/23 23:06:49 TD//NBO8
愛媛２区のような保守地盤で、村上水軍の末裔が孫持ちおばさんに対して
そんなリードできていないことが驚きだわ。
しかも、おばさん民主党じゃなく社民党の公認だぜ。
625:無党派さん
08/12/23 23:07:33 WlaolfWs
「資本主義はなぜ自壊したのか」を読んだ。著者の中谷氏は懺悔の告白として執筆
したわけであるが、グローバル資本主義の内包するとてつもない矛盾は、たとえ今回の
不況を脱出できたとしても根本的に改めない限りは同じ過ちを繰り返すと主張している。
それにしても、ここまで格差拡大、貧困化が進んでいたとは驚きであった。
これでは元市場原理主義者としては良心を痛めて懺悔したくなるわけだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自公両党は小泉竹中路線の大失敗を早く総括することだ。
その上で国民に謝罪し、方針大転換を明言することだ。
結局、安部、福田、麻生みんな小泉竹中の尻拭いではないか！
そうしないと次期選挙は壊滅だぞ。
626:無党派さん
08/12/23 23:08:14 tjUUpVwq
愛媛３区も小野のゴタゴタがようやく始末がつき、有力県議の白石徹の転身が決まったばかりの
時点での数字なので、地力のある白石徹が出遅れを徐々に取り戻すものと思われる。
627:無党派さん
08/12/23 23:08:18 Qx0AXDI1
後藤田が危ないって話をする人をちょくちょく見かけるけど、本当なのかそれ
個人票をそれなりに獲ってるし、共産空白区でも仁木への流入が期待できる共産票が元々少ないし、
創価完全寝返りでも起これば別だけど、仮に自主投票になったとしても創価票は7割がた獲れるでしょ
628:無党派さん
08/12/23 23:09:02 kafxkumz
まとめてくれ。
現在の予想はどうなってる？？
629:無党派さん
08/12/23 23:10:25 Qx0AXDI1
>>628
自民上限191、民主下限230
630:無党派さん
08/12/23 23:11:09 kafxkumz
がはは、まじで？
とうとう日本も夜明けを迎えるか～
がはは
631:無党派さん
08/12/23 23:18:14 1On9TWm4
>>629
それさおだけ屋の予想じゃねーかｗ
と言いつつ、俺もそんなところに落ちつく気がしてる。麻生だって解散時期は
計りに計ってくるだろうし。まぁこれだって自民は-100以上、民主+100以上と
いうすごい数字なんだけど、なぜかそうは思えない自民の体たらく。
632:無党派さん
08/12/23 23:38:57 Qx0AXDI1
四国スレ見てみたけど、白石徹が相当巻き返してるみたいだね
ここは按分票が大量に出そうだし、面白いことになりそう
しかし白石徹のサイトを検索したら
愛・夢・感動のふるさと 白石とおる 自由民主党愛媛3区候補者
地域を愛し、. 地域に活力. 来るべき、衆議院総選挙の. 愛媛県第3区候補者に. 決定!
が. 「自民」対「民主」の争いではない！ どちらが. ふるさと. 故郷. (愛媛3区). を. 愛. しているかだ.
って、「自民党」が逆風の発生源であることは所与の条件なのかｗ
トップページの中身も自民党色薄いし
633:無党派さん
08/12/23 23:50:29 QBoW6QLs
関東では埼玉・千葉で民主が圧勝だな。
東京は２３区内で接戦（やや自民有利）と多摩で民主圧勝か。
神奈川は５～９区で民主が固いがその他は自民と接戦。風次第で民主圧勝か。
茨城で自民の５勝２敗、栃木で自民の３勝２敗、群馬で自民全勝か。
民主としては群馬２区で何とか取りたいだろうな。埼玉の結果次第によっては
北関東３県で民主全員が比例復活するだろうね。ま、ありえないけど。
634:無党派さん
08/12/24 00:13:11 xAgRTNVz
>>610
北海 0：１2
愛知 0：１5
の間違いだろｗ
北海道と愛知の民度の高さ舐めるなよｗ
愛知や北海道からジミン議員が当選したら全国の恥さらしじゃねーかｗ
635:無党派さん
08/12/24 00:16:32 DxHxcoPW
群馬民度高すぎだろ
636:無党派さん
08/12/24 00:26:45 pRjWB+Ox
>>625
今こういう情勢になったから、かつての新自由主義者の中谷氏とは思えない言説になっているが、
ほとんどの認識は正しい。ニューディール政策では実はほとんど解決できなかったという中谷氏の指摘も正しい。
実は、エンロンショック→ITバブル崩壊→911→アフガン・イラク戦争は関連しており、
ドル防衛・景気浮揚として軍需経済化がすでにおこなわれていたなかで、今日の世界恐慌的情勢に至っている。
こういう指摘を２ちゃん経済版でしていたのは私ぐらいなものだったが、本当にそういう情勢になってしまっている。
これに付け加えるならば、第二次大戦で世界各国の世界恐慌時の過剰な生産設備を相互にぶち壊した以降に、莫大な復興設備投資が
行われることで、ドル需要が増加しながら、世界各国の新しい生産設備の投資が増加し高度成長につながっていったのである。
その後の経済情勢として、ケインズ経済の破綻、新自由主義の台頭、そして新自由主義の破綻結果している。
それらを網羅しているのが、ラビ・バドラ博士の『2010年、資本主義は崩壊する』という著作である。
ラビ・バドラ博士は、ソ連崩壊の後、資本主義の崩壊も三十年前に予言していた経済学者である。
637:無党派さん
08/12/24 00:28:12 pRjWB+Ox
ラビ・バドラ博士と間違えて書き込みしました。
ラビ・バトラ博士が正しいです。失礼しました。
638:無党派さん
08/12/24 00:30:42 picrBTjV
イグノーベル賞乙。
639:無党派さん
08/12/24 00:33:17 pRjWB+Ox
トピックス135号 05/06/18発行
世界経済はミステリー・ゾーンに入った
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
640:無党派さん
08/12/24 00:36:01 MqXdyCEq
>>634
北海道の中川は落ちるかもしれないが、
愛知の我らが大村先生は立候補する前から当確だろ
641:無党派さん
08/12/24 00:36:19 OPLyg9XK
徳島
後藤田は奥さんに挨拶されたり、握手されると
みんないれちゃうよ。
あのパワーはすごい。
うちの母親、姉みんなファンになっちゃった。
642:無党派さん
08/12/24 00:36:30 pRjWB+Ox
恐慌論をやっていない経済学者は潜りだという時代がきているわけだが。
643:無党派さん
08/12/24 00:40:04 pRjWB+Ox
>>641
そういうのも重要だけど、そんな軽薄なことやっているから
政治は世襲になっちゃてパーになってしまうわけだ。
日本はここまで落ちぶれたアメリカではなくて、政治・経済・社会保障のすべてを欧州を見習うべきだね。
644:無党派さん
08/12/24 00:40:04 Ch46Ih1/
>>642
残念ながら現FRB議長が、、、それを見越してグリーンスパンが後継者に指名した説
645:無党派さん
08/12/24 00:43:01 pRjWB+Ox
アメリカではあまり恐慌論の学者がいないが、日本や欧州では
その手の学者は大勢いるのが救い。
日本はここまで落ちぶれたアメリカではなくて、政治・経済・社会保障のすべてを欧州を見習うべきだね。
中谷氏が立場を変えているのは、その流れがきているからに他ならない。
646:無党派さん
08/12/24 00:44:02 pRjWB+Ox
実は、金利生活者であるジョージ・ソロスも似たような発言をしているわけで、
投資家でもわかっているみたいだね。今の危機！
647:結論
08/12/24 00:45:22 pRjWB+Ox
日本はここまで落ちぶれたアメリカではなくて、政治・経済・社会保障のすべてを欧州から見習うべきだね。
648:無党派さん
08/12/24 01:39:30 dcw+4SdL
>>621
民主：５＞13＞９＞＞10＞12＞11：自民
９をどっちが取るかだな。
649:無党派さん
08/12/24 03:08:37 /2QNRzJe
【裁判員制度】辞退希望など１０万９０００通返送 ３０万人中１１万人－約４０％が裁判員拒否
来年５月に始まる裁判員制度で、最高裁は１９日、候補者に辞退希望などを尋ねた調査票に対し、
１５日の期限までに約１０万９０００通の回答が返送されてきたと発表した。
期限後にも届いており、約２９万５０００人の候補者のうち、約４０％が回答してきたことになる。
調査票は、自衛官や警察官など裁判員になれない場合▽７０歳以上や学生で１年を通じて辞退できる
場合▽裁判員になることが難しい特定の月がある場合－などを尋ねるもの。当てはまらない場合は
回答する必要がないため、返送した候補者の多くが、何らかの事情を申し立てたとみられる。
なかには「受け取り拒否」と書かれたものもあったという。
来年５月以降、個別の事件についての裁判員候補者に裁判所から呼出状が届けられるが、この段階
でも辞退を申し立てることができる。今回の回答で辞退が認められた場合には対象から外される。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
650:無党派さん
08/12/24 03:13:11 hHSU3Y3O
>>647
それはつまらない、経済規模が欧州よりアメリカに近いんだから日本は
651:無党派さん
08/12/24 03:51:01 nSEBDwRk
>>643
>>>641
不買運動だな
652:無党派さん
08/12/24 04:28:43 /2QNRzJe
★★★定額給付金の配布に反対しましょう！！★★★
政府が来年２月に配布を目論む「定額給付金」は、結局は将来の増税に繋がります。
本来なら国債残高を減らす目的に使われる特別会計で財源を捻出することは、実質的に
赤字国債発行と変わりがないからです。
借金だらけの人物が、｢給付金｣というサラ金で一時だけ潤って、何の意味がありますか？
給付金の支給には自治体の負担も大きく、また、給付金の予算の多くは事務処理に消えて
実際は国民に届きません。それよりはストレートに減税か、増税の先送りか、もしくは
絶対不可欠な公共投資に回すべきです。
給付金が景気回復のステップになるという見方は、余りに甘すぎます。
世界恐慌ともいうべき未曾有の不景気の前では、２兆円など焼石に水です。
政府は国民の金銭感覚に余りにも疎すぎます。
庶民は給付金で３万円をもらえば、それを食費に使って、浮いたお金を貯蓄するだけです。
生活の先行が見えないのに、誰が安心してお金を使いますか？
現在の不景気の正体は、国民が抱く「将来の生活への不安」そのものです。
その解決策を示さず、目先のバラマキで誤魔化そうとするから、政府は支持されないのです。
「デジタル放送で国民はテレビを買い換えましょう」？
「裁判員候補15万人の呼び出しに、日当どころか交通費・宿泊費・託児所まで準備」？
庶民が薬を買うお金にも困っているのに、いったいどこの異世界の話をしているのでしょう。
世論調査を見ても明らかな通り、「定額給付金」は全く国民の信認を得ていません。
こんな浪費を強行した場合、自民党の信用は失墜し二度と政権を取ることができないでしょう。
給付金を実施して喜ぶのは、「とりあえず景気対策を実施した」という面子を保った政府と、
信者から「給付金相当が満額寄付される」創価学会だけでしょう。
国民は血税の恣意的な浪費に断固反対し、「真の国民のための政治」を実現しましょう！！
653:無党派さん
08/12/24 06:28:32 EXxyMIfl
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ 信者 ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 「支持率下がってるけど、
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 今までなにしてたんだ？」
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
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