09/01/16 22:36:57 tVF/JxvO
>>448自民党
移民１０００万人受け入れを 自民議連提言
自民党有志の「外国人材交流推進議員連盟」（会長・中川秀直元幹事長）は１２日の総会で、
人口減少問題を解決するため、５０年間で「総人口の１０％程度」（約１０００万人）の移民受け入れ
を目指すことなどを盛り込んだ提言をまとめた。自民党は１３日、国家戦略本部に
「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」（木村義雄座長）を設置し
提言をたたき台に党内論議をスタートさせる。
提言は、５０年後の日本の人口が９０００万人を下回るとの推計を挙げ「危機を救う治療法は
海外からの移民以外にない。移民の受け入れで日本の活性化を図る移民立国への転換が必要だ」と断じ
人口の１０％を移民が占める移民国家への転換を求めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
451:無党派さん
09/01/16 22:47:02 hLKCM2RM
定額給付金だけ批判してる連中ってなんなの？ 他に医療対策や学校耐震策、雇用対策、高速道路値下げ、中小企業対策も７５兆円の中に入ってる、つまり 行政がわと国民がわが金を使う事での景気刺激策を知らないで批判してるのが多すぎ。
452:無党派さん
09/01/16 23:10:18 CBrJljj2
>>451 ■＜定額給付金＞「見直しを」財政審会長、異例の要請
【東京証券取引所会長の西室泰三会長、勝俣恒久・東京電力会長も定額給付金に反対！】
財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の西室泰三会長は１５日の総会後の会見で、
政府が０８年度第２次補正予算案に盛り込んだ総額２兆円の定額給付金について、
「財政審の大勢は使途見直しが必要との意見。政府も何らかの対案を考えてほしい」
と撤回を求める考えを明言した。
政府の審議会が国会審議中の予算案の見直しを求めるのは極めて異例。西室会長は
財務省の事務方から「刺激的な表現は避けてほしい」と要請されたことも暴露したうえで、
定額給付金撤回論を展開した。
西室会長は、同給付金をめぐる与野党の対立で第２次補正予算案の国会審議が遅れている
点も撤回の理由として指摘、「国会が空転して（定額給付金以外の）経済対策の実施が遅れ
れば、景気への影響が大きい」と述べた。
西室会長によると、同日の総会では委員から定額給付金について「他の経済活性化策に振
り向けるべきだ」「同様の施策が次々出てきたら、国家財政は破綻（はたん）する」などと
批判が相次いだという。
財政審は財務相の諮問機関で、税財政の専門家ら学識者や企業経営者、報道関係者など
３０人で構成。現在は東京証券取引所会長でもある西室氏のほか、吉川洋・東大大学院教授や
勝俣恒久・東京電力会長らがメンバー。翌年度の予算編成に関する建議（意見書）を秋にまと
めるなど、国の財政運営全般について助言を行っている。【清水憲司】
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
453:無党派さん
09/01/16 23:51:56 2pWlVqX6
>>451
そんな事はみんな知ってるよ
無駄金を使うなって事を言ってんじゃん
そんな事も理解できないの？
454:無党派さん
09/01/17 00:18:29 BY7ewp+K
宗教政党に民意など存在しない。
決定権は教祖ただ一人。
455:無党派さん
09/01/17 00:40:23 rua4bB5R
自民党は選挙で票を集めるために、定額給付金＝バラマキをやる。
民主党は金のバラマキの手間を省いて、在日に票そのものをばらまく。
公明党は票を集めるために金をばらまき、なおかつ創価学会員が多い在日に票をばらまく。
社民党は生き残るために民主党に同調して、在日に票をばらまく。
共産党は誰も読まないビラをばらまく。
この世はばらまきだらけだ。
456:無党派さん
09/01/17 01:09:54 oOZrkYwk
>>453 無駄な訳ないだろ！ 本音はみんな欲しいに決まってる。現実に生活がやっとという世帯がふえてる中で 確実に消費にまわるはず。振興券の時とは状況が違う。あの時は余裕ある人がかなりいたからな。
457:無党派さん
09/01/17 01:41:50 gw/NSjpa
>>455
自民党は在日にもばらまいているわけだが。
■定額給付金、在日韓国人など永住外国人も支給対象に 鳩山総務相が見解★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
458:無党派さん
09/01/17 01:44:45 vubJ0TQU
>>456
さすが創価信者
世論は無視ですか？
ナンミョホレンソ
459:455
09/01/17 02:38:07 rua4bB5R
>>456
ほほぅ、あの時も随分な危機だったんだがねぇ。それに一万二千円じゃ、景気刺激には大した効果ないよ。
そもそも景気対策なのか生活支援策なのかも、公明党がハッキリさせなかったから自民党はあんなに迷走した。
自民党にしてみれば、公明党がそもそも提案した定額給付金は大迷惑以外の何物でもないんだよ。
いっそ創価学会に集まる財務を全額国に寄付して、国民に一人一律十万円ずつくらいで配ってくれたら
公明党を少し見直してやるよ。ただし公明党には投票しませんがねw
>>457
だから自民党は在日に金をばらまくわけだろ？ 票じゃなくて。
民主党、公明党は票のバラマキもやる気だから、あえて分けたんだよ。
たった数行の書き込みなんだから、よく読んでね。
460:無党派さん
09/01/17 07:18:41 XWMkUI+/
>>452
財界本流は「定額給付金」に反対のようだね。
しかし、今の自民党にとっては献金の財界より、票の創価学会の方がが大事なんだろう。
自民党は財界の意向を無視するだろう。
461:無党派さん
09/01/17 09:45:10 Eb1bBgT6
12,000円は、アルバイトの二日分。
そんなんで、景気対策や、生活支援にはならない。
半分以上を、層化が層化の会員から巻き上げて、数百億円の教団収入とするだけ。
層化はそれが目的。
公明も当然それが目的だろう。
まともな定額給付金ならば、アルバイトの十日分で、一人一律、６万円だろう。
衆議院で自民が単独で過半数を獲得すれば、公明の連立は不健全で不必要。
参議院で自公が過半数割れしたら、とっとと、連立解消するものだ。
それができないのなら、やはり、所詮は公明も自民と同じく与党利権が第一番。
国民よりも、与党利権が第一番。
与党利権の公明党、国民よりは与党利権優先の公明ではないのか。
それは、官僚優先政治ということだろう。
462:無党派さん
09/01/17 13:38:15 Ey+lhX2X
きっと、１万２千円もあげれば大喜びすると思ったんだろうなぁ。
なにせ、これまで一生懸命になって中流層を下流に転換する政策を推進してきたんだから。
麻生さんも「小泉、安倍、福田が生ぬるかったから、奴らも全然よろこばねぇじゃねぇか」と歯軋りしているんじゃないかｗ
463:無党派さん
09/01/17 15:23:11 5cewrKko
創価は貧乏人が多いから、一万二千円やれば喜んでF票獲得に精を出すって思ってたんじゃねぇの？
464:funわか
09/01/17 15:26:07 xfq1o426
大阪の中学教師である久保井則夫氏などは、その著書「教科書から消せない
歴史」（明石書店 一九九七年）で、<自発的に「慰安婦」になって、
大金持ちになった朝鮮人女性の事例等未だに聞いた事もない。
聞こえてくるのは、日本軍によって「性奴隷」そのものの過酷な使役を
強制され、戦場を引き回された女性の悲劇しかない＞p一六四
と書くが、慰安婦という商売が、当時として短期間で大金を金稼ぐ事が
できた事は事実であり、大東亜戦争終盤になり、不幸な事に故郷への帰還が
遅れ、すべてを、まさに、命までも無くした人もいるだろうが、
それは他の事業をおこなっていた日本人も同じである。アホとしか
言いようが無い。こんなアホが教師をしているのです。
465:無党派さん
09/01/17 16:10:16 1U9t3I0F
民主党が給付金に反対する本当の理由
①給付金をもらってしまえば世論は一気に与党支持に変わる可能性がある
②自分たちの支持者は給付金をもらっても財布に入れるだけだが、創価学会員は選挙運動に使う可能性がある
＝衆議院選挙のある年に与党に数百億円の選挙資金が渡ったのと同じ効果を生む可能性がある
③自分たちが「生活第一」と宣伝しているのに与党にアイディアで先を越されたので、先を越された実績を作らせたくない
＝「国民の生活が第一」ではなく、「自分たちのメンツが第一」
466:無党派さん
09/01/17 16:25:23 UU43rhXy
>>465
2番の理由がある時点で反対理由として十分すぎる。
お前のような何が何でも財務命の創価信者は、本当に屑だな。
467:無党派さん
09/01/17 16:37:23 /Fsh2Ulc
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
468:無党派さん
09/01/17 16:48:43 1U9t3I0F
>>466
「創価学会に寄付される可能性がある」
という意味でそう言っているなら、それは他の宗教団体だって同じことだ
それに財務があるのは毎年12月で、衆議院選挙はその前に来るだろうから、直接的に創価学会の選挙運動資金になるわけではない
「もしかしたら学会員が自分の意思で選挙運動に使うかな？」
という程度の話
469:無党派さん
09/01/17 16:57:33 PHsdtgd0
>①給付金をもらってしまえば世論は一気に与党支持に変わる可能性がある
そこまで国民も馬鹿じゃないだろう（一部除く）
470:無党派さん
09/01/17 17:03:55 1U9t3I0F
>>469
いやいや日本人は馬鹿だよ
世論（マスコミによる世論操作）にすぐ騙されちゃうから
いまはマスコミに乗せられて給付金に反対しているけど、実際に受け取る段階になったらマスコミも批判しなくなるから、世論は一気に与党支持に変わるよ
それがわかっているから与党はゴリ押しできるし、野党は絶対反対なんだよ＾＾
471:無党派さん
09/01/17 17:14:11 Y8G7akcu
>>465
脳みそ誰かに貰えや
それっぽっちもらったって今の政治経済の危機が解決するなんて
誰も思ってねえよくずが
472:無党派さん
09/01/17 17:31:27 vubJ0TQU
創価信者ID:1U9t3I0F必死ですね
実際に寄付の依頼が来ていると創価信者さんが言ってましたよ
彼自身は嫌だけど寄付をしないと後々うるさいから仕方がないと言ってました
彼が嘘をいってるんですかねぇ
473:無党派さん
09/01/17 17:36:00 IcK4ot8c
来週 文春 新潮にエロジィ鴻池の続報が出て
終わるっしょ
474:無党派さん
09/01/17 17:39:58 elgZVG/V
給付金に反対する、民主党や国民は施設に寄付すれば、いい。ま
さか、あんだけ、反対して、民主党が使ったら、それこそ、品格がない。
475:無党派さん
09/01/17 17:55:20 rNCN8xiw
>>468
公明が出した案で層化が潤うんじゃ駄目だろ。
公明党が野党だったらお前が言う通りだが。
476:無党派さん
09/01/17 18:30:10 k6UhG6ix
「世紀の愚策」である２兆円の「定額給付金」。
支給事務に800～2000億円のカネがかかることが・・・・・
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
大企業赤字転落で法人税が消えてなくなる (ゲンダイネット)
大企業の赤字転落予想が次々に報じられる中、ソニーも０９年３月期連結営業損益が
１０００億円の赤字見通しとなった。トヨタに続き、日本を代表する巨大企業の赤字転落。
その余波はリストラや賃下げの加速にとどまらない。この先、法人税の激減が日本経済
に襲いかかることになる。 ＜中略＞
麻生政権は２兆円の給付金でドタバタやっている場合じゃない。
早く内需拡大で抜本策を打たないと、日本は来年から予算も組めない国に転落だ。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
477:無党派さん
09/01/17 18:49:10 /s3XGgD0
給付金に反対？俺の地元でも給付金は歓迎されてるよ。今は家計の 苦しい家も多いから喜ばれるだろ。
俺は金持ちだから給付金は要ら ないけどねｗｗ。一万二千円もらって誰が喜ぶって？4人家庭なら
48000円6人家庭なら72000円貰えるよ。
478:無党派さん
09/01/17 18:53:21 VfT0SJg1
うちの周りはこれぐらいじゃ家計の足しにならんって人が多いな。
そんなに低所得者ってわけではないからかもしれないけど。
479:無党派さん
09/01/17 18:54:37 iffgvQEk
「社会保障制度」全般を改革し充実しない限り、
将来に渡って安定した内需拡大など、絶対に見込めないことは馬鹿でもわかるはず、
それが、わからない。出来ない。なら、質の悪い税金ドロボーの議員は、さっさと辞めろ！
かわりはいくらでもいることを忘れるな！！
480:無党派さん
09/01/17 19:19:31 Lmb3GYRa
こんなの愚策なの小学生でもわかるんだから、金くれたって
自民公明を支持するわけがない。
くれるっちゅーうから貰う、ただそれだけ。
481:無党派さん
09/01/17 19:28:41 iffgvQEk
「貰う」＝「タダで～」という認識が、すで間違っている。
「貰う」というのは納税した事の無い馬鹿が言うセリフ。
給付金は、もともと自分で納税したカネだから、
タダで「貰う」と言うような表現にはあたらない。
482:無党派さん
09/01/17 19:48:18 iffgvQEk
クソ公明党が言っている「還付金」という言葉が正しい表現だ。
483:無党派さん
09/01/17 20:07:13 hSRB0SHw
先進国最後の中央集権国家 ・・・・・ニッポン！
中央集権４００年の伝統を守れ！
まだまだ続く中央集権！ ガンバレ中央集権！
484:無党派さん
09/01/17 20:19:03 CeiHInvX
全部売国奴【自民党】
麻生太郎がマルチ企業から献金受け講演
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
麻生太郎が統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問に
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
2008年2月22日 鳩山法務大臣 人権擁護法と共謀罪法の早期成立を国会で要請
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
自民党、政党助成金９７億円が「使途不明」
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
福田の政党支部、朝鮮総連系の企業から献金
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲（届け出だけで国政参政権も）
URLﾘﾝｸ(cotodama-6000.iza.ne.jp)
自民党の支持母体「自由同和会」が「人権擁護法案」の早期成立を街頭で訴える
URLﾘﾝｸ(osakasi.livedoor.biz)
【政治】2006年3月から韓国人へのビザ免除が恒久化されていた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】他国に例無し 日本政府､今日から中国全土にビザ発給解禁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本を移民国家に！ １０００万人受け入れ提言…自民議連案
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
外国人の空港指紋採取、在日を免除した自民党(2007年11月30日）
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
■定額給付金、在日韓国人など永住外国人も支給対象に 鳩山総務相が見解★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
485:無党派さん
09/01/17 20:24:36 g5qOYN0D
>>483
江戸時代は本当に中央集権か？
中央の官僚が派遣されたわけでなく、世襲の藩主が地方を治めてたわけだから、普通は中央集権の分類には入らんだろ。
486:無党派さん
09/01/17 21:52:53 6k/ABK0d
1人１２０００円増税すれば
2兆円の財源ができるということか
487:無党派さん
09/01/17 22:27:39 gQtQiXdn
そーいやさ定額給付金の額をあげると「税金を納めてる人と納めてない人に不平等が生まれる」なんていってる議員がいたけどさ消費税も立派な税金だろ？納めてない人なんていないだろそのあたりから奴らの頭の中は間違ってるよな
488:無党派さん
09/01/17 22:36:51 Eb1bBgT6
定額給付金に限らず、
反対していても、多数決で決まれば、決まったことに従うのが民主政治でしょう。
だから思想や信条や良心や信仰は、多数決（政治）になじまない。
489:無党派さん
09/01/18 07:30:26 WXISq1br
今、日本は民主政治をやっていない。
安倍、福田、麻生は有権者に選ばれて総裁首相になったのではなく
自民公明で勝手に決めただけだ。
麻生内閣支持率２割ｗ 定額給付金には７割前後の民意がＮＯ！
阿呆と自公、居直り強盗に近い。
490:無党派さん
09/01/18 10:08:47 Ev9t/3tA
>>487
オレは働けないので生活保護もらって生活してますが、毎日ヒマしてます。
オレ税金払ってるわけだから、給付金もっと欲しいよな。
491:無党派さん
09/01/18 13:19:01 J3VKomFr
大体公明党がこんな馬鹿げた子供だましの
政策（？）なんか考えるから、おかしくなるんだよ。
麻生さんも公明党なんて宗教政党に媚を売らなければ
ならないんだから大変だよな。
相手は議員でもない教祖に操られている政党なんだから。
492:無党派さん
09/01/18 14:13:29 ph3EhE6F
【自公政府】は【天下り容認】
「天下り」政令、焦点に＝野党は撤廃要求、首相防戦
国家公務員ＯＢが公益法人などへの再就職を繰り返す「渡り」への政府の対応が、
国会論戦の新たな焦点に浮上した。麻生太郎首相は「原則認めない」とするものの、
政府が昨年１２月に閣議決定した政令に例外規定が盛り込まれており、
民主党など野党側は「官僚寄りだ」と姿勢を厳しく追及する。
首相は、定額給付金に加え、天下りの問題でも、防戦を強いられる展開だ。
「（改正国家公務員法の）立法の趣旨に反している」。９日の衆院予算委員会で、
民主党の枝野幸男元政調会長は政令を厳しく批判した。
改正国家公務員法は２０１１年までに、再就職あっせんを官民人材交流センターに
一元化し、渡りあっせんも全面禁止することを定めているが、政令は経過措置として、
「必要不可欠と認められる場合」に行えるとした。民主党は「必要不可欠」に当たる
ケースが今後続出すると見ており、仙谷由人元政調会長は「霞が関のクーデターだ」と断じた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
493:無党派さん
09/01/18 14:32:38 xRgKXoQH
学習院大卒の麻生が、東京富士大（笑）に卒業認定してもらった爺さんに媚び売ってるのかw
494:無党派さん
09/01/18 15:58:51 Ev9t/3tA
生活保護者だけに給付金を、ぜひ増額してください。
最近、温泉いってないし行きたいよね。
毎日することないから、パチンコはよく行くけど、
ソープは月１。今のところ、これで満足。
ただ、やっぱり温泉がいいよね。
495:無党派さん
09/01/18 16:06:46 LUGTZzqg
議員宿舎を 《好色占拠法》違反した鴻池議員は 即刻宿舎を退去すべし！
496:無党派さん
09/01/18 16:18:46 f59TTc9Y
今の世相はまるで中世のよう。
宗教団体が政治介入し、大企業、公務員が既得権益を貪ってる。
物質的には豊かになったが人間の本質は変わらないんだろうね。
信長みたいな奴出てこないかな～。
497:無党派さん
09/01/18 16:53:45 xRgKXoQH
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| ＜ >>494
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ | 生活保護は行く行くは廃止しますよ。
{t! ｨ･= r･=, !3l | 下々の皆さんはいつまでも国に頼ってないで
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' | そろそろ自立しろ。
Y { r=､__ ` j ﾊ─ |
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
498:無党派さん
09/01/18 18:27:23 tXxYuke5
「病気で仕事失った」４９歳の元派遣社員が餓死：社会：スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
不況で「派遣切り」が社会問題になっているなか、大阪市住吉区のマンションで、元派遣社員の無職男性（４９）が栄養失調で
死亡していたことが１６日、分かった。１４日にマンションの管理人が発見したもので、死後約１か月経過していたことが判明。
男性はひとり暮らしで、室内に残っていた所持金は９０円だった。収入がなくなり、餓死した可能性もあるとみられる。
救いの手のない孤独死だった。大阪府警住吉署によると、男性が昨年１１月からワンルームマンションの家賃を滞納していたため、管理人
が１４日、警察とともに室内に合鍵で入室。上はセーター、下はスエット姿でベッドの上に寝転がった状態で死亡しているのが発見された。
行政解剖の結果、低栄養の状態で、胃の中は空っぽ。冷蔵庫の中にも何も残っていなかった。同署の担当者は「事件性はなく、現在、
詳しい死因を捜査中です」と話している。
男性は徳島県出身で、神戸市の派遣会社に２００３年から４年間在籍。この会社によると、男性は０７年３月に契約を更新せず、
辞めたという。マンション管理会社には「病気で仕事を失った」と話していた。
その後は、昨年２月に住吉区役所の生活保護窓口に相談したが、保護は受けられなかった。「仕事ができるような状態だったので、
仕事が見つからないようだったら、また相談にくるように言った」と市の担当者は説明する。
マンションの管理会社によると、男性は０５年５月に入居。６畳で家賃は３万９０００円だった。契約書には４５０万円以上の収入が
あると記していたが、昨年１月から５月まで家賃を滞納。その際、「銀行に派遣されて、コンピューター関連の仕事をしていたが、
病気で失職した」と話していたという。この時は実家と連絡を取り、支払ったが、昨年１１月から再び滞納していた。
徳島に住む男性の兄（５２）は昨年、仕事もなく体調もすぐれない男性に、生活保護を勧めたという。今回の知らせを聞き「まさか、
こんなことになるなんて…」と絶句した。
499:無党派さん
09/01/18 19:00:38 1/dPCPT6
意味のない給付金
なぜかヤ○ザにしか認められない生活保護
ほんとうに困っている人には何もできない麻生政権
500:無党派さん
09/01/18 21:28:42 66g6fVuA
今まで金が無いと二の次にされてきた政策
少子化 耐震化 医療 介護この二兆円で
劇的に改善できる可能性がある。
忘れてならないのは、私たちの血税。
これだけで定額給付金に反対する理由になる。
良い子気取った公明党かかって来いｗ
501:無党派さん
09/01/18 21:45:16 t5mX6rkl
いま一番損をしているのは、誠実すぎて、不正ができず、他人に迷惑をかけられない人だ。
502:無党派さん
09/01/18 21:53:54 IKqAnGZZ
>>501そうだね。そういう人には数億円あげたらいいと思うけれど、そういう人だから受け取らないだろうな～
503:無党派さん
09/01/18 22:21:35 5OqSvBW4
貧乏で不幸な人達からお布施と称して金をまきあげる創価、公明！！
504:無党派さん
09/01/18 22:49:56 ACSwA+oO
>>501
何時の時代も正直者は馬鹿をみるんだよ。
505:自営業
09/01/18 23:29:44 sVhILgFI
バカらしいから、
毎年。申告するの止めました。
だから、俺は税金を払うような馬鹿ではありません。ｗ
506:無党派さん
09/01/18 23:42:07 YATWwGzJ
公明が暗躍してからこの国はダメになった。
麻生は愚かだが、コウモリ公明が淘汰されるまで、この国の
復興は期待できない。
公明と創価のミゼラブルな皆さん、共産が政権を取っても、
寄り添う勇気がありますか。
なければ、自力で立ち上がってみろよ。卑怯者ども。
お前らは権力にすがるパラサイトだっ！
507:無党派さん
09/01/18 23:44:08 NGYf3L2Z
あほーの会社高名と完了の館さ薬
508:無党派さん
09/01/18 23:53:24 sVhILgFI
宗 教 法 人 無 税 で バ ン ザ イ ！
509:無党派さん
09/01/19 05:32:56 KqH7OpXx
麻生さんってもう人格が否定されてるんだよね。
国民を馬鹿にしてるってのがバレちゃったからね～。
こうなったら何をやっても支持されないよ。
森政権の最低支持率更新するだろうね。
それでも総理にしがみつくならある意味えらいよ。
510:無党派さん
09/01/19 07:09:16 ojDrvrpu
厚生完了出の特殊法人の役員がアホの会社の役員やってれば
完了甘下りを全力で守るだろ。李犬美味い。
511:無党派さん
09/01/19 12:25:55 FYVip5Of
>>509
細川の「フンだ、こんなに叩かれるんならもう首相なんかやーめたっ」みたいな投げ出しも困るが、
麻生のように首相の座に固執してしがみつくのもまた、国民は困るわけでw
512:無党派さん
09/01/19 14:32:59 KqH7OpXx
>>511
いや、この際とことんしがみついて麻生の顔で
総選挙やって貰いたいよ。任期満了でもいいからさ。
下手に投げ出されて別の顔でやられると確実に支持率
上がっちゃうからね。政権交代がまた遠のく恐れあり。
513:無党派さん
09/01/19 15:06:03 2Rd4ZouW
いやさすがに麻生が投げ出したらもう自民はお終いだよ。次がどうこうという
経済状況じゃないし。
まぁ、辞めても辞めなくてもお終いなんだけどさ。
514:無党派さん
09/01/19 15:16:22 ojDrvrpu
国民はバカだから給付金ばら蒔けば支持率どんどん上昇！
中小企業に融資ばら蒔けば支持率どんどん上昇！
多額の融資が焦げ付いても増税でどんどん回収しちゃうぞ。
515:無党派さん
09/01/19 15:19:25 RZCO5bY7
だから給付金で車にＥＴＣ取り付けるよう
高速道１０００円にします
516:無党派さん
09/01/19 15:24:06 DCtKI1Sw
台湾が1万円分の地域振興券配布。一方日本は民主党が邪魔して未だ配れず
--------------------------------------------------------------------------------
【台北１８日共同】台湾政府は１８日、景気低迷脱却に向け、約２３００万人の全住民を対象に一律３６００台
湾元（約１万円）相当の商品券「消費券」の配布を始めた。日本で１９９９年に発行された地域振興券や２００８年度
第２次補正予算案の目玉である定額給付金に似ているが、景気浮揚効果を欠くと不人気の日本の措置と
比べ台湾住民の評判は総じて良く、明暗を分けた形となった。
消費券は馬英九政権が掲げる景気刺激策の柱。使用も同日解禁し、期限は今年９月末まで。
日本と同様の“ばらまき”批判などがあるものの、今月下旬の春節（旧正月）を控え消費意欲が高まり
やすい時期だっただけに、住民に受け入れられたとみられる。
５００元券６枚と２００元券３枚が１組。政府は約８５０億台湾元の特別予算を組み財源とすると同時に、
所得制限は設けなかった。各地の小学校など約１万４０００カ所で一斉に春節のお年玉として赤い袋に入れて配られた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
517:無党派さん
09/01/19 15:49:14 ojDrvrpu
自民党おわた＼(^-^)／
麻生おわた＼(^-^)／
518:無党派さん
09/01/19 18:08:04 iPAcSv24
一万二千円という微妙な額だから受け入れられないんじゃない!?いっそ一人五万円ぐらいなら有り難みがあるから受け入れられるんじゃない？
519:無党派さん
09/01/19 18:10:52 jeFEIPt9
仲間も増額を希望してます。
早くみんなで温泉に行きたいですね。
520:無党派さん
09/01/19 18:29:17 2vORoOUd
はやく選挙やらせろ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
次に過半数取ったほうが好き勝手していいからよ～～～～～～～～～
521:無党派さん
09/01/19 18:44:08 hE7VbQE0
＞＞５１８
５万円でも中途半端じゃ。
１０万円ならよろし。
財源はどうする・・・
それは宗教法人に大幅課税でまかなえるよ。
とくにカルト税を新設してがっぽり取り立てる
なんてどうですか？？？？
522:無党派さん
09/01/19 18:44:11 jeFEIPt9
そうですね。毎日でもいいから温泉に行きたいです。
523:無党派さん
09/01/19 18:55:10 y0FwyZ0l
定額給付金は増額した上で公○党員および層か学会のみへの支給となります
524:無党派さん
09/01/19 19:45:26 SfHXi94M
蓮舫
「定額給付金、国民の７～８割が効果はない、必要ないと思っている。
これは国民の理解力が足りないからですか？」
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""ノ￣￣｀ヽ、―ニ
lﾐ{ ﾆ == 二/ ´｀ヽ _ 三,:三ー三,:
. {ﾐ| , =､、 ノヽ--/￣ , ｀ ｀￣￣￣
{‐=;・;;=- | /! 定額給付金
`!､ , ｲ_ _,}、ー‐し'ゝL _ 消費税 増税
‘,'.;∴'.∴,・,‘・ Y { r=､__ヽjｒ--‐‐'´} ;ーー------
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .'ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! グギャ！
/| ' ／) | ＼ | ＼
525:無党派さん
09/01/19 21:34:29 Ok9gRIO+
麻生（官僚のリモコン総理）早く死ねよ
526:無党派さん
09/01/19 21:59:44 CWUmruqF
一言で言って、
数 の 暴 力 （２／３を与えたことが間違い）
527:無党派さん
09/01/20 00:26:28 xsb+uJbY
＞５０８ 宗 教 法 人 無 税 で バ ン ザ イ ！
信者への定額給付金を財務させるカルト教団。
定額給付金、つまり、税 金 で バ ン ザ イ 。マンセイー？ 日本の税金はカルト教団の血税ではないからネ。
528:無党派さん
09/01/20 04:47:33 l+GOEJux
きょうとあしたのスケジュールは、
とりあえず近くの健康ランド２か所で、健康してくる事に決めました。
はやく温泉に行って、朝風呂に入りたいです。
529:無党派さん
09/01/20 08:29:19 yDPJOSKW
公務員制度改革：「渡り」政令に与野党から批判の声 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
国家公務員ＯＢが省庁のあっせんで天下りを繰り返す「渡り」を、首相の承認で可能とした政令について、与野党から批判する声が
強まっている。自民党の石原伸晃幹事長代理は１９日、「党に相談しなかった手続きに瑕疵（かし）がある」として、政府に政令の撤回を
申し入れた。同党内からは、渡りを禁止する議員立法の動きも出ており、政府と与党の亀裂が深まっている。
１９日に国会内で開かれた政府と自民党幹部との会合で、石原氏は「（政令を）党に戻してくれ」と迫った。政令は既に閣議決定しており、
河村建夫官房長官は同日午後の記者会見で「現時点で政令を見直す考えはない」と述べ、応じる考えはないことを強調した。
同党の衛藤征士郎衆院予算委員長は１７日のテレビ番組で、「渡りを認めない議員立法を用意する」と述べ、渡り廃止法案を今国会に提出
する考えを示した。ただ、議員立法に対しても、河村氏は「全部ひっくり返すような議員立法を作るのかどうか、かなり議論が必要になる。
おいそれと即議員立法といくだろうか」と懐疑的な見方を示した。
一方、民主党も攻勢を強めている。１９日の参院予算委員会では蓮舫議員が「政令を廃止するという閣議決定をすればいい」と主張。
麻生太郎首相は「法律（改正国家公務員法）で３年間の天下り、渡りは認められている。政令で天下りを認めたわけではない」と述べ、
改めて政令を見直す考えがないことを強調した。
530:無党派さん
09/01/20 09:20:03 hHv1dRKm
定額給付金に使う2兆円は国公立病院の赤字補填に使って、
田舎の病院を守ろう。
531:無党派さん
09/01/20 14:59:55 fx/UcTjl
>>512
周りが頑張ってて批判は麻生が受け止めて踏ん張るってのなら良いだろうけど
閣僚も党幹部もみんな投げやりになってバラバラじゃん。
この状態で麻生だけが粘ってもしょうがない。
532:無党派さん
09/01/20 15:08:24 r8rW/r/4
なんやねん！！！
山口那津男ってやつは！！！
創価学会に操られてるだけやろ！！！
国民の８割が定額給付金に反対してるやろ！！！
それを国民の為、定額所得者の為とほざきやがって！！！
そんなに国民を思うなら、宗教税を導入しろ！！！
消費税ｕｐの前に宗教税導入を提案してみろ！！！
所詮、創価学会の営利の為奔走するだけ！！！
創価学会はミニ北朝鮮。。。
池田大作は日本の金成日。。。
公明党員は国賊。。。
学会員は非国民。。。
533:無党派さん
09/01/20 15:15:45 NC1HC8z7
日本国民は、絶対騙されてはいけない！！
現在は、国税に占める消費税のわり合いは日本もイギリスも北欧も２１％前後。
イギリスの税率は１７．５％と高く見えるが、
・ゼロ税率は、
食料品、水道、新聞・雑誌、書籍、国内旅行、医薬品、住宅建築、障害者機器など
・軽減税率は、家庭用燃料、電力が５％
・教育、医療は原則無料
これは、いかに日本には無駄使いが多いかを示している。
消費税増税議論は、先ず無駄を全て無くしてからすべきものである！
534:無党派さん
09/01/20 15:21:33 yP+mNJTD
役所で貰うとしたら、近くに役所が無かったらどうするんだ！
仕事が忙しくて平日行けない人はどうするんだ！
休日役所開けたら人件費掛かるぞ！
何かもうグダグダだな。
しまいには「もう、めんどくさいからいらねえや！」ってなるぞ！
子供の○○ごっこじゃないんだからちゃんと決めてから国会に出せよ！
ちなみに私は貰いません！
535:無党派さん
09/01/20 19:41:41 n/sDIGs6
何しろ、衆議院解散総選挙を前提として定額給付金を
自民公明が決めたから。公明党との連立コストらしい。
ところが決断できない麻生の迷走、右往左往が始まる。
自民党の総裁選もそうだが、反省して改めないから
マイナスの連鎖が止まらない。鳩山邦夫は実際お金を
手にしたら考え方が変わると思っているらしい。
536:無党派さん
09/01/20 22:39:09 XS89ACdl
無駄遣い
給付のために役人の時間外が増える
537:無党派さん
09/01/20 23:26:49 EcfJpYEI
配る為に役人の残業代が月１５万ぐらいかかるよな。
公務員の特別ボーナスだわな
538:無党派さん
09/01/21 03:28:47 wMu6liah
定額給付金は、低額お恵み選挙買収もち代ですから、わたしはもらいません。
景気対策？
笑わせますよネ。
金持ち自民議員が与党利権獲得のために連立相手の政党からのムチャクチャ案を呑んでいるだけでしょう。
もらわなかった定額給付金額を、その年の自分の所得税から差し引いて、ちゃんと納税します。
もらう人は、隠れ選挙違反者ですよ。
住所のない人には、選挙の投票権もないのですから、住所のない人への定額給付金はもともとは対象から外れていましたね。
それを隠すために、与党の国会議員があわてて、住所のない人にも定額給付金をだしましょうといっているよ。
539:無党派さん
09/01/21 03:37:06 +6Xq6UWM
実は麻生の本当の目的は定額給付金じゃなくて定額給付金非難を集める
為にわざと提案しているんじゃないのか？
全ての日本国民に一度だけ支給さえる３万円がこんだけ大きく避難される
のだから、永久的に毎月１７万円以上の支給と数々の特権を反日朝鮮人に
与えている在日特権が避難されない訳にはいかないだろ。
麻生にはぜひ在日特権を廃止にしてもらいたいね。
540:無党派さん
09/01/21 03:40:57 +6Xq6UWM
今、朝鮮人に乗っ取られている日本のメディアが定額給付金に
についていろいろ叩いているけど（そういえば死刑囚にもあげるのか！
とか言っていた基地外新聞もあったけど..）その言葉がそのまんま
在日特権廃止の布石になると思うよ。
とりあえずネットで騒ごうぜ。
「定額給付金提案は在日特権を廃止にする為の布石を作る為にやっている。」
っていろいろ書き込もうぜ
541:無党派さん
09/01/21 05:41:44 uktxuGwx
国民の暮らしを守る！！って公明党のポスターが貼ってあるんだが・・・。
あんなのはっても逆に反感買うだけなんじゃね？ＫＹって意味じゃ、麻生と
どっこいどっこいだけどさ。マスｺﾞﾐの漢字報道もうんざりだけど平気な
麻生もレベル低いね。どっかのおバカクイズ番組じゃないんだし、麻生で
視聴率稼ごうとかそれこそさもしいんじゃね？（ｗ
542:無党派さん
09/01/21 06:28:30 XgjlCD9u
>>532
将にその通り！
>>541
そうだな、学会を守る！！大作を守る！！公明党！！と
ポスターを張り替えるなら俺は許すぜ！
この選挙日程も決まっていない時期での異常な数の巷に溢れている
公明党のポスターも優遇された宗教団体からの資金力からなのか？と
考えたくなる程の他党をダントツに抜くその量は恐ろしささえ
感ずるわ。
543:無党派さん
09/01/21 06:59:27 ZK2YgKFt
裏にどんな意味があるのか考えろ
544:無党派さん
09/01/21 07:09:36 paz5L/Nc
>>540
低脳は黙っとけ。
545:無党派さん
09/01/21 07:18:02 Edibo4cq
給付金を実地する国が続出しています。
アメリカ、ドイツ、イタリア、台湾、オーストラリアで続出したした。
マスコミは報道しないけど
546:無党派さん
09/01/21 08:18:35 a9OFkrJV
きのう、近くの健康ランドに行ってきました。
人が少なく年寄りばかりでした。
朝風呂に入って生ビール飲んだけど、
やっぱり温泉で飲むのがいいですよねぇ。
きょうは、これから別の健康ランド行ってきます。
>>538
給付金いらないなら、私たちに下さい。
547:無党派さん
09/01/21 09:08:03 n0vlzXc3
>>545 各国がやってるから・・・日本も・・・との横並びの考え方は、
まさしく自主制の持てない国の人間だな。
個人的に主な反対の根拠として、わが国では、過去、公明党によってバラまかれた
カネがほとんど効果なく失敗し、ただ借金を増やした結果に終っているからだ。
この経験から、各国もそれぞれ国の事情はあると思うが、
同じような結果に終る可能性が高いと思う。
（その時のあなたのコメントが聞いてみたいと思う。
その時、世界の各国と同じだから失敗したのは「仕方がない」という
なんでも「仕方がない・仕方がない」の発言はだけはしないよう望む。
「仕方がない」の連呼ばかりの「発言馬鹿」にならないようしてほしい。
548:無党派さん
09/01/21 10:23:16 wIdipMBa
外人は金を使ってしまう、日本人は慎重に使う、
国民性だよな、
日本人平均個人所得世界第１９位。
549:無党派さん
09/01/21 10:26:56 CXAsFOQi
公明と連立解消したら自民に投票するというの俺だけかな？
550:無党派さん
09/01/21 12:38:58 WHAlrLE2
>>549
次の総選挙まで100%ないでしょ＞連立解消
551:無党派さん
09/01/21 14:21:30 DgloY46r
196 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 12:49:29 ID:orbuP80R0
★Winnyでダウンしただけで逮捕された平民
Winnyで地図ソフトを“ダウンロード”しただけで公衆送信権侵害で逮捕
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
★児童ポルノ＆違法アプリをダウンの証拠満載なのに停職（有給３ヶ月）のみのIPA岡田賢治（IPAの陰謀）
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
※WinnyやShareはDLが完了する途中の段階でも、そのファイルは共有され送信可能になって周りにファイルを蒔いている
岡田が送信していたのは、これは常識！
IPAはプロ中のプロで当然知ってながらこの差は何なんだ？
国家権力でここまで国民を完全にバカにするな！
552:無党派さん
09/01/21 19:25:53 iqvGiPLY
公明党の要望により給付金を出します。
草加のために使ってください。
553:無党派さん
09/01/21 19:32:14 runcTDGQ
定額給付金をホームレスやネットカフェ難民に支給するとか言っているが
誰がどうやって支給するのかわからない。
金の無い人達に交通費を自腹で払って役所まで金を取りに来させるつもりなのか？
実態を分かってない。分かってないのはオレの方？
554:無党派さん
09/01/21 20:38:17 gMQj6iMb
>>532 ＞金成日 ・・・ 犬作に笑われるゾ。
555:無党派さん
09/01/21 22:56:17 BT1AmPds
給付金にしろ地デジにしろ、
国民の７割とか反対するのに、
ゴリ押しして
国民のことを本当に心配する人はオランのダ
556:無党派さん
09/01/21 23:02:48 l+oUW+Bp
まあミンスも似た様なばらまきを提案してたが、それはマスゴミも報道してないな。
557:無党派さん
09/01/21 23:10:50 uii+bZQr
消費税に関する言葉の遊びはどうでもいい。恒久的減税は廃止して暫定的な税を維持する党だと知ってますから。
558:無党派さん
09/01/22 00:51:02 YpajwtgN
給付金中止しろよ、中止以外考えられん
どう考えても税金の無駄遣い。もっと有効有益なことに使えよ
559:無党派さん
09/01/22 10:41:16 i9lM6Xpq
ここで給付金を中止することが決断する勇気というものだと思うんだけど
どれだけ法案を通すかが決断だと思っているのかな
560:無党派さん
09/01/22 11:09:09 NMyxuRsx
「P」献金の池田大作の証人喚問を！
561:無党派さん
09/01/22 13:16:13 DFbj8HsK
>553
> 実態を分かってない。分かってないのはオレの方？
いや、その疑問はその通りで、事実上はちゃんと配布する方法はない。
ま、与党とすれば住所も定まらなくて選挙で与党に投票しない人なんて
どうでもよくて、一応手は用意しましたよと言い訳だけ出来りゃいいんで。
つか、たぶんそういう人は選挙に来れば現野党側に入れるのが大半だろうから
来て欲しくないんじゃないかと思われ。
>559
一度国会に提出された予算/予算関連法案は一言半句の修正もしないまま可決するのが
慣例なんで、修正とか廃止とかは役所が認めない。
閣議案件の政令一つひっくり返せない政府と与党にそんなことは期待するだけ無駄。
562:無党派さん
09/01/22 13:57:18 9Hr39PlL
>>549
増税しかしないので投票しない。
早く死んで欲しい。
563:無党派さん
09/01/22 16:49:18 Gro3DOBC
＞560
代作は、国会で、名前は？と問われることが、バカにされたようで嫌。
ワシを知らんのか。
そして、それは本名ですか？ と問われることが一番嫌。
本名は、知られたくない。
そのためには、自分が一番上でいなければならないのだ。
世界中の人から偉いとされていると、国会にはよばれないかな。
お金を配っての偉いはダメかな。
とにかく、連立をカードにした公明が頼りだ。
564:無党派さん
09/01/22 23:04:25 8eBmsQFi
, -=-::.
／ ＼:＼
.| セ ク ト ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
.||（●）|￣|､（●）|─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂
/. ハ - －ハ |_/
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
＼. || l ＼i ＿＿＿ ／ il | i
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（,,) もっと財務 (,,）_ ／ ﾟ
･／ヽ|. しなさい . |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣ ｡
＿__
／ ―＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ
565:無党派さん
09/01/23 01:24:01 w2b4Rc6t
只今、遊んでまふｗ 夜更かし中！
きょうの２日目も健康ランド行ってきましたよ。
やっぱり、ここも人が少ないですね。
みなさん、なにしてるんでしょうか？
朝風呂、生ビール旨いのにね。
今度は温泉が楽しみです。
566:無党派さん
09/01/23 05:34:04 gdd4EAm5
はなから全員賛成だった消費税論議の茶番でトドメですｗ
自民党は下野っつーか死滅して下さいｗ
567:無党派さん
09/01/23 20:01:27 6+NYaMuT
無駄遣い
568:無党派さん
09/01/23 20:06:35 YFxNyyYv
民主は「1回の定額給付金支給と引換えに恒久的に消費税率を上げようとしている」って言ってるけど、
みんなはTVだけ見てる情報弱者じゃないから、これが詭弁だって気づいてるよね。
定額給付金の有無に関わらず、消費税は上げるしかないよ。
569:無党派さん
09/01/23 20:06:52 AJi9wlTi
無駄使い？
理由は？
570:無党派さん
09/01/23 20:10:54 k0GsLvsH
今の政権続くと脱税流行りそう。
571:無党派さん
09/01/23 20:11:18 5CdqS3pI
自民は「無駄づかいを維持するために、消費税率を上げます」と言っていますねｗ
そろそろウソ公約を発表し始める頃です。
「議員数を減らします（自民党をぶっ壊すｗｗｗ）」とね。
572:無党派さん
09/01/23 20:11:20 KhDNgjOa
偽善福祉党の公明党議員と一部の自民党議員がお馬鹿な主張(貧しい家庭、加算を取り上げて
給付金やるぞ。それ公明党を有難がれ!)
最近テレビで公明党議員と一部の自民党議員が定額給付金の事で(皆が反対している訳ではない。
母子家庭の皆さんの中には、早く支給して欲しいと心待ちにしている人達もいる)と。
当たり前です。公明党議員と自民党議員がこぞって、母子加算、高齢者加算を廃止したおかげで、
いまやこの人達の生活は本当に困窮しているのですから。
つまり公明党、自民党はこの人達から毎月(必要不可欠な受けとるべき金)を取り上げ、たった一度
の給付金を与えようとしているのです。
ではこの人達は、この給付金を使いきってしまった後はどうすれば良いのだろう。
困窮は永遠。給付金は一度っきり。
今、この加算を取り上げられた母子家庭や高齢者はガス代や水道さえ払えない。その様な人達に
とれば、そりゃー給付金は欲しい。今すぐ欲しいでしょう。
公明党と自民党が(欲しがらなければならない状況)を作っているのですから。
これほど残酷な非道な事は無い。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
573:無党派さん
09/01/23 20:23:00 YFxNyyYv
定額給付金は会計の考え方によっては悪い案だとは思わんよ。
生活を支援する方法として、「食品の消費税を一時的に廃止する」って案がある。
これはどっかの国でやってそれなりに成果を出したみたいだね。
一人当たりの食費が1日1000円だとして、1ヶ月で30,000円。
消費税は5%だから、1500円分の負担が減る。これは現金として実感できるから安心感がある。
ただ、これをやるには税法の改正が必要だから、絶対に民主の反対で時間がかかる。
そこで、定額給付金。
12,000円を1500円で割ると8だから、
「食費にかかる消費税を8か月分キャッシュバックした」のと同じ。
それも前払いだから、キャッシュフローがプラスになることはあってもマイナスになることは無い。
そう考えたら、それほど悪い案とは思わないけどね。
574:無党派さん
09/01/23 20:24:31 k0GsLvsH
年金だって払ってない奴らから徴収しろ！
年金の収税率六割位じゃないのか？
575:無党派さん
09/01/23 20:26:53 rpUR0qbf
>>573
それ定額給付金受け取った分が全部食費に回るって前提じゃねぇか。
576:無党派さん
09/01/23 20:28:08 k0GsLvsH
>>573
君……
それって消費が上がらない典型、給付の意味なし、
わかって言ってるんだよな？
577:無党派さん
09/01/23 20:31:23 YFxNyyYv
「政府の無駄遣いを減らせば、消費税を上げなくて済む」って言うのも嘘。
まあこれも、みんな情報弱者じゃないから知ってると思うけど。
官僚の無駄遣いの財源は特別会計。
消費税は一般会計。
特別会計の無駄遣いを減らしても、一般会計の不足は補えんよ。
もちろん、官僚の無駄遣いは止めるべきだけど、
論点の「政府の無駄遣いを減らせば、消費税を上げなくて済む」ってのは嘘だね。
578:無党派さん
09/01/23 20:46:38 YFxNyyYv
>>575
そだよ。金には色が無い。
紙幣に「これは食費用の紙幣」、「これは交通費用の紙幣」
なんて書いてないでしょ。
貰ったお金が何に消費されたと解釈するかは自分で決めればいい。
受け取る金額(営業キャッシュフロー)が+12,000で、投資キャッシュフロー(食費、その他の生活費)が一定なら、財務キャッシュフローは+12,000。
>>576
「貯蓄に回って消費に回らない」って言いたいんでしょ。
いいんだよ。それで。期待してるのは減税効果なんだから。
ついでに言うと、「消費税を無くせば消費が増える」っていうのも間違いだね。
「8ヶ月間、食品の消費税を無くす」のと「8か月分の食品にかかる消費税をキャッシュバックする」のは財務上は同じことだからね。
どっちにしろ、貯蓄に回る。不況時は何をやっても貯蓄に回るのは当然だよね。
579:無党派さん
09/01/23 20:50:55 rpUR0qbf
>>578
＞「食費にかかる消費税を8か月分キャッシュバックした」のと同じ。
ってそれじゃ同じになんねぇだろ。食料品が同じ分売れてるわけじゃないんだから。
頭の中整理してから書け。
580:無党派さん
09/01/23 20:56:43 YFxNyyYv
>>579
「食料品が同じ分売れてる」ってのがわからないんだけど、
ちゃんと帳簿につければ損益が+12,000になるのを確認できるよ。
ちょうど、8ヶ月分の食費にかかる消費税分が帰ってきたことになる。
食費でわかりにくければ文房具でも日用品でもいいよ。
小額だけど前払いだから、債務を抱えている人にとっては月ごとの財務キャッシュフローが利子分だけ＋になるはずだよ。
581:無党派さん
09/01/23 21:25:02 YFxNyyYv
"定額給付金"って言い方をするから誤解されるのかもね。
贅沢品を買うためのバラマキだと思われてるから
「たった12,000円じゃ1日で使い終わっちゃうよ！」
みたいな批判が出てるんだと思う。
これからは略さずに「定額"減税" 給付金方式」って言った方がいいと思う。
贅沢品をバンバン消費して経済を回復させるための政策じゃなくて、
生活必需品を購入するための負担を減らす減税政策だって事をちゃんと伝えないと。
582:無党派さん
09/01/23 21:38:38 x73n+lkJ
一般会計から特別会計への繰り入れもあるため、完全に独立しているわけではない。
583:無党派さん
09/01/23 21:44:49 gTwfzBXD
コテコテの保守派の俺でも自民党には愛想が尽きた。
民主党もクソだが、今回ばかりは止むを得ない。
一度くらいは与野党交代させる必要がある。
584:無党派さん
09/01/23 21:57:28 DjUSqswG
国民誰もが貰える定額給付金は台湾とかでも実施されて評価されて いる政策の一つ。日本の定額給付金を
愚策と言うなら台湾とかの定 額給付金も愚策と言う事になる。民主党支持者と反日マスコミが必 死に
自民の定額給付金を叩くのは政策が実行されると現在の民主と 自民の支持率が逆転する可能性があるから。
585:無党派さん
09/01/23 22:11:20 YFxNyyYv
>>582
一般→特別の繰り込みはあるね。
でも逆は難しい。道路特定財源の一般会計化も相当苦労した。
特別→一般をやるには財源の一本化が必要。
民主が「役人の無駄を無くせば増税は不要」って言ってるんで、
情弱の人は「民主が与党になったら増税しないんだ」って単純に思い込んじゃう。
でもその背景には財源の一本化という大鉈を振るう前提があって、
例えば年金の掛金をキッチリ払ってた人もそうでない人も同額の年金を受け取れる様になって、
真面目に払ってた人が大損するリスクがあるとか、
国民健康保険の運用で大損するリスクがあるとか、
国民生活のセーフティーガードそのものが危険にさらされることになるということに気づいていない。
(もちろん、民主はそんな説明はしない。)
そこは情弱の人に俺らがちゃんと説明してあげないと、俺らもいづれ困るよ。
586:無党派さん
09/01/23 22:57:20 k0GsLvsH
>>577
財源一元化しなくても財源の繰入が出来るんだよ、
特会で無駄遣いしているにもかかわらず、
特会 埋蔵金100兆円
特別会計で 余剰金出てるのに一般から特別会計に繰入してる、
金は有るのに無いと見せかけ増税だと言ってる、
まっ結論から言うと無駄を省き特会の監査すれば増税は必要なし。
587:無党派さん
09/01/23 23:24:43 YFxNyyYv
>>586
そりゃ特別会計から一般財源への一時的な組み込みは可能だよ。
法的に区別の無い金だし。
実際、今回も特別会計に手をつけてるね。
(まあ目的税は運用規則とかあって難しいだろうけど、それを気にしない前提なら可能)
でもこれは今まで蓄積してきた積み立を切り崩しただけで、いずれ底を尽きる。
あと、目的が決まってる特別会計を切り崩したんだから、当然元に戻す必要もある。
要するに一時的に借りてきただけであって、特別会計から一般財源に"移した"わけではない。
ほんとに一般財源に移すなら財源の一本化が必要。
結局、バランスシートを改善しないと財政の問題は解決しないのには変わり無い。
(政府ファンドって裏技もあるけど、ドバイの大失敗を見る限り禁じ手と考えた方がよさそう。)
588:無党派さん
09/01/23 23:38:39 k0GsLvsH
戻す必要ないよ！
589:無党派さん
09/01/23 23:49:29 hpQF7KWY
戻さないならその説明が要るね。
「年金基金を一般財源に移してパァーっと使っちゃいました。
一般財源から年金基金に戻す気ないから、年金の支給はナシってことで。
今まで掛金払ってきた人ごめんね♪」
じゃすまないよ。
590:憂国団
09/01/24 00:25:06 6r8z4Wpo
定額給付金。創価学会が支持母体である、公明党の発案。
裏を返せば、１国民あたり12000円の給付なら、
学会員（有権者）220万人全員が創価学会に
受け取る給付金を寄付すると、264億円が創価学会に
寄付されることになる。つまるところ、給付金の
最終目的は、創価学会の集金作業にある。
上掲の220万人は有権者のみで、子供など入れると
とんでもない金額（われわれの血税）が創価学会へ流れる。
591:無党派さん
09/01/24 07:45:04 Rt0l1de/
なるほど。
それで公明党議員はあれほどさもしく給付金に執着するわけですね。
つまり麻生太郎は定額給付金で総理の座を買ったということですね。
国民の血税で総理の座を買った男。前代未聞ですな！
592:無党派さん
09/01/24 08:23:06 IG+IwUI2
社会保障に使うために消費税増税だろ！
消費税は特別会計、
社会保障目的の特別会計だろ、
特別会計の埋蔵金100兆円作る余裕あるなら増税必要ないだろ。
一般会計となんの関係があるんだ？
593:無党派さん
09/01/24 08:49:46 bHxujDwt
>>590 >>591
我々の血税って...その中には層化の奴が払った分も含まれてるんじゃ...
たぶん、定額減税は層化の資金源になるんだろうな。
公明が必死で取り組むのもわかる。
だってあいつら、「定額給付金はちゃんと意味がある！効果がある！」
って言うけど、理由聞いてもちゃんと答えられないし。
確かに犬作が調子こいて政治に口出ししてんのは気に食わんが、それとこれとは別。
生活に困窮してる人への定額減税はやっぱり実施すべき。
層化下ろしはみんなが選挙に行けばいい。
眠ってる45%の選挙権を起こせば層化の議席は半分になる。
594:無党派さん
09/01/24 09:46:10 dQ6iHUqI
>>592
消費税は一般会計だよ。
一般に消費税といわれているのは"消費税(国税)"と"地方消費税"の2つの税金の総称。
国税分は社会保障費(一般会計の歳出項目)等に使われていて、
地方消費税は地方交付税(一般会計の歳出項目)として地方自治体に歳出している。
595:無党派さん
09/01/24 10:03:45 dQ6iHUqI
確かに特別会計の積立金(いわゆる埋蔵金)を切崩すか、一般会計から特別会計への繰越しを停止すれば、"今すぐ"増税する必要は無いね。
ただし、特別会計の積立金は年金や失業保険といった使用目的が決まっているので、いずれ切崩した分を償還する必要がある。
これが出来るかっていうと難しい。
今の国と地方の一般会計予算は毎年大赤字(-50兆から80兆)なんで、このままでは償還できない。
採り得る方法は3つ。
増税で不足分を埋めるか、一般会計で行っているサービスを低下させるか、特別会計で行っている年金や失業保険を破棄するか。
増税は現実的な選択肢の一つだと思う。
実はもう一つ方法があるけど、それは実現可能性が低いので割愛。
596:無党派さん
09/01/24 10:42:22 WkyRq+fn
>>572
かつて、小泉総理は補助金や助成金を徹底的に減らせば、
いずれ、国民の方から増税して構わないから助成金を増やしてくれと泣き付いてくる。
との趣旨の発言してますね。
今回の定額給付金も、国民を苦しめるだけ苦しめれば、それだけ、選挙直前の給付金をありがたく感じるだろうとの思惑も感じますね。
厭らしい人たちです。
597:無党派さん
09/01/24 12:31:53 Jdo1Iea6
>>596その通りで小泉は確信犯。徹底的に医療福祉社会保証を削れ、国民の方から
頼むから消費税を上げてくれ、といわせるようにと。だから自分の任期中は消費税は
絶対に上げない、という実に無責任は発言を繰り返したわけよ。
そして小泉は徹底的に国民を見下げていたね。ここを見抜けなかったバカなB層が
今日の事態を招いている。自業自得である。
598:無党派さん
09/01/24 13:19:00 0Gsyvke0
>>596 >>597
で、医療費負担は増えたのかな？ 減ったのかな？
同時に実行した更正医療制度や医療費支援、医薬分業によって難病患者の医療負担が激減し、社会復帰できるようになったのは無視か？
個人の医療費負担がが増えると同時に薬代が3割安くなってるのを知ってるか？
599:無党派さん
09/01/24 19:13:43 U5lC/tck
>>1
公明党はしょうがない！
憲法２０条
「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」
憲法８９条
「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便宜若しくは維持のためこれを支出し、
又はその利用に供してはならない。」
政教分離の具体的内容とは下の通りである。
特権付与の禁止。
特定の宗教団体に特権を付与する事。
宗教団体全てに対し他の団体と区別して特権を与える事。
宗教団体の「政治的権力」行使の禁止。
国の宗教的活動の禁止 宗教の布教、教化、宣伝の活動、宗教上の祝典、儀式、行事等。
↑
この中の「宣伝の活動」というのが、引っかかるのでは？
公明党→創価学会。これって誰でも思っている事では？
だとしたら公明党の政治における表立った活動においては「宣伝活動」に直結するのでは？
本来、間接的でも宗教が絡んでいたら駄目なのでは？
600:無党派さん
09/01/24 20:25:32 +VMwpJf8
>>585
自公に増税を言う資格は無いよ
601:無党派さん
09/01/25 00:22:55 SSVgLods
>>600
議員資格がある。
602:無党派さん
09/01/25 00:44:09 3WUa/Jk2
さあみんなで【無責任一代総理】を歌いましょう♪
おれはこの世で一番 自民に入ってからは
無責任と言われた首相 ボンクラ二世がお友達
がきの頃から高飛車で 失言暴言数知れず
遺産で儲けるスタイル それでも総理になった
学校に入ってからも 世論の支持率下がりゃ
上から目線は一番 手当たり次第にバラマキ
漢字が読めない特待生 選挙の約束ア口だけさ
漫画が読めればＯＫ もともと予定は任期いっぱい
会社に入ってからは 政界で大事な事は
下積いらない御曹司 世襲にべらんめえ調に無責任
漫画に射撃にバー通い とかく総理は金次第
五輪の代表にもなった こつこつやる議員はごくろうさん ハイ！ごくろうさん
歌手：アスホール太郎 作詞：世界のなべよし
603:無党派さん
09/01/25 01:14:32 +0Xi69tT
>>601
今年大量に死ぬけどなｗ
604:無党派さん
09/01/25 05:10:38 7vSaDoVZ
まとめると、
・給付金は将来の増税に備えた貯蓄に回るので消費は刺激しない。
・期限付き商品券にしても、それを使って浮いた現金を貯蓄に回すだけなので給付金と同じ。
コストや時間がかかる分だけ現金よりも悪い。一時的な商品券の偽造防止って難しい。
現金なら何度も使ってるから、多少汚れてたりしても本物か見分けがつき、自販機などの
読み取り機も揃っている。質感や手触りなども十分に頼りに出来る。商品券の場合はそれが出来ない。
・たとえば所得の低い者など、選択的に給付を行っても消費の刺激効果は小さい。確かに、貰う人は
貰える額の方が増税される額より大きくなるから、超過分を消費するだろう。しかし、貰わなかった
人たちの行動も変わってしまうことも考える必要がある。この人たちは今貰えないにも関わらず、
増税時に支払うことになるので、そのことに備えるため今すぐ消費を減らして貯蓄し対応する。
結局、社会全体の消費にほとんど変化は無い。やっているのは単なる歪で強権的な所得再分配政策
であって、消費刺激策ではない。
・実際、かつての地域振興券の場合も消費に回ったのは多く見積もって三割程度。
短期の将来消費の先喰いの影響なども考慮すれば、さらに少なかったと考えられる。
・貯蓄によって銀行の預金が増えても、融資には回らない。何故なら、今の融資は自己資本率規制などが
ボトルネックを生んでいるのであって、預金量の問題ではない。実際、銀行は金が必要なら低利で調達
出来るので、貸し出したいほど優良な先には既に貸し出している。
・銀行の貸し出し先は深刻。サブプラの影響を地銀がまともに喰らったのは、優良貸し出し先が枯渇し、
預金の運用に困っていたため、証券化商品に手を出した面がある。
605:無党派さん
09/01/25 05:14:19 7vSaDoVZ
・給付金に反対している人が、いざ給付されたら受け取るというのは何もおかしいことではない。
給付金政策の実行前と後では状況が変化しているので、最適行動も変化していて当然。
給付金政策を行わないことがベストであっても、いざ給付金政策が行われた場合は受け取るのが
セカンドベストとなる。これをもって、主旨一貫していないからおかしいだとか笑ったり文句を
言うのは、たとえばワンアウト一塁の時に送りバントの指示を出したなら、失敗してツーアウト一塁に
なっても 送りバントをさせろと言って難癖つけるようなもの。
・給付金はやってもやらなくても経済にはほとんど影響を与えないが、これで野党と揉めているため、
本来の効果のある経済対策が検討されず時間の浪費となっている。実はこれが一番の問題かも知れない。
・何でも反対する野党を前に、どうでもいい給付金を出して、時間を浪費した麻生は失策を犯したし、
もちろん野党もだめだめ。
・効果のある政策は公共投資。それも、土建屋バラマキではない、将来有効に使われるものへの投資。
今だとリニアが典型か。あとは研究開発への資金援助や、エコ替え（グリーンディール？）。
・現在の強烈な下ブレで、一時的に資金繰りが悪化している企業への貸付補助は別個とりあえず
早く手広くやるべき。
606:無党派さん
09/01/25 07:04:14 nWSHKzrW
時事ドットコム：議員歳費３割カットを＝自民・古賀氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民党の古賀誠選対委員長は２４日、福岡県みやま市で講演し、麻生太郎首相が国会議員歳費（月額約１３０万円）の削減に言及した
ことに関連し、「国民の生活にしわ寄せが来ているのだから、３０％くらい（の削減）は決めないと理解は得られない」と述べ、
引き下げが必要だとの認識を示した。
また、定数削減についても「衆院も参院も多過ぎる。われわれも思い切って削減しないといけない」と語った。
渡辺喜美氏：「渡り」全面禁止など超党派で議員立法も - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自民党を離党した渡辺喜美元行政改革担当相は２４日、テレビ東京の番組に出演し、政府が月内の閣議決定を目指す国家公務員制度改革の
工程表について「いいかげんな工程表が出てきたら議員立法をやる」と述べた。官僚ＯＢが省庁のあっせんで天下りを繰り返す「渡り」の
全面禁止など、超党派の議員立法提出を目指す考えを示した。
政府の工程表原案は「天下り根絶」を明記し、人件費を抑制する新しい任用・給与制度の設計を１１年度中に終えるとしている。これに
対して渡辺氏は「公務員は給与カットされず、再来年の課題と間延びしたことを言っている。『天下り根絶』の中身が全然伴わない」と批判。
番組終了後、記者団に「志を同じにする人と中身を話したい」と述べ、法案提出に必要な２０人を集めるため、与野党議員に呼び掛ける
考えを明らかにした。
法案の具体的内容としては▽「渡り」を直ちに全面禁止▽天下りの是非を判断する再就職等監視委員会による承認は１年以内に廃止
▽公務員給与は０９年度からカット－－などを挙げた。
607:無党派さん
09/01/25 11:10:20 na2g5Fkp
経済 定額給付金 景気回復か、総選挙目当てか
・・・・・
でも、もうひとつ理由があって、衆議院議員の選挙がいつあるかわからない。
それで、選挙になった時に、公明党や自民党が「みなさんに定額給付金を配りましたよね。
あれは公明党と自民党が配ったんですよ。その恩をわすれずに、選挙では公明党と自民党
に投票してくださいね」という狙いがある。
大人はそのことを知っているので、「いい仕組みではない」と思っている。
毎日小学生新聞 2009年1月25日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小学生にも馬鹿にされているような自民党と公明党 （笑）
608:無党派さん
09/01/25 11:13:17 WOei3CMv
ＮＨＫ「その時歴史が動いた」で、
「元寇とは、時代の最先端の、グローバル化を推進するためのものだった。
朝鮮がグローバル化を先導して、日本にも推進しようとした、
がしかし日本はその流れに逆らった、
そのため、日本は時代から取り残されることとなった」
とか、とんでもないクソ番組作ってるの観て払うの止めた。
何が悲しくて、反日捏造洗脳番組の製作に金払わなけりゃいけないんだと。
大体、元寇で対馬。壱岐の領民は朝鮮人に大虐殺された
それを追い払った日本は悪くて、攻めてきた朝鮮が正しかったとは何事だ
つぶれろＮＨＫ リンク先は当初より微妙に変更
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
609:無党派さん
09/01/25 23:51:51 Op6CMPG6
>>604
>給付金は将来の増税に備えた貯蓄に回るので消費は刺激しない。
情報弱者の典型だな。
定額給付金は「定額減税」の給付方式。
つまり減税政策。
減税政策と景気政策は別物。
「減税政策では景気は回復しない！」などと批判しているのは筋違い。
TVや新聞の記事を鵜呑みにする団塊世代は自重してくれ。
610:無党派さん
09/01/26 00:51:48 28KaBlgW
創価のための政策だろｗ
アホな自民党はさっさと死ね
611:無党派さん
09/01/26 00:59:30 eNfSWtts
まあ、公明党が層化の資金集めに加担したのは事実だろうけどね。
層化のクズどもが何しょうが知ったこっちゃない。
それより生活水準が低い人を支援する方が大事。
決定した以上、本来の目的に適った運営をお願いしたい。
612:無党派さん
09/01/26 01:27:30 WVi+9LBA
>>609
何のために減税するん？そりゃ財政が潤っててこのままだと税取り過ぎに
なるから減税するならわかるけど、今の国庫の状態ってそうじゃないよね？
減税政策にせよ、消費刺激策じゃないの？
613:無党派さん
09/01/26 02:38:04 roUFDGJJ
>>609
阿呆過ぎるｗｗｗ
減税政策って何だよｗ 初めて聞いたぞそんなの。ケインズ政策としての減税なら知ってるが。
政策を達成するための手段である税そのものを目的としてしまった政策って何？
614:無党派さん
09/01/26 06:51:42 qYr8GvVk
毎日世論調査：麻生内閣支持２ポイント下落の１９％ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞は２４、２５両日、電話による全国世論調査を実施した。麻生内閣の支持率は昨年１２月の前回調査より２ポイント下落の
１９％。不支持率は７ポイント増の６５％となり、現在と同じ質問形式にした１９４９年以降、ワースト２位の高水準となった。
麻生内閣が打ち出した政策に対しても厳しい数字が並んでおり、麻生太郎首相は引き続き綱渡りの政権運営を迫られることになりそうだ。
不支持率が最も高かったのは０１年２月の森喜朗内閣の７５％で、森内閣は約２カ月後に退陣した。それに次ぐ６５％は０７年８月の
安倍晋三内閣と同率。安倍内閣も約１カ月半後に退陣している。支持率１９％は、小泉純一郎内閣以降では昨年５月の福田康夫内閣の
１８％に次ぐ低い数字となった。
支持政党別では、自民支持層が支持５２％、不支持３１％、公明支持層が支持４２％、不支持３２％など。「支持政党はない」と回答
した無党派層は支持１２％、不支持６６％だった。
支持理由は「首相の指導力に期待できるから」が前回からさらに７ポイント減の１２％。不支持理由も「首相の指導力に期待できない
から」が６ポイント増の３３％で、世論が首相の指導力を疑問視していることがうかがえた。
通常国会序盤の焦点となった定額給付金に対しては、「評価しない」が前回比４ポイント増の７４％で、「評価する」は１ポイント増の
２２％。内閣支持層も「評価する」が５３％にとどまり、自民支持層では「評価しない」５２％と「評価する」４５％が逆転した。
首相が経済の好転を前提に消費税の３年後引き上げ方針を示したことには、「反対」６７％、「賛成」２７％。首相が衆院解散・総選挙
を少なくとも０９年度予算案の成立まで行わない方針を表明したことについては、「評価しない」６１％、「評価する」３２％だった。
(1/25)麻生内閣支持率、19％に低下 日経世論調査 - NIKKEI NET（日経ネット）：特集 内閣支持率・日経世論調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
615:無党派さん
09/01/26 10:10:27 Zye8SDJD
>>612 >>613
TVや新聞やネットといった「他人から与えられる情報」にすがるしかないとはな。
情報弱者ってのは惨めなもんだ。
景気刺激策にはいろいろあるが、要するに商品・サービスの消費を促して金を循環させる政策。
可処分所得を増やすとか、企業の資金繰りを改善するとか、新しい市場を開拓するとか、まあ、いろいろやり方はある。
副作用として物価が上昇するので低所得者の生活がさらに厳しくなることもある。
減税政策もいろいろあるが、要するに低所得者の負担を軽減する政策。
減税政策は常になんらかの形で実施していて、景気の良し悪しにはあまり関係ない。
不況時は日用品(特に食料品)の減税から始めるのがセオリーで、貯蓄にまわせるならそうした方がいい。
減税で消費が促されるとか言うアホがたまにいるが、税率が下がったからといって不必要なモノを買いたくなる人はいない。
不況時は税率を下げてもその分が貯蓄に回るだけで、景気回復を期待するのはナンセンス。
616:無党派さん
09/01/26 12:15:39 OPMojd0v
麻呆はそんな事を言っていません！
あとから理由を付けるのは損をするから止めた方が良い。
617:無党派さん
09/01/26 12:48:59 rkQopi4D
「口では反対しててもみんなカネは欲しい、受け取るさ。」
そりゃそうだ、お前ら自公のせいで生活苦しいんだから。
でも、それでも勇気をもって「もっといい使い道があるだろ」と国民が言ってるのに、札ビラで頬を叩くような真似をしてるのが定額給付金。
そりゃ、みんな受け取るでしょ。
俺も受け取るよ。
でも、屈辱感・絶望感にまみれて受け取るわけで、だから受け取った人々の間で却って自公への「憎しみ」がつのるんじゃないかね？
あと、もう一つ受け取る理由は、辞退したら窓口の人間が懐に入れる可能性が高いからです。
618:無党派さん
09/01/26 12:50:54 KvzEAhir
コウメイ、コウメイ、称えよコウメイ！！
ばらまき定額給付は財務で回収、党財政磐石で選挙準備はおっけーよ♪
外国人参政権に人権擁護法案でツーちゃんねるのやつらは地獄行き！
コウメイ、コウメイ、称えよコウメイ！！
これは孔明の罠ね！！
619:無党派さん
09/01/26 13:11:46 rcDEVJNz
内閣総理大臣 朝青龍
620:無党派さん
09/01/26 13:43:22 Q5bUFdBz
給付金まだぁ～！なんでもいいから、たくさんくださいな。
しかたがないから、今週も健康ランド行く予定してます。
平日の昼間は、すいているので皆さんもどーぞ！
ビール旨いよ。
621:無党派さん
09/01/26 14:47:21 OPMojd0v
健康ランドしか行くとこないのか。
622:無党派さん
09/01/26 15:45:20 roUFDGJJ
お前よりは経済学については情報強者だと思うがな。
あんたも公債の中立命題分かってるじゃん。
だったら、今は所得再分配策やってる場合じゃないってのも
分からないか？あれはあれで色々資源が浪費されるから。
この時期には給費金も減税もやってる場合じゃないのよ。
どちらも景気は刺激しないし。
623:無党派さん
09/01/26 18:18:55 Zye8SDJD
麻生は減税策と景気刺激策をちゃんと分けて考えてると思う。
「安心実現の為の緊急総合対策」にちゃんと書いてるしね。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
■目標1 生活者の不安解消 ←"定額減税給付金方式"はコレ
■目標2 持続可能社会への改革加速
■目標3 新価格体系への移行と成長力強化 ← 景気刺激策はコレ
定額減税だけじゃないよ。
他にも金融市場対策(33兆円)、中小企業向け保証枠の拡大(21兆円)、雇用維持対策、再就職支援策、内定取消し対策、雇用保険の引下げ... いろいろやってる。
嫌なら反対しろよ。
「雇用維持対策反対！中小企業の信用保証枠拡大反対！」って。
情報弱者はTVと新聞しか見てないから定額給付金しか知らない。
定額「減税」給付金「方式」だということも知らず、景気刺激策だと勘違いしてる。
624:無党派さん
09/01/26 19:00:16 Zye8SDJD
民主党はタチが悪い。
消費税増税と定額給付金が交換条件であるかの様に宣伝している。
「たった1回のバラマキで恒久的に消費税を上げようとしている！」と。
しかし、実は民主党の議員は知っている。定額給付金の有無に関わらず、増税は必要だと。
定額給付金が消費刺激策であるかの様に宣伝している。
「たった12,000円では景気は回復しない！他の使い方をした方がいい！」と。
しかし、実は民主党の議員は知っている。これが"減税"政策であるということを。
国民を騙して、国民が苦しめば苦しむほど選挙で有利になる民主党。
こんな政党の言うことを真に受ける情報弱者になっちゃいかん。
625:無党派さん
09/01/26 19:10:21 rcDEVJNz
お前らはもっとタチが悪い。
626:無党派さん
09/01/26 19:19:34 tjHgjP8+
定額給付なる愚作の衆議院再可決を食い止めるには、以前どなたかが提案されていたように、
衆議院の野党議員が全員辞職して議会運営が成立しなくなれば、麻生内閣を総辞職か解散総選挙に出来るかもしれません。
９月には衆議院議員は議席を失う訳ですから、大義名分つきで今辞職してもいいのではないだろうか。
627:無党派さん
09/01/26 19:47:00 roUFDGJJ
＞ >>624
＞ バカ過ぎるな。
＞ 給付金の分だけ税金が将来上乗せされるだろ。増税ってのは有る無しの二者択一じゃないんだぜ？
628:無党派さん
09/01/26 20:03:34 dUSz+zQH
定足数は３分の１か。民主いなくても・・・
629:無党派さん
09/01/26 20:05:40 4LM+Rd7x
>>624
自民党は最低でも年金問題解決しないと物言う資格がねーな。
お前らニート右翼はすぐに自治労だの民主党だの言うが完全に政権政党の責任だからよ。
年金積立も大分くすねてるみたいだしなｗ
とにかく選挙やってとっとと死ねや。
630:無党派さん
09/01/26 20:09:10 jWwoom3h
小梅はやばい
631:無党派さん
09/01/26 20:11:02 M15rm3nY
野党の衆議院議員全員が議員辞職すれば必然的に総選挙になる。
今の衆議院野党は居ても意味が無い。
与党の多数で結局法案は通るのだから野党議員の歳費分だけ税金の無駄。
勇気を持って野党は議員辞職で抵抗すべき時である。
632:無党派さん
09/01/26 20:19:54 M15rm3nY
定額給付金はギャンブルか宝くじに使いましょう。
633:無党派さん
09/01/26 20:32:35 iGtZelo6
それより滞納した税金を払いましょう
634:無党派さん
09/01/26 21:58:16 3BkK7K0y
惨敗確定
635:無党派さん
09/01/26 22:08:25 MreTQhOa
定額給付金「効果」あるの？ 膨大な関連経費…国民負担ズシリ (1/2ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
636:無党派さん
09/01/26 22:27:53 HHk6vhjF
自民党が選挙に勝つには定額給付金を問う選挙を全面に打ち出し一人５０万出すと言って解散総選挙にうってでればばか国民は簡単に買収できるはず これ真理
637:無党派さん
09/01/26 23:07:34 htGOdW6D
定額給付金
層化信者たちは、お布施で上納！ ｖｓ 小沢信者たちは、献金で上納！
638:無党派さん
09/01/26 23:44:33 Zye8SDJD
>>627
＞ 給付金の分だけ税金が将来上乗せされるだろ。増税ってのは有る無しの二者択一じゃないんだぜ？
「給付金」と考えるからそういう誤解をする。
給付金ではなく、「給付金"方式"」。本旨は減税で、減税分は還付金扱い。
上乗せなんてねーよバカ。
つうかお前、わざと間違えてるだろ。
所詮、与党を批判するためなら何でも有りの民主信者か。
>>629
>自民党は最低でも年金問題解決しないと物言う資格がねーな。
もちろん、民主の菅も年金問題解決するまで物言う資格無いんだよな。
あと、消費税の増税を最初に言い出したの小沢だからな。知らない振りするなよ。
639:無党派さん
09/01/27 00:15:18 g5rOnrZU
だいたいにして「国民の血税を無駄使いするな！」って言うけど、
少なくともニート、派遣、サラリーマンは損してないぞ。むしろ得してる。
税収のうち所得税と消費税を合わせても全体の57%しかない。残りは法人税や資産取得税。
しかも所得税は高額所得者の支払い分が大きいし、消費税は企業も支払っている。
ニート、派遣、サラリーマンは税収全体の20%～30%しか負担してないのに行政から100のサービスを受けてるよな。
本当に損してるのは高額所得者と企業じゃないか？
640:無党派さん
09/01/27 00:41:12 Tnt3JZX+
>>639
で、何が言いたいわけ？税金を無駄にしないってことは間違ってないだろ？
それともおまえは高額所得者と企業がどっちにしろ損だから無駄遣いしろとでも？
収入に応じて税金払っている点では同じだろ？お前、料簡狭すぎ。
641:無党派さん
09/01/27 00:56:32 HC7mpIli
定額給付金の寄付呼び掛け 茨城県医師会、民主候補に献金
団体名は「茨城から定額給付金で医療を変える会」。小松満代表（県医師会副会長）は
同日、記者会見し「（定額給付金の）２兆円を本当に困っている人に使うのが筋。抗議の
ために自民党の政策で民主党に資金が回る一番皮肉なことをやろうと思った」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
642:無党派さん
09/01/27 01:03:52 nEs/KRBf
結局、国民は口に出さないが定額給付金は不公平だから支持されてないんだよ！
本音は何故、低所得者と同じ額なんだ？
こんなに税金払っているのに何故皆同じ金額なんだ？と不満に思ってる、
税金をまともに払ってない奴に給付されるのは、
しゃくに触るから給付金止めた方が気分がいい。
643:無党派さん
09/01/27 01:47:58 ZjOjiBBj
とにかく自民党は死ねｗ
644:無党派さん
09/01/27 01:51:24 xP2vnhtn
>>638
結局、減税して足りなくなった分を増税（あるいは、もっと将来できた
はずの分の減税が行われなくなる）するだけで、一緒だろ？「方式」だの
どうのは本質とはまったく無関係の言葉遊びじゃん。
645:無党派さん
09/01/27 03:07:20 FQWL/zbF
>>638
消費税増税せざるを得ない状況を作ったのは他ならぬ自民党だろ。
年金も詐欺、介護保険も詐欺。全然話にならんな。
もういいからとっとと崩壊しろよ。
小沢だってもう長くねーだろ。
646:無党派さん
09/01/27 07:09:04 YuLxcyc7
>>640
消費税は増税した方が普通のサラリーマンや低所得者は得なんだよ。
どれくらい得かって言うと、納税額の5倍のサービスを受け取ってる。仮に官僚が半分を無駄使いしても2.5倍も得。
民主に煽られて『消費税増税反対！』なんてマヌケな事言うなよ。
情弱かと思われるぞ。
無駄使いを止めるのは当たり前だ。そこを指摘するのはいいだろう。ただ、そのノリの延長で定額減税や消費税増税まで反対するのは愚かだと言いたい。
647:無党派さん
09/01/27 07:20:01 9Y6ECzX1
>>642
この定額給付金の性格が不明なんだよ。
>>641 >「（定額給付金の）２兆円を本当に困っている人に使うのが筋。
のような意見が多い。
しかし迷走麻生は生活支援から景気対策に再び変えてきたみたいだが・・・
キチンと説明できないし右往左往していることに国民の不満があると思うな。
648:無党派さん
09/01/27 07:36:06 YuLxcyc7
>>644
そもそも『減税で不足する分を増税する』事に不満を言うのは間違い。
平均的な所得世帯は基礎控除とか扶養控除とか保険料控除とか、いろんな減税の恩恵を受けてる。
で、不足する分は他の税源の増税でまかなってる。
定額減税に反対するならこれらの減税措置にも反対するのが筋。
減税で足りなくなる分（2兆円）を別の形で補う必要があるのは確か。ただし、それが増税とは限らない。
GDPが10年で2.5%伸びれば増収でチャラだ。
仮に増税したとしても個人の負担は絶対に12,000円未満になる。なぜなら消費税の負担は富裕層と企業の方が大きいから。
『与党批判は絶対正しい』って思い込みで良策まで批判すると損するよ。
649:無党派さん
09/01/27 08:26:28 B2CGi7j1
定額減税なら、ここまで反対されなかっただろう。
650:無党派さん
09/01/27 08:47:18 YuLxcyc7
>>645
消費税の増税が必要になったのは自然の成り行き。
高度成長期は経済の規模が拡大する前提だったから消費税が必要なかった。
今は構造的に成長拡大が難しくなってきた。ある意味欧米並みに安定してきたから欧米と同様に消費税を導入しただけ。
官僚の無駄使いは批判して然るべきだけど、みんなも自民がやって来た成長拡大政策のおかげでこんなに豊かな国で生活できてんだから、全否定はいかんよ。前否定は。
651:無党派さん
09/01/27 08:49:53 YuLxcyc7
>>649
定額給付金=定額減税の給付金方式
652:無党派さん
09/01/27 09:42:44 nEs/KRBf
麻生太郎＝秋葉、漫画好きオタ
小池百合子＝緑のババ
井脇ノブコ＝ピンクのババ
神取忍＝金髪○○野郎
藤野マキコ＝炎の料理人
杉村タイゾー＝乳幼児置き去り、緊急搬送。
これが日本を動かす議員先生達です、これでいいの？
653:無党派さん
09/01/27 09:45:01 fRXtlih3
恒久減税とされた所得税減税を、恒久的減税だとの詭弁で廃止強行した自民・公明。
選挙近づいたら、減税！減税！ 挙句、給付金（笑）
小沢自由党が自自公連立を離脱した原因は、議員定数削減を骨抜きにした自民・公明への反発が原因。
選挙近づいたら、議員定数削減を！一院制を！（笑）
654:無党派さん
09/01/27 14:35:54 YuLxcyc7
>>653
恒久減税てw 恒久なら『減税』って付ける必要無いだろw
所得税の減税が終了した際、財源も自治体に移して住民税が下がったろ。所得税と住民税の合計は変わらなかったよな。
あと、定額給付金は給付金じゃないから。給付金方式の定額減税だから。
小沢は番長になれなかったから逃げ出しただけ。飽き性なんだよ。
655:無党派さん
09/01/27 16:59:32 lpm1xxB2
＞所得税と住民税の合計は変わらなかったよな。
まだこんな事抜かしてんのか。
国保は？
656:無党派さん
09/01/27 17:06:51 Ud2YubMS
その一回が、日本にとって致命的
小沢民主党が政権を取ったとして、国民に直接２０兆円ばら撒きの飴政策で愚民を釣りながら、
その実、外国人参政権や人権擁護法案など、日本を破滅に追い込む政策を同時にヤラれたら、
たとえ政権が短命に終わったとしても、日本にとっては致命的。 一回やらせてみせるには、
あまりにもリスクがデカすぎる。 まるで台湾の馬政権。
自民党も酷い売国勢力を抱えているが、保守派も大きな勢力を保ち、主流派になって、売国派が
掲げる政策を潰せる。 一方民主党は、党首も執行部も売国勢力が牛耳っていて、保守派は
隅に追いやられ、党の売国マニフェストに何の影響力も及ぼせないばかりか、自民党の売国外交に
民主が反対しているかのように装う道具として、利用されるばかり。
拉致被害者家族会の集会などで、毎回、民主党の松原仁議員が盛んにアピールしていますが、
肝心の民主党のマニフェストに拉致被害者奪還を阻止するような条項が含まれていることについて、
奴が党の執行部を批判したのを見たためしがない。 あれでは保守層を民主党に繋ぎとめるための
人寄せパンダ。
自民党政権下では、日本はますます駄目になりますが、
民主党政権になると、日本が無くなります
657:無党派さん
09/01/27 18:20:21 w7Zi5lse
ダメになるよりは別の国になった方が住人としていいなぁ
658:無党派さん
09/01/27 19:00:45 Tnt3JZX+
>>646
お前だから何が言いたいの？さっぱりわからん。無駄遣いをいさめずに消費税だけ
上げろとか言うんだったらただの工作員だろ？(w
消費税上げるのは誰だっていやなのはわかりきっている。国の財政がもたないんだったら
反対しても上げるだろ？無駄遣いしておいて税金だけ上げるのが国民は我慢できないだけだ。
得とか損とか、お前のほうがさもしいわ。(w
659:無党派さん
09/01/27 20:27:09 g31Q79tl
この際、公明党創価学会の政教一致問題について徹底的に議論してほしい
憲法違反だろ
660:無党派さん
09/01/27 20:33:08 zcgizZTS
憲法違反の立法府が法律を創るへんな国ですね。
661:無党派さん
09/01/27 20:52:13 aWZjUwT7
そう、政教一致は憲法違反です。
これは明々白々なことです。
公明党なんてのは即刻解散してしかるべき
なんですが・・・
662:無党派さん
09/01/27 22:10:35 OWtAMBfU
>>655
所得税と住民税の総額が変わらなかった点について反論があればどうぞ。
特殊なケースを持ち出すのは遠慮願いたい。それを出されると、俺も特殊なケースを持ち出して減税になった例を出さなければいけなくなるので。
国民健康保険の話も同じ。同時に実施した医薬分業の結果、高額だった薬品の価格がどんどん下がってる。トータルでは医療費負担は減ってる。
さらに、従来は難病=一生自宅療養という構図だったけど、同時に実施した自立支援医療によって難病患者や障害者の社会復帰が可能になった。
高齢者の負担が増えたと言う人がいる。確かに増えた。増えてはいるが、保険料を考えれば収支はプラス。
１つの制度だけを取り上げて批判していると、TVや新聞やネットの受け売りをしているだけの情報弱者かと思われるよ。
同時に実施された他の制度とのバランスや収支も考えた上で損得勘定した方がいいと思う。
まあ、与党批判の為なら良策でも批判するのが民主が民主たる所以なんだけど。
663:無党派さん
09/01/27 22:19:51 R20+0hgL
「自民党と民主党というバカとアホの絡み合いで日本が沈んでいく」と言った御仁がいるが、
まさしくその通りだな・・・
まぁその御仁も、まったく問題がないわけではないがw
664:無党派さん
09/01/27 22:35:31 g5rOnrZU
>>658
>>656 は「無駄遣いをいさめずに消費税だけ上げろ」なんて一言も言ってない。
仮に民主が与党になって無駄遣いが0(ありえないが)になったとしよう。
その代償として、外国人参政権や人権擁護法案の様な致命的な愚策を受け入れなければならない。
その危険性を指摘しているだけだと思うが。
>>662 にも書いたけど、自民の1つの欠点の為に他の良策全てを否定すべきではない。
同様に民主の1つの長所の為に他の愚策全てを肯定すべきではない。
極論から極論へ飛ぶ論法は情報弱者かと思われるよ。周辺の情報もちゃんと集めないと。
自民の支持者は、自民が官僚を甘やかして無駄遣いを見逃しているという現実をもっと批判すべき。これは俺も反省。
自民はそこさえ改善すれば、民主党みたいな売国政党は不要になるんだけどな。
政権交代ムードに乗って情報弱者が良策まで批判しているのが残念でならない。
665:無党派さん
09/01/27 22:42:08 OWtAMBfU
ああ、自民は公明とも決別する必要があるね。
666:種馬
09/01/27 22:55:27 +7ml0Zx6
現在、民主支持者とマスコミは定額給付金に反対するが小渕政権が平成１１年に地域振興券の支給に踏み切った際も
マスコミは「天下の愚策」と批判したが、１０年暮れに２０％台だった内閣支持率は半年後に５０％台まで回復した。
という事は既にお忘れのようだな。地域振興券は貰える人に制限があったが定額給付金は全く無しだから可也の支持
率アップ効果があると思うよ。この辺りに首相と麻生の勝算があると思う。定額給付金配布→支持率大幅UP→解散→
自民勝利と言うのが民主とマスコミが然も恐れるシナリオ。だから定額給付金を叩きまくりこれが現状の状態だろうね。
667:無党派さん
09/01/27 23:24:34 ZJRXxSCe
>>662
あれは実質増税だったって言う人間少なくないだろ。
国民保険料跳ね上がったからね。
一つの政策だけ取り上げて云々言ってるがほとんど失政だろ。
しかも泥棒みたいな真似までしてるしな。
年金問題さっさと解決して欲しいね。消費税必要とか言う前に逮捕者出せや。
>>665
飼い主に噛み付く事が出来るかね？ｗ
668:無党派さん
09/01/28 00:13:26 mXS6jjNp
>>664
テメ-が情報強者だと思い込んでるバカ。
麻生と同じ。
669:無党派さん
09/01/28 00:18:18 /EU/9ygh
定額給付金って無駄使いってのはわかるけど・・
一番税金がどこに使われたかってことが
わかりやすい政策じゃね？？
無駄使いは無駄使いなんやけどな・・。
670:無党派さん
09/01/28 01:04:20 DMnieKAv
つーか自民党の飼い主様である創価学会への配慮だからｗ
671:無党派さん
09/01/28 01:11:58 kqKwEbuZ
アメリカのポチになったり創価のポチになったり、自民党も色々と忙しいんだなw
672:無党派さん
09/01/28 01:13:12 EPyW/AWH
給付金＝層化党の選挙資金のためだと国民にバレていると思う(←政治評論家もバラしてたよ)
痔民は層化から選挙支援を受けるので層化の選挙資金を増やしたいわけだね
今や与党の支持基盤は、カルト宗教・経団連・官僚、ぐらいだろうし
派遣や期間工だけでなく今じゃ正社員も切られ始めている現状
それでも給付金バラマキでいいのかな？与党連中は。
「2兆円は雇用対策中心に使え」と人々の声がでかくなると思うよ
雇用対策には別の政策があるからという考えが通用するかな？？
>>658
同意。国民は散々騙されてるからね。
100年安心とか言ってた年金があのザマ
道路の交通需要推計のインチキ
特別会計・特殊法人・独立行政法人などなど、ブラックボックスのまま。
こういう連中側から「消費税ください」と言われたくはないですね
673:無党派さん
09/01/28 02:30:18 k24ebWRX
産経ニュースもおもしろいオチを考えたものだなー。
給付金に賛同する加藤秀俊の記事をのせておいて。
最後の訂正にある注意書きでやっぱり全面否定か。
↓
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
674:無党派さん
09/01/28 06:04:06 tdOqRnpo
◆ スーパーモーニング
「給付金受け取り期間に解散を」 いやらしい発想か当然か
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
> ところが、「麻生さんは違う」と三反園はいう。
>「給付金を配れば支持率が上がると思っている」 のだという。
> ジャーナリストの鳥越が「1万2000円で心が買えると思っている
> んですかね～。 国民をばかにしている」と、とどめの一発を。
675:無党派さん
09/01/28 06:20:52 BoCbi9Ip
在日外国人にも定額給付金を配るのはなぜ？
公明党の指示だそうだが麻生は気でも狂ったか
676:無党派さん
09/01/28 06:26:40 H+paZ/mD
麻生はねえ ガラが悪いから
677:無党派さん
09/01/28 07:03:19 CrftZqAd
ここを見ろ！
↓
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
日本の借金は世界でトップ！
その借金を作ったのは長い歴史の中で政権に居た自民党だ！！
大事な行政改革も行わずに、国民に借金返済を押し付ける。
甘利大臣で行政改革出来ると思うか？
あれだけの官僚の反発。
また「玉虫色」になる！！
今でも借金は増え続けている。
↓
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
もうさっさと自民は下野しろ！！
678:無党派さん
09/01/28 07:11:01 28NfxSvA
手数料800億円は又銀行と「公務員」の特別ボーナスか。
679:無党派さん
09/01/28 07:35:17 YALfEfJ4
結局、麻生は史上最低の総理大臣になるな。
国民が考えている事がまったくわかっていないのか、わかろうとしていないのか。
こんな総理を協力してバックアップする自民党は、何のための議員の集まり
なんだろうか。
また、連立している公明党もこれだけ人気のない定額給付政策を強行さす意味は
国民のためではなく、創価学会の資金集めだけの政策だと公表しているような
もんだな。
独裁ナチス党自民党と創価学会一途党公明党の連立をリコールできない歯がゆい。
リコール、リコール！！
680:無党派さん
09/01/28 07:59:45 jVe6xii8
麻生＝ブッシュ
末路は似ている
選挙大敗は避けられないだろう。
自民は選択をあやまった
681:無党派さん
09/01/28 08:20:45 TvrXXfJE
自分達がやりたいんだろ?
じゃあ自分達で全部やれよ。
地方に任せるな。
682:無党派さん
09/01/28 08:50:23 yKjlVXTG
日本は独裁国家だよね？
自民党、公明党、特殊法人、公益法人、利益団体の為だけに税金使いすぎて金が足りないからたから増税ね！
国民＝ふざけるな税金払わないぞ！
国＝払わない奴は逮捕だ！
これって完全に独裁国家だよね？
683:無党派さん
09/01/28 09:37:09 +mji/xJU
>>667
>あれは実質増税だったって言う人間少なくないだろ。
まあそういう意見もあるね。でもそこで思考停止しちゃいかん。
そういう意見があるということを踏まえつつ、本当に負担が増えたのか否かを自分で考えないと。
>>655 に書いたとおり、大抵の人の負担は減ってる。そこは正しく評価した方がいいんじゃない？
>>668
定額給付金を「給付金」と勘違いして批判する人とか
消費税増税と聞いてカッとなって批判する人と比べれば
データを処理して情報に練り上げる力はあると自負している。
ただ、情報弱者を見下してるところがあったのは事実。
日本国民は皆同胞で、得手不得手は誰にでもあるんだから、
そこは謙虚に意見を聞いて、皆が得できる知恵に昇華させるべきと思う。
忠告感謝します。
684:無党派さん
09/01/28 09:43:10 yKjlVXTG
今日の麻生演説で、
まさかオバマの真似して国民に対して(責任)を口にしないよね
685:無党派さん
09/01/28 09:45:36 TvKzA6Nd
>>669
>無駄使いは無駄使いなんやけどな・・。
「無駄か否か」というのをもう少し検証可能な言い方にすると
「期待した効果が得られるか否か」ということになると思うんだが、
給付金方式の定額減税に何を期待しているの？
ちなみに私は食品の消費税を一時的に(8ヶ月間)廃止して生活負担を軽減する効果があると思うので無駄とは思わない。
>>672
まあ、給付金方式の定額減税分は層化の寄付金に回るだろうね。
誰か層化の信者にアンケートとってくれないかな？「12,000円を何に使いますか」って。
恐ろしい結果になりそうだ。
686:無党派さん
09/01/28 09:46:32 7NaUBeVS
>>684
顔を黒く塗って演説します。
687:無党派さん
09/01/28 09:59:17 TvKzA6Nd
>>673 >>674
「人の意見はこうでした」まではいいんだけど、
それを鵜呑みにする人のなんと多いことか。
>>675
「給付金」なら日本国民だけっていうのも可能だけど、
「給付金方式の定額減税」だからね。減税である以上、対象は全納税者になるのは自然だと思う。
>>677
それだけ国民の要求が多かったって事では？
特に左よりの団体が「あれも国がやるべき、これも国がやるべき、でも増税はNO！」といい続けてきたツケが国債に回ってると思う。
労組も同じで、「給料上げろ、福利厚生を充実させろ、でも残業はNO!」といい続けてきた結果、人件費がバカ高くなって国際競争力を失い、正規従業員を減らさざるを得なくなっていった。
もうダダこねるのやめようよ。結局は自分の首を絞めることになる。
688:無党派さん
09/01/28 10:08:54 yKjlVXTG
日本人個人所得 世界第１９位
689:無党派さん
09/01/28 10:15:03 TvKzA6Nd
>>679
「給付金方式の"定額減税"」は政策の一部であって全部ではないよ。
情報の一部だけを取上げて大騒ぎする輩に騙されちゃ駄目。
必ず「周辺の情報」があるはずだから、TVや新聞の報道は眉に唾つけて聞いた方がいいよ。
ちなみに「給付金方式の定額減税」を含む政策の全体像は↓これの2ページ目。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
>>682
どの国でも無駄遣いはある。不満があるからといってわざと滞納したら罰則があるの同じ。
682の定義だと、全ての国は独裁国家になるな。悲しいけど、これが現実。
690:無党派さん
09/01/28 10:15:12 yKjlVXTG
経済大国日本が
個人所得世界１９位のどこが人件費高いんだよ？
給料上げろと言うの当たり前！
国が公共事業にばかり税金使うから金が回らない。
691:無党派さん
09/01/28 10:30:37 TvKzA6Nd
>>688
その個人所得ってどういうデータ？単純にドル換算した所得？ 購買力平価？
単純なドル換算だとしたらCPI(消費者物価指数)が下降傾向にあるのも意識した方がいいと思う。
購買力平価だとしたら悲しい現実だね。(たぶんOECDのデータだろうから、購買力平価なんだろうな...)
細かいデータを持ってないけど、中国から安い商品を大量に輸入してるから、競争できなくなった中小が疲弊して、全体の所得水準を下げていると思う。
あと、大企業が非正規雇用を増やしてるのも要因の1つだと思う。
一方で、所得水準が下がってるのは人件費の圧縮が進んでいる証拠で、再び国際競争力が復活しつつあるという見方もある。生活できないほど所得が減ってる人にとっては迷惑この上ないが。
692:無党派さん
09/01/28 10:40:44 TvKzA6Nd
>>690
日本の産業構造を考えると、人件費はまだまだ高いよ...。
日本の産業は金融やサービスにシフトしているとはいえ、製造業のウエイトはまだ大きい。経済活動別国内総生産(内閣府)によるとだいたい20％くらい。ソフトウェア等のサービスを入れるともっとある。
その製造業の競争相手は、高付加価値品ではドイツ、アメリカ。量産品では中国、韓国、台湾、シンガポール、インド etc...
日本の今の人件費じゃ、量産品で国際競争は無理だよ。
693:無党派さん
09/01/28 12:30:30 Sgo8iFx3
給付金まだぁ～！
ヒマしてまふ。
温泉まだぁ～？
694:無党派さん
09/01/28 15:51:50 qp695D44
>>689
2次補正の4割近くの金額だからだろ
695:無党派さん
09/01/28 23:33:22 c1S2VVnm
麻生緊急入院、志半ばで倒れる！（もちろん仮病）
小泉引退宣言撤回し、電撃再登板！
もうこれしかねえよな、自民党さん。
696:無党派さん
09/01/29 04:06:16 +q0th+9t
>>695
まだカルト創価の政治組織の公明党と連立組みたいんだな
697:無党派さん
09/01/29 06:05:55 bBRiUnJF
地域振興券 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1999年、経済企画庁は振興券を受け取った9,000世帯に対してアンケート調査を
行い、振興券によって増えた消費は振興券使用額の32%であったとしている。
つまり、残りの68%が貯蓄に回されたり、振興券がなくても行われた消費に使われ
たということである。経企庁の調査ではこの結果をベースに単純計算し、振興券
は名目GDPを約2,000億円（GDPの個人消費の0.1%程度）押し上げたと結論付けて
いる。ただし、このアンケート調査では半耐久財の将来需要の先喰い部分も
含まれてしまうなど、振興券の消費喚起の効果を過大評価している可能性が高い。
実際、内閣府経済社会総合研究所による個票データを用いたより精緻な分析に
よると、限界消費性向は0.1程度まで低下することとなり、消費喚起効果は非常に
限定的であった。
698:無党派さん
09/01/29 09:11:11 TOtQUWeh
定額給付金は麻生自民と層化からの国民に対する手切れ金ですかね
定額給付金は麻生自民と層化からの国民に対する慰謝料ですかね
やはり定額給付金は麻生自民と層化からの国民に対する手切れ金ですね
699:無党派さん
09/01/29 10:32:22 lCsRS4Rs
久米のテレビで言ってた、
共同通信（？）の調査では
公明が一桁って予想はホントなのか？
700:無党派さん
09/01/29 10:37:09 rmleNBOe
１人、1万とか２万ばらまいて景気が良くなると思ってんのか？バカじゃねーの？
ばらまくんなら、せめて１桁増やせよ。
701:無党派さん
09/01/29 10:44:47 KCgd56jT
>>694
数字だしてみ
>>697
地域振興券は天下の愚策。
強いて評価するとすれば、「バラマキで景気が回復する」としつこく主張していた公明がアホ政党だということがはっきりしたこと。
誤算は公明は学習能力がないほどのアホ政党だったということ。またバラマキで景気回復などと言い出している。
自民も「バカは黙ってろ」と言えばいいのだが選挙の都合もあってそれは言えない。
まだ麻生に救いがあるのは、給付金方式の定額減税はセーフティーガードの一部と位置づけて、景気対策は別に取り組もうとしているところ。
誤算は情報弱者があまりに多く、TVや新聞の記事を鵜呑みにしてカッとなって冷静さを失っているところ。
最後の砦のインターネットでは新聞記事や他人の意見を検証せずにコピーして張り付けるだけの輩が急増。情報弱者の量産システムと化している。
2次補正予算の中身を見れば景気の刺激に大きなインパクトがあることは誰でもわかるのだが、「自民憎し」と感情的になって良策まで潰してしまい、自らの首を絞めようとしている。
情報弱者を何とかできないものか。
>>698
×定額給付金
○給付金方式の定額減税