08/10/03 02:19:43 pIC0Ao2M
北海道が中川さんで
北関東が小渕さんに佐藤さんに中曽根さん
南関東が甘利さんに浜田さん。
静岡に塩谷さんに東京に与謝野さん。
総務会長の笹川さんが北関東だし、
幹事長代理の石原さんは東京では。
193:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 02:19:49 8Nr8QncT
>>173
あと西日本の場合、財政力自体が東日本よりも総じて低かったんだよね。
そのため補助金に頼る度合いがより大きくなり、自民が強くなったんじゃ？
加えて静岡・長野以東の東日本は関東に人口の3分の2が集中する極端な構造だけど、
西日本はあちこちに比較的分散していて、そのため人口がそこそこ多くても自民の
強いエリアが誕生したと思う（中国地方の1区とか岐阜市、和歌山市、松山市など）。
194:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/10/03 02:20:24 DSu5kXAh
おっと、きました・・・・
【事故米不正転売】農水省職員さらに数人飲食接待 コメ関連業者から
農林水産省で事故米など米流通を管轄する部門の職員数人が関連業者らから飲食接待を受けていたことが２日、
同省の調査で分かった。農水省は３日午後、人事院の国家公務員倫理審査会に調査結果を報告し、職員らの処分
について協議する方針。
同省では、事故米の不正転売事件に絡んで、大阪農政事務所の元消費流通課長が、米加工販売会社「三笠フーズ」
（大阪市）側から接待を受けていたことが明らかになっている。
農水省は、今年９月１５日に元消費流通課長の接待が判明したのを受け、事故米など米関連業者を監督する食糧
部門に在籍した職員約７０００人に対して一斉調査を開始。その結果、この課長以外にも職員数人が、業者から飲食
接待などを受けていたことが確認された。
接待を受けたとされる職員らは全員が同省の調査に対して、「金銭の授受などはなかった。便宜供与もしていない」
と説明。業者に対して見返りに便宜を図ったことなどを否定しているという。
こうした行為は国家公務員倫理規定に抵触する疑いがあるため、同省では職員らを処分する方向で３日、人事院と
協議に入る。元消費流通課長はすでに退官しているが、本人も事実関係を認めており、違反行為があったことは確実
なことから、ほかの職員らと同様に人事院に報告する方針。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
195:無党派さん
08/10/03 02:23:19 VBT2sdbz
ありゃりゃ
もう毎日こんな話ばかりでウンザリだな
自民党と霞ヶ関はどうなってんだ
196:無党派さん
08/10/03 02:23:28 JAZTdImw
>>193
そう、財政力の違いは大きい。だけど、財政力自体は北海道の自治体の方が
低くて、それでも民主党が強かったりする。
結局は、村落共同体と政治がいかに結びついているかと言うことなのだと思う
けどね。北海道は人口構造自体かなり都市型だし。
もう一つ重要なのは九州新幹線かな。開業しちゃったら、地元にとって便益
のある公共事業がなくなってしまって、自民党の求心力が失われる。
197:無党派さん
08/10/03 02:24:31 Nh4Hhquk
官僚は接待うけまくりだわ、
自民はその官僚に閲覧支持出すわ、
もう膿だらけ、ぐちゃぐちゃですね。
ほんと政権交代しないとまずい。
198:無党派さん
08/10/03 02:25:12 UbYTbZaZ
>>187
患者を守るのは政党ではなく本来国家の仕事。
貴方の様な意見が出る事自体厚生労働省の怠慢。
199:とく
08/10/03 02:25:23 pIC0Ao2M
西日本で自民が強いのは、
和歌山、愛媛、山陰、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島かと。
200:無党派さん
08/10/03 02:27:25 TOFIuZCo
毎日、不祥事出す内閣ですからｗ
201:無党派さん
08/10/03 02:27:54 JAZTdImw
>>187
そうそう。
民主党に望むのは、サービスの生産者というよりは消費者を向いた政策の展開。
医師会と民主党の関係と考えたときに気になったのはまさにこの点。
日本の医療は、患者の方を向かないと。
ガン対策なんて詳述するまでもないが。
ある意味、山本参議院議員にはもっと活躍してほしかった。
彼が亡くなったときは、本当に悲しかった。
中山が日教組はガンだと言ったときは心底、怒りがこみ上げてきた。
ガン患者を家族に抱える人間の票がかなり減ったと思う。
202:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 02:28:00 8Nr8QncT
>>191
そして、農村地盤（≒保守地盤）っていったん離れてしまうと
もう一度繋ぎ止めるのは至難の業なんだよな。
なぜなら打算（≒現実的な利権関係）と義侠心という人情の
両輪でもって回っているから。
都市部みたいに風だけでは動かないし、主義主張の可否
だけでも回らない。今までの小泉改革はそういった両輪を
破壊していった。片方だけでも回っていれば何とかなった
かもしれないが、両方ともボロボロではなんともならない。
そうでなければ、昨年参院選比例において、四国４県全てで
民主＞自民なんていう事態にはならないよ。
>>192
森英介→衆院千葉11区選出
203:とく
08/10/03 02:28:28 pIC0Ao2M
もうコメントのしようもない。
言葉になりませんなあ・・
204:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/10/03 02:28:59 DSu5kXAh
菅氏、「自民国対委の指示」追及へ
自民党の国会対策委員会が農林水産省に対して野党から資料請求があった場合に、それに応じるかどうか事前に
相談するよう指示していた問題について、民主党の菅代表代行は「民主主義を破壊する行為だ」として厳しく追及して
いく考えを示しました。
「まるで一党独裁国の党であるかのように、党が直接、役所の資料までコントロールするのは、まさに民主主義を
破壊する行為。断じて許さないという立場で取り組む」（民主党 菅 直人 代表代行）
この問題は自民党の国対委員会が、汚染米の転売問題が発覚した後の先月１２日、内閣総務官室を通じて農水省
に対し、野党から資料請求があった場合、それに応じるかどうか独自に判断せずに、事前に相談するよう指示してい
たというもので、その後、厚生労働省や環境省、財務省などに対しても同様の指示があったことが明らかになりまし
た。
菅代行は「自民党が国民に資料を隠し、管理し、検閲することを意味する」と批判、この問題を衆参両院の予算委員
会などで徹底追及する姿勢を強調しました。
一方、これについて、自民党側は「議員からの資料要求が膨大な件数に上り、各省庁の事務的な負担が増えている
ことから、新たなルール作りを考えただけで、資料要求を妨害したりする意図はまったくない」と説明しています。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
205:無党派さん
08/10/03 02:29:49 K60JnnZo
>>153
実家、堅い建設業だけど、もう自民応援団って雰囲気じゃないなあ。
ちょっと前は、選挙前になると、人夫さんなんか目が血走ってるような状態で、
バスに乗って決起集会行ってたんだ。
当時はなんとも思わなかったけど、あれ、異様だったな。
帰省のとき、親父に選挙の話を振ってみたら、
どうでもいいって感じだった。
ありゃたぶん、投票にもいかない。
親分がそんなんだから、人夫さんも似たようなもんじゃないかな。
206:無党派さん
08/10/03 02:29:49 L3UbQs/O
民主に寝返る準備の官僚リークと解散で恥をかかされたマスコミの意趣返しで自民はお陀仏
207:無党派さん
08/10/03 02:30:35 o25wCjTm
>>198
セカンドオピニオンとか、カルテの開示とか、ああいう患者の側に立った考え方。
結構、俺は理屈っぽい人間で、病気にかかったら先生に納得のいく説明を求めるタイプ。
でも先生にしたら俺みたいなタイプは鬱陶しい。
素人の患者に医学的な説明なんてしても無駄だし、時間が勿体ない。
患者は黙って俺の言うとおりにしていればいいのだ、という感じがあった。
だけど、最近は、患者の側の立場も強くなってるし、医師といえでも患者に不人気であれば口コミやら
ネットで悪評が立つしね。
だから、最近はだいぶ医師も患者目線になってきている。
飲む必要のない薬を金儲けで出されたり、何回も通わされたり、待ち時間が長くて診療時間は短いし。
208:無党派さん
08/10/03 02:30:44 0H11KAHx
URLﾘﾝｸ(mudainodqnment.blog35.fc2.com)
埋蔵金云々よりも実は 「国の借金＝国民の将来の負担」は嘘っぱちであることを集中徹底させた方が良いと思うけどな。
209:無党派さん
08/10/03 02:31:08 JAZTdImw
>>199
和歌山、宮崎、山陰は陸の孤島。
インフラ整備が不完全なのが逆に自民党の求心力になっている。
こういう地域は政権交代したら、すぐに民主党の地盤になる。
鹿児島、熊本は新幹線が開業したのが響いていると思う。
北陸も同じ理由で自民党は弱体化するはず。
熊本は知事が本来民主党シンパなので自民党の弱体化は急速に進むはず。
210:無党派さん
08/10/03 02:32:09 +5qFu7Nf
秋山がホークス監督へ
さて、古田は来年も浪人。本人は否定しているが、古田出馬の可能性はいまだ残ることに。
211:無党派さん
08/10/03 02:33:42 JAZTdImw
>>210
古田はどう考えたって参議院比例区だと思うけどね。
212:無党派さん
08/10/03 02:34:04 Nh4Hhquk
>>208
河村たかし氏も良く言ってますね。
日本は金が無いんじゃにゃあ。あまっとる。
だで減税せにゃいかん。
が彼の論理ですね。
213:とく
08/10/03 02:34:30 pIC0Ao2M
>>202
森さん南関東でしたね。
すいません。
しかし、明日辺り荒れますかな。
参議院の代表質問に議院運営委員会と。
参議院の議長は江田さんだから、
手荒なことはしないでしょうが。>>204
214:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/10/03 02:35:49 SVA58Q12
こんな小泉政権のすべてを否定してるような内閣が
小泉の郵政選挙の議席で政治やっててなんとも思わないのか？
215:無党派さん
08/10/03 02:37:16 Kz81/FjT
麻生vsTBS「ああ、そこも解散の話ですか。あはははは。面白いね。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
216:とく
08/10/03 02:38:07 pIC0Ao2M
>>209
熊本はダムの問題が
凍結といった流れになってるので、
もしかしたら、変わる契機になるのではないかと思っています。
宮川さんの予想どうだったのだろうか。熊本。
217:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/10/03 02:38:09 DSu5kXAh
>>213
明日は民主会派からは田中康夫が質問に立ちますねえ
218:無党派さん
08/10/03 02:38:46 TOFIuZCo
>>211
本人が小選挙区じゃなきゃ出たくないって言ってるらしい。
相当、自信があるんだろうね。
219:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 02:39:27 8Nr8QncT
>>196
鹿児島では｢新幹線が通ったから保岡さんの役目はもう終わった｣
みたいに言っている有権者も多いとか。
既に九州新幹線に道筋をつけた小里貞利は息子に後を譲ったし、
保岡自身ももう高齢。
相手である民主川内もタマとしては悪くない人間だし、なかなか
苦戦しそうだよ。後期高齢者医療制度に対する反発も大きいしね。
熊本でも北部の2区とかでは民主党の比例復活の可能性がある。
既に2003年に前例があるし（現在は参議院議員の松野信夫）。
>>199
佐賀県はヘタすれば山梨県みたいになりそうだな。
地元のドン（山梨は堀内、佐賀は保利）だけ残って
後は最悪自民全滅。
220:無党派さん
08/10/03 02:39:56 JAZTdImw
>>218
それは初耳。
そんなことを言っているようなら、相当、政治に関心もあるし、
本人なりにやりたい政策もあるんじゃないかな。
221:無党派さん
08/10/03 02:40:01 o25wCjTm
>>218
確かな情報？
実際に、古田と民主党は接触してるの？
本人は、はっきりとラジオで政界進出を否定しているけど。
222:無党派さん
08/10/03 02:40:29 K60JnnZo
>>214
思わないから、選挙しないまま、総理三代目なわけで。
223:無党派さん
08/10/03 02:40:35 VBcD6wKE
>>216
1区民当確
2区民優勢
3区自優勢
4区自当確
5区社優勢
224:とく
08/10/03 02:42:00 pIC0Ao2M
>>217
共産、社民も明日では。
もしかして、市田さんに福島さんですかね。
まあ、議院運営委員会の理事会で
どういう雲行きになるかもあるかもしれません。
225:無党派さん
08/10/03 02:42:46 +5qFu7Nf
出馬するしないは嘘ついてもいいってことになったからね。橋下出馬からｗ
226:無党派さん
08/10/03 02:43:20 JAZTdImw
>>219
でしょ。実際、９３年の政界再編で自民党離党した顔ぶれを見ると、
圧倒的に新幹線沿線が多い。
新潟、岩手で民主党が強いのは偶然じゃないわけよ。同じような
変化が九州で起こりつつある。
田中角栄が滅茶苦茶に新潟を開発したおかげで、新潟は民主党の地盤。
角栄が干し上げた稲葉修の選挙区だけ自民党がかろうじて残っている。
隣県をみれば、加藤紘一の選挙区なんてしょぼい空港があるだけで、
何もないわけ。それで自民党が滅茶苦茶強い。
結論から言うと、自民党は有権者を幸せにしないことで政権を維持してきたのです。
227:無党派さん
08/10/03 02:44:25 0H11KAHx
>>212
440 ：日出づる処の名無し：2008/10/03(金) 01:36:38 ID:Y8Vz+szG
ネタを持ってきました。ダウとの因果関係は不明ですが･･･
【政治】民主党「外貨準備高、１０年で半分にするべき」 菅直人氏「埋蔵金はかなりある」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/03(金) 00:40:11 ID:WiFMpzn20
この発言は世界に流れました。
ロイター
再送：UPDATE1: 外準規模は大きすぎ、ＧＤＰ比10％まで削減を＝大塚・民主金融チーム座長
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ブルームバーグ
民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に－財務省を視察
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
発言の後、ダウが２時間で300下落。
正直これのどこが問題なのか分からん。
228:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 02:45:37 8Nr8QncT
>>205
たぶん、これからは田舎だからといって投票率が都市部より
思い切り高いなんてことは少なくなると思う。
年をとりすぎて、投票所にいけない人やボケる人も出てくる。
そして良くも悪くも、今までより都市部と農村部の投票率が近づく。
そうなると、安定して投票率が高く経済も比較的安定している
愛知11区や三重3区みたいなところか、もしくはある程度政治の
争点がはっきりしやすい地域が投票率が高位安定すると思う。
例えば大阪10区（辻元清美の地盤）ってここのところ大阪では
最も投票率が高い（北陸とか山陰よりは低いけどね）し、大都市圏の
中でもそんなに悪くない値を出し続けている。
229:とく
08/10/03 02:45:44 pIC0Ao2M
>>219
佐賀も１区はおいておいて２区も
良い勝負になると思いますね。
>>223
八代市長経験者
強いのですか？
230:無党派さん
08/10/03 02:46:08 JAZTdImw
>>227
ダウは１００％米国の国内問題が要因。
今日は雇用他の統計が発表され、投資家のマインドを萎縮させている。
231:無党派さん
08/10/03 02:47:23 OauXGYXm
>>214
熊のくせにまともなこというなｗｗｗｗｗ
232:無党派さん
08/10/03 02:49:44 VBT2sdbz
民主党がダウを左右したら大したもんだよ
233:無党派さん
08/10/03 02:50:59 VBcD6wKE
>>229
例のダムが選挙区内にあり、
それも追い風になっているのでは。
234:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 02:52:51 8Nr8QncT
>>226
旧湯之谷村（今は魚沼市かな？）は下水道普及率100％だったんだっけ。
少なくとも新潟の新幹線沿線はインフラだけでいったら大都市圏の、
やや開発の遅れ気味なベッドタウン並みにまで整備されてる。
しかも新幹線で首都圏と直結したせいかどうかは知らないけど、もともと
リベラルに近い有権者が多いね。同じような理由だろうか、長野新幹線の
通る長野2区・3区も民主党はどんどん強くなっていった（群馬側はまだ
自民がかなり強いけど）。
ある程度欲しいもの（インフラ）が揃ったら、それ以上自民を熱心に支持する
動機が弱くなってしまうのかもね。
235:無党派さん
08/10/03 02:52:56 TOFIuZCo
古田の話は日テレのバンキシャで関係者の話として言ってた。
出馬は５分５分らしい。
236:無党派さん
08/10/03 02:54:19 o25wCjTm
>>235
なるほど。
237:無党派さん
08/10/03 02:55:19 XNTRQjEY
「共和党なら親日だから安心」
何度見聞きしたかわからんが、責任者出て来い、と。
238:無党派さん
08/10/03 02:55:49 ZzpyVH/6
ついにダウの下落までミンスのせいとか
言い出してんの？
239:無党派さん
08/10/03 02:55:56 K60JnnZo
>>227
民主党は関係ないかと。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
製造業新規受注 ‐4.0P
新規失業保険申請数 49万7千件
金融不安に、悪い指標が重なっただけ。
つか日本の、野党である民主党は、プレイヤーじゃない。
大塚発言で300ドル落とせるなら、大塚を尊敬する。
240:無党派さん
08/10/03 02:57:18 VBcD6wKE
>>235
出身地の兵庫6区か、
神宮で東京1区か、
どっちでも落下傘で勝てそうだが。
241:無党派さん
08/10/03 02:59:21 RUWRKqnJ
>>211
古田が選挙活動をどこまで理解してるかは分からないが、
参院に居て選挙活動を衆院の人にお任せして従っていくスタイルはあまり好みではないらしい。
我々から見ると参院比例区か東京選挙区向きなのだが、
古田は衆院に行きたいらしい。
衆院だと、芸能活動もほとんどできないから経済面でメリット少ないんだが。
242:無党派さん
08/10/03 02:59:50 bYx2K9P0
>>233
つーか、園田が今後どんな動きをするか気になる。
243:無党派さん
08/10/03 02:59:54 JAZTdImw
>>234
その通り。新潟はもともと社会党の地盤だった農民運動が強かったこともあって、
リベラル勢力に回帰する指向性は強かったと思う。
ただ、イデオロギーとは独立に、インフラを整備してしまうと自民党が勝てなくなる
傾向はあると思う。例えば北陸は自民党が滅茶苦茶強くて、これは浄土真宗の
信徒組織が基盤になっているとか、理由があったはず。そういうところでも、
北陸新幹線が建設始まったら弱体化が始まると思う、っていうか既に始まっている。
日本の公共事業は、事業予算をしこたまつぎ込んで事業を完成させないところに
自民党政治の秘密があるんだよね、実際。
社会資本の指標で見たら、高速道路、下水道、図書館、全部先進民主主義国の下位だよ。
244:無党派さん
08/10/03 03:00:15 o25wCjTm
個人的考えだが、遷都=首都機能移転については終わったのか？
政権交代をして、新しい「新日本」を創出するというのならば、
東京に何もかもが集中しているというこの一極集中の状態を打破して、新しい日本を作るという
大きなビジョンを打ち出してほしい。
東京=首都こそが、最大の既得権となっている。
郵政民営化も結構だが、構造改革というならば本来こういったテーマじゃないか。
245:無党派さん
08/10/03 03:01:43 VBcD6wKE
>>241
そこまで考えているんなら本気だね。
あとはやるかやらないかだけ。
五輪の招致大使なんかの流れ考えると出るんなら東京1区かな。
246:無党派さん
08/10/03 03:02:07 N1md+DiX
N即＋で「民主党経済音痴世界恐慌起こす気か？」祭が沸騰しとる
247:無党派さん
08/10/03 03:02:09 RUWRKqnJ
>>242
テレビでの発言では、衆参のねじれ解消するために、
自民党にいて前原を引っ張ってきて、
そこから参院の連中も連れてくるような言い方をしてたが。
248:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 03:02:42 8Nr8QncT
>>229
山梨と佐賀の共通点を挙げてみた。
１ 県人口が80万人台
２ 1区の人口が20万人台（1区といっても小規模で田舎っぽい）
３ 1区の民主議員は共に東大出身
４ 郵政選挙で保守分裂した
５ 大都市圏に近いにも関わらずあまり産業などは発達していない（地元の方失礼！）
６ 県都は人口減少傾向で、県都よりも景気の良い街がある
７ 主産業は農業
こんな感じ？いかにも典型的な保守王国って感じだけど、でも
急激に民主党が伸張しているんだよなあ。
249:無党派さん
08/10/03 03:02:50 K60JnnZo
>>228
同意しますね。田舎において、かつて選挙は祭りだったし、
食い扶持でもあった。
しかし、もはや、そうではない。
こと国政に関しては、田舎の投票率は下がっていくでしょうね。
故郷に帰るたび、棄民という言葉が浮かびます。
閉鎖される郵便局、衰退する商店街、耕作放棄地の拡大・・・。
ちょっと車を走らせれば、そんな状況です。
田舎における投票率の低下は、そういった絶望感の表れでしょう。
250:無党派さん
08/10/03 03:03:52 VBcD6wKE
>>247
前張り、そんな動きするんなら
比例の終身1位でも保障してやらんと確実に選挙区で落ちそうだなw
251:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/10/03 03:05:46 DSu5kXAh
>>246
なんか逝くとこまで逝った感じだな・・・・
252:無党派さん
08/10/03 03:07:52 /6MowX/G
日本の恥だな
253:無党派さん
08/10/03 03:07:55 HAGtxcov
だからN+ヲチスレ立てようよ。オレ、立てれないんだよ
254:無党派さん
08/10/03 03:09:00 JAZTdImw
>>249
幾ら過疎が進んでも、自民党が、おらが先生が何とかしてくれるという期待感
があってつなぎ止めてたはず。
それが、小泉改革以降は自民党はもう都市の政党という認識が広がってしまった
のかもね。
また、地元で広告・宣伝活動を担ってくれる議員もいなくなっちゃったわけだし。
255:無党派さん
08/10/03 03:09:07 ZzpyVH/6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
見てごらん
全部ミンスのせいで
ダウが下げて世界大恐慌の引き金でもしかしたら第3次大戦の引き金かも
だって・・
256:無党派さん
08/10/03 03:09:50 VBT2sdbz
>246
「言ってはいけないことを言った」とか「このニュースはマスコミが隠蔽してる」など
すごい勢いで大塚耕平の影響力を語ってるな・・・・
大塚耕平がダウを300ドルも下げれたら、アメリカ大統領になってるな
257:無党派さん
08/10/03 03:10:05 K60JnnZo
>>249
自己レスになりますが、僕が怖いのは、そういう絶望感が投票行動に繋がらず、
棄権という形の、政治への無関心として顕在化することですね。
それは国民国家の崩壊を意味するし、さらなる既得権益を招く。
打開が必要だと思います。
たとえその高揚が一時的なものであろうとも。その意味で、去年の参院選は大きかった。
258:無党派さん
08/10/03 03:10:38 XNTRQjEY
火の玉宣言に呼応してるんだから、もう止まらないね。
259:無党派さん
08/10/03 03:10:59 fewb2t00
大塚耕平発世界恐慌ｗ
ミンスすげええええええ
260:無党派さん
08/10/03 03:11:50 8n5f72Nj
バカだなー、自民党は今解散するのが一番被害が少ないのに。
落ち目になると判断も鈍ってしまうのか。
たぶん次期総選挙で政権交代が起こる。
261:無党派さん
08/10/03 03:12:33 ILXGL2Ky
>>256
あの板の連中は自分の嫌いなものを過大評価してるよなｗ
262:無党派さん
08/10/03 03:12:55 KUlDHf4a
＞民主党：外貨準備高を10年間で対ＧＤＰ比半減に－財務省を視察
問題はこれを財源に使った場合どういう影響が出るかじゃないの？
＋民のアレっぷりはもうどうしようもないとしてだ。
263:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 03:13:51 8Nr8QncT
>>249
ちょっと前まで日本は都市と農村の格差は割りと小さいほうだったと思うんだけど、
今では下手したらイタリアとかスペイン、アメリカの中西部並みにまで差が開いて
きているような気がするんですよね。日本だってちょっと田舎にいくと都銀がないし、
郵便局はどんどん廃止され、個人商店もどんどん廃業。学校も統廃合が進んで
ますます家から遠くなる。でも自治体にお金がなくてバスもロクに出せない。
去年父が北欧に出張に行ったけど、いわく向こうの方がインターネット整備や
下水道整備、公民館・図書館、郵政事業などで日本の農村より最新の思想と
社会負担でもって整備が進められているって言っていたっけ。
そもそも旧共産圏だった東ドイツあたりを除けば、深刻な過疎化に悩まされている
農村部って日本の田舎ぐらいなんですよね。
264:無党派さん
08/10/03 03:16:10 /6MowX/G
山岡のナチス発言みたいなもんでマスコミに相手にされず
最後は朝鮮の所為にする
まぁいつもの事だ
265:無党派さん
08/10/03 03:16:43 fewb2t00
山岡ナチスで騒いでた時と同じようなオチになりそうだな。
いや、山岡ナチスはまだ騒いでるのかｗ無駄なことを…
266:無党派さん
08/10/03 03:16:54 RUWRKqnJ
>>244
安倍ちゃんや塩崎のような東京育ちの国会議員や霞ヶ関の官僚も嫌がってるけど、
一番嫌がってるのはマスコミだからね。
新聞社もキー局も。
267:無党派さん
08/10/03 03:17:41 PLR0ktwv
>>260
願望は理解するがそう簡単には行かないよ。
実際、僅差で与党勝利が大方の予想でしょ？
ほんとに飛び込み台の先端まできたら皆怖くなって引き返すんだよ
268:無党派さん
08/10/03 03:18:32 fewb2t00
残念ながらそれは三浦先生だけだ
269:無党派さん
08/10/03 03:20:26 VBT2sdbz
大塚の発言が「世紀の大失言」のように扱われてるな
「民主党はどう責任をとってくれるんだ」などと発狂してる奴もいる・・・・
いやー世の中にはアホっているんだな
270:無党派さん
08/10/03 03:20:45 ZzpyVH/6
で、これ朝になって
マスコミがミンスのせいでダウが下げたと報道しなかった！！
↓
マスゴミはミンスと朝鮮勢力にのっとられてる！！
の流れだろうなｗ
271:無党派さん
08/10/03 03:21:58 OauXGYXm
ミンスすげーー
ユダヤ＝アングロサクソンにとどめを刺した！！
272:無党派さん
08/10/03 03:22:30 RUWRKqnJ
自民党には、火事場の糞力があると信じてるんだが、
やってみないと分からん気もする。
小泉が逃げたのを見て、無いんじゃないかなと思いつつある。
273:無党派さん
08/10/03 03:22:31 o25wCjTm
>>266
そうだよな。
だけど、首都機能移転だって、諸外国を見た場合に実施しているケースもあり、
必ずしも夢物語として笑い話だとも言えない。
社会全体の構造改革、そのインパクトたるや郵政民営化の100倍以上あると思う。
とにかく、日本は、マスコミの問題にしてもそうだし、全てが東京に一極集中していて思考停止しているんだよな。
そして地方は東京からのおこぼれを貰うことしか考えていない。
ただ、目下の経済状況では、なかなか大胆な政策が打ちにくいのだろうけど。
目先の「子供手当に月額2万円配ります」とか、そういう小さな政策が目立っている。
274:無党派さん
08/10/03 03:22:49 VBT2sdbz
想像力というもんはあまり豊かになりすぎたらいかんな
275:無党派さん
08/10/03 03:23:44 LO4ibxW7
グーグルマップで見る日本の高速道路の密度にびっくり
インフラバラマキ杉だ
276:無党派さん
08/10/03 03:24:12 OauXGYXm
>>272
アメリカがこの状態ではさすがにCIAのお助けで拉致被害者帰還とかもないだろな
277:無党派さん
08/10/03 03:24:21 RUWRKqnJ
>>274
豊かだと楽しいけどね。
現実に戻ると悲しいけど。
278:無党派さん
08/10/03 03:25:48 PLR0ktwv
>>274
それは一般に妄想と呼ばれて治療の対象になるな
279:無党派さん
08/10/03 03:26:07 o25wCjTm
補正予算、与党が９日の成立断念
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
280:無党派さん
08/10/03 03:26:21 RUWRKqnJ
>>276
拉致問題に関しては、相手方が入院してるから、無理だろう。
あそこの国も、機能停止状態になってる。
281:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 03:26:37 8Nr8QncT
>>257
その可能性はありますよねえ。
長らく自民党に投票してきた人には、自民党が嫌になったからといって
自民党以外の政党名を投票用紙に素直に書けない有権者も多い。
まあ一部の地域は背に腹はかえられないってことで、どんどん野党支持に
傾いていっているけど、あなたの言うように本来の政治の最大の役割、
つまり弱者保護を必要とする地方圏がどんどん国政から離反し始めたら、
それこそ冗談抜きに国家解体につながる・・・。
>>254
期待を裏切られた人の失望感や怒りって相当なものですからねえ。
まあここいらでやっと日本の有権者の意識も先進国になってきたって
感じでしょうか。
アメリカあたりだと、失業者が増大したらそこの選挙区の議員は即落選だし。
282:無党派さん
08/10/03 03:28:19 VBcD6wKE
>>276
不謹慎だが、一人1000億位積まないと金親子は返さんのじゃない。
283:無党派さん
08/10/03 03:31:24 RUWRKqnJ
>>282
父親のほうはちゃんと判断できるのか？
公式行事にも出てないのに。
284:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 03:32:01 8Nr8QncT
>>273
こんなことをいうと一部のネトウヨは発狂するかもしれないけど、
有権者の参政意識とか首都機能移転の認識とかに関しては
隣の韓国のほうがまだ進んでいると思います。
ソウルからテジョンに首都機能の一部である官公庁を移転してるのは、
何もソウルが38度線に近すぎる、それだけじゃない。何もかもがソウルに
集中しすぎて、日本同様地方との不均衡が出てきたからなんですよね。
ブラジルも二大都市がスラム化しかかっていて、首都移転したのはある意味
正解だった。
フランスはパリを基準にしつつも、憲法を改正して地方の自治権を拡大したり
企業や官公庁の地方移転をどんどん進めている。グランゼコールも東部の
ストラスブールに移転したし、航空宇宙産業の拠点トゥールーズには住民
一人当たりに直してパリ以上の補助金を投入している。
日本も今以上の一極集中はかえって集中のデメリットを広げるだけだと思う。
それはOECDも主張しています。
285:無党派さん
08/10/03 03:37:47 VBcD6wKE
>>282
分からんよ。それは。
政府でも分からんだろ。
ただ金でしか解決せんだろうとは前から思っている。
金を前払いか後払いかってだけでしょ、要は。
286:無党派さん
08/10/03 03:39:49 OauXGYXm
支払いはアメリカ国債で
287:無党派さん
08/10/03 03:41:05 o25wCjTm
>>284
＞有権者の参政意識
そうそう、これが日本では駄目だな。
小沢がよく言ってる言葉で、「自立した個人」「政治とは意思」とあるけど、
その自立とは経済的にもそうだけど、社会的にも自立するというか。
自立した個人が、自らの意思に基づいてアクションを起こすということが、日本では見られにくい。
だから、俺は、そういう閉塞感を打破する意味で政権交代の動きを支持しているし、民主党に投票する。
必ずしも民主党の政策を全面的に支持しているものでもないが。
なるほど各国でも興味深い動きがあるね。
小泉・竹中路線は、東京一極集中を更に加速化させてグローバル競争に打ち勝つという発想のようだが、
それだと、ますます寄らば大樹という委縮した凝り固まった日本になるような気がするが。
288:無党派さん
08/10/03 03:41:19 QXluzaiK
今夜乗ったタクシーの運転手さんが言ってたよ。
「今さら景気対策が大事だとか、どれだけ庶民感覚と離れてんの。
こちとら半年以上前から悲鳴を上げている。
そんな鈍感連中のつくる補正予算なんて何の意味もない。
早く選挙やるならやってくれや」
289:無党派さん
08/10/03 03:42:10 VBcD6wKE
>>286
そんな事したら火病るぞ、やつらはw
290:無党派さん
08/10/03 03:42:45 8n5f72Nj
自民党はバカだなー
選挙戦略の点では創価の判断が正しい
何と言われようと代表質問後即解散してれば確実に自公で過半数を取れていた
291:無党派さん
08/10/03 03:44:36 VBcD6wKE
>>290
一応組織内の選挙のプロ、古賀のいう事を総裁が聞かないんだからしょうがない。
292:無党派さん
08/10/03 03:45:13 JAZTdImw
>>284
中央政府を地方に分散配置した方が良いのではないかと思うことが増えてきた。
地方の雇用対策にもなるし。
アメリカの連邦政府はそのような政策を採り始めて久しい。
>>288
まさに。最近そういう声をよく聞く。
293:無党派さん
08/10/03 03:46:06 VBcD6wKE
ミンスと関係ないとはいえ、ＤＪ着実に落ちてるなw
294:無党派さん
08/10/03 03:46:17 JAZTdImw
>>290
結局、麻生って、新聞や支援団体の言うことを聞かずに、自分が決めたという
アリバイがほしいだけだと思う。
これでは回りはついてこない。
295:無党派さん
08/10/03 03:46:36 RUWRKqnJ
>>286
アメリカが承知しないから、米国債では無理だろう。
アメリカからすれば簡単に換金する相手では困るし。
296:無党派さん
08/10/03 03:47:29 VBcD6wKE
>>288
日本人じゃなけりゃこのやり場の無い閉塞感は、
普通にデモ起きてるでしょー。
忍耐強い、この国民性も考え物。
297:無党派さん
08/10/03 03:47:57 ILXGL2Ky
>>290
9/27-28の自民党調査の結果が補正入れて与党220ぐらいだったんだから、
代表質問後に解散しても過半数獲得はけっこう厳しかったんじゃないか。
かといって延期すればもっと追い詰められるだけで、
イチかバチかの勝負に出るのが得策だったとは思う。
298:無党派さん
08/10/03 03:48:29 RUWRKqnJ
>>288
建設、不動産に近い連中は１年前からただ事ではないと思ってたはず。
299:無党派さん
08/10/03 03:48:33 HAGtxcov
盥回しされた首相は小泉劇場の夢を見るか？
300:無党派さん
08/10/03 03:48:35 N1md+DiX
麻生は、3ヶ月もあれば
個人的パフォーマンスで
支持率急騰の自信をもってるんだろう。
301:無党派さん
08/10/03 03:48:49 nOEPGQD9
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
9月の国債決済不能、2兆円超す＝リーマン破綻で市場混乱－清算機関集計
あらら
302:無党派さん
08/10/03 03:48:54 DeDR59jf
>>260
俺も同感、現在NY市場暴落中！、 来年後半に世界景気回復って言われてるが懐疑的だね。
現在、政権握ってる自公が生き延びるには即解散・総選挙しか選択肢は無い、攻める民主はジワジワでいいと思うよ・・・・但し、民主は兵糧が尽きるかもしれないが。
303:無党派さん
08/10/03 03:48:59 TOFIuZCo
麻生は少数派閥の長なんだから妥協しなきゃダメだろうよ。
304:無党派さん
08/10/03 03:51:05 VBcD6wKE
>>299
どんな決意を持って記者会見してアジるんでしょうね。
今思えば、郵政民営化が改革の本丸って言葉も随分安っぽいよね。
今これだけ自民と霞ヶ関の体たらくを見れば。
305:無党派さん
08/10/03 03:51:06 RUWRKqnJ
>>302
来年後半に景気回復していても、
有権者が実感するには、更に１年くらい必要。
306:無党派さん
08/10/03 03:51:46 mVYULP1h
麻生は、これから3ヶ月も醜態を晒すのかｗ
307:無党派さん
08/10/03 03:51:48 HAGtxcov
まぁ麻生内閣はいつか値が戻ると信じて損切りができずに、
追証が払えなくて強制決済される主婦トレーダーみたいなもんだな
308:無党派さん
08/10/03 03:54:08 sxx61isS
全治三年の日本経済の詳しいカルテをそろそろ教えて欲しいんだけど、
具体的な話は出てこないよね。
今必死に官僚にプラン練らせてるのだろうか。
309:無党派さん
08/10/03 03:56:14 xt4uj+KB
>>267
願望は理解するがそう簡単には行かないよ。
310:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 03:56:23 8Nr8QncT
>>287
小沢が以前ニートに対してかなり厳しいことをいったのも、
「自立した個人」「政治とは意思」
こういうところに由来するのかもね。実際、ニートとか
ネトウヨの多くは既存の自民など与党に頼る傾向が強く
『依存保守』『現状追認主義』みたいな感じになっている。
>>292
日本だと移動したとしてもさいたま新都心だったり筑波だったり、
結局首都圏・関東の域を出ないんですよね。あれじゃあんまり
効果がないと思うよ。
グランゼコールの中の最高峰であるフランス国立行政学院の
ストラスブール校設置って、日本でいえば東大法学部の一部を
新潟や福岡の辺りにもってくるようなもんだからね。それぐらいの
事業が今の日本にはできるのかな。
もちろんフランスの大学問題って日本並みかそれ以上に深刻とは
言われているけど、少なくとも問題解決に何とか取り組もうとする
意識・意欲は日本より上だと思う。そもそもこの移転自体、官僚や
首都圏パリの持つ既得権益打破が狙いでもあるし。
311:無党派さん
08/10/03 03:57:26 K60JnnZo
>>263
ナショナルジオグラフィック誌でアメリカ中西部の惨状記事を読んだことがありますよ。
そこに出てきた女性いわく、「学校が消えると、町は終わる」。
何年かして、近くを車で通ったんですが、朽ち果てた建物や、錆び付いた車が目に付きました。
学校は取り壊されていました。
ああ、町が死ぬというのは、こういうことなんだな、と。
そのときの光景と、今の故郷の光景は、重なりますね。
僕は民主だろうが、自民だろうが、かまわないんですよ。
硬直化した行政システムを、どうにかして欲しい。
一例としてあげますが、父の会社が受注した道路は、
立派な二車線で、幅二メートルほどの歩道つきでした。
人口五千人の村を貫いてます。
そんな道路、誰も欲しがってない。
だけど補助金をもらうためには、仕様を守らないといけないそうです。
もっとやることがあるだろう、と。
312:無党派さん
08/10/03 03:59:41 RUWRKqnJ
>>310
加藤紘一や小沢が、日銀や金融庁を大阪に移転させようと発言したこともあるが、
マスコミに批判されたら、すぐ消えたなあ。
313:無党派さん
08/10/03 04:01:57 W+T0iNW9
>>297
青山繁晴は大阪のムーブで自民党調査で自民単独過半数２４５と言ってたけど・・
どっちが本当なんだ？
自民党が情報操作してないか？
314:無党派さん
08/10/03 04:03:37 sxx61isS
>>313
それ、ソースが良くない。
315:無党派さん
08/10/03 04:04:02 nxj6Zxkd
青山の発言は本当の事より嘘や願望の方が多い。
逆神とかそういうレベルではなく、もはや狼少年。
316:無党派さん
08/10/03 04:05:07 V/G0QA4s
>>313
青山以外が正しいとも言えないが、少なくともファンタジー青山の言ってる「極秘情報」を真に受けるのは相当マヌケ
317:無党派さん
08/10/03 04:05:37 K60JnnZo
>>287
国家を動かしているのは「お上」じゃないんですよね。
有権者である僕たちなわけで。
誰がやっても変わらないという街頭インタビューを見るたび、頭が痛くなりますよ。
自民も民主も同じとか。
ただ、お上意識は根深いですよ。地域の自治体活動を通じて感じます。
318:無党派さん
08/10/03 04:05:46 W+T0iNW9
>>314-315
そうか・・青山は評判悪いのか・・
少し信じてたが
319:無党派さん
08/10/03 04:06:15 XheWoIlB
>>313
×ムーブ ○アンカー
まぁ似たような番組ではあるが。
320:無党派さん
08/10/03 04:08:27 sxx61isS
>>318
まぁ、大阪のあの枠の番組と、
たかじんモノはおもろくてナンボという側面もあるから、
ある意味２ちゃんやる時位の気持ちで見る位でいいんじゃない？
321:無党派さん
08/10/03 04:09:02 cE1ZnLj8
自民党の東西問題、薩長土肥（全部西日本）に絡めて考えるのは古すぎるかな?
あと、戦前の政党、戦後の自由党と民主党の絡みとか、
自民党の中でも党人派と官僚派の割合とか勢力とか
そういうのも関係していそうな気がする。
322:無党派さん
08/10/03 04:09:44 8n5f72Nj
青山がどうのこうのは関係ない。内閣・政党支持率の回復具合を見れば今すぐ解散すれば自公は確実に過半数取れる。
政権維持だけを考えるなら今すぐ解散しないのはどアホ。
323:無党派さん
08/10/03 04:10:02 xt4uj+KB
>>318
大竹まこととケンカしてから頭おかしくなったかと
324:無党派さん
08/10/03 04:10:43 7yraAps4
青山って２ｃｈじゃ結構評価されてて政策や思想もちょい右リベラルでまともに感じるんだが、駄目なの？
325:無党派さん
08/10/03 04:11:49 RUWRKqnJ
>>324
駄目だと思う。安倍ちゃんとかの影響が強すぎる。
326:無党派さん
08/10/03 04:11:59 E5qh0qPE
ああ、支持者達はここにいたのか
327:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 04:12:16 8Nr8QncT
>>312
皮肉にも、本当の意味での構造改革に対しての抵抗勢力は
日本最大の都市圏であり既得権益保持者である首都圏そして
マスコミなんだよなあ。
現状で、首都圏が与野党最大の激戦地帯であり与党優位の
選挙区がいくつも見られるのがある意味ネジレみたいで面白い。
>>311
本当は、地方に必要なのは雇用（職場）そのものなんだよね。
職場さえあればあとは何とか最低限のインフラでも生活できる。
でもどれだけ豪華な道路や公民館を作ったって、職場がないと
そこを離れざるを得ない。
アメリカの場合、特に地方使い捨ての様相が強いからなあ。
中西部を見ると、とてもじゃないけど先進国とは思えない。
一昔前のイベリア半島やメキシコの田舎みたいな感じがする。
あろうことか、ただでさえ面積が狭く山国であるために地方圏が
治山･治水の観点からも重要なこの日本でも地方が想像以上に
衰退している。これは国の危機だよ。
328:無党派さん
08/10/03 04:13:39 8n5f72Nj
政治的空白は作れないとか余計なプライドが邪魔をして解散に二の足を踏む麻生の気持ちはわかるが、この判断の誤りが自民党を野党へと導くだろう。
329:無党派さん
08/10/03 04:14:46 W+T0iNW9
>>319
ああそうか・・アンカーが関西テレビでムーブが朝日放送か
youtubeで見ただけなのであまり知らなかった。
330:無党派さん
08/10/03 04:14:48 7yraAps4
まぁ常識的に考えれば、こんな混乱してる世界や日本の酷さを見れば今総選挙なんてやってる場合じゃないのは分かるけどね。
331:無党派さん
08/10/03 04:17:37 L/bgH37i
>>324青山が評価されてるってのは
落合信彦がノビーの愛称で２ｃｈのアイドルになっているのと同じ意味だよ。
332:無党派さん
08/10/03 04:18:03 7RzYiAYh
毎年恒例の葬祭選挙のほうが常識外れ
333:無党派さん
08/10/03 04:18:52 V/G0QA4s
>>324
思想信条がいいとか悪いとかって話じゃなくて、情報の信用性が無さ過ぎる、それだけのこと
334:無党派さん
08/10/03 04:19:29 RUWRKqnJ
>>330
麻生の気持ちは分からなくもないが、
それなら、何故もっと早く手を打つように言わなかったのか？
与謝野なんか無責任だろう。
今頃になって、深刻に考え出して。
少し前は消費税大幅アップ主張してたんだし。
335:無党派さん
08/10/03 04:20:10 7yraAps4
そうだねｗ
確かに綺麗事が多すぎるわなぁ青山
336:石見守 ◆ThT40tztS.
08/10/03 04:20:27 8Nr8QncT
>>321
今度の政権交代は、ある意味奥羽越列藩同盟の再現みたいになるのかもね。
337:無党派さん
08/10/03 04:20:43 8066o+gz
>>330
まあ、一ヶ月ちょっとなんだし、それくらいいいじゃない。
338:無党派さん
08/10/03 04:21:45 ZzpyVH/6
そうそう
青山は言ってる事が外れすぎ
で、外れても何も検証もごめんなさいもないｗ
339:無党派さん
08/10/03 04:23:02 42HF21zZ
>>334
早く手を打ちたくても判断材料が無かっただろうが
リーマンが初めて潰れたから、金融危機の問題の
深刻さがやっとわかっだろう、アメリカでさえ今頃
なってサブプライムで右往左往しはじめたんだからな
340:無党派さん
08/10/03 04:23:26 W+T0iNW9
過去の例からすると自民党は支持率で民主党より二倍近く取ってないと厳しいんじゃないか？
2003年衆院選 直前政党支持率と獲得議員数
自民党43.7％ 獲得議席237
民主党20.8％ 獲得議席177
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
本来民主党は都会で強い・・・今は地方も民主党が強くなった。
2003年衆院選東京ブロック比例得票数
民主党 2,291,124 39.88 8/8
自民党 1,867,544 32.51 6/6
公明党 805,640 14.02 2/2
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
341:無党派さん
08/10/03 04:24:28 ODpbD5WG
>>322
だから自民が選挙区ごとに情勢調査して与党220だったんだっての。
普通のメディアの世論調査とは信頼性が違う。
342:無党派さん
08/10/03 04:26:24 W+T0iNW9
>>341
自民で２２０じゃなくて自公で２２０？
そりゃなんだかんだ理由つけて解散しないわな。
麻生も少しでも長く総理でいたいだろうしな。でも国民は迷惑だな。
343:無党派さん
08/10/03 04:26:40 8066o+gz
結局、いままでは自民党に任せていれば、ただそれだけで、すべての階層が恩恵を
受けられたけど、これからは、有権者もきちんと動かないと、そういうバランスが
働かなくなってきているんだよね。
まあ人口が増えないからしょうがないよね。
344:無党派さん
08/10/03 04:29:05 8066o+gz
>>322
そうだね。
今の自民党は、目的を見失っていると思う。
345:無党派さん
08/10/03 04:29:13 8n5f72Nj
創価は選挙マシーンだけあって分析力は侮れない。創価が「早く選挙やれ口曲がり」と言ってるのだから即解散が正しい。
346:無党派さん
08/10/03 04:29:13 42HF21zZ
>>342
つうかもう少し民主が柔らかい対応してれば
国民に迷惑掛からなかった思うがねｗ
347:無党派さん
08/10/03 04:29:40 OauXGYXm
Ｎ速＋、もう選挙の話題どころじゃなくなってるな
348:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/10/03 04:29:53 SVA58Q12
>>345
公明は政権が代わろうが代わるまいが関係ねえもん
349:無党派さん
08/10/03 04:30:33 42HF21zZ
>>343まーもう少し有権者が行動的にならないと政権変わってこんな感じにはなるだろうなｗ
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員の無駄を減らします！
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか民主党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
↓民主党
∧＿∧ 最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
（ ´∀｀） 自治労が支援団体だから公務員の無駄なんて減らせないよｗ、てわけで、消費税１５％な！ｗ ついでに層化と連立組むからなｗ
（ /,⌒l ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いかに国民が政権を変えたとしても、君子（政権）は豹変するのです、
民主主義にこの国の国民は夢を見すぎてる、民主主義は汚い政治なんですよ 投票だけでは何も変わりません、
そして民主主義とは選挙の後で数と力を 持つ者達の血で血を洗うぐらいの抗争によって進められる事を、
利権の中枢にいる勢力を見れば解るでしょ、ヤクザ、在日、部落、層化、マスゴミ、彼らは日夜行動を起こし続けます、
だから利権の中枢に居られる、また、行動を 起こさざる者たちには何も得られない、そして一番重要なのは選挙の後の
有権者の行動だという事を早く、国民は身にしみて感じ、知る事です。
350:無党派さん
08/10/03 04:34:20 xt4uj+KB
>>346
351:無党派さん
08/10/03 04:34:22 CyZRW3iv
麻生は世論調査の
麻生VS小沢の支持率だけをみて
これなら絶対勝てると思い込んでるぞ
馬鹿だから
352:無党派さん
08/10/03 04:34:33 XSrLJBOW
>>349
有権者が行動的になるためには、とりあえず、サビ残禁止とかして、
都市部の労働者に、考えるための余暇を作るべきだね。
家帰ったら寝るだけ、だと、まともな判断力なんて養えるはずもないし。
353:無党派さん
08/10/03 04:36:19 OauXGYXm
サイコパスの工作員がここで必死
【政治】７月の米金融危機の際、１兆ドルの日本外貨準備の活用を検討していた事が判明…内閣改造で提言見送り－金融庁懇談会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
354:無党派さん
08/10/03 04:37:16 42HF21zZ
>>352
いやーでもフランスとかじゃ有権者じゃない
若者でも自分達に不利になると思った法案が
出てきたら必死になって暴動やデモ起こして
法案成立の妨害したけどな・・・今の日本の
若者はまったくそんな事しないしな・・・・
355:無党派さん
08/10/03 04:37:37 7RzYiAYh
プロ自民が醜いコピペを貼りだしましたｗ
356:無党派さん
08/10/03 04:38:54 xt4uj+KB
ID: 42HF21zZ ←これネ♪w
357:無党派さん
08/10/03 04:39:29 V/G0QA4s
>>354
総裁選のときに麻生応援団が自民党の前に押しかけたじゃん
358:無党派さん
08/10/03 04:43:28 XSrLJBOW
>>354
政治って、つまるところどれだけゴネられるか、が初期衝動であって、
そのゴネが普通選挙という自由市場で絶妙な均衡を保つ、というのが、
民主主義だから、有権者は早くゴネることに慣れるべきだと思う。
よく言われるけど、政治はきれいごとではないとほんと思います。
359:無党派さん
08/10/03 04:43:47 OauXGYXm
>>339
>>346
>>349
>>354
でっていう
360:無党派さん
08/10/03 04:44:08 42HF21zZ
>>357
そんなの多くて２００人～３００人だろ
向うは何千、何万単位で動くんだからなｗ
まさに反乱だよｗ
あの学生運動の時でさえ東大に立て篭もった
のは８００人位だからなｗ
361:無党派さん
08/10/03 04:44:43 V/G0QA4s
>>360
皮肉で書いたんだけど
362:無党派さん
08/10/03 04:45:02 42HF21zZ
>>359
結局、なにも行動しなかったら
何も得られないよって事を言いたいんだが
363:無党派さん
08/10/03 04:45:09 7yraAps4
ここ最近の民主党に資料渡すな問題って何故表に出てきたんですかね？
364:無党派さん
08/10/03 04:45:17 XSrLJBOW
>>357
いや、だからそれでいいんだって。
言いたいことがあるなら、行動を起こしていいんだよ。
みんなのために、とかは、結果論、後付けの理屈でいいんだよ。
365:無党派さん
08/10/03 04:45:51 7RzYiAYh
郵政民営化 見直しを検討する自民党議連が設立総会
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんな茶番見せ付けられて
前回自民に投票した「有権者」は行動的にならないのかねｗ
366:無党派さん
08/10/03 04:46:33 V/G0QA4s
>>362
暗いと不平を言う前に、進んで明かりを点けましょう
367:無党派さん
08/10/03 04:46:42 XSrLJBOW
>>363
さすがに官僚も、そろそろ自民党はやばいということに気付いたんでしょう。
368:無党派さん
08/10/03 04:47:48 XSrLJBOW
>>365
Ｂ層頑張れ、超ガンガレ！ｗ
369:無党派さん
08/10/03 04:47:54 RUWRKqnJ
>>365
こんなの見せられたらなあ。
国民新党の連中の爪の垢でも煎じて飲めと言いたいなあ。
370:無党派さん
08/10/03 04:48:18 7yraAps4
>>367
ここまで機密的な問題が表に出てくるって中々無いですよね？
官僚が動いたら、もうほとんど政権交代は規定路線なのかな
371:無党派さん
08/10/03 04:48:30 QXluzaiK
プロ自民への反応はもういいよ。
彼らもスズメの涙ほどの利権を守るので必死なのだ。
どんなことやっても状況は変わらんというか悪化する一方なのだから、
少し寛大な目で見てあげましょう。
372:無党派さん
08/10/03 04:48:49 OauXGYXm
>>362
あっそ
自己紹介乙
373:無党派さん
08/10/03 04:49:54 CyZRW3iv
代表質問
（公明党）浜四津敏子
（民主党・新緑風会・国民新・日本）自見庄三郎
（自由民主党）坂本由紀子
（民主党・新緑風会・国民新・日本）田中 康夫
（日本共産党）市田 忠義
（社会民主党・護憲連合）福島みずほ
自見・ヤスオに期待か
374:無党派さん
08/10/03 04:50:48 RUWRKqnJ
>>363
自民の連中の統制が効かなくなっただけだろう。
元々、官僚は与党にも情報を渡すのを嫌がる傾向があるんだし。
375:無党派さん
08/10/03 04:51:46 XSrLJBOW
>>370
機密というほどでもないでしょう。官僚は日常的に議員さんと接点があるから、
一般市民よりも一層、風向きに敏感ですよ。
それこそ、安倍ちゃんのいうレジュームチェンジなんでしょｗ
376:無党派さん
08/10/03 04:51:51 k0G7LTL3
ダウ－３００ドルの大暴落は菅の外貨準備半分にする発言がドル安を呼んで売り材料になったと
全世界にニュースが配信された
世界経済を混乱に陥れる民主党って馬鹿なの？
今もし民主党が外貨準備を半分にしたら日米同盟を解消されてまたアメリカと戦争が開戦することになるよ
ただでさえアメリカは昔から不況のたびに戦争を仕掛けて景気回復させてきた国だからな
外貨準備を半分にする＝アメリカに戦争を申し込むようなもん
377:無党派さん
08/10/03 04:52:03 Q6cbzeLP
>>363
単純に自公政権で隅に追いやられてた窓際が民主が勝つのにかけたんじゃね
378:無党派さん
08/10/03 04:53:26 XSrLJBOW
>>376
単発レス乙ｗ
379:無党派さん
08/10/03 04:54:11 ZzpyVH/6
>>376
+で仲間たちとワイワイやってたほうが
楽しいぜｗ
380:無党派さん
08/10/03 04:54:39 ODpbD5WG
>>376
自分がキチガイだと自己紹介しに来なくていいから
N+でマスでもかいてろ、人間と呼ぶに値しないクズが
381:無党派さん
08/10/03 04:54:44 xt4uj+KB
>>377
天下りの恩恵にも与れないだろうし
382:無党派さん
08/10/03 04:55:35 RUWRKqnJ
>>377
政友会・民政党のころはそんな話ゴロゴロあったようだが。
383:無党派さん
08/10/03 04:56:02 V/G0QA4s
さすがに>>376みたいなアホ丸出しなデタラメは、この板では通用しないなｗ
384:無党派さん
08/10/03 04:58:21 7RzYiAYh
>>372
最近なんか是々非々であるかのような意味の分からんネタ振りして
徐々に自分好みの方向へ軌道修正を迫るセコい誘導が俄かに増えたな。
それでいいけどさ、選挙が近づいたからっていきなり来んなよなｗ
385:無党派さん
08/10/03 05:00:21 JAZTdImw
>>327
首都移転と言うよりも、中央省庁を地方に配置すれば良い。
文部科学省なんか、初等教育局は東北の寒村、中等教育局は大阪のヤンキータウンとか。
だいたい、中央省庁の官僚が地方に赴任すると単身赴任だろ。
地方の公立学校に子どもを通わせたがらない文部官僚が文部行政を決めてい
るわけだからダメになる。
実例だけど、アメリカ合衆国連邦政府は、ビザセンターがケンタッキーとか、
郵送物送付先だけでもバラバラ。
386:無党派さん
08/10/03 05:00:58 V/G0QA4s
>>384
選挙期間になれば、自民・民主・公明・共産・社民・新風のセルフ御用聞きが入り乱れてもっと楽しくなるよ
387:無党派さん
08/10/03 05:02:15 OauXGYXm
>>376
菅は正直喋り方がいまいちと思ってたけど、
そのニュースでファンになったぞｗｗｗｗｗｗｗ
この調子でダメリカとユダヤ人にとどめを刺してくれ
リメンバー・パールハーバー！
388:無党派さん
08/10/03 05:03:19 7RzYiAYh
>>376
これまで支えてイラク戦争を資金面で支えてもらってきた債権国に向かって戦争しかけるってろくでもない脅迫観念だな。
お前のいうとおりにしてたら＄死ぬぞマジでｗ
389:無党派さん
08/10/03 05:04:19 7RzYiAYh
これまで支えて→これまでさんざ
390:無党派さん
08/10/03 05:08:01 K60JnnZo
>>371
プロ自民っていうか、その手の人で、自民党政治による利益を得てる人はいないと思いますよ。
本当に得ている（た）人はもう、諦めに達してるんで。
出張してきてる人たちは、実際には選挙に行かない人なんじゃないかなあ。
民主優勢なこのスレで、みんなをからかって遊んでるつもりなんでしょう。
まあ、個人の趣味なので、それが楽しいならよろしいのでは。
単語ひとつ覚えろ、と。
バイトしろ、と。
社会に貢献しろ、と。
まあ、言ってみたくもなりますが、それで変わるならあんな書き込みしないわけで。
おっしゃるように、寛大に接するべきでしょうね。
それより、この数字には、なかなかのインパクトがありますね。
NIKKEI 10985.0 -615
もし下院で法案否決されたら、10000円割れもあるなあ。
投資家としては、市場が乱高下するのは歓迎だけど、
市民としては、あんまり歓迎できない。
391:無党派さん
08/10/03 05:09:02 k0G7LTL3
埋蔵金が見つからないからドルを売ってその金を埋蔵金だと言って捏造しようとした民主党（笑）
392:無党派さん
08/10/03 05:09:40 V/G0QA4s
外貨準備よりも恐ろしいのは米国債
アメリカの借金を実質肩代わりしてるだけです
いつ紙屑になるか分かりません
393:無党派さん
08/10/03 05:10:48 JAZTdImw
米国債が紙くずになることよりも、日本国債が紙くずになる可能性を心配すべきだ。
394:無党派さん
08/10/03 05:11:15 k0G7LTL3
民主党の工作員って普段はここに集まってたのか？
全世界にニュース配信されたし日テレでも菅のアホ発言が売りを呼んだと報道されました
どうやって責任とるんだよ菅ちゃんは
395:無党派さん
08/10/03 05:12:44 RUWRKqnJ
>>393
どっちも紙屑にはならんだろう。
簿価の半分以下にはなるかも知らんが。
396:無党派さん
08/10/03 05:13:30 k0G7LTL3
>>392
債券は紙屑になんてなりませんけどｗ
397:無党派さん
08/10/03 05:13:48 V/G0QA4s
>>393
それは国内で循環してるだけだから、まだマシ
日本が３～４割保有してる米国債が破裂したら、日本人が一生懸命働いて稼いだ金が蒸発してしまう
そして米国債が破裂しないようにするためには、日本が米国債を買い続けなければならないという悪循環
398:無党派さん
08/10/03 05:14:10 ZzpyVH/6
日テレでミンスのせいでダウが下がったって報道されたの？
ソースソース
399:無党派さん
08/10/03 05:15:03 7RzYiAYh
>>394
キモウヨはN速のバイト代の心配だけしてればいいｗ
400:無党派さん
08/10/03 05:15:55 JAZTdImw
プロ自民は英語読めないんだよな、きっと。
どこに Japan's opposition party leaders だとか、菅直人の固有名詞が出てくるんだよ。
URLﾘﾝｸ(biz.yahoo.com)
401:無党派さん
08/10/03 05:16:01 V/G0QA4s
>>396
デフォルトの可能性を無視したとしても、ドルで返ってくる金だからね
そしてそのドルを支えてるのは米国債を買ってる日本という悪循環
402:無党派さん
08/10/03 05:16:17 ZzpyVH/6
>>396
デフォルトって言葉知らないの？
403:無党派さん
08/10/03 05:16:32 xBbnZG3T
普通に考えたら、そんなこと本気で言う報道は産経くらいのものだろ
404:無党派さん
08/10/03 05:16:45 XSrLJBOW
>>394
そもそも責任とかあるのか？
アメリカさまに怒られちゃうとかｗ
国士様なんだろ、もっとドンと構えてろよｗ
405:無党派さん
08/10/03 05:17:36 JAZTdImw
>>403
さすがに、産経だって民主党の世界経済に対する影響力を認めるような報道はしないだろ。
406:無党派さん
08/10/03 05:17:44 9GQlgaX+
菅の発言はそんなにアホではないだろ
ドル一辺倒からリスク・ヘッジとしていろいろなパッケージにする
各国がとってる方針でもある
比率の見直しというだけの話で、そう大それた事をそもそも言っていない
常識的な小粒な各論で、見るべきものも無い
外貨準備も少なくとも少ないと主張するエコノミストはいないだろ 多すぎると言う人はたくさんいても
米国債については、確かに紙屑になることはない
アメリカが債務不履行宣言でもしなければw
ただ、これを徐々に減らしていく手はあると思うが、あんまり売っても実は意味が無い
そんなことをすればドルが暴落してしまう
407:無党派さん
08/10/03 05:18:46 xBbnZG3T
日テレはヘッドライン来たけど、普通に数字を出しただけじゃねえか！
408:無党派さん
08/10/03 05:19:29 JAZTdImw
今日のダウとか茄子とかＳ＆Ｐは、実質経済の指標悪化が嫌気された売りだろ。
409:無党派さん
08/10/03 05:20:01 V/G0QA4s
>>406
米国際は請求できない借金になりつつあるからな、恐ろしい
請求すれば、それが原因で中身が蒸発しちゃうから
410:無党派さん
08/10/03 05:20:43 ZzpyVH/6
+ではミンスの大塚と菅の発言でダウが大幅に下げた
ってことで丸く収まったようです
411:無党派さん
08/10/03 05:20:54 XSrLJBOW
>>407
なんたって国士様なんだから、当然敵性語なんて読む気も、
ましてや読めるはずもないだろｗ
412:無党派さん
08/10/03 05:21:36 Q6cbzeLP
>>409
それってどこの国債も同じじゃね？
413:無党派さん
08/10/03 05:21:42 V/G0QA4s
>>410
いいんじゃないの、それで彼らが幸せな気分で１日過ごせるなら
414:無党派さん
08/10/03 05:22:25 7RzYiAYh
米経済指標 （更新：10/02 23:00）
（ ）は事前予想
製造業受注指数-8月：-4.0％（-2.8％）
本日のダウが下げだしたのはこの指標が発端
金融安定化法案が下院通過すればまた上がる
キモウヨの経済音痴ぶりにはほとほと呆れ返るよｗ
415:無党派さん
08/10/03 05:23:10 OauXGYXm
>>394
一個旅団出動まだーー？
おにぎりぐらい差し入れてやんよ
416:無党派さん
08/10/03 05:24:11 V/G0QA4s
>>412
量が多すぎる、あと米国債を担保してくれてるのは米国債自身という構造がある
米国債本位制ですから
417:無党派さん
08/10/03 05:25:12 9GQlgaX+
>>410
＋の住人って・・・
そういうことを主張するのはもちろん一部だと思いたいが、どこまで知性が欠けてるんだ？
はっきり言って、民主党にそんな影響力があるわけ無いだろうに
それに菅はドル保有を大幅に減らすとか、そういう事はそもそも言っていない
日本語をよく聞き取れんのかね
そういえば議席予測に関しても、＋では自民単独過半数説が有力だろ・・・
どこをどう考えればそういう結論になるんだ
論理的思考ができないとしか思えない
二大政党と、共産党、そして公明党がそれぞれ独自に政党としての総力を挙げて行った緻密な議席予測でも大体同じような結論が出ていて、自公で良くて過半数、妥当なラインで220±10議席となっているのに
418:無党派さん
08/10/03 05:26:22 K60JnnZo
このスレ、どこかに晒された？
米国債のことを持ち出すなら、
ドル円の動きと、ユーロ円の乖離についても、言及してもらいたいもんだ。
ユーロ債の利回りとか、利下げ観測の影響とかね。
419:無党派さん
08/10/03 05:26:40 xBbnZG3T
>>415
一個旅団分かよ！ １日くらい徹夜で握り続けないと間に合わなさそうだな
420:無党派さん
08/10/03 05:26:42 xt4uj+KB
もうデマとばすしかない状況に追い込まれてるんです
421:無党派さん
08/10/03 05:27:05 JAZTdImw
>妥当なラインで220±10議席
これでも現在ではかなり楽観的な予測に聞こえる。
422:無党派さん
08/10/03 05:30:37 ZzpyVH/6
ゆーろが大きく下げたのは
トリシェの利下げ発言がデカイ
423:無党派さん
08/10/03 05:32:18 ZzpyVH/6
>>417
最近はちょっと暴走が激しすぎじゃないかと
俺も思えてきたよ
424:無党派さん
08/10/03 05:32:21 OauXGYXm
>>419
将校さまに一個だけ
毒米コンビニおにぎりを
425:無党派さん
08/10/03 05:32:22 xduJYLdM
年末ギリギリ投票日→草加パワー全開→与党辛勝？
426:無党派さん
08/10/03 05:33:04 9GQlgaX+
対ユーロに関して円は負けっぱなしだったからなあ
というか円はドル以外の主要な通貨に対してあまりいい推移ではなかった
427:無党派さん
08/10/03 05:33:45 xBbnZG3T
フジテレビで菅直人のせいキタ！ わけない。
普通に雇用統計と金融安定化法案の不透明さが原因でした。
428:無党派さん
08/10/03 05:35:47 OauXGYXm
あとIMF発表
429:無党派さん
08/10/03 05:36:17 7RzYiAYh
>>417
アメリカ人は基本的に自分の身の回り以外の出来事に鈍感
だから日本の指標なんていくら悪くなってもほったらかしで円高が進み、
実際の需要と関係なく原油価格がおもちゃのように高騰する。
そういう自己中に気付かないところは+の連中と変わらんのじゃないかｗ
430:無党派さん
08/10/03 05:38:51 miZQMusx
>>394
反日テロ政党だから
日本の評判を下げられるならなんでもいいんじゃねえの？
民主党の香しい支持団体の面々
指定暴力団「山口組」（本部・神戸市）
在日本朝鮮人総聯合会
在日本大韓民国民団
日本労働組合総連合会（連合）
部落解放同盟中央本部
世界基督教統一神霊協会
日本教職員組合(日教組)
宗教団体アーレフ （オウム真理教）
日刊ゲンダイ
中国共産党
431:無党派さん
08/10/03 05:39:37 V/G0QA4s
>>427
腐ったマスゴミは真実を伝えないんだよ、今こそチャンネル桜の二千人委員会に（ｒｙ
432:無党派さん
08/10/03 05:40:03 K60JnnZo
>>422
はたして、それが一時的な現象なのか、継続的な流れなのかが問題ですよね。
ユーロは過剰に評価されているという意見がある一方で、
むしろ米経済の沈没を危ぶむ声がある。
相対的概念を持ち込むならば、むしろ日本株がそろそろ買い圏内に入るようにも思います。
少し前にドル円が95円辺りまで動きましたが、
ああいう突発的な動きが、どこかで見られるでしょう。
今回なのか、あるいは端緒なのか。
ちょっと判断つかないので、少しばかりユーロを仕込んでみましたが、さてどうなるやら。
433:無党派さん
08/10/03 05:41:12 XSrLJBOW
>>430
若いんだし、嫌いなものよりも、ほんとに好きになれるものを見つけろよ。
民主党が嫌いなのは分かったからｗ
434:無党派さん
08/10/03 05:41:51 7RzYiAYh
>>430
都合の悪い連中ばかりに擦り付けるなキモウヨｗ
435:無党派さん
08/10/03 05:44:20 K60JnnZo
ええと、寛大にいきましょう。異論は大切ですよ。
436:無党派さん
08/10/03 05:44:59 QXluzaiK
>>430
リアル世界でもこんなこと周囲に口走ってんだろうかなあ。
いや本当に心配になるよ。まともな人生送ってね。
437:無党派さん
08/10/03 05:46:44 ODpbD5WG
>>435
異論にも格というものがあるだろう
438:無党派さん
08/10/03 05:47:03 LJ4kkFJ2
>>430
巣にお帰り
> 世界基督教統一神霊協会
おいおい、こいつは筋金入りの自民支持団体じゃないかｗ
自民支持団体としては、今や創価と双璧の存在だろ
439:無党派さん
08/10/03 05:48:35 9GQlgaX+
よく民主党の支持組織の怪しさが言われるが、自民党の最大支持組織創価学会に比べれば、どれも小粒なだけあってはるかに害が少ない
危険な団体もあるが、それらが決定的な力を持つことは当面は無い 今後はわからないが
しかし、もし選挙後に公明が民主についたら、怪しい団体が全て民主党にくっつくことになるので、たとえ政権が取れないギリギリの所でも公明とは組んで欲しくない
でももしそういう状況なら組むんだろうなあ・・・
はっきりいって次が最後の戦いとかいうのは間違ってる
議会制民主主義はそんなにやわなものじゃないと信じたい
440:無党派さん
08/10/03 05:48:39 RW04gRKg
アレフが民主党を支持してたのかｗ
知らなかったｗ
441:無党派さん
08/10/03 05:48:44 7RzYiAYh
>>435
それ向こうの連中には言わないのか?
矛先そらしのためのデタラメな決め付けを寛容する必要は一切ない。
自民党がさんざ世話になった勢力もいるってのにｗ
442:無党派さん
08/10/03 05:49:10 ZzpyVH/6
>>430
その中で民主の支持母体といえるのは
連合と日教組、解同もまぁそうかな
統一協会にいたっては自民の支持母体だろｗ
443:無党派さん
08/10/03 05:49:20 9GQlgaX+
そういえば降伏の非科学は自民支持だよな
444:無党派さん
08/10/03 05:49:54 OauXGYXm
>>430
山口組、稲川会、住吉連合、全部揃えてる自民さまはさすがですね～
日本人が汗水垂らして貯めた郵貯まで関東ヤクザの貯金箱担当の西川に任せるとは
445:無党派さん
08/10/03 05:49:55 7RzYiAYh
>>440
石原が国会で関係をばらされそうになって議員辞めたって噂もあるのになｗ
446:無党派さん
08/10/03 05:52:33 XSrLJBOW
いつも書き逃げで、まともに議論ができないあたりが、
国士様の限界やね。二の句が継げないなら、こんなとこに
来なければいいのに。
447:無党派さん
08/10/03 05:54:08 OauXGYXm
これで一般人を味方にしてるつもりかｗｗｗｗｗｗｗ
431 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/03(金) 05:16:59 ID:HviIg2hB0
なんか勘違いしてるんだよな！ 若さゆえか？
日本は過去４０年間で大体５００兆円ぐらいをアメリカ
から稼いでるんだよな。毎年平均１２兆円の対米貿易黒字としてだが。
実際は日本国民の預貯金が１５００兆円あるからもっと多いけど。
でも働き蜂の国民は預金ばかりして使わないんだよな。
馬鹿な経済人、トヨタ、ソニーなどなどはアメリカに売りつければ
生きていけると思ってるんだよな。国民もそれにぶら下がっているだけ
だけどな。でもアメリカに売りつけてばかりいればおかしくなることは
猿でもわかるよな。買うほうはローン付けだろ。誰れかが赤字分補填し
ないといけないよな。それがイヤなら使って貿易バランスとることだろ。
１兆ドルだしても売り続けられるなら安いもんだと思うけどな。ｗｗ
465 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/03(金) 05:40:01 ID:HviIg2hB0
日本外貨準備高を減らすとミンスの「かん」がいったとかで
韓国が破綻しそうだね。ミンスは本当に馬鹿だね！
448:無党派さん
08/10/03 05:54:29 9GQlgaX+
不在者投票を20日くらいにぜひ延ばして欲しい
そうすれば怪しげな団体の影響力も減ってくる
あと、電子投票制の導入で近所の交番とかで投票できるようにするとか・・・無理か
しかしいまだに電子投票制じゃないって・・・日本遅れすぎだよ
やろうと思えば簡単なのに
田舎のおじいちゃんとおばあちゃんがとか、そういうふざけた理屈をこねる自民党議員もいるが、そんな馬鹿はことごとく落選して欲しい
もしおじいちゃんおばあちゃんが心配ならわかりやすい電子投票制のシステムを考えればいいだけ
その程度の知恵もあなたたちには無いんですかって思うよ
449:無党派さん
08/10/03 05:54:47 ODpbD5WG
>>446
N速+ですら一方通行の妄想を吐き出すだけなんだから、
議論なんて彼らにできるはずがないじゃないか。
似たもの同士で同意しあって射精を繰り返す以外に能はない。
450:無党派さん
08/10/03 05:54:54 ZzpyVH/6
そういや+の
ミンスのせいでダウ暴落スレの継続スレが立たないな
451:無党派さん
08/10/03 05:57:06 7RzYiAYh
で追い込まれたら「寛大に」て（ﾌﾟ
あいにくここにはシャミゴや浣腸で満員なんでそこらへんの小動物を置くスペースはないぞ。
452:無党派さん
08/10/03 05:57:32 OauXGYXm
なんか勘違いしてるんだよな！ 若さゆえか？
453:無党派さん
08/10/03 05:58:30 9GQlgaX+
＞日本は過去４０年間で大体５００兆円ぐらいをアメリカ
＞から稼いでるんだよな。毎年平均１２兆円の対米貿易黒字としてだが。
もうメチャクチャだな
日本はついに貿易赤字に転落・・・
今後どうなるか全く予断を許さないよな
つい最近では毎年30兆円くらいの所得流出 これは今後減るのかどうかわからない
戦後最大の危機にいることは間違いない
454:無党派さん
08/10/03 06:00:07 cE1ZnLj8
民主と部落解放同盟の関係はガチですな。
大阪では、それで地方議会の議席を減らしたのに
まだ、民主党大阪府連や議員のサイトからリンクが貼られている。
個人的には、具体的な例を示しにくい日教組よりは
色々な事件が報道され、民主党との繋がりが明らかな解同をたたいたほうが
簡単だし、色々と効果があると思うけど
解同は、自民党の議員とも何らかのつながりがあったりするし
大阪の谷畑孝議員のような例もあるので
自民党も叩きにくいでしょうな
455:無党派さん
08/10/03 06:01:14 RW04gRKg
二大政党が代わる代わる政権を担う国を夢見ている…
いつになったら実現するだろうか
俺が生きているうちにそうならないかな
456:無党派さん
08/10/03 06:04:00 ZzpyVH/6
解同は社会党の頃から
ちゃんと自民党にも手を突っ込んでるからな
逢沢なんかもろでしょ、そのせいか入閣もちっともできないしｗ
457:無党派さん
08/10/03 06:04:08 7RzYiAYh
URLﾘﾝｸ(osakasi.iza.ne.jp)
―「解放新聞」03年４月21日付が「組織内候補」と報じた議員
≪県議≫ 【自民】飯田正（五条市）、丸野智彦（大和高田市）、米田忠則（大和高田市）
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
逢沢一郎
自民党の「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクトチーム」座長。部落解放同盟より「解放推進議員」として推薦・支持・支援を受けている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
458:無党派さん
08/10/03 06:07:38 xt4uj+KB
>>455
>俺が生きているうちにそうならないかな
かわるがわるはナイと思う、一回かわって相手は壊滅するから。
459:無党派さん
08/10/03 06:09:20 7RzYiAYh
解同は共産以外全方位外交です。地元の土建業も束ねる必要がある
一部の県では党派による路線対立で別団体があるというだけ
460:無党派さん
08/10/03 06:10:18 9GQlgaX+
アメリカにもキリスト教原理主義者のグループとか、危険な利益集団はたくさんあって、日本以上に露骨な相互非難と利益誘導に動いているが、それでもダイナミックにアメリカは軸を修正する長所がある
かたや日本は自民党の党内民主主義にすっかり骨抜きにされて、ずっと無風状態が続いた
議会制民主主義は、自民党という学級の学級会のレベルにまで落ち、その学級会の児童の保護者達に創価やら土建屋やらいろいろ怪しいのがいて、学級会をコントロールしてきた
そして、その学級会も、議事進行は大体決められてて、先生（官僚）の言うとおりに、先生のご褒美（金や事業）をどう児童（政治家）や保護者（業者や宗教団体など）にばら撒くかだけに腐心してきたし
しかしもはやそれでは全く立ち行かないのは、小泉後期、安倍、福田で証明されていて、政権担当能力の喪失を内外に示し、経済無能をここ３年で立証した
大体郵政民営化すれば年率３％成長が可能と言っていたのはどこの政党かと
案の定郵政民営化と経済なんて何の関係も無いことが現在証明されて、郵政はグローバル・サービスを維持できない危機にあり、郵貯は毎月巨額の資金が流出
民営化自体方向として間違っていないが、あくまでそれは単なる経費節減論であって、日本経済の本丸への対策とほとんど何の関係もなかったことがもう明らかになった
やっぱり、緊張感がある２大政党制のスピーディーなリズムある政治になっていかないと、もう国際的な経済社会環境で大分難しいと自分も思うよ
461:無党派さん
08/10/03 06:10:31 qFTVFdlz
>>448
９月頭頃に埼玉県議がブラジル視察に行ってたんだけど、
現地で日本では電子投票が未だに導入されてないことを嘆いたら、
「字が書けない人が多いから仕方なしにやってるだけで、
本来は自書式投票の方が理想的だ」と返されたんだそうな。
これは識字率云々の話で自書式の有用性とはまた別だろうけど、
こーいう視点もあるんだなぁ、と。
ちなみにブラジルは投票しないと罰金や市民権停止なんだそうで。
俺はこっちの方が羨ましい。
462:無党派さん
08/10/03 06:10:55 Br4k+mMi
>>458
それはそれで困ったことだよなぁ。
勝ちすぎると腐るのは、誰でも同じだと思うし。
463:無党派さん
08/10/03 06:11:55 7RzYiAYh
>>454
その中でも連合と同様民主党を一番支援してるというのはあるな
464:無党派さん
08/10/03 06:14:01 xt4uj+KB
>>462
ま時代は変わってるし、あっても60年交代だね♪
465:無党派さん
08/10/03 06:15:48 KKo1pgru
>>448
電子投票は絶対に不正が起きるからダメだよ。
証拠が残らんからね。
466:無党派さん
08/10/03 06:17:08 xt4uj+KB
>>465
>証拠が残
る方法を考えればいいよ。
467:無党派さん
08/10/03 06:18:23 5Y/BXniV
松浪ケンシロウ
松浪ケンタ
こいつら、次回も当選濃厚か・・・？
勘弁して欲しい。マジで。
468:無党派さん
08/10/03 06:18:30 K60JnnZo
市場が開くまで起きてなきゃいけないので、拾ってきた駄文なんぞ訳してみる。
サブプライムに端を発する米国経済の墜落は、数年前から予想されていたことであり、
驚くべきことではない。むしろ注視すべきは、それを放置にしたことによる、実体経済への
影響である。この点において、グリーンスパンの、百年に一度の出来事という評は、
もはや言い逃れにしか聞こえない。ただ、とても残念なことに、グリーンスパンを磔にすれば、
状況が好転するわけではないのだ。現実の流れはあまりに速く、もはや失政そのものではなく、
どう対処していくかという段階に入っているからだ。
厄介なのは、世界市場におけるプレイヤーが増えたことである。特にロシアと中国、
そして産油国の動向には、米国以上の危うさがある。彼らがこの難局を乗り切るのか、
沈没するのか、あるいは力を増すかによって、今後半世紀の世界秩序が決まると言ってもいいだろう。
一部には米国経済、そのマネーゲームの破綻を喜ぶ向きもあるようだが、
それら新興国のさらなる発展と、ポリティックスの増大は、中長期的には日米欧への打撃となって現れる。
いわゆる、相対的な沈下である。
まことに残念なことだが、我々に選択肢はない。米国をささえ、旧来の世界秩序の
維持か、あるいは緩やかな変化を求めるしかないのだ。
日本と欧州にその用意はある。しかし、ここで大きな問いが思い浮かぶ。
肝心の米国はどうなのだ？
残念ながら、答えはいまだ、用意されていない。米国議会は麻痺状態に陥っており、
大統領選と、下院選挙の熱気がすべてに優先している。もはやブッシュ（43）に
統治能力はなく、議会指導者を集めて作り上げた法案を、あっさり否決されるという醜態を晒している。
混乱の中で、こっそり宝箱を開けるのは、誰だろうか。
米国ではない。欧州でもない。著者は、それを日本だと考える。
以上。筆者はベルジャンの投資家。欧州にはこういう見方もあるみたいね。
どこも自国には悲観的なんだなあ、と。
469:無党派さん
08/10/03 06:19:10 cE1ZnLj8
>>466
そうしたら、投票の秘密が侵されると思う。
470:無党派さん
08/10/03 06:19:54 9GQlgaX+
>>465
なるほど
言われてみると
電子投票制強く賛成してたけど、穴がある制度にされたら逆にとんでもないことになるのね
なかなかむずいな
投票を義務付けるというのもなんか違うと思うし、やっぱ不在者投票の期間を大幅にのばしてほしい
471:無党派さん
08/10/03 06:21:09 7RzYiAYh
>>466
政府御用達の受注業者がブラックボックスにしてしまうからアメリカで問題になるわけよねー
472:無党派さん
08/10/03 06:23:07 K60JnnZo
>>441
いやまあ、あっちで言ってもね。
それと、自民党を世話した人なんて、あそこにはいないと思いますよ。
あれ、麻生コールをした人たちは、世話したことになるのか。
さて。
彼らはどこかで報いを受けると思うので、あえて言うこともないかと。
473:無党派さん
08/10/03 06:23:31 xt4uj+KB
電子投票制を執拗にいやがるのはカルトとカルトだのみ政党。
474:無党派さん
08/10/03 06:23:51 9GQlgaX+
>>468
米議会って下院任期２年だっけ？
ちょっと短すぎると思う
これだとまともな政治家育たないんじゃないかな～
あと議員定数の削減には反対
そんなことをしたら霞ヶ関をコントロールできない
もし削減するなら、逆に資金団体の運用を大幅に透明にする代償として議員報酬を大幅に引き上げて、あるいは公設秘書を大幅に増員して政党がシンクタンクを独自に持てるようにすべきだと思う
小沢は反対したが、シンクタンクは絶対要るよ
475:客観的に見れる男
08/10/03 06:24:52 1cjavYAH
麻生内閣総理大臣は「公邸には選挙後にしか移転しない。（おそらく移転できないでないでしょうが」
宣言されたそうです。
バラ撒きの資金捻出のためか財政再建のため移転費用や公邸の費用節約という気持ちはわかりますが。
警護の費用や２０分の通勤で交通渋滞に与える費用との比較を教えてください。
476:無党派さん
08/10/03 06:28:55 9GQlgaX+
麻生太郎はもう国連演説もやったし、代表質問、いや所信表明もやったし、あとは国会審議さえやればもう思い残すことはないだろう
麻生財閥の御曹司としてはしみったれた官邸に住むよりは、豪華な自宅にいる方がいいだろうし、もう解散総選挙で下野しても思い残すことはないでしょう
477:無党派さん
08/10/03 06:33:44 RW04gRKg
第42回衆院選の頃、京成八千代台駅前で演説している永田久寿に手を振ったら、
向こうも応えてくれたことがあった
見た目もなかなか格好の良い人で期待していたもんだ
悪い意味で全国区になってしまうとはな
478:無党派さん
08/10/03 06:35:35 VTyCoLjO
>>473
議員選挙板住人も実はほとんどが反対派。
８時１分に開票終了しちゃったら、興ざめもいいとこだろ・・・
479:無党派さん
08/10/03 06:35:42 K60JnnZo
>>474
あー、二年みたいですね。
Wikipediaをさらっと読みましたが、あそこはさらっと嘘も書いてあるので、
よくわからんです。
僕も議員定数を減らす必要はないと思いますね。
むしろ議会というか、議員個人の政策立案能力を、なんらかの形でサポートすべきだと思います。
官僚しか「作文」できないと、彼らの反乱を抑えられないですから。
まあ、立法に関しては素人なので、発言は控えます。
480:無党派さん
08/10/03 06:38:17 xt4uj+KB
>>478
あ～～～～～～♪それはたしかにw
でもま、しかたない。
481:無党派さん
08/10/03 06:38:20 JAZTdImw
電子投票は日本だと政治広報センターがらみの清和会利権だったりするからねー。
自署式は自署式で、日本語特有の、画数で誰に投票したか分かるという欠点がある。
秘密投票の原則から逸脱。
一番いいのは、マークシート式だと思うがね。
482:無党派さん
08/10/03 06:39:52 9GQlgaX+
>>481
開票速報との兼ね合いでいけば、マークシートの解読は人海戦術でw
意味ねーww
483:無党派さん
08/10/03 06:40:09 VuqoT2P3
841 ：無党派さん：2008/10/02(木) 19:05:44 ID:DljsL9ZY
今選挙すれば助かるが、
麻生が支持率下げてから選挙すると助からんやつがたくさんいる。
そういうやつらが、いつ選挙をやっても落選するやつのために
下がり続ける支持率を横目で眺めながらじっとしているとでも思うのかね。
今朝、NTVの新聞コーナー で辛抱が・・・
自民党内で、今当選圏内の議員は早くやらないとこの先どうなるか分からないから早くやれ。
落選圏内の議員は先送り。・・で対立のきざしがある。そうだ。
484:無党派さん
08/10/03 06:42:15 xt4uj+KB
>>478
>８時１分に開票終了しちゃったら、興ざめもいいとこだろ・・・
まあ、そういったことが楽しめるのもあと1～2回くらいだろうし。
485:無党派さん
08/10/03 06:43:59 Q5JLUKSo
>>473
それはなぜ？
>>483
待ってましたｗ
486:無党派さん
08/10/03 06:45:19 9GQlgaX+
確かに紙に書いて投票というのは、なんか民主主義の原点の参政権である票を投ずるっていうイメージには近いし、感触もある
ごく一部で票数の間違いとかあるけど
電子投票制の運用が難しいなら、来てくれた人にはお礼に粗品をプレゼントとか
税金でw
ただ、そんなのはどうでもいいとしても、マニフェストがもっと色々なところで配られてたらとは思うんだけど
487:無党派さん
08/10/03 06:45:55 ODpbD5WG
>>483
想像どおりの展開だなｗ
488:無党派さん
08/10/03 06:46:45 xt4uj+KB
>>485
足運ばなくていいし（お天気に左右されない）、どこにいても端末から投票出来る
489:無党派さん
08/10/03 06:46:49 CQBHKq/w
まあ、麻生なんてしょせんは何も出来ないチキンだから、案外このまま
「俺は首相なんだ！」とばかり、首相の椅子にしがみついてズルズルいく
かもな。ほんとに戦場で戦えるかどうかは、普段の言動や行動に出る。
安倍は、声がうわずったり妄言を連発したり、男としてさっぱりだったの
があっさり露呈してしまったが、麻生も似たようなもんだろう。むしろあ
の年まで虐げられてきたピエロだから、自分が大自民党の党首だとい
う振る舞いすら出来ない可能性がある。
490:無党派さん
08/10/03 06:46:53 9GQlgaX+
>>483
しかしちょっと工夫が無い
いっそ対立候補とコスタリカをするくらいの根性を見せんかw
491:無党派さん
08/10/03 06:48:15 meWRLpqS
まあ解散を選択するなら冒頭にすべきだったな
492:無党派さん
08/10/03 06:48:17 eFbQXz5g
>>442
哀れなほど何も知らないんだな
千葉・流山市議選に民主党公認の統一教会・霊感商法VIP出馬
霊感商法や違法伝道など反社会的行為を繰り返している統一協会の関係者が
十五日告示の千葉県流山市議選に、民主党公認で立候補することが、全国霊感
商法対策弁護士連絡会などの調べでわかりました。
同社は対策弁連が調べた統一協会・霊感商法関連企業にもリストアップされて
います。医薬品、化粧品、土石製品の販売、輸出入などを事業目的にし、弁連調べ
では現役員(三人)のうち二人は統一協会の集団結婚（合同結婚）に参加しています。
同氏は現在、同社の役員を辞任していますが、本紙の取材に役員だったことと、
いまも統一協会や勝共連合（統一協会の政治団体で最近は世界平和連合とも自称）
関係者と「つきあっている」ことは認め、「そういう方々が何をしているかは関係ない」
と回答。選対事務所には現在も複数の統一協会員が出入りしています。
同氏は地元出身の民主党衆院議員の直系です。
（「しんぶん赤旗」4月14日付、15面）
493:無党派さん
08/10/03 06:49:15 9GQlgaX+
だいたい、今麻生麻生と騒いでいる人（知識人も、その辺のｵｯｻﾝやオバサンも）が馬鹿に見えて仕方ないよ
だれかが、
そんなに麻生が素晴らしいなら、１年前にとっくに首相になってるよ
って言ってた
これほんとその通りで、こういう人がもっと増えて欲しい
494:無党派さん
08/10/03 06:49:23 xt4uj+KB
今思うと、なんで安倍、福田（チンパン）はあんな簡単にやめちゃったの？
495:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/10/03 06:50:24 mTpN62cg
麻生はどうも自分がレーガン的な強いリーダータイプだと誤解しているフシがある。
496:無党派さん
08/10/03 06:51:28 xBbnZG3T
>>488
どこにいても投票できるということは、某宗教団体が年寄りなんかをだまして
密室に連れて行き投票を強要するのを防げなくなるということ。
497:無党派さん
08/10/03 06:52:17 eFbQXz5g
>>486
民主党の自動車税増税15万円のマニフェスト
テレビで報道しろよｗ
高速道路無料はほんの一部らしいぞ
子育て手当ての代わりに配偶者手当て廃止だの
ひど過ぎるな
498:無党派さん
08/10/03 06:52:53 KKo1pgru
■習志野市不正選挙疑惑①「大手マスコミはなぜ、取り上げないのか？」
冒頭に証拠とされるビデオテープの一場面を掲げておく。このテープは、開票時、以前から開票に疑問を感じていた
市民有志が開票作業を見守れる参観人席から撮影したもの。
そこには、開票作業中、作業者の一人（市職員）が、ズボンの後ろに付けたポーチに、作業台から票を奪って、
詰め込んでいるような様子が映っている（拡大写真も）。
そもそも、このような疑惑を招く動作、そしてポーチを付けて作業をすること自体、選挙管理委員会の開票事務手引きのなかでも
留意点となっている。そして、入手したビデオ映像（ＤＶＤ）には、こうした疑惑箇所がいくつも映っている。
持ち込みを禁止されている消しゴムを使用している（投票用紙の書き込みは、周知のように鉛筆書き）、電卓使用、
携帯電話で会話している箇所も登場する。
「投票終了と同時に、まず投票数が発表されます。したがって、ただ票を持ち去っただけではバレます。
そこで書き換えを行ったり、本物を捨て当選させたい候補者の名を書き込んだニセものの票、あるいは、
当選させたくない者の票を白票と入れ替えるなどの操作がされていると思われます。電卓、携帯電話は、
外の者とどの程度票を入れ替えるか計算、連絡しあうために必要なのでしょう。
ここの当選ラインは１０００票少しです」（告発者の一人）
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
499:無党派さん
08/10/03 06:54:35 EzIWEmuL
>>492
ソースが赤旗ｗｗｗｗ
500:無党派さん
08/10/03 06:55:37 ODpbD5WG
>>492
死ねよこの世のクズが。
自民にどれだけ統一関係の議員がいるかも知らないのか。
１人だけ引っ張ってあげつらってもどうにもならんわ。
N+みたいなキチガイの溜まり場にいるから脳が溶けるんだ。
とっとと肥溜めに帰って二度と他の板と社会に出てくるな。
501:無党派さん
08/10/03 06:55:48 +kDKAgtF
選挙と言えば座間市長選で次点候補が無効申し立てをしました。
座間の開票作業のグダグダっぷりもあってどうなるか楽しみ。
無効求め異議申し立て/座間市長選次点の小田氏
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
502:無党派さん
08/10/03 06:56:11 eFbQXz5g
本当に代表選挙参加権で５億４千万円集めて
無投票で代表選んでるなら和牛商法や豊田商事と変わらん
犯罪組織だよなｗ
あなたも民主党に参加しませんか
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。
／ ／￣ ´ヽ ヽ
. / , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんの代表選挙投票権をてにいれたぞ！
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／l´ `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___民主党___|
,/ L__[]っ ／ ｻﾎﾟｰﾀｰ／
:::::/ lﾊ ::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l l /ﾉﾘ ::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
:::| /） / ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::l /ｲ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/ / ||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
i /_,／i!/ 残念！また/ l::::::::::::::::
l 人 / 無投票にょ/ /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ / /::::::::::::::::
※約２７万人から５億４０００万円集金済み
（２００２年代表選以降、党員・サポーターが投票参加できた実績まったくなし）
503:無党派さん
08/10/03 06:56:23 9GQlgaX+
>>494
安倍は個人的に嫌いな政治家の筆頭にも来る人物だが、あの人はいまは健康問題とかなんとか言ってるけど、当時「私では党内をまとめきれません」って言ってた
これが党に言った辞任理由で、こういう人間を総裁にする自民党は本当に今は信用できない
彼は消えた年金をもみ消そうとしたり、そもそも社保族で政策に携わってきた歴史もあり、現在の混乱に大いに責任がある
福田はもともと権勢欲がそれほどなかった
４月の段階でもうやめたいと側近に言っていたそうだし
で、公明党がテロ特の再可決に反対したり、次々に不祥事が明らかになったり、年の後半にしなくてはならない選挙のことを考えれば、修羅場に入るのを下品とでも思ったんだろうな
そうすると、やめるということを前提とした思考になって、逆算してやめ時を探ることになる
民主党代表戦に自民党総裁選をぶつけたいという思いが生まれ、秋の国会に入るとテロ関係でまた袋叩きになることを考えれば、今だ！、とか思ったんだろう
結局自分の事しか考えてない
お膝元自民の幹部ですら福田を非難してたし
504:無党派さん
08/10/03 06:56:35 Q5JLUKSo
>>492
なんか勘違いしてるんだよな！ 若さゆえか？
日本は過去４０年間で大体５００兆円ぐらいをアメリカ
から稼いでるんだよな。毎年平均１２兆円の対米貿易黒字としてだが。
実際は日本国民の預貯金が１５００兆円あるからもっと多いけど。
でも働き蜂の国民は預金ばかりして使わないんだよな。
馬鹿な経済人、トヨタ、ソニーなどなどはアメリカに売りつければ
生きていけると思ってるんだよな。国民もそれにぶら下がっているだけ
だけどな。でもアメリカに売りつけてばかりいればおかしくなることは
猿でもわかるよな。買うほうはローン付けだろ。誰れかが赤字分補填し
ないといけないよな。それがイヤなら使って貿易バランスとることだろ。
１兆ドルだしても売り続けられるなら安いもんだと思うけどな。ｗｗ
>>496
なるほろ
505:無党派さん
08/10/03 06:58:42 RW04gRKg
>>495
吉田茂の孫だっていう自負があるんじゃないか
506:無党派さん
08/10/03 06:59:09 xt4uj+KB
>>496
まあそれ以上に投票率が大幅に上がって、あなたの言う某宗教団体に打撃でしょうね♪
507:無党派さん
08/10/03 07:01:28 KF0tV09r
何でもいいから、さっさと選挙をやろうぜ
508:無党派さん
08/10/03 07:02:02 ZzpyVH/6
>>492
民主にも関連ある議員が多少居るのは確かだろうが
勝共なんて思いっきり自民の議員の支持母体じゃないかよｗ
それを言い出すと解同が自民党の支持母体って理屈も通るぞｗ
509:無党派さん
08/10/03 07:04:04 7RzYiAYh
党員費年4000円も払えず葬祭選挙にも参加できない自民豚eFbQXz5gｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗ
510:無党派さん
08/10/03 07:04:16 Q5JLUKSo
>>503
福田が安倍より多少頭がいいのは当然としても、
太郎との明暗の差に吹いたｗ
511:無党派さん
08/10/03 07:04:52 LJ4kkFJ2
>>502
党員・サポーターの概念も分かってないとはｗｗｗｗｗ
512:無党派さん
08/10/03 07:06:29 +kDKAgtF
>>492
赤旗ソースでも別にいいんだが、記事のURL貼ってくれないか。
タイトルググっても2ちゃんのスレしか出てこないし。
513:無党派さん
08/10/03 07:06:34 xt4uj+KB
>>510
太郎も福田のようにサプライズ（でもないか）するんでしょうかね。
514:無党派さん
08/10/03 07:06:36 9GQlgaX+
降伏の非科学の小川溜崩は、最近政治に興味があるそうだ
で、政党を持ち、公明党のような存在を目指しているとの事
もちろん自民支持で
515:無党派さん
08/10/03 07:07:05 knFYMhh8
>>505
子ブッシュ並の無知なだけなのにな。
516:無党派さん
08/10/03 07:07:23 ZzpyVH/6
ここに来る自民信者って
言いたい事だけ書いて、コピペして何も議論しないで居なくなるから
民主信者だらけになっちゃうんだよ