08/09/29 11:54:35 xVQzBfu5
>>394
いよいよ政権交代が現実味を帯びてきて、また世界的な経済危機やばらまきとも思われる経済対策等が一定の効果を挙げて、揺り戻しが起きているのでは。
とはいえまだ民主党優位には変わらないだろうが、民主党も対応を誤れば、今の優位全てが霧散しかねない程危ういと言える。
世界的な経済危機を前に、
｢サブプライム問題は、自民党長期政権のせい。｣
みたいな都市伝説を言っていると、呆れられる可能性がある。
401:無党派さん
08/09/29 11:55:27 IUg/bRoP
長期政権は異常だよ
402:無党派さん
08/09/29 11:58:32 xVQzBfu5
>>401
政権を担える・担おうとする党が複数あるのに長期政権って言うのは異常だな。
403:無党派さん
08/09/29 11:59:47 T7mXzhO2
民主の単独過半数は厳しそうだね
そうは言っても２００議席は取ると思うけど
404:無党派さん
08/09/29 12:00:19 d9f7hEtE
>>397 世論調査（多数決）が正しいとは限らないのは
先の大戦や郵政選挙の時に学んだはず。
朝ナマで最初は五分五分だったのに、
与党の悪政が明らかにされると民主小沢が大差を付けた。
世論調査は民意の質で左右される。
日教組や組合には好い面や悪い面があるが､
組合が弱くなった弊害はある。
格差社会で金持ち優遇の弱肉強食の社会がよいか、
収入に応じた税金を配分した以前のような、弱者に優しい社会がよいか。
組合に力があった時代は労使間には程々に緊張感があり、
今より遥かに平和で、ネットカフェ難民などはなかった。
405:無党派さん
08/09/29 12:03:39 xVQzBfu5
いまになってくると、小沢の大連立構想ってなんとなく理解出来る気がしてきたw
406:無党派さん
08/09/29 12:04:08 zk2Noctc
衆議院での2/3議席がなくなるだけでも十分変化はあるよ。
あとは自公が過半数を割れば万々歳なんだけどね。
民主の単独過半数は投票日までに自公が大失態をやらかして
それをマスコミが連日徹底的に叩くとかしない限りないでしょ。
407:無党派さん
08/09/29 12:05:00 Op16wy0q
小沢は読みが先すぎるんだよ。
結局は正しいんだが、国民はついてこれないスピード。
408:無党派さん
08/09/29 12:05:16 nqdMdrcz
もうすでに大失態やらかしまくってますが（ ;´Д`）
409:無党派さん
08/09/29 12:05:25 9/iEFcYq
いや 理解できないよ
小沢も今はやらなくて良かったと思ってるだろう
410:無党派さん
08/09/29 12:06:34 xVQzBfu5
>>404
日本で組合に力があって労使が緊張した時代なんてあった？
411:無党派さん
08/09/29 12:06:50 63tKC/nu
連立するにも、まずは選挙で決定的に自公にＮＯを突きつけないとダメなんだよ。その前に連立とかありえん。
参院選ではダメ。そうでないとゴミ自公どもが、連立後にまたふざけた事をするので、大衆の意を示す必要がある。
小沢はそういう大衆の意を汲まずに勝手にやった。執行部がちゃんと否定して良かった。その後、うまく修繕した点もね。
412:無党派さん
08/09/29 12:12:25 T7mXzhO2
今回民主は２００～２２０程度の議席を得て足場を固め、
次回に勝負をかける形でいいんじゃない
小手先の経済対策やっても、景気悪化は続くでしょ。
今政権取っても、景気悪化は民主の責任にされて次回大敗しそうｗｗ
413:無党派さん
08/09/29 12:14:12 IUg/bRoP
いや、大連立構想は正しかったよ
与党に入って、自公政治の悪さを白日の下に晒すことができた
そして１年後の総選挙で連立解消して、民主党政権を樹立する
同じ与党だと、自民党の中にも手を突っ込みやすいしね
414:無党派さん
08/09/29 12:15:10 63tKC/nu
>>413
だから、その思想は大衆には否定されてる。民意を無視してもどうにもならない。
415:無党派さん
08/09/29 12:17:23 IUg/bRoP
まあね
それにしても日本人は本当に頭が悪い
人を見る目がない
空気が読めない
それもこれも万年与党がずっと続いてきたからだ
416:無党派さん
08/09/29 12:20:10 gp+8daKb
小沢の目標は衆議院でも第1党になることだよ
民主が衆参で第1になれば民意は民主中心の政権を望んでいると主張できる
仮に第1党の民主＜自公という形になっても、その場合の自公政権はとても弱い政権だ
417:無党派さん
08/09/29 12:22:22 IUg/bRoP
うむ。小沢は明言してるよ
民主党単独過半数
野党過半数
衆院第一党
ここまで勝利と位置づけてる
実際には２／３を潰した時点で民主党の勝ちなんだけどね
418:無党派さん
08/09/29 12:28:24 GtHodUeS
２／３割った時点で自民は終わりだもんな
法案も全部通らないし
419:無党派さん
08/09/29 12:28:31 QxRxF4+N
>>410
三井三池とか知らんのか。
そういう戦争状態は別としても、総評なりなんなりが一方の旗頭であった時代が、
55年体制以前からずーっと続いていた。ある意味総評は、社会党より強かった。
そのことによる弊害はもちろんあったといえるが、一方だけ強くなってやりたい放題となってみると、
それはそれで社会が安定しないという面もあるといいたいんだろう。
420:無党派さん
08/09/29 12:29:41 UmslDhyj
政治資金でマンションを買い漁り、朝鮮女を秘書にしてる様な人物を、なんの為に党首に据えるのだろう
421:無党派さん
08/09/29 12:39:44 LeVioOud
>>420
こんにちは自民豚さん
422:無党派さん
08/09/29 12:39:59 L8TO6BY+
>>405
当時理解出来なかったお前が馬鹿。
423:無党派さん
08/09/29 12:51:38 GtHodUeS
大連立なんてとんでもないよ国士さん
424:無党派さん
08/09/29 13:08:14 T7mXzhO2
麻生首相の支持率低いわ
これだと無党派票の大半は民主に行くでしょうな
425:無党派さん
08/09/29 13:47:42 qbRZlowO
>>418
法案を全部通させないなんてことをやったら野党が壊滅するよ。
せいぜい注目法案や負担増給付減の傾向のある法案に反対するだけだろう。
どちらかといえば与党が２／３を持っている現状のほうが反対しやすいけど、
徹底的に反対して与党に再議決させてる法案なんて限られてる。
再議決出来なくても、日本の対外的評判が落ちるとか
借金がさらに増えるとかまあそんな感じだわな。
参院で与野党が逆転した時に与党が身動きできなくなると思った人が多いだろうけど、
結局解散もする必要も無く任期満了までいけそうな雰囲気だった。
今回解散するのも参院が与野党逆転してるからじゃなく、
公明党の都合に配慮して解散するんだしね。
次の総選挙で自公が２／３を失っても余裕を持って過半数を取れば、
参院を切り崩したり、野党案を取り入れたり譲歩の幅を広げる等の
工夫をして何とか政権運営してしまうだろうよ。
まあそうなったら小沢氏が先手を打って政界再編に持っていくだろうけどね。
426:無党派さん
08/09/29 13:53:59 63tKC/nu
何でも反対って、またワンフレーズ詐欺かｗ 世論に何でも反対の自民党が。
【政治】小泉元首相「民主党は何でも反対してくる。対案を出せと言っても出さない」 次の衆院選までを分析と朝日新聞★３
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
１６８臨時国会 民主党が取り組んだ議員立法
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
こうしてちゃんと法案を作っている
民主党：議案賛否 一覧
169回 （通常国会） 2008年1月18日～2008年6月15日
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
賛成６８ 反対１０
おい、ペテン師ども。適当なこと言ってんじゃねーよ糞が！
一方自民党は
【社会】山田洋行の宮崎元専務が秋山氏への１億円資金送金認める…与党は欠席 - 参院外交防衛委員会
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
427:無党派さん
08/09/29 13:56:31 iH6y2Mqd
本当、自民党はゴミですね
428:無党派さん
08/09/29 13:57:55 3AHe6BJw
フジのとくダネによると、まだスキャンダルのある閣僚がいてマスコミが嗅ぎ回ってるそうだ。
なんとなく安部の末期の流れに似てきた。
429:無党派さん
08/09/29 14:04:44 WNET8iWs
>>425
というかすでに公明党に対して譲歩しまくりだな
430:無党派さん
08/09/29 14:06:43 Qrhpwojk
麻生内閣と安倍改造内閣の雰囲気はどことなく似てるな。
一時的に支持率は上がったものの直後に不祥事が発覚したり。
431:無党派さん
08/09/29 14:25:23 PPwFsVRZ
梶山静六が
こうなったら一点突破しかない
と言った時に似た状況かと
432:無党派さん
08/09/29 14:27:18 bY61NCmG
代表質問じゃなくて予算委員会でやるものだな
あと、穴を空けたのは自民党が悪い
433:無党派さん
08/09/29 14:35:22 zk2Noctc
音声だけだと酔っ払い爺さんが国会でクダ巻いてるようにしか聞こえないｗ
自民だって店晒しも穴を開けるのもやってることなのにスルーかよ。
今のところ反論が来ない場所では強気だけど代表質問はどうなるかな？
支持率は上がる？投票日はやっぱり11月2日？
434:無党派さん
08/09/29 14:37:34 bY61NCmG
ここまで来たらいつやってもいっしょ
自公が２／３失って死にたいになり、過半数を維持できたとしても麻生は短命
野党過半数が一番濃厚
435:無党派さん
08/09/29 14:38:35 63tKC/nu
つーか、祝日で投票率が下がるなら、その程度の民度という事。4年以内に1度の重大な日本国の決定より、
遊びを優先するとかありえん。少なくとも岡山の投票率８０％台と比べたら、国として終わってるって話。
そういうのもひっくるめて、大衆の責任だろ。小細工に翻弄されるほうが悪い。
436:無党派さん
08/09/29 14:40:32 UmslDhyj
一度、汚沢に首相やらせればいいんだよ
そうすれば、スキャンダルのオンパレードで速攻で政権を投げ出すから
朝鮮人特有で攻めるときはキチガイじみるが、受けに回れば火病を起こすだけ
437:無党派さん
08/09/29 14:45:24 zk2Noctc
遊びに行くとかの理由で投票に行かないアホが多いのも事実だけど
連休の中日を指定とか投票時間の繰上げとか姑息なことやってるのもまた事実。
前者は民度が低いで片付けられるけど後者はそれじゃ済まない。
>>436
さっき国会で汚い声の爺さんが「民主は民主は～～～」ってキチガイじみた攻撃をしてたよ。
ホント、ああいうのって嫌だよね。
438:無党派さん
08/09/29 14:45:47 Qrhpwojk
福田内閣と麻生内閣の発足時の支持率について、
支持－不支持 が何ポイント差ぐらいなのか調べてみた。
（共同、朝日、読売、日経、JNN）
すると福田はJNNも含めて 27～32ptで、麻生はJNNを除いて 12～16ptだった。
中山問題の影響が出ているJNN での差は約 4pt だった。
そこそこ影響はあったと見える。
439:無党派さん
08/09/29 14:49:12 bY61NCmG
実際の選挙でどのような投票数になるかは、
じつは政党支持率も内閣支持率も関係ないんだよ
政権交代にYESかNOかの質問と投票数のパーセンテージがだいたい同じになる
440:無党派さん
08/09/29 16:29:02 d9f7hEtE
公明党の太田さんは11/2に決めるような姑息なことはしないとTvで断言した。
本気で怒っていたのに11/2にしたらどう言い訳するのか見もの。
441:無党派さん
08/09/29 16:36:10 6bjFFgQ0
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
442:無党派さん
08/09/29 16:45:32 qbRZlowO
11/2が姑息とか意味不明なこと言ってるなぁ。
いまやレジャーが理由でも期日前投票できるってのに。
443:無党派さん
08/09/29 16:45:40 68Pz/X11
09/27-28【筑紫】支持51.1%□｜不支47.5%□｜自民36.3%△｜民主23.1%▼｜
09/25-26【古館】支持50.4%□｜不支33.3%□｜自民45.2%△｜民主28.3%△｜
09/25-26【巨人】支持46.7%□｜不支37.8%□｜自民36.8%△｜民主25.6%△｜
09/25-25【産経】支持44.6%□｜不支35.7%□｜自民31.7%△｜民主25.9%△｜
09/24-25【読電】支持49.5%□｜不支33.4%□｜自民37.4%▼｜民主22.8%▼｜
09/24-25【日経】支持53.0%□｜不支40.0%□｜自民41.0%△｜民主31.0%△｜
09/24-25【朝日】支持48.0%□｜不支36.0%□｜自民34.0%△｜民主23.0%△｜
09/24-25【毎日】支持45.0%□｜不支26.0%□｜自民28.0%△｜民主22.0%▼｜
09/24-25【共同】支持48.6%□｜不支32.9%□｜自民37.0%△｜民主28.3%△｜
09/27-28【筑紫】比自34.0%△｜比民35.0%▼｜選自38.0%△｜選民33.0%▼｜
09/25-26【古館】
09/25-26【巨人】
09/25-25【産経】比自36.0%△｜比民39.3%△｜
09/24-25【読電】比自37.0%▼｜比民30.0%▼｜
09/24-25【日経】比自36.0%□｜比民33.0%□｜
09/24-25【朝日】比自36.0%△｜比民32.0%◇｜
09/24-25【毎日】
09/24-25【共同】比自34.9%▼｜比民34.8%▼｜
09/27-28【筑紫】麻生58.0%○｜小沢27.0%×｜自勝47.0%△｜民勝46.0%▼｜
09/25-26【古館】麻生55.0%○｜小沢22.0%×｜自政45.0%△｜民政37.0%▼｜
09/25-26【巨人】麻生53.8%○｜小沢25.8%×｜自政37.8%△｜民政44.3%△｜
09/25-25【産経】麻生51.3%○｜小沢26.9%×｜自政24.1%△｜民政32.1%△｜
09/24-25【読電】麻生54.0%○｜小沢26.0%×｜自政46.9%▼｜民政35.6%▼｜
09/24-25【日経】麻生35.0%○｜小沢22.0%×｜自政19.0%△｜民政19.0%▼｜
09/24-25【朝日】麻生54.0%○｜小沢26.0%×｜自政39.0%△｜民政40.0%▼｜
09/24-25【毎日】麻生42.0%○｜小沢19.0%×｜自勝41.0%△｜民勝37.0%▼｜
09/24-25【共同】麻生53.9%○｜小沢29.4%×｜自政38.1%▼｜民政43.8%△｜
444:無党派さん
08/09/29 16:46:29 ywgXaHtc
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
麻生政権を支持しますか？
麻生内閣についてどう思いますか。ひとつだけ選んで下さい。
非常に支持できる 6.3%
ある程度支持できる 44.8%
あまり支持できない 38.2%
まったく支持できない 9.3%
答えない・わからない 1.5%
参考
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
445:無党派さん
08/09/29 16:47:16 Qrhpwojk
JNNのくわしい数字が出た。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
内閣支持率 （）内は福田内閣発足直後の調査との比較
非常に支持できる 6.3% (-0.5pt)
ある程度支持できる 44.8% (-11.0pt)
あまり支持できない 38.2% (+8.3pt)
まったく支持できない 9.3% (+4.1pt)
答えない・わからない 1.5% (-0.9pt)
446:無党派さん
08/09/29 16:48:55 PS4Xt+gz
>>444
やっと出たか。まとめてみたよ。
左から、非常に支持、ある程度支持、あまり支持できない、まったく支持できない
小泉： 26.4% 61.6% *8.6% 1.8%
安倍： 13.2% 60.2% 19.8% 3.9%
福田： *6.8% 55.8% 29.9% 5.2%
麻生： *6.3% 44.8% 38.2% 9.3%
447:無党派さん
08/09/29 16:51:22 7WyFSDPy
それにしても自公は下手だよな
参院で野党が過半数を握ってるときの国会運営ってのがまったくわかっていない
448:無党派さん
08/09/29 16:52:06 Qrhpwojk
（）内の増減は昨年の参院選前調査(2007/7/7)との比較
政党支持
自民党 36.3% +6.7pt (+5.8pt)
民主党 23.1% -3.0pt (+0.2pt)
選挙区
自民党 38% +4pt (+7.5pt)
民主党 33% -3pt (-2.5pt)
比例
自民党 34% +4pt (+5.3pt)
民主党 35% -2pt (-0.4pt)
どちらに勝ってほしい
自民党を中心とする与党 47% +5pt
民主党を中心とする野党 46% -6pt
449:無党派さん
08/09/29 16:59:04 7WyFSDPy
政権発足直後のご祝儀相場でこれってのが致命的だよな
解散しなかったら麻生内閣は半年持たないと思う
450:無党派さん
08/09/29 17:07:44 qbRZlowO
閣僚の不祥事は避けられないし、失言も必ずするし、
年金や食品なんかの不祥事もまだまだ出る事が約束されているから、
解散の先延ばしはありえないな。
先延ばしするなら任期満了で総裁交代のほうがおそらくマシだろう。
マシといっても今解散するよりもかなり条件は悪いだろうけどね。
451:無党派さん
08/09/29 17:09:00 vmWef1wt
ＮＨＫは今晩らしいな。７時のニュースかな。
452:無党派さん
08/09/29 17:16:29 JdhZ5GE6
「次の次の参院選まで民主」
・何か新しいこと
・何かオモシロイ
・隠れ不正を暴く
453:無党派さん
08/09/29 17:24:23 7WyFSDPy
まあ考え方によるけど、どうせ選挙後はこれまで以上に自民公明は苦しい状況になるから、
政策のある政党なら２／３を持ってるいまの内に、使えるだけ使いまくった方がいいかもね
自民党は昔から権力＞政策だからやらないだろうけどさ
「権力を握るためなら相手が社会党でも創価学会でも魂を売るのが自民党」
裏を返せば、権力が無ければ何一つ仕事ができないのが自民党
例えば野中広務、例えば小泉純一郎
いずれも与党で衆参過半数を握っていたから仕事ができた典型
野党に来たら何一つ仕事はできない政治家
小沢一郎がすごいのは、与党でも野党でも最強ってこと
454:無党派さん
08/09/29 17:24:39 FIytu4fi
麻生内閣発足時の場合、中山発言の影響が
まともに出るタイミングの調査だったというのが麻生にとって痛い点。
455:無党派さん
08/09/29 17:32:43 vGkD6QcM
週末の自民党の独自世論調査はどんな塩梅になったんだろ？
456:無党派さん
08/09/29 17:35:47 iH6y2Mqd
>>446
非常に支持できる層は福田とそれほど変わらないが、
全く支持できない層の多さがかなり目立つね。
麻生支持派に比べ、反麻生派は強固という感じ。
457:無党派さん
08/09/29 17:39:25 6bjFFgQ0
>>442
ちなみに期日前投票は俺は危ういと思ってる、セキュリティーの点で。選挙当日の午前に行くべき。
458:無党派さん
08/09/29 17:40:00 +xMgZf/2
>>448
2003年の時の
自民２３７
民主１７７に近い世論調査だね。
459:無党派さん
08/09/29 17:41:55 FUxUxf+4
>>397
ヒント その番組の調査に参加した人は中山出演を心待ちにしていた人。
人数が書いてないのがミソですな。
460:無党派さん
08/09/29 17:42:40 TjcaM0OZ
>>458
ですね。
461:無党派さん
08/09/29 17:45:09 acGtcXHA
もう、どうしようも無いな。
ちょっと盛り返したが、後は下がるしかない。
462:無党派さん
08/09/29 17:48:40 Qrhpwojk
>>458
2003衆院選の前は投票先調査がないうえに、
民主の支持率が今回調査より8pt以上も低いのだが。
463:無党派さん
08/09/29 17:49:50 WlBwQtgR
福岡のローカルテレビで町行く人にアンケート
麻生内閣の支持率52%
一応地元なのにこの支持率。
464:無党派さん
08/09/29 17:54:03 d9f7hEtE
中山さんが激励の電話がきたと自画自賛して自分を正当化するのは、
挫折を体験したことがなくて自分に自信がないのを隠している証拠。
プライドが高いだけで、自分に自信があれば人を頼らない。
465:無党派さん
08/09/29 17:55:13 P8I7WgBi
>446 ｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━ !!!
非常に支持しないが１０％に近いな。
麻生内閣崩壊ｗ
466:無党派さん
08/09/29 17:59:22 3BnajMZD
>>458
見るべきは各党の支持
民主は去年の参議院並の支持がある＝比例/選挙区ともに2400万～2500万は確実
自民がこれに勝つには参院選挙から比べると比例ですら400万
選挙区にいたっては800万増やさないといけない
そのためには投票率を上げる必要があるのに何を考えてるのか低くしようとする始末
467:無党派さん
08/09/29 18:00:05 pKrUZ0VS
>>462
今回の世論調査の数字と03衆の選挙結果（それも得票数でなく議席数）を比べても意味ないよな
468:無党派さん
08/09/29 18:03:30 Qrhpwojk
JNNのサイトからわかる範囲で過去の選挙前調査との差を比較
( )内の数字は全て今回調査との差
2003衆(2003/10/4-5調査)
内閣支持 -11.0pt 不支持 +10.6pt
自支持 -0.1pt 民支持 +8.4pt
2004参(2004/6/5-6調査)
内閣支持 -4.7pt 不支持 +4.1pt
自支持 +4.6pt 民支持 +5.6pt
2005衆(2005/8/26調査)
内閣支持 -12.2pt 不支持 +11.7pt
自比例 -10pt 民比例 +10pt
2007参 >>448
469:無党派さん
08/09/29 18:04:40 JdhZ5GE6
日本の借金カウンター
■ 借入金，政府短期証券を含む日本全体の債務残高 1083兆円超え
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
■ 公債残高 547兆円
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
470:無党派さん
08/09/29 18:08:01 TjcaM0OZ
>>464
>プライドが高いだけで、自分に自信があれば人を頼らない。
何トンチンカンなこと言ってるの？
中山先生は、
真実の声はここにある。偏向報道ばかりやってるマスコミの皆さん目を覚ましてください。
というようなことを示したわけでしょ。
中山先生は、神！
471:無党派さん
08/09/29 18:11:59 ywgXaHtc
ここ一応世論調査スレだから、中山さんが好きな人も嫌いな人も雑談は、
第45回衆議院総選挙総合スレ404
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
でやったほうがいいんじゃないかな
472:無党派さん
08/09/29 18:13:23 ZaVIDFhV
中山先生は、神！ って何の神だよ
自民党にとっては疫病神だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:無党派さん
08/09/29 18:24:39 iUzqAewe
>>468と>>448を合わせると、自民は去年の参院選並に惨敗濃厚であると。
474:無党派さん
08/09/29 18:25:48 4viYObro
９月１２日、ケンさんは通りがかったＪＲ新宿駅前で立ち止まった。自民党総裁選の候補だった麻生首相が演説をしていた。
予想通り、派遣労働者に触れて政策の間違いを認めるような発言は一つもなかった。
２５日には小泉元首相が政界引退を表明した。ケンさんは言う。
「格差を作った張本人。やめてくれてありがたいなぁと思いましたよ」
本誌は９月２０～２２日、東京・秋葉原、渋谷、新橋の３カ所で、街頭アンケートを実施した＝右のチャート。前回と今回の総選挙の支持政党を聞いた。民主党が支持者を増やしたが、自民党支持者は減っていた。
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
475:無党派さん
08/09/29 18:29:44 kOnhK/oZ
中山をクビにしなければ、俺としては支持率アップだが、麻生は逃げたな！
そんな弱気じゃ総理なんてやってられねえよ！
国民なんて、言いたいこと言ってるだけだ！
476:無党派さん
08/09/29 18:33:12 r1wabkfi
ま～どっちにしろ選挙結果は伯仲だろうね、仮に自公と保守系無所属で過半数獲っても行き詰る、来年後半にも衆院選挙は有るだろうね。
477:無党派さん
08/09/29 18:34:42 6bjFFgQ0
自公のゴミどもは最後だからあがいてるんだよｗ
478:無党派さん
08/09/29 18:38:54 d11x9rOk
>>472
地元民にとっても疫病神だがな…。
地元票じゃ「あれじゃ、江藤のほうがなんぼかまし。」だってさ。（ｗ
日教組の問題とかより今は地方の生活がきつい（一番は仕事がない?）って方が
地元民にとっても大事なのにおらが街の先生は何してるんだか…。
479:無党派さん
08/09/29 18:41:16 3PFQriU+
伯仲が濃厚ではあるが、
もしかすると今回はバンドワゴン効果が働いて
ビックリの結果がでるかもしれんよ。
480:無党派さん
08/09/29 18:43:29 KaoP/H/8
今、学会員の人は、各社からアンケートがあったらどう答えているのかな?
早く解散してほしいだろうから、自民党の支持があげて解散しやすくするために
麻生内閣：支持、支持政党：自民党、かな?
481:無党派さん
08/09/29 19:11:53 Ugletmrx
ＮＨＫ世論調査 ９月２６日から３日間
内閣支持４８ 不支持４０
482:無党派さん
08/09/29 19:12:37 gp+8daKb
ＮＨＫは不支持が４０％もあるな
483:無党派さん
08/09/29 19:13:47 4HKt+ulC
解散を優先するべき16
補正予算を優先するべき48
484:無党派さん
08/09/29 19:14:40 Ugletmrx
内閣に期待すること 社会保障３６ 景気２８ 消費者１０
人事への評価 大いに６ ある程度３５ あまり３９ 全く１４
解散総選挙と補正予算の優先 解散１６ 補正４８ どちらとも３２
望ましい政権 自民単独９ 自民連立２９ 大連立２２ 民主連立１８ 民主単独１０
麻生対小沢 ４５対２０ どちらもだめ２７
支持率 自民３７．３ 民主２１．０ 公明２．７ 共産２．４ 社民２．０ 国民新０．２ なし２９．４
485:無党派さん
08/09/29 19:15:26 WNET8iWs
NHK内閣支持率４８％不支持４０％
解散するなというシグナルか
486:無党派さん
08/09/29 19:16:49 98bgCuXN
自民党の支持率が３７％で民主党が２１％
次回の政権は自民中心・単独が３６％民主中心・単独が２７％
相変わらず思いっきり捏造してやがんな自民の犬ＨＫはｗｗｗ
487:無党派さん
08/09/29 19:17:17 KaoP/H/8
内閣に期待すること 社会保障３６ 景気２８ 消費者１０
回答者に年寄りが多いのかな?
解散総選挙と補正予算の優先 解散１６ 補正４８ どちらとも３２
地方の意見が反映されていそう。
NHKスペシャルでも、地方の土建屋さんの意見でこういうのがあったな…。
488:無党派さん
08/09/29 19:19:59 azNO1jbC
小沢人気ねぇぇぇ
489:無党派さん
08/09/29 19:21:56 9/iEFcYq
政党支持率＠NHK
・自民37.3(+3.5)
・民主21.0(+2.?)
・特になし29．4
「特になし」の無党派層の約８割は いわゆる潜在的民主支持層だから
それを加えると
自民３７．３％ 民主４４．５％ となるんだな
490:無党派さん
08/09/29 19:22:00 8tpUEJXM
これで麻生内閣の支持率は全社揃った？
491:無党派さん
08/09/29 19:23:44 K35lKwNw
>>487
前回に比べると社会保障と景気が逆転していないか？
「消された年金」と後期高齢者一連の迷走が
かなりインパクトあったみたいね
492:無党派さん
08/09/29 19:24:15 XjoYV48z
小沢でなければ爆速で政権交代できるのに。
ってぐらい身の回りでは女性の小沢不人気がすごい。
493:無党派さん
08/09/29 19:24:21 xQ1eyMOu
どこも微妙な数字だな・・・
494:無党派さん
08/09/29 19:24:22 PS4Xt+gz
>>490
緊急調査をやるところは出揃ったね（あとは定例の時事だけ）。
495:無党派さん
08/09/29 19:25:27 QphuLxyy
ＮＨＫにしては、厳しい数字だね。特に不支持率。
早期解散はヤヴァイということだな。
496:無党派さん
08/09/29 19:26:32 8tpUEJXM
>>494
サンクス。
一通りデータが出揃ったんだな。
497:無党派さん
08/09/29 19:26:39 ow+9l7Oe
>>488 西欧みたいに党首と総理候補を分離する必要があるな
これだけ小沢不人気だと
漏れも民主信者だが小沢より麻生のほうがいいからね
498:無党派さん
08/09/29 19:26:40 T7mXzhO2
>>492
悪代官顔してるからね
これは仕方ない
499:無党派さん
08/09/29 19:27:27 JdbtO1Xp
>>498
アソーも同じじゃん
500:無党派さん
08/09/29 19:28:05 lpLz0KCK
某週刊誌によると信濃町の神様が
おいらたちに歯向かう菅と鳩山を落とせという指令を発したとさ。
なにするんだか。ところで小沢さんどこから出るんだろうね。
501:無党派さん
08/09/29 19:30:18 6bjFFgQ0
>>492
イメージ（笑）で判断するＢ層と言われる由縁。女が国を滅ぼす。
Ｂ層とは、ＩＱの高低、構造改革についての姿勢について、与党が民衆をグラフ化して分類した一つの層。
ＩＱが低く、深く思考をする事ができないので、構造改革を推し進めるにはこの層を、イメージ戦略に
よってターゲットにすべきだと論じられている。対称は女・若者・老人
URLﾘﾝｸ(www.tetsu-chan.com)
502:無党派さん
08/09/29 19:31:13 AiLl1vsU
＞４８９
その計算ちょっと違う。政党支持率＠ＮＨＫ：比例得票率の
過去データを出してみ。
503:無党派さん
08/09/29 19:32:10 K35lKwNw
おいおいまだ時事という大物が残ってるぞ
あそこは共同よりも１０％くらい低く出るから数字によっては祭りになっちまう
504:無党派さん
08/09/29 19:32:12 /O6VsWrK
安倍内閣の参院選間際のNHK調査
調査日付 支持率 不支率 自民党 民主党 無党派
07/07/06-09 38% 49% 31.8% 20.5% 22.1%
参院戦時ほどの風は吹かないかもしれないが、無党派層に回ってる
人がこのときよりも増えてるね。８％ほどが態度を明らかにしてない。
この層が民主に投票したら、完全に逝くかも。
麻生は自民の支持率が高い内に早いところ選挙するしかないが、
民意は「補正を組んでから選挙」なんだよな。どっちをとっても
ダメージが残る。
505:無党派さん
08/09/29 19:33:33 J3P3Vzht
もう「補正を組んでから選挙」なんて悠長なことは言ってられないと思うんだが。
506:無党派さん
08/09/29 19:34:33 3PFQriU+
こうなったら刺客として、残りの選挙区に有能そうな女性新人を立てまくるしかないんじゃないのか。
バカっぽい女だと逆効果だけど。
経済評論家とか地方議会から引っ張ってきてさー。
党の支持率アップにもつながるよ。
いやすでにやってはいるが。
507:無党派さん
08/09/29 19:34:46 QphuLxyy
>>500
普通に無理でしょ。前回の郵政でも勝ち残った2人を、この逆風下でどうやって落す？
508:無党派さん
08/09/29 19:36:30 WNET8iWs
NHK数字だけ見れば微妙なんだけど
NHKということを考えれば民主の数字はかなりいい。
政党支持率が20%超えてる。大連立という選択肢を入れたにもかかわらず
民主中心政権が27%もあった。大連立の選択肢がなければ民主中心が自民を上回ったかもしれない。
何よりいままで民主がNHKの支持率が20%超で選挙に臨んだのは前回の参院選ぐらいじゃない？
509:無党派さん
08/09/29 19:36:57 Ak0JdMRP
野党に転落する可能性が大きい党に
有能な女性が立候補するのか？
510:無党派さん
08/09/29 19:36:57 azNO1jbC
補正やってる間に次の大臣の不祥事が発覚しそう
511:無党派さん
08/09/29 19:37:52 RGxyQbJq
不支持率が押し並べて高いな。こりゃあアンチ票は野党に回るから選挙はキツイネ。
支持してる人より不支持の有権者は選挙に行くだろうから。
512:無党派さん
08/09/29 19:38:13 Qrhpwojk
>>506
自民は現職が多すぎて選挙区の空きがほとんどない。
空いてるとしてもコスタリカの調整が済んでないとか、そういうパターン。
変な落下傘候補を持ってくると保守３分裂とか致命的なことになる。
513:無党派さん
08/09/29 19:38:19 QphuLxyy
>>508
むしろ、びっくりしたのは、麻生不支持率40％。
幾ら中山があったとはいえ、何もしてない発足直後でこれは信じられん。
514:無党派さん
08/09/29 19:39:30 azNO1jbC
NHKでこれじゃ解散できないんじゃないの？
515:無党派さん
08/09/29 19:40:28 Ixco0p8x
中山発言があって３８％くらいかと思ったんだが意外と踏ん張ったな。
516:無党派さん
08/09/29 19:40:45 3PFQriU+
いや506は民主党の話ね。女性票を取るにはってこと。
517:無党派さん
08/09/29 19:43:49 T7mXzhO2
>>516
そんなことより代表を変えた方がいいと思う
岡田 前原 長妻 菅など
518:無党派さん
08/09/29 19:44:32 azNO1jbC
前原はダメ（＞＜）
危機管理能力ゼロ
519:無党派さん
08/09/29 19:45:09 trkVb7Y3
僕は去年の参議院選のときも民主党の支持率に驚いたんだが、
今回も驚いた。ＮＨＫで２０％超えはかなり良いと言ってよい。
自民はたしかに３０％超だが、実際にその人たちが自民に投票
するとは限らない。過去の投票行動がそれを証明している。
今回の総選挙は民主党にとって過去最大のチャンスと言える。
東京都で１３議席取れるかどうかだ。取ったら間違いなく
勝つに違いない。
520:無党派さん
08/09/29 19:45:59 ow+9l7Oe
>>517 彼らに選挙や政局を動かす器量は無いよ。
小沢に政策能力が無いのと同様に
521:無党派さん
08/09/29 19:46:14 QphuLxyy
>>517
別に不人気でいいよ。小沢にミーハー的人気は、むしろ邪魔じゃね？
522:無党派さん
08/09/29 19:46:21 T7mXzhO2
>>518
偽メールで失脚したのは承知
前原は、さわやかな顔だけで選んだｗｗ
523:無党派さん
08/09/29 19:48:04 JdbtO1Xp
>>521
俺も民主の強固な支持基盤を作るほうが先だと思う。
B層票は気まぐれだからあてにならない。
524:無党派さん
08/09/29 19:48:31 3PFQriU+
>517
その中で好印象なのは長妻くらいかな…。次善で管か。
前原岡田の顔は頼りないよ。安心感がない。
前原は目が泳ぎがちだし、岡田はぬぼーっとしてるし。
525:無党派さん
08/09/29 19:49:25 6bjFFgQ0
犬ＨＫの調査変遷はひどい
NHK
自37.3←33.8←31.4←27.7←32←25.6←30.2
民21←18.4←21.1←19.8←23.8←27.1←17.3
↑
注目
526:無党派さん
08/09/29 19:51:01 XjoYV48z
なんで細川政権みたいに表（細川）と裏（小沢）で使い分けないんだろう。
やっぱ小沢自身も政治家としての最期に総理として名を連ねたいのかな。
527:無党派さん
08/09/29 19:51:11 /O6VsWrK
菅は鳩山を御輿にここまで民主を成長させたんだから政局にもある程度
強いだろう。
常識人なので、金融国会の時に小沢の「喧嘩しろよ」という誘いを断る
あたり、喧嘩屋としての甘さはあるかもな。
もっともこの人は、下半身の常識がないので女性に人気なさすぎ。
528:無党派さん
08/09/29 19:52:47 QphuLxyy
>>526
それはそれで、闇将軍とか叩かれるだろ。
他ならぬ細川政権の時、そうだったんだから。
529:無党派さん
08/09/29 19:53:39 YtaxK1EI
あれだけテレビで非難一色なのに
辞めるべきと辞めなくていいがほぼ同数ってのは意外だな
もちろん辞めなくていいの中に政権に批判的な人が含まれてる可能性もあるが
逆に辞めるべきの中に政権へのダメージを抑えるためにさっさと辞めろって人もいるわけで
ほぼ相殺されると考えていいだろう
つまり中山発言は今のところ政権へのダメージにはなっていない
530:無党派さん
08/09/29 19:54:17 azNO1jbC
やっぱり民主党の代表と言えば菅が一番似合ってるとは思う
531:無党派さん
08/09/29 19:55:08 Ugletmrx
>>529
もし中山問題がダメージになってないとすれば、なおさら、
ＮＨＫの調査で支持半数割れ、不支持４割は、発足時としてやばすぎるね。
532:無党派さん
08/09/29 19:56:43 PS4Xt+gz
中山のせいで平日と週末の差が見えなくなっちゃったよね。
ホント余計なことばかりしてくれる。
533:無党派さん
08/09/29 19:57:52 QphuLxyy
今日の夕刊、主要５紙揃って「民主攻撃」の言葉が踊ってたな。
良い宣伝になったよ、まったくｗ
534:無党派さん
08/09/29 19:58:05 KaoP/H/8
明日のTBSのみのもんたの番組、誰が出るのかな
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
この番組に中山成彬元国交相が出たら、さらに混迷を招きそう
535:無党派さん
08/09/29 20:03:26 EJTEi4tF
>>529
なってると思うぞ。
536:無党派さん
08/09/29 20:04:47 trkVb7Y3
時事通信社の世論調査はいつ出るのだろう。
ちなみに時事通信社の給料は月２回出るようだ。
５０万位×２だ。
537:無党派さん
08/09/29 20:05:13 YtaxK1EI
だいたい日教組批判で怒る一般国民なんていないだろ
悪の組織という認識は意外に広まっているよ
538:無党派さん
08/09/29 20:05:37 K35lKwNw
>>513
NHKの調査って高齢者層に偏ってるんじゃないかと思うんだけどなあ
中山発言で７０歳以上の層をかなり失ったのではないかと推測する
その層は基本的に自民支持がほとんどだけど
政治信条は戦争体験があるのできわめて護憲
だから極右発言的に警戒を抱いてもおかしくない
539:無党派さん
08/09/29 20:07:52 YtaxK1EI
今まで支持してたけど日教組批判しやがって！
もう支持しない！なんて考える国民いるのか？
そんなことで怒る連中なんてもとから熱心な民主党支持者でしょう
テレビの一方的な非難で雰囲気に流される人も多少いるかもしれんが
TBSの調査を見る限りごく少数だろうな
540:無党派さん
08/09/29 20:09:15 YtaxK1EI
＞政治信条は戦争体験があるのできわめて護憲
そうでもないと思うよｗ
むしろ戦争体験のほとんどない６０～５０代の方が護憲的
541:無党派さん
08/09/29 20:10:53 K35lKwNw
>>539
発言の内容もさることながら中山への態度への反発も強いと思う
特に総理の面子を潰すような言動の数々
高齢者層がそういうのに対して寛容であると思う？
542:無党派さん
08/09/29 20:13:01 qbRZlowO
>>484
選挙が近いせいか大連立を望む人が減ったか。
しかし相変わらず自民にしても民主にしても単独政権を望む人は極端に少ないな。
これじゃ完全な２大政党制は難しい。
543:無党派さん
08/09/29 20:13:29 hniJsrBU
年金と景気が焦点なのに唐突な日教組批判なんて話題はKYだったって事でしょ
544:無党派さん
08/09/29 20:13:31 gp+8daKb
ＮＨＫで内閣発足直後に不支持が４０％というのは高いな
545:無党派さん
08/09/29 20:13:32 K35lKwNw
>>540
６０代とか戦後の混乱期育った人間は改憲派多いだろ
その下の団塊層になると護憲派が多くなるけど
546:無党派さん
08/09/29 20:13:51 YtaxK1EI
>>541
TBSの調査結果が全てだろう
あれだけテレビで中山叩いてて半々というのは
日教組に対する国民の反発も根強いものがあるという証拠
この失言が後期高齢者医療だとか年金だとか
別の問題の失言なら半々なんて結果は絶対に出なかっただろう
547:無党派さん
08/09/29 20:15:57 YtaxK1EI
>>545
６０代前半～５０代にしておいて
そろそろ団塊の世代も６０代になりつつあるんじゃなかったっけ
548:無党派さん
08/09/29 20:16:53 6bjFFgQ0
>>539
去年の選挙前も、片山さつきが自治労と民主を繋げて貶めようとしたでしょ。わかりやすい手法。
549:無党派さん
08/09/29 20:17:11 x77frP3z
日教組の事務局長みたいな奴がインタビューにこたえていたがすげ～人相悪かったな。
輿石も貧相で人相悪いし･･･
550:無党派さん
08/09/29 20:18:14 6bjFFgQ0
>>549
いや、そのイメージの話をなんでここでする？おもいっきしお前がＢ層視点なんだが。馬鹿は馬鹿のいるところで、
そういうくだらないイメージの話をしてくれないか？
551:無党派さん
08/09/29 20:19:25 ow+9l7Oe
中山は関係なしというのが妥当な結論だな
インド洋給油反対は与党やマスコミの民主攻撃の格好のネタになった。
小沢戦術の失敗だろ
ばら撒きも10兆円以内に押さえ無いと22兆では誰も信じないな
552:無党派さん
08/09/29 20:22:25 qbRZlowO
>>541
人事への評価には影響あるだろうけど、
内閣支持率や政党支持率には影響しないんじゃないかな？
すぐ首切っちゃったし。
逆に首切ってけしからんからもう麻生内閣も自民も
支持しないって人も少なそう。
553:無党派さん
08/09/29 20:22:48 gp+8daKb
日教組叩くなら創価学会も問題にしろよ。なんで宗教団体が政党持って政権に参加してんだよ。
554:無党派さん
08/09/29 20:23:14 QphuLxyy
>>551
中山関係なしなのに、不支持率40％なら、さらに大変な事態ですな。
555:無党派さん
08/09/29 20:24:13 ow+9l7Oe
>>550 いや輿石の面は不味いだろ。 小沢とペアなら女性は引くよ
石井とかなら、や●ざ面でもダンディーだからいいが
556:無党派さん
08/09/29 20:24:40 KaoP/H/8
>>549>>550
確かに、ソファーの座り方とかしゃべり方が、かなり上から目線だった。
過去に問題のあった利権団体の偉い人みたいで、印象は良くなかったと思う。
557:無党派さん
08/09/29 20:26:09 9/iEFcYq
ID:YtaxK1EI
は それこそ必死だなw
558:無党派さん
08/09/29 20:28:34 kdI8RenM
2008年09月29日（月）のバトルテーマ
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
今夜も田中康夫＆良紹コンビです。
総裁選、麻生総理による組閣、そして挑発的な所信表明。
自民党の総選挙に向けた動きは、ここまで成功していると思いますか？
成功している 19 13・9％
そうは思わない 76 55・5％
その他 42 30・7％
(20；20現在)
559:無党派さん
08/09/29 20:29:44 jN4gRahG
ＮＨＫ世論調査
安倍内閣発足時で
支持する 65%
支持しない 18%
福田内閣発足時で
支持する 58%
支持しない 27%
そして今回、麻生内閣発足で
支持する 48%
支持しない 40%
やばすぎないか？ｗ
560:無党派さん
08/09/29 20:30:53 QphuLxyy
>>559
これが中山日教組発言なしの数値と、頑なに仰ってる方が何人かいらっしゃいますけどね。
561:無党派さん
08/09/29 20:31:07 6bjFFgQ0
>>555
3年たってもイメージで選び、成長がない馬鹿ならどうにもならないだけ。いい加減ウゼェンだよ。人気投票じゃねーんだよ馬鹿が。
562:560
08/09/29 20:31:35 QphuLxyy
↑
×発言なし
○発言関係なし
563:無党派さん
08/09/29 20:33:21 ow+9l7Oe
>>561 そのイメージで特に女性は投票を決めることを学習すべきだよ
564:無党派さん
08/09/29 20:34:39 vP5ydaIL
>>546
仮にそうだと認めても、その主張をした人間の首を切ったんだから、
好意的評価だってもはや自民党への支持にはつながらないだろう。
565:無党派さん
08/09/29 20:38:00 EJTEi4tF
>>564
個々の投票活動に対しては、マイナスにしか働かない。
だいたい、あの発言を良いと思う層が民主に入れると思えないし
共産に入れるとも思えない。自民に入れるかも怪しい。
566:無党派さん
08/09/29 20:38:42 gFfBVKDR
>>559
過去の発足時と比べるのはあまり意味がない
過去の選挙直前１ヶ月と比べないと
もちろんご祝儀分は補正しなければならないが
567:無党派さん
08/09/29 20:40:54 vP5ydaIL
>>565
あの手の主張がしたいなら参議院の比例候補がお似合いじゃないかな。
568:無党派さん
08/09/29 20:41:31 x77frP3z
>>561
選挙はモロに人気投票だろｗ
それに顔つきにその人間の本質とかはでてくるもんだぞｗ
共産党とか旧社会党系の奴らの顔とかを並べてみな
なるほどなって感じがするからｗ
569:無党派さん
08/09/29 20:41:41 acGtcXHA
んー、48-40＠NHKは恐ろしいな。
しかし、自民がこのままのリード
という可能性もあるのか？無いのか？
どうなん？
570:無党派さん
08/09/29 20:41:47 qbRZlowO
NHK内閣支持率推移
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月
支持する 43 41 38 35 21 26 30 33 20
支持しない 44 49 48 55 66 61 57 58 72
571:無党派さん
08/09/29 20:42:57 WNET8iWs
>>563
麻生が女性に人気があるというイメージがないんだが
572:無党派さん
08/09/29 20:44:07 oY+9j/jk
>>568
典型的な馬鹿B層乙
573:無党派さん
08/09/29 20:44:35 x77frP3z
>>572
思い込みおつｗ
574:無党派さん
08/09/29 20:44:41 acGtcXHA
>>570
これは2007年？
575:無党派さん
08/09/29 20:44:46 pnT7iRqi
>>563
女がイメージで選び、小泉のときの様な愚を犯すなら、それもいい。もうこの国はどうにもならないという結論もまた由。
>>568
愚民乙。ほんと民度が低いな。05年の郵政選挙の時からまるで成長していない猿並の脳。権利のない共産主義国でも去って欲しい。
576:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/09/29 20:45:04 C+FQ1q5w
共産党はいかにもなインテリ顔が多いな。
577:無党派さん
08/09/29 20:45:45 ow+9l7Oe
>>571 小沢を圧倒してるよ。
もし総理候補が前山だったらどうなっていただろうか？
578:無党派さん
08/09/29 20:45:52 x77frP3z
>>575
顔つきの重要性がわからない馬鹿乙ｗ
579:無党派さん
08/09/29 20:45:58 oY+9j/jk
>>573
まあ今の首相の性格の悪さははっきり顔に出てるかもしれませんがｗ
580:無党派さん
08/09/29 20:46:30 JdhZ5GE6
日本の借金カウンター
■ 借入金，政府短期証券を含む日本全体の債務残高 1083兆円超え
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
■ 公債残高 547兆円
URLﾘﾝｸ(club.pep.ne.jp)
--------
根本改革が必要。自民公明党は一度下野すべし。債務放置責任は重大。
政権交代による徹底監査が必須。もはや小手先では完全無理。大連立不可。
581:無党派さん
08/09/29 20:47:05 qbRZlowO
>>571
そもそも麻生氏に人気は無いよ。
安倍氏が選ばれたときが顕著だけど、
麻生氏では選挙の顔として戦えないから、
明らかに経験不足の安倍氏を総裁にしたんだから。
個人的人気は小沢氏よりマシって程度でしょう。
582:無党派さん
08/09/29 20:47:30 TtbF3B63
>>549
女の人？犯罪者か妖怪人間みたいな顔していたね
教育者の顔とは思えなかった
583:無党派さん
08/09/29 20:47:48 oY+9j/jk
でもなあ選挙権もっても顔で選んでいる大人がいるとは
日本の民度の低さも末期状態ですな┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
584:無党派さん
08/09/29 20:47:57 DG+X7dEp
改憲派が多いのは、戦中に小学生だった世代。
日本は戦争に勝ち続けている、お前たちもお国のために勇ましく死ね、と教えられた世代。
その後、戦前の価値観が180度転換されて、とつぜん平和と民主主義が大切だと教えられた。
もちろん彼らは戦後教育に不信感を持ったが、ほとんどの人は日々の生活の貧しさのなかで戦争は間違いだったと気づいていった。
しかし、資産家や政治家の家に生まれて貧しさを味わうことがなかった一部の人々は、小学校時代の皇国民的価値観から抜けきれず、戦後教育不信だけが残った。
森喜朗や石原慎太郎らの世代。
60代から50代は戦後世代が多いので、日本国憲法はすばらしい、平和は尊いという教育を受けた。
ただ、戦中世代からは「戦後世代」と呼ばれ、軟弱だ軟弱だと常に見下されてきたトラウマがある世代でもある。
そのトラウマへの反発から、戦中世代の人々に対して「自分だけは他の戦後世代の連中とは違う」と主張したい欲求を持つものがあらわれる。
その代表格が安倍晋三。
585:無党派さん
08/09/29 20:48:18 x77frP3z
>>579
小沢はよくわがままといわれるが、顔に如実に表れてるなｗ
586:無党派さん
08/09/29 20:49:19 acGtcXHA
と、wikiあるんだし、自分で調べた。
NHK（電話）
調査日付 支持率 不支率 自民党 民主党 無党派
07/05/11-13 50% 34% 34.3% 13.0% 38.9%
07/06/08-10 37% 47% 30.2% 15.1% 38.5%
07/07/06-09 38% 49% 31.8% 20.5% 22.1%
うーん、一月で劇的に変化するもんだなぁ。
587:無党派さん
08/09/29 20:49:25 TtbF3B63
>>568
共産党顔ってあるよな
不思議
588:無党派さん
08/09/29 20:50:56 pnT7iRqi
>>583
3年後にこれだ。呆れるしかないわな。いっそ、この国は逝くところまで逝けばいいんじゃね？って思ってしまうわ。
589:無党派さん
08/09/29 20:52:02 DNwhY5il
「毎日ショック」ですね
590:無党派さん
08/09/29 20:52:08 TtbF3B63
>>584
改憲派は金持ちと戦争を知らない世代だけってか
歪んでますねえｗ
護憲派も戦争を知らないんですけどね
591:無党派さん
08/09/29 20:52:13 oY+9j/jk
>>588
賢明になったと言ってほしいね
逝くところまで逝きたいなら是非民主党にお願いしますｗ
592:無党派さん
08/09/29 20:53:23 68Pz/X11
09/26-28【公共】支持48.0%□｜不支40.0%□｜自民37.3%△｜民主21.0%△｜
09/27-28【筑紫】支持51.1%□｜不支47.5%□｜自民36.3%△｜民主23.1%▼｜
09/25-26【古館】支持50.4%□｜不支33.3%□｜自民45.2%△｜民主28.3%△｜
09/25-26【巨人】支持46.7%□｜不支37.8%□｜自民36.8%△｜民主25.6%△｜
09/25-25【産経】支持44.6%□｜不支35.7%□｜自民31.7%△｜民主25.9%△｜
09/24-25【読電】支持49.5%□｜不支33.4%□｜自民37.4%▼｜民主22.8%▼｜
09/24-25【日経】支持53.0%□｜不支40.0%□｜自民41.0%△｜民主31.0%△｜
09/24-25【朝日】支持48.0%□｜不支36.0%□｜自民34.0%△｜民主23.0%△｜
09/24-25【毎日】支持45.0%□｜不支26.0%□｜自民28.0%△｜民主22.0%▼｜
09/24-25【共同】支持48.6%□｜不支32.9%□｜自民37.0%△｜民主28.3%△｜
09/26-28【公共】
09/27-28【筑紫】比自34.0%△｜比民35.0%▼｜選自38.0%△｜選民33.0%▼｜
09/25-26【古館】
09/25-26【巨人】
09/25-25【産経】比自36.0%△｜比民39.3%△｜
09/24-25【読電】比自37.0%▼｜比民30.0%▼｜
09/24-25【日経】比自36.0%□｜比民33.0%□｜
09/24-25【朝日】比自36.0%△｜比民32.0%◇｜
09/24-25【毎日】
09/24-25【共同】比自34.9%▼｜比民34.8%▼｜
09/26-28【公共】麻生45.0%○｜小沢20.0%×｜自政36.0%△｜民政28.0%▼｜
09/27-28【筑紫】麻生58.0%○｜小沢27.0%×｜自勝47.0%△｜民勝46.0%▼｜
09/25-26【古館】麻生55.0%○｜小沢22.0%×｜自政45.0%△｜民政37.0%▼｜
09/25-26【巨人】麻生53.8%○｜小沢25.8%×｜自政37.8%△｜民政44.3%△｜
09/25-25【産経】麻生51.3%○｜小沢26.9%×｜自政24.1%△｜民政32.1%△｜
09/24-25【読電】麻生54.0%○｜小沢26.0%×｜自政46.9%▼｜民政35.6%▼｜
09/24-25【日経】麻生35.0%○｜小沢22.0%×｜自政19.0%△｜民政19.0%▼｜
09/24-25【朝日】麻生54.0%○｜小沢26.0%×｜自政39.0%△｜民政40.0%▼｜
09/24-25【毎日】麻生42.0%○｜小沢19.0%×｜自勝41.0%△｜民勝37.0%▼｜
09/24-25【共同】麻生53.9%○｜小沢29.4%×｜自政38.1%▼｜民政43.8%△｜
593:無党派さん
08/09/29 20:53:39 x77frP3z
>>583
顔で選ぶなんて一言もいっていないが・・・・
人を判断する上で顔は重要な要素だわな。
共産党の奴とかはこういうこと言われると痛いかもしれんがｗ
594:無党派さん
08/09/29 20:54:59 S4xn7FbB
>>587
あのめがねっこ候補も共産顔になるの？
595:無党派さん
08/09/29 20:55:04 oY+9j/jk
549 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 20:17:11 ID:x77frP3z
日教組の事務局長みたいな奴がインタビューにこたえていたがすげ～人相悪かったな。
輿石も貧相で人相悪いし･･･
568 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 20:41:31 ID:x77frP3z
>>561
選挙はモロに人気投票だろｗ
それに顔つきにその人間の本質とかはでてくるもんだぞｗ
共産党とか旧社会党系の奴らの顔とかを並べてみな
なるほどなって感じがするからｗ
573 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 20:44:35 ID:x77frP3z
>>572
思い込みおつｗ
578 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 20:45:52 ID:x77frP3z
>>575
顔つきの重要性がわからない馬鹿乙ｗ
585 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/09/29(月) 20:48:18 ID:x77frP3z
>>579
小沢はよくわがままといわれるが、顔に如実に表れてるなｗ
596:無党派さん
08/09/29 20:55:55 acGtcXHA
顔の話はどうでもええがな･･･
597:無党派さん
08/09/29 20:56:55 QELuCpv3
右翼顔ってのもあると思う。
日本の左翼顔はロシアの革命家なんかとは
また別タイプな気がするのも不思議。
ネオリベ顔は研究中。
598:無党派さん
08/09/29 20:57:03 qbRZlowO
>>583
顔だけじゃないぞ。年齢や性別や門地や学歴を基準に
選ばれるケースは枚挙に暇が無い。
個人がいくらクズでも支持政党から出てるという理由だけで
投票するのはギリギリセーフかな？
まあしかしどの国もそのへんは一緒だろうな。
髪を染めたり整形までする国もある。
そういやお偏路のときに坊主にした菅直人氏の頭も白かった。
599:無党派さん
08/09/29 20:57:09 x77frP3z
>>595
核心をつかれて悔しいのかい？ｗ
600:無党派さん
08/09/29 20:58:28 x77frP3z
小泉の選挙区からでる共産党候補なんて、なるほどなって感じだなｗ
601:無党派さん
08/09/29 20:58:49 qbRZlowO
>>597
フェミ女顔や、カルト宗教顔もあるね。
602:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/09/29 20:59:47 C+FQ1q5w
自民はヤクザ顔、公明は福々しい顔、共産は学者顔
って前に野坂昭如が分類してたな。社会党は忘れた。
603:無党派さん
08/09/29 21:00:04 3PFQriU+
いや、別にイメージだけで選ぶ有権者を擁護するわけではないが、
あなたたちリアルの人間関係で人を外見で判断したことないのか？
外見ににじみ出るものもあるし。
何もイケメンにしろとは言ってなくて、
小沢さんのままでいいけど、もうちょいイメージ戦略を大事にした方が。
真面目一本で突っ込んで玉砕した岡田さんの例もあるし。
相手はやたら上っ調子の麻生だし、
あの手の自信過剰男はボロが出るたびにピエロになってく。
だからこれからの工夫次第で党首のイメージでも勝てるかもしれない。
604:無党派さん
08/09/29 21:00:32 qU9NSUBF
戦前・戦中世代は一番多感な時期に洗脳を受けなかったので改憲派が多く
戦後世代は若くなるほど改憲派が増えていくという傾向にあるね
北朝鮮にミサイルを打ち込まれるという現実を目の当たりにして
９条教を信仰してるだけでは尊い平和を守れないという当たり前のことに
頭の柔らかい若い人ほど気づくんだろうね
昔から１０代だけ護憲派が多いけどこれは学校教育のせいかな
大学に入ったり社会に出ることで洗脳が解けるんだろうね
605:無党派さん
08/09/29 21:01:22 5bQFl4Or
雑談はあっちで頼むわｗ
606:無党派さん
08/09/29 21:03:44 gp+8daKb
ネトウヨはインチキ右翼だからな。日教組は叩くが創価はスルー。
607:無党派さん
08/09/29 21:03:54 d9f7hEtE
>>593 顔と言っても表情・口調・表現の仕方。
邪心のある大人より純真な子供の方が、人の見る目はある。
口がうまくて、腹黒い政治家は一目瞭然。
608:無党派さん
08/09/29 21:06:37 wMkIXRbb
共産党は学生時代に目を細くしながら
一生懸命に資本論を読むから
ああいう顔になるんだと勝手に思ってた
学者顔というが普通の学者と共産党の顔は違うと思う
609:無党派さん
08/09/29 21:08:06 pnT7iRqi
>>606
なんせ、一致してるから。
麻生「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」公明党を表敬
08/09/23 URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
マジでキメェやつらだ。自民信者は。もはやカルトと一体になってる事すら認めている。
610:無党派さん
08/09/29 21:11:07 YHyia+fb
ここはいつから雑談スレに？
世論調査スレはどこですか？
611:無党派さん
08/09/29 21:12:23 JIzr5rgy
NHKでも48%かぁ・・・
612:無党派さん
08/09/29 21:12:43 pnT7iRqi
>>610
一通り世論調査が終わって一服してんだろｗ
613:無党派さん
08/09/29 21:14:37 8poGkVu/
>>577
へんな工作ばばあがむらがってたな
614:無党派さん
08/09/29 21:16:01 iH6y2Mqd
20代の支持率57％かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ20代として恥ずかしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
615:無党派さん
08/09/29 21:16:41 QELuCpv3
20代男自重しろｗ
616:無党派さん
08/09/29 21:17:19 WNET8iWs
NHKで無党派の支持が34%って
選挙では無党派の投票がこれ以下ということか。
617:無党派さん
08/09/29 21:17:34 BdhBCeCo
常々思うんだけど、
例えば参院選挙で民主党が圧勝したのに、、、、、、
世論調査では民主党と自民党が拮抗していたり、
総理に相応しい…では安倍が小沢にトリプルスコア田足り、
内閣支持率が麻生より高かったり、
これはいったいどういうことなんだ？？？？
世論調査ってめちゃくちゃってこと？？？
618:無党派さん
08/09/29 21:19:01 8poGkVu/
>>617
B層は気まぐれってこと
619:無党派さん
08/09/29 21:19:17 PS4Xt+gz
NHK内閣支持率の世代別、20代と70代以上が57％でトップ。
選挙で頼りにならない20代が下支えしているのであれば、数字以上に暗澹たる中身かも。
（回答者の世代分布を明らかにしていないので確かなことは分からない）
620:無党派さん
08/09/29 21:19:40 pnT7iRqi
>>617
今更アホか。そもそも、参院選直後の福田内閣が５０－６０％になる時点でありえないわけで。
大敗したばかりだぞ？その時点で疑問に思わないほうがおかしい。ここの人らは、捏造は分かった上で、
数字を見てるんだろ。
621:無党派さん
08/09/29 21:20:33 kFWelg+P
＞617 とりあえず>6を読んでみたら？
622:無党派さん
08/09/29 21:21:44 pKrUZ0VS
スレ違い荒らしはいつになったら他人に迷惑をかけていると自覚するのかな
こういう情報収集系のスレはＲＯＭ率も高いはずだしね
623:無党派さん
08/09/29 21:23:18 d9f7hEtE
>>604 9条は日本の軍力を恐れてアメリカの都合で制定されたけど、
原爆を体験した日本にとっては世界に誇れる憲法。
戦争で犠牲になった内外の人々のためにも守らなければならないと
戦争体験者達は訴えている。
戦争崇拝者は戦争になったら、真っ先に家族を前線に送ること。
624:無党派さん
08/09/29 21:23:40 qbRZlowO
>>614
自分と違う考えの人は恥ずかしいって考え方は単純すぎるな。
選択の問題で向こうには向こうなりの理由もあるんだしな。
向こうが君事を「恥ずかしいｗ」なんて言ったらどう思う？
馬鹿みたいと思うだろう？
同じことを君はしているのさ。
まだ間に合うと思うので若いうちにそういう部分は直したほうがいい。
そして人間的に一回り成長して大きくなってくださいな。
625:無党派さん
08/09/29 21:24:49 QN9gJVu/
>>617
世論調査といえども野党支持を公言したくない層がかなりいることと
投票率は郵政ですら67つまり3人に1人は選挙には行かないわけだが
この選挙に行かない層は潜在的に与党支持
この二つが主たる要素かと
626:無党派さん
08/09/29 21:26:57 XjoYV48z
小沢の顔は
わがまま、頑固、ふてぶてしさ、ぶち切れ、強欲、計算高さ、喧嘩好き
まさに性格がでている。
627:無党派さん
08/09/29 21:27:42 pnT7iRqi
>>621
イメージで判断する馬鹿は、>>6の長文など読めまいて
628:無党派さん
08/09/29 21:28:41 RGxyQbJq
>>617
民主はアンチ現内閣票の受け皿になるので選挙をするにあたって政党の支持率よりも
最も重要なのは内閣不支持率だぞ。今の内閣に対して不満のある人ほど
投票に行くから。逆に他に適当な人がいないといった事で支持している人は選挙には行かない。
１１月２日に選挙をすればとりあえず支持してる人は面倒だから選挙に行かないので
自民には逆に不利だろうよ。
629:無党派さん
08/09/29 21:28:47 EJTEi4tF
>>623
いつまでたっても、アメリカの属国扱いなのか？
独自の軍事力持ってなきゃ、日米同盟の破棄もできないぞ
現在の選択肢のない状況より改善して、より安全だと思うぞ
630:無党派さん
08/09/29 21:29:16 ZSitAi0f
そのとおり。
631:無党派さん
08/09/29 21:33:11 pKrUZ0VS
>>617
明らかに投票する政党ごとに世論調査への回答率が異なっている
何も工夫せずにやると自民党支持者が実際より多く含まれる（特に平日調査）
ただ、２ちゃんでよく言われる
「右よりの調査機関では右よりの回答者が多く左よりの調査機関では左よりの回答者が多い」
というのは嘘っぱちだから
632:無党派さん
08/09/29 21:38:03 pKrUZ0VS
>>628
主要調査機関も一度政党不支持率を聞いてみたほうがいいと思う
自民党は支持率も不支持率も両方高い
633:無党派さん
08/09/29 21:43:25 AiLl1vsU
７０代の説明と２０代の説明は少し違う。
７０代は所謂戦前派。元来の自民党支持層の中核。
彼等が選挙市場でメインを占める間は自民党は安泰だった。
団塊の世代が選挙市場のメインになった途端、自民党は、
苦戦の連続を余儀なくされる。
２０代は世慣れぬ若者で極端（で単純）な考え方しか出来ない子たち。
右翼左翼に惹かれて、中道を敬遠する。日本には右翼政党が無いから、
その代替としての自民党。２０代には共産党支持層も同じくらい多い。
ニュー速＋に新風や自民党右翼系と同じくらい共産党マンセーが
観察されるのは、ご存知だと思うがね。彼等を馬鹿にするのは簡単だが、
まあ麻疹に掛かったようなもの。人生の先輩として生暖か～く
見守っていて欲しいと思うよ。
634:無党派さん
08/09/29 21:43:54 evB73MZ3
>>632
そんな事をしたら某宗教団体から抗議の電話が殺到ｗ
635:民主支持36号
08/09/29 21:47:41 giiQrjyg
すこ～しづつではあるが民主よりも自民に潮目が変わりつつある
のは認めざるを得ない
やはり党首力の差というか党首の魅力の差とでもいうべきであろうか？
小沢先生よりも麻生の方がテレビ受けするのは明らか
いまさらいっても始まらないが、やはり党首選を行うべきだったな
でも、結構、期待しているのが、共産が多くの選挙区で
公認を見送っていること。共産の候補者がいなければさすがに
自民には投票しないだろうから。小さいことといわれるかもしれんが
激戦区ではボディーブローのように効いてくると思う
636:無党派さん
08/09/29 21:48:44 LeVioOud
公明の不支持率９５％以上は確実ｗｗｗ
637:無党派さん
08/09/29 21:50:07 8poGkVu/
どうみても麻生の顔の方が100倍醜悪
638:無党派さん
08/09/29 21:50:27 gp+8daKb
公明党
支持する ３％
支持しない ９０％
自民党に隠れているからわからない ７％
639:無党派さん
08/09/29 21:50:46 AiLl1vsU
うーん、麻生内閣は昨今と比べると、今の所は支持率が高いよね。
このまま逃げ切りコールド勝ちもありうる。
来週の報道2001の調査が重要か。
640:無党派さん
08/09/29 21:51:42 d11x9rOk
>>635
も前、どこの工作員?も前の言う通りなら前回の参議院選挙は自民の惨敗には
ならなかったと思うが?
641:無党派さん
08/09/29 21:52:04 EJTEi4tF
>>635
党首より、積極財政への転換だろ
危機感を持ってるし、自信を失ってる活力のない状況打破に動き出しているし
なにしろ、明るい未来を語る方が、ダメだダメだといわれるよりがんばれるだろ。
642:無党派さん
08/09/29 21:53:09 pyov7eeu
ＮＨＫの世論調査は、大連立を望むが凄く多い
誘導質問以外考えられない、どんなのだろう？
643:無党派さん
08/09/29 21:54:31 gp+8daKb
公明党
好き ３％
嫌い １７％
大嫌い ８０％
644:無党派さん
08/09/29 21:54:49 TjcaM0OZ
小沢は今、逃亡の準備中。。。。
645:無党派さん
08/09/29 21:57:26 zjOQgIsB
>>644
そうかそうか（ﾌﾟｯ
646:無党派さん
08/09/29 22:00:10 Eonx6gCI
>>644
むしろ小泉と竹中が準備中だったりして。。。。
647:無党派さん
08/09/29 22:01:16 pyov7eeu
>>644
代表質問見てみな、どちらが総理にふさわしいか１目りょう然
648:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/09/29 22:01:46 C+FQ1q5w
竹中がよりによって韓国に職みつけたって話があったなｗ
649:無党派さん
08/09/29 22:02:00 S4xn7FbB
>>646
ケケ中は韓国大統領の経済顧問になると言う話はどうなった？
650:無党派さん
08/09/29 22:02:06 Op16wy0q
大連立なんてのは、自民党の敗北を先読みしきってる
自民党支持者が望んでるんだろ。
651:無党派さん
08/09/29 22:03:38 xQ1eyMOu
麻生の代表質問ｗｗｗ
小沢の所信表明
652:無党派さん
08/09/29 22:04:32 Qrhpwojk
政策転換がどうこうより、内閣が変われば一時的であれ
支持率が回復するのは誰もがわかってたでしょ。
調査結果が（自民サイドから見て）悲観的に語られるのは、
その数字が思っていたよりも悪かったからであって。
自民が冒頭解散をしばしば主張することからもわかるように、
自民から見ても今がピークというふうに見られているわけだ。
そこを踏まえたうえでこの数字はどうなのか判断しなきゃいけない。
まるで明日が投票日かのような視点で考えても仕方ない。
653:無党派さん
08/09/29 22:12:41 OKybLF0M
NHK云々より、もっと精度の高いと云われてる自民独自の調査結果で判断すると思うよ・・
654:無党派さん
08/09/29 22:14:17 pyov7eeu
ＮＨＫのは、公表用と分析用の２種類あるんじゃまいか？
655:無党派さん
08/09/29 22:16:17 qbRZlowO
>>642
平時は大連立を望む人が一番多いのがここ数年の傾向なので、
今回の調査はむしろ少ない。
656:無党派さん
08/09/29 22:16:37 KaoP/H/8
>>651
今、NHKのラジオでも、「民主党への代表質問のような」という
アナウンサーの発言があった。
NHKのラジオは、高齢者層を中心に意外と影響力が大きいと思う。
NHKのテレビとラジオの違いなんか見ていると、結構面白い。
657:無党派さん
08/09/29 22:18:13 NjwA9l7h
小沢
好き ２２％
嫌い ６２％
どちらでもない １６％
前原
好き １８％
嫌い １４％
ネタとして面白い ６８％
岡田
好き ８％
嫌い ６％
どちらでもない ８６％
菅
好き ３６％
嫌い ４０％
どちらでもない ２４％
658:無党派さん
08/09/29 22:20:22 kFWelg+P
麻生はぶら下がり会見で、記者に対してニヤニヤしながら
「あなたはあまり頭がよくないね」って言ったね。
テレ朝で映像が流れた。
こういうのが支持率を下げる要因だと思うだけどな。
暴言が出るのも時間の問題だな
659:無党派さん
08/09/29 22:23:19 8totErGT
>>658
多分支持率がそれなりに出てるから機嫌がいいんだろう。
まあ、そういう時にやらかしそうな気がしてならないが…。
660:無党派さん
08/09/29 22:29:42 GOhjC3HQ
NHK発足直後としては不支持率でかすぎ。
不支持層の方が選挙に行くと思うし大変だなw
661:無党派さん
08/09/29 22:33:09 ow+9l7Oe
麻生の敵失頼みとは情けない。潮目が変わってきた証拠だよ。
人間的魅力では小沢は麻生にかなわない。
野田なら麻生に勝てたと思うが
662:無党派さん
08/09/29 22:33:33 pnT7iRqi
創価カルトの支持率なんてどーでもいいんだよ。
663:無党派さん
08/09/29 22:34:35 XL/MwHDJ
学習院に「あなたはあまり頭がよくないね」と言われたかぁねえよなぁｗ
664:無党派さん
08/09/29 22:35:58 GOhjC3HQ
麻生と小沢の支持の差で自信を持ち､
「私を取るか、小沢を取るか」と迫る戦術ですか。
所信表明の後政権放り投げて
病院に逃亡しちゃった誰かさんとそっくりだね。
665:無党派さん
08/09/29 22:37:45 ow+9l7Oe
>>632 不支持調査はたまにあるよ
大分前の朝日だが 共産＞＞＞公明＞＞＞自民＞民主 社民
と言う感じだったかな。
666:無党派さん
08/09/29 22:38:33 Op16wy0q
なに？
またまた自称イケてる総理が、醜男小沢に病院送りされるの？
667:無党派さん
08/09/29 22:40:12 pnT7iRqi
麻生ってナルシストだろ。こういう雰囲気の知人を知っている。自分にすごく自信持ってるんだな。他人の評価はさておきｗ
668:無党派さん
08/09/29 22:42:07 vP5ydaIL
>>658
致命的な失言をしないためのガス抜きだろう。
669:無党派さん
08/09/29 22:42:13 ZyHWpxG/
共産は今でも第一の拒否政党なんかね。
670:無党派さん
08/09/29 22:45:07 ow+9l7Oe
共産党の嫌われぶりは半端じゃないよ
そもそもロシア東欧でも共産主義は根付かなかったように
人間の心の琴線を逆撫でするところがあるんだろうな？
671:無党派さん
08/09/29 22:50:46 LeVioOud
ID:ow+9l7Oe、早く巣にお帰り
672:無党派さん
08/09/29 22:59:12 pnT7iRqi
今しか工作する機会ないんだよｗ 好きにさせてやれ。
673:無党派さん
08/09/29 23:08:42 QphuLxyy
ＺＥＲＯ、自民党独自調査で、与党過半数は厳しいとのこと。
674:無党派さん
08/09/29 23:09:05 NSj8ynW1
自民党独自調査 与党過半数微妙＠NNN
675:無党派さん
08/09/29 23:10:08 QphuLxyy
ああ、「厳しい」じゃなくて「微妙」のほうが正確ですね。すみません。
けど、今日の所信表明で恐らくは・・・。
676:無党派さん
08/09/29 23:13:27 bGTdzv9y
委員長ポスト
衆議院
自民自１７
民主４
公明２
参議院
民主１３
自民９
公明３
自公は衆院の約束を破ったんだから、
直ちに委員会の委員長ポストの配分を、議席数に応じて改めるべきだよな
677:無党派さん
08/09/29 23:18:27 oUsjKDP0
与党過半数は「かなり微妙」って言い回しだったな。
678:無党派さん
08/09/29 23:20:14 pnT7iRqi
なんで読売系なのに、そんな報道をするんだろう。
679:無党派さん
08/09/29 23:21:19 oY+9j/jk
>>678
与党の引き締めのためでしょ
680:無党派さん
08/09/29 23:21:27 QphuLxyy
>>678
１ 民主を油断させるため
２ 公明に解散は無理と気付かせるため
このどっちか。
681:無党派さん
08/09/29 23:22:44 xR5VqHY0
JNNの調査を信じれば、麻生は、即時解散する気になるんじゃね。
682:無党派さん
08/09/29 23:23:09 NjwA9l7h
党の独自調査なんかは、回りに明かさないほうが意味があると思うんだが、
どうして漏らしちゃうの？
683:無党派さん
08/09/29 23:24:05 QphuLxyy
>>681
無理でしょ。
他の内閣発足時と比べれば、今どれだけヤバイ状況かなんて、すぐ分かる。
684:無党派さん
08/09/29 23:24:40 TrAXtkdZ
>>682
出口調査の集計を８時前に教えるとかでお返しなんじゃない？
685:無党派さん
08/09/29 23:28:18 9A4K61xv
麻生、焦りすぎっつーか総理になったらキャラ変わりすぎだろ。
リーダーシップを見せつけたいのは分るが、傲慢さが鼻につきはじめたらヤバい。
麻生包囲網で弱っている時に「僕はいじめられっ子」とか言ってる分には
良いキャラだったんだがなあ。
どっちにしろ3日解散にしたほうがいいのでは。
菅、長妻、岡田、馬淵とやりあって支持率が上がるとは思えない。
民主はメンツから見て年金と、後期高齢者に焦点をあててくるだろうからなあ。
参議院で石井ピン先生を予算委員会で立てる予定だったら
公明が一気に解散に傾くだろうなｗ
補正予算成立させないで無責任と言われるが
予算委員会で炎上するよりはマシと公明が判断するだろう。
686:無党派さん
08/09/29 23:31:11 QphuLxyy
>>685
というか、麻生って元々「弁論家」タイプだっけ？
失言だらけなのは今更言うまでもないけど、あんまり口達者というイメージが無い。
687:無党派さん
08/09/29 23:31:12 3PFQriU+
公明は民国社過半数行かなければOKじゃないの？
いやむしろ野党３党が公明or共産の選択を迫られる（もちろん公明）事態の方が好ましかったり。
688:無党派さん
08/09/29 23:35:56 9A4K61xv
>>686
本人が論破できると思ってるっぽいがｗ
まあ、今日あれだけ小沢との対決色を出したから予算委員会はやらないんじゃないかな
小沢となら論戦して勝てると思ってるんでしょう。
というか自民党としては麻生の実力を一番知ってるから
「小沢VS麻生の論戦」が唯一の勝ちパターンだと思ってるんでしょう。
689:無党派さん
08/09/29 23:37:08 Qrhpwojk
>>682
解散を先送りしたいグループのリークかもね
690:無党派さん
08/09/29 23:41:01 T/tZoEMe
常識的に考えて過半数微妙＝過半数とれそうだろ
わざわざマスコミに勝てそうなんて漏らさんよ
このまま行けば確実に解散だな
691:無党派さん
08/09/29 23:43:30 T/tZoEMe
>>633
一応指摘しておくと２ちゃんねるの利用者は
３０代が中心で２０代は４０代よりも少ないんだよ
２ちゃんねるができたころは２０代だったんだろうけどね
692:無党派さん
08/09/29 23:47:56 WNET8iWs
>>687
そうだろうね。公明は総選挙で勝てるなんて微塵も思っていない。
時間が経てばたつほど民主と自民の差は開く一方だと見ている。
民国社共で過半数におさまる可能性があるうちに解散してしまいたいんだろう。
時間がたてば民国社で過半数超えてしまう。
景気後退が鮮明になる来年だと民主の単独過半数だろう。
693:無党派さん
08/09/29 23:48:48 pnT7iRqi
いやいや、今の時点で自公が過半数取れるとかいう思いが甘すぎるわ
694:無党派さん
08/09/29 23:50:08 /O6VsWrK
年齢は板にもよるだろうな。
695:無党派さん
08/09/29 23:52:11 n6MHzZEw
>>690
わざわざマスコミに閣僚名簿を事前に漏らすことも普通はない
だが今回の組閣の場合いやなんでもない
696:無党派さん
08/09/29 23:55:40 42iFrGka
失言大王麻生に論戦させるなんて危険すぎると思うが。
697:無党派さん
08/09/29 23:57:55 SRP8skmq
連立騒動の時に解散したら勝てたかもしれん
698:無党派さん
08/09/29 23:58:50 T/tZoEMe
世論調査の結果は閣僚人事と違って
選挙に直接影響を与えるようなものだから
いくら口が軽い人間でも正直に話すとは思えないけどね
結果を知ることができる人間も限られているし
699:無党派さん
08/09/30 00:02:02 co/xWnwP
今夜になってから自民の連中が解散先送り言い出したからそれが全てでしょ。
700:無党派さん
08/09/30 00:05:02 NjwA9l7h
もうすでに「公明党に投票お願いします！」の電話がかかってきてるんだが、
今の自民に公明に逆らう力があるのか？
701:無党派さん
08/09/30 00:06:07 Qrhpwojk
>>698
参院選のときにも週刊誌に洩れてたけどな。
民主の情勢調査もこそっと一部に洩れてるようだし。
しかも内容がその後に洩れ伝わる情報ともきちっと一致してた。
702:無党派さん
08/09/30 00:06:39 Qrhpwojk
>>701
自己レス
２行目と３行目が逆になってしまった
703:無党派さん
08/09/30 00:10:04 HjC+5wpZ
>>673>>674
本当にそういう事言ってたの？
さっきのnews23で後藤は割りといい数字が出たみたいなこと言ってたけど。
ずっと早期解散を煽ってた後藤がかなり先に伸びるというような事いってたから
かなり勝算があるのかと思っていたが
704:無党派さん
08/09/30 00:12:42 2K2gxQ4G
>>703
解散が伸びる＝現時点では勝てない、ってことでは。
ちなみに新聞にも。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞その一方で、自民党が２７、２８の両日に実施した衆院選に関する世論調査では与党側に厳しい数字が出ており、動揺
＞した若手衆院議員からは衆院解散の延期を求める声も上がっている。
705:無党派さん
08/09/30 00:13:01 svA2YsR3
>>701
福田の時も漏れてたし、2chでスレがあった記憶がある
706:無党派さん
08/09/30 00:13:18 uG16iJXD
選挙用語で微妙と言う言い方は、
「(公明党は)比例選では01年、04年の参院選で獲得した8議席を確保できるか微妙な情勢」
こういう感じで使われる。実際去年の参院選で公明党は比例7議席だった。
707:無党派さん
08/09/30 00:16:48 rZPwXt5P
ＪＮＮ調査、全く支持できない９．５％に達したのは
安倍内閣（2006年9月発足）は2月（6ヶ月目）
福田内閣（2007年9月発足）は1月（5ヶ月目）
麻生内閣（2008年9月発足）は9月（1ヶ月目）
もはや転げ落ちるだけですな
708:無党派さん
08/09/30 00:21:30 K+vZr0bP
情報のリーク（漏れ）って言うのは
それによって利益を得る人がいるから漏れるって聞いたことあるけど
今回のリークで得する人は誰だろうね?
709:無党派さん
08/09/30 00:22:54 P2yl6vIB
ん～話の流れから行くと、今のまま解散すれば自公は負けるってこと?
公明はたとえ政権離れても、宗教法人の認可を手放したくないだろうし
政権から転げ落ちようと、それでも早期解散しろって言うのだろうね。
さて、自民はそれでも選挙を伸ばすかどうか？
710:無党派さん
08/09/30 00:26:03 HjC+5wpZ
>>704
そっちの意味で先に延ばすのか・・・それで自民に勝ちめがでてくるるのかなあ。
今までは麻生が喋ってたターンだけど、これからは麻生が攻められるターン
だからねえ。
基本的に麻生が所信表明でやった「代表質問」なんて民主は無視してもいいんだし。
そして基本的に今の麻生の内政は民主のそれとくらべ大差ないレベルだと思う。
ただ、年末辺りまで伸びてテロ特の審議やると、これは安倍首相の段階で世論は
支持の方が多かったから。ここは麻生の売りの一つである国連中心主義vs日米同盟が
まあ指示されそうな気はする。
ただ、そんな段階まで話が行くような気はしないし、麻生が無能かどうかは別として
今の状況で思い切った政策が打ち出せるとも思えないがなあ。
711:無党派さん
08/09/30 00:27:02 hNj8Vnx9
>>448やNHKの世論調査を見ても、
07参院選と比較すると自民の支持率は大幅↑民主の支持率は大幅↓
その07参院選の得票を基準にしても自公選挙協力が機能すれば民主は負ける計算
これは勝負あった、としか言いようが無いのだが？
712:無党派さん
08/09/30 00:28:03 uXXEFr1I
>>711
だとするならとっとと解散したらいいんじゃね？
713:無党派さん
08/09/30 00:29:06 l4yFbS71
>>711
とっとと解散してとっとと選挙するのが自民にとって得策だというご見解ですね。わかります。
714:無党派さん
08/09/30 00:31:00 jgwaOH4N
解散はいやだそうです>>711
715:無党派さん
08/09/30 00:31:31 sYgrgDcW
>>711
そんなあなたは2003総選挙直前の数字を見てみよう。
また共産党の擁立人数を調べてみよう。
716:無党派さん
08/09/30 00:32:04 MF5Dc+kG
反則政党自民党が、蹴りを入れようが、パンチをお見舞いしようが、
まったく動じず怒涛の寄りで土俵際まで追いつめた小沢。
政界大相撲は反則ありだから、自民党は土俵を大きくして
負けないようにしてるが、それでも黙って寄ってくる恐ろしさときたら。
717:無党派さん
08/09/30 00:32:43 P2yl6vIB
>>711
だったらすぐ解散するんじゃね?自民の独自調査もそんな感じだったら
すぐ解散やろう！ってことになるような気がするが、今の状況って
え～解散?勘弁してよもう!!って感じじゃね?も前がどう解釈しようが
勝手だが、自公選挙協力って自民支持者にとっては目の上のたんこぶだろ。
718:無党派さん
08/09/30 00:33:13 tcqwjF9w
>>711
「勝って欲しい」の段だと、民主と拮抗しているよ。
大体、この前の参院選と同レベルだったら自民はもう終わりだよ。
１５０議席も維持できないレベルでボロ負け、ということになる。
さすがにそこまでは負けない、という程度のことしか現状では言えない。
719:無党派さん
08/09/30 00:33:15 2K2gxQ4G
>>711
民主の数字は昨年参院選前とほとんど同じなのだが。
NHKの支持率もしかり。
自民党の数字が押し上げられてるのは事実だけどね。
ただ、今が自民のピークってことを忘れちゃいけない。
>>710
党の勝ち負けだけを考えれば今やるのがマシだと思う。
でも個々の議員は選挙で落選すれば職を失うわけだからね。
どうせ選挙で負けるのなら、もう少し議員をやっていたいと思うのも人情。
720:無党派さん
08/09/30 00:34:50 HjC+5wpZ
まあ、世論はどっちに転んでもおかしくないと思うけど。
マスコミが「厳しい情勢」という表現を使った場合大抵負けてるのは事実だな。
721:無党派さん
08/09/30 00:39:51 tcqwjF9w
ZEROは読売系列だから、信憑性に若干欠けるかな。
（あまり言いたくないが、読売は大連立以降信ずるに足りない）
まぁこの手の情報はこれからも漏れてくるだろうから、楽しみにしていよう。
722:無党派さん
08/09/30 00:39:55 AHvoyRfM
前回は自民に投票し２／３に貢献
今回は民主に投票し与野党逆転に貢献