09/01/14 19:58:34 0dU3Zu/k
>>797 >>798
改革クラブは国民新党と合併しろ。
そう政策違わないと思う。
801:無党派さん
09/01/14 22:33:24 EiciSpWd
国民新党は、「改革」という名前のつくものには拒絶反応しめすじゃろ。
改革クラブが何を改革してるかはしらんけど。
802:無党派さん
09/01/15 01:34:17 ywt8RFKR
国民新党は改革クラブのバカ五人衆なんか受け容れないだろw
荒井広幸は、国民新党が敵視している田中康夫のかつての仲間だったわけだしな。
大江康弘って田母神俊雄に顔が少し似てるな。
803:無党派さん
09/01/15 03:54:54 wDMQB5ST
小○○一郎＆小○一郎の新自由主義改革は間違っていただろ。
しかし、新自由主義改革以外の改革もあるだろ。
新自由主義改革と戦った国民新党こそ、
新自由主義改革以外の改革に持っていけると思う。
漏れは「国民新党の改革」に期待してるね。
＞荒井広幸
自民党もダメ、民主党もダメ、国民新党中心の政権にしないとあかんだろ。
荒井広幸どころか前原誠司あたりまで持ってこないと数が足りない。
それに、国民新党は自民党＆民主党の票も奪えるから1人区でも勝てる可能性は高い。
804:無党派さん
09/01/15 04:17:47 wDMQB5ST
＞民主党の前身は細川連立政権
本当に政権交代を考えるのなら、小○一郎なんかに頼らず、細川元首相を立てろ。
そもそも、小○一郎は細川政権をぶっこわした超本人じゃないか。
政権交代後のことを考えると、小○一郎が居ると困るぐらいだ。
反対に亀井静香は居た方が良い。
良い改革、悪い改革の見極めが出来る人なので。
細川元首相を立てる以上、小池百合子も居た方が良い。
「亀井静香＆小池百合子」のコラボレーションが見れるように、政局を持っていけ。
当然、小沢一郎もいないし。
805:無党派さん
09/01/15 12:46:27 HaDLO898
だから民主党の前身は細川連立政権ではなくて社民党・新党さきがけの一部だって何度言えば分かるんだ？
806:無党派さん
09/01/15 23:39:05 uAP8H+CR
ひょっとして>>805は細川元首相が嫌いなのではないでしょうか？
807:無党派さん
09/01/15 23:48:17 nSSma08P
そういう問題じゃないですよ。
単に一般常識の問題です。
808:無党派さん
09/01/16 00:15:35 qkoKt5eb
溺れる麻生、改革クラブを掴む
麻生首相が改革クラブの渡辺代表と極秘会談 連携強化などについて話し合う
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
809:無党派さん
09/01/16 01:27:35 QX6eMNlw
とりあえず幹部の経歴をみると
小沢 自民→新生→新進→自由
菅 社民連→さきがけ→初期民主党
輿石 社会→民主
鳩山 自民→さきがけ→初期民主党
810:無党派さん
09/01/16 08:11:59 bzkJIgU1
ちなみに江田五月の経歴。
社民連→日本新党→新進党→（岡山県知事選出馬・落選）→民主党
社民連解散後に日本新党に行ったことで、新進党へ行ってる。
今思うと、新進党には似合ってないがｗ
811:無党派さん
09/01/16 08:16:16 HiQPI+CY
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
812:無党派さん
09/01/16 14:34:02 QX6eMNlw
輿石がやや小物扱いされてるのを見ると
民主党は自民の一部と社民連が合併してできた政党だったんだ！
813:805
09/01/16 15:35:32 qk/8Mhdo
>>806
俺は細川首相は嫌いじゃないよ。細川内閣の晩節、細川が政権を投げ出したのは酷かったが、
参院議員、県知事の経験しかなく、衆院議員になって三ヶ月にもかかわらず首相になったのは
英断だった。ただ「お殿様」のせいか、脇が甘かった感は否めない。
ただな、民主党は「社さ新党」構想に反発した鳩山由紀夫や新進党内で反小沢だった鳩山邦夫、
そして社民党の一部が合流して出来た政党。これは間違いのない事実なわけよ。
>>812
輿石じゃなくて、衆院の連中は民主党に限らずそもそも参院全体を軽視していた。一昨年の参院選で参院民主党が躍進して、
民主党が第一党になったから参院議員会長の輿石が加わって党四役になった。
輿石が軽視されているから社民党全体も軽視されている、なんて考えは完全に的外れ。
814:805
09/01/16 15:37:01 qk/8Mhdo
悪い、三ヶ月じゃなくて三週間だ。ｽﾏｿ
815:無党派さん
09/01/16 15:48:00 bzkJIgU1
小沢は意外に社会党系との関係が深いから、軽視はされてないな。
赤松なんかはずっと重用されてるし。
816:無党派さん
09/01/16 16:00:04 QX6eMNlw
>813 815
いや、冗談のつもりだったんだが。本気と思わせちまってスマン。
817:無党派さん
09/01/17 01:45:02 kAj0UpG9
>>805
＞民主党の前身は細川連立政権ではなくて社民党・新党さきがけの一部
公式的にはそうだけど、社さ新党は旧民主党であって自由党を含めた合併民主党の実質的前身は細川連立政権だというのは間違いないかと。
818:無党派さん
09/01/17 06:39:11 x7iCfyIP
>>817
どっちでもいいけど・・・・・・・・
今の改革クラブのメンバーの顔ぶれ見てみろ！
政界再編と言ってもあのメンバーがキーパーソンになって
誰とだれをくっつけたり引きよせたり出来るんだ？
日本の将来任せられる人間いるか？ん
819:無党派さん
09/01/17 10:07:16 kAj0UpG9
>>818
改革クラブに日本の将来を任せられる人間なんか居る訳ないってｗ
そんなの今更言わなくてもこのスレどころか国民の99％は同意だろ。
それとこれとどう話が結びつくの？ 意味不明なんだけど。
820:無党派さん
09/01/17 10:17:59 znZsoXyj
結果として細川連立から公明党を引いたような陣容になってることと、
前身を細川政権と言ってしまうのはまた違う話だからね。
821:名無し募集中。。。
09/01/17 10:41:19 x7iCfyIP
>>819
民主党の前身はどうたらこうたら述べても
改革クラブのスレとは関係ないんじゃないって事だよ
822:無党派さん
09/01/17 11:14:43 ULtk7Sdy
そういや、そういう新党もあったっけ。
823:無党派さん
09/01/17 11:19:58 ImgiSBHo
民主党の前身は太陽党。
824:無党派さん
09/01/17 13:27:42 DeCzImId
>>819
>>819
＞日本の将来を任せられる人間
何も特定の人間だけに頼らなくても良い。
極論言ってしまうと、小沢一郎さえ隔離してしまえばどうにかなると思う。
この15年間の政策上＆政局上の問題のほとんどは小沢一郎が関わってるだろ。
825:無党派さん
09/01/17 15:07:44 5cewrKko
>>817
2ちゃんに書き込むのはもう少し基礎的な知識を蓄えてからにしろよ、坊や。春休みはまだ早いんじゃないのか？
「社さ新党」は自社さ連立で手を組んだ社会党委員長の村山富市首相、新党さきがけ代表の武村正義蔵相が構想した、
社民、さきがけの両党が解党して、新党を作る構想。要するに社民、さきがけが丸々合流した新党の構想。
社民党は歓迎ムードだったが、さきがけは武村や園田博之幹事長ら執行部を除いて、鳩山由紀夫ら大勢が社民、さきがけの丸々合流に
反対して、それが結果的に旧民主党の結成に繋がった。だから社さ新党が旧民主党っていう前提はそもそも間違っているわけよ。
2ちゃんに書き込む前に、伊藤惇夫の「民主党」でも読んで勉強しろ。
>>824
ついでに菅直人、鳩山由紀夫も隔離しちゃえばいい。
826:無党派さん
09/01/17 16:55:58 CA7qfzxI
このスレ荒らしてるのは民主党信者
だから、民主信者は臭い
民主党信者は今すぐ出て行け
827:無党派さん
09/01/17 16:58:47 CA7qfzxI
このスレ荒らしてるのは民主党信者
民主信者はスレと関係のない話をして俺達を惑わせている
民主信者は今すぐ出て行け
828:無党派さん
09/01/17 17:11:51 znZsoXyj
そもそも細川連立＝民主党とか、改革クラブと関係ない話を持ち込んでる奴が原因だろ。
ここは専門板なんだから、事実と反することを書けば批判を受けて当然。
「民主党の国民新党」だの、「細川連立＝民主党」だの、
中身も発展性もない話しかできないなら来るな。
829:無党派さん
09/01/17 19:38:09 nULW1jB/
次期参院選が終ったら独りぼっちになるんだろうな。
大江はどうするんだろ。
830:無党派さん
09/01/17 19:42:05 TdFuDCfS
>>827
おいおい惑わされんなよ
自分の意見と違う奴を「スレ違い」という馬鹿は民主支持者だけで
十分だ。
831:無党派さん
09/01/17 21:54:07 afw9PTaY
改革クラブって公明党についてはどういう考えなの?
832:無党派さん
09/01/18 02:32:32 z5BIbDvH
渡辺代表は西松建設から献金を受けているんですね
833:無党派さん
09/01/18 05:00:06 O5NoRbJ7
西松建設も無駄遣いしたね。
834:無党派さん
09/01/18 11:31:38 auM2/0UH
>>825
＞社さ新党が旧民主党っていう前提はそもそも間違っているわけよ
これは間違って無いだろｗ
丸々合流じゃないと言うが、内実は一部の言う事きかなさそうなのを
個人的理由に基づいて仲間外れにしただけの話。
外すだけの大義もなにもあったもんじゃないじゃん。
835:無党派さん
09/01/18 14:44:55 xRgKXoQH
>>831
あの自民党ですら公明党の提案(例えば定額給付金)を丸呑みしなきゃいけないくらいなんだから、
改革クラブも完全に公明党のイエスマンになるのが関の山。
党議拘束かけないんだから、参議院で第二次補正に誰か反対して見せれば少しは見直されるかも知れないが・・・w
>>834
だから「社さ新党」は社民、さきがけの丸々合流が村山や武村の間で検討された時に付けられた、いずれ結成される新党の仮称。
民主党が結成前「鳩船新党」って呼ばれていたようなモンだよ。鳩山はそもそも社民、さきがけから一部合流ではなく、
党を問わず人材を集めて新党を作る気だった。だから新進党にいた船田元や、弟の鳩山邦夫にも参加を募った。
鳩山が村山や武村を排除したのは、「社民＋さきがけ＝民主」のイメージを持たれたくなかったから。
確かに結果だけ見れば社民の一部、さきがけの一部が集まって民主党を結成した事にはなるが、
民主党＝社さ新党にはならないよ。「社さ新党」は、持つ意味が違う。
836:無党派さん
09/01/18 15:32:57 hgdHH+pd
おまいら「民主党結成当時を振り返るスレ」でも作ってそこでやれ
肝心の改革クラブの話題が…そういや最近改革クラブってニュースないな
何やってんだ？ 話題がないことにはレスがつけられん
あー、１つあった。今日の新報道２００１の世論調査には改革クラブは
れっきとした政党にもかかわらず選択肢自体がありませんでした。
無所属・その他は０．８％ありました。
きっとそのうち９割が改革クラブ支持に違いありません…ってことあるわけないか
837:無党派さん
09/01/18 15:51:22 LnEYzZFP
新報道2001は「どの党の候補者に」という設問だから、
無所属候補が出てる選挙区だと無所属を選ぶ人がいるんだろうね。
今だと神奈川８区（江田けんじ）や栃木３区（渡辺ヨシミ）がそれにあたるか。
838:無党派さん
09/01/18 17:07:43 DZZg0rt6
>>830
お、同志よ！そうだよな！
民主支持者なんて“自分の意見と違う奴を「スレ違い」というウ●コ”だよな！
ウ●コはこのスレに必要なし！よって、民主支持者は出ていけ！
このスレに必要なのは国を真剣に思う愛国者だけだ！
今すぐ民主支持者はこのスレから立ち退け！！
自分と意見の違う奴を「スレ違い」という弱虫チキンウ●コ野郎どもはとっとと消えろ！吐き気がするんだよ
839:無党派さん
09/01/18 17:16:29 S+w/kVsx
じゃあ、改革クラブの話をしようか。
何を話せばいいのか俺にはわからないけど。
840:無党派さん
09/01/18 18:54:47 hgdHH+pd
>837
ありゃ、本当だ。そうすると改革クラブは西村しんごの選挙区のみか。
で、首都圏では出ないから調査対象にすらならずか。
んー、そうなると多くの選挙区に候補を立てる大政党＋共産有利の調査結果が出るわけか、
実際には公明と新党日本の支持者はもっと多い可能性が高いと。
ありがと、世論調査スレあたりで変な発言して恥かかずにすんだわ。
841:無党派さん
09/01/19 12:31:10 FYVip5Of
>>837
越後のじゃじゃ馬を忘れていないか？
842:無党派さん
09/01/19 23:45:27 j30XlNNK
>>841
報道2001の話をしていることを忘れてないか？
843:無党派さん
09/01/19 23:53:02 4QKf6DY8
報道2001の調査は首都圏限定
844:無党派さん
09/01/20 05:47:29 IcfXqA37
首都圏在住でも住民票が新潟で投票権が新潟にある人の意見はどうなるの？
845:無党派さん
09/01/20 08:10:08 nwDUqnJ4
>>844
単なる調査なのでそんなに神経質になるなよ
調査受けた人だって全部投票するわけじゃないのだから
846:無党派さん
09/01/20 11:12:34 z+MD6l/4
無事政党助成金を受け取れたようだ。額は一億五千万。
国会議員が今は一人しかいない党にも二億三千万が交付されているのに(これは過去の遺産だが)、
間抜けを五人集めてもそれには及ばないのかw
847:無党派さん
09/01/20 12:50:57 nwDUqnJ4
>>846
一人しかいないのにどうして二億三千万受け取れるの？
最低5人欠けた時点でOUTと思っていた（12月31日時点の在籍国会議員数）
848:無党派さん
09/01/20 13:10:12 NSHw4t2C
>>847
政党要件には「所属する国会議員を5人以上」というのも以外に、
「近い国政選挙で全国を通して2%以上の得票を得たもの」というのがある。
新党日本は後者の要件を2005衆・2007参で満たしているから政党扱い。
また政党助成金は議員数割と得票数割（前回衆・前回参・前々回参から計算）があって、
新党日本はこの得票数割のほうでそれなりの金額が得られているんだと思う。
849:無党派さん
09/01/20 18:36:17 xnHj8LKu
西村真悟2500万ゲットですか
選挙が半年後なら
月給20万の私設秘書（運動員）20人雇えますね
850:無党派さん
09/01/20 18:49:38 KW7BBk+Z
ついにこの糞クラブに国民の税金が使われてしまったか・・・
851:無党派さん
09/01/20 20:51:38 uE3E4Df4
>849
３０００万円でなくて？
新党日本は何気に比例得票数が国民新党より上なんだよな
どっかと合流すれば一気に選挙区の結果を変えうる政党
852:無党派さん
09/01/20 21:26:20 z+MD6l/4
>>850
政党助成金ってそもそも、選挙結果に基づいて配分されるもんなんだがな・・・
恥革クラブは一度も選挙を経ていないから、何か納得が行かない。
853:無党派さん
09/01/21 02:15:08 S8pv26jO
一億五千万円ってのは、年間支給額でしょ。
すぐに選挙になれば、政党要件を満たさなくなるので、せいぜい2カ月分しか手に入らない。
854:無党派さん
09/01/21 03:00:09 5ZY7t/ow
TBSで小浜の就任演説をリピートしているが、
ＮＨＫの同時通訳と全然違うじゃねーか。
855:無党派さん
09/01/21 03:01:54 5ZY7t/ow
すまん、誤爆
856:無党派さん
09/01/21 13:03:13 F9LzgJuC
>>852
何を言ってるんだ。
大江も渡辺も西村も、比例区を勝ち抜いてきたじゃないか。民主党の名前が書かれた一票を集めて。
大江先生は68,973票、渡辺先生は106,141票も、自分の名前が書かれた票を全国から集めたんだぞ。
西村先生は89,276票を、大阪17区だけで集めたんだ。
荒井も、比例区を勝ち抜いてきたじゃないか。自民党の名前が書かれた一票を集めて。
荒井先生は179,567も、自分の名前が書かれた票を全国から集めたんだぞ。
とりあえず、選挙的に偉い順。
松下＞(選挙区当選の壁)＞西村＞荒井＞(勝利した政党の比例おこぼれ)＞渡辺＞＞大江
857:無党派さん
09/01/21 19:28:01 qODFlH7V
まあ松下はえらいよな。うまく中立を主張して民主候補を出させず不戦敗に持ってったんだから
そして自民候補とガチで勝負して勝利
西村も比例復活にはなったが選挙区でせいいっぱい頑張った
のこりは雑魚
松下は小沢に額を床にこすりつけてお願いすれば仲間にいれてもらえるんじゃね
九州南部に民主会派の議員（とその地盤）は欲しいだろうから
858:無党派さん
09/01/21 21:34:24 xzQv6ZaR
全政党の内、改革クラブのみが田母神幕僚長を擁護したとの事。
これは上手く情報発信できれば保守層を総取りできる。
859:無党派さん
09/01/21 21:43:08 wB5UjXVo
>>858
保守っつーか極右だけだろ、支持するのは
そして極右票が大したことないのは新風で実証済
860:無党派さん
09/01/21 21:44:39 vxCdMrRk
国籍法改正に参院議員が全員そろってアッサリ賛成してるようでは、
極右にとっても魅力的な政党とは言い難いだろうな。
基本的に自公にくっつくだけの政党だから。
861:無党派さん
09/01/21 21:55:14 xzQv6ZaR
新風は右というかチンピラ入ってるので、保守層は嫌っている。
862:無党派さん
09/01/21 21:59:04 vxCdMrRk
一般に言われる「保守層」のほとんどはイデオロギーだけで投票しない。
イデオロギーだけで投票するのは保守層でもごく一部だ。
863:無党派さん
09/01/22 02:32:35 e1DSfOO3
≪自民党≫
◆二階派／８３８万円
◆藤野公孝／４００万円
◆尾身幸次／４００万円
◆藤井孝男／４００万円
◆森喜朗／３００万円
◆山口俊一／２００万円
◆加納時男／２００万円
◆中島真人／２００万円
◆川崎二郎／１４０万円
◆林幹雄／１００万円
◆山本公一／１００万円
◆古賀誠／１６万円
◆渡辺具能／１４万円
≪民主党≫
◆小沢一郎／２４００万円
◆山岡賢次／２００万円
≪改革クラブ≫
◆渡辺秀央／２００万円
(´・ω・`)
864:無党派さん
09/01/22 02:33:09 e1DSfOO3
西松建設からの脱法的献金のニュース
【資金提供を受けた主な政治家（０４～０６年）】
渡辺だめぽ
865:無党派さん
09/01/22 12:08:28 udm1UqdZ
これは民主党が政権交代しても小沢は早々に降ろされるな。
866:無党派さん
09/01/22 16:38:10 nQKW1Q5P
今まで小沢は便宜供与や機密漏洩が出来る立場でないぞ
ここ突っつけば権限や情報持ってた二階や森にブーメラン来るから
難しいところだな
867:無党派さん
09/01/25 14:08:41 3RGUfYW5
>>866
だから山岡を突っついてる訳かｗ
868:無党派さん
09/01/26 14:31:47 XF15lGiI
>>762
これ、逃げ道が1ヶ所ある。
正しくは、
「反○○○○・反○○○・親○○○○○・親○○○○」
まさかの3点セット。
869:無党派さん
09/01/26 14:36:52 DiqyHgbA
政治献金収支報告書はどうなってるのかな
報告処理されていれば問題無いんじゃない？
870:無党派さん
09/01/26 14:38:14 F8O8lxz/
>>865
そうなりゃ、民主党政権はあっという間におしまいだな。
871:無党派さん
09/01/26 16:30:30 yODo0mCV
>>870
今の民主党は政権交代で固まっていて一枚岩だが、政権交代を成し遂げた後はいつまで固まっていられるかが
分からないしな。前原みたいな反小沢グループが反撃の狼煙を上げるか、小沢からカネの問題が飛び出して旗色が
悪くなったら、菅や鳩山も首相の座を狙って小沢おろしに動くかも知れない。
「政治改革」「非自民」の二点だけで団結していた細川内閣の屋台骨が政治改革関連の三法案が成立後に傾き、
そのまま退陣に向けて進んでいった例もある。そもそも、後ろ暗い点が多い小沢が、政権交代後に安定した政権を
作るのは難しいだろう。
第二次羽田孜内閣でも作れば？(w
872:無党派さん
09/01/26 18:03:54 mXq562m2
政権獲得後の民主がどうなるかは見どころだよね
細川政権みたいに内部分裂するのか
あるいは保守合同時は絶対数年で分裂するといわれながら、政権与党の求心力で結束していった自民党みたいになるのか
まあどっちにしろ改革クラブには全く関係のないことであるが
873:無党派さん
09/01/27 15:36:59 R20+0hgL
さかのぼれば自民党、旧自由党系中心の小沢グループ
市民運動出身者の多い菅グループ
顔ぶれも豊かな鳩山グループ
実は民主党のお荷物？な旧社会党系の横路グループ
反小沢の急先鋒、前原グループ
前原に歩調を合わせる野田グループ
周囲に壁を作って他のグループを牽制する、共産党のような旧民社党系の川端グループ
意外と、菅や鳩山が反小沢に回る可能性も高そうだ。
874:無党派さん
09/01/27 15:53:22 fRotm+Fe
羽田・岡田グループを忘れてるぞ。
民主党内グループの友好関係はたしかこんな感じだったはず。
友好的
小沢G－横路G 菅G－横路G 鳩山G－川端G 前原G－野田G
一応は良好
菅G－前原G 鳩山G－羽田G 菅G－小沢G 鳩山G－小沢G
仲が悪い
前原G－小沢G 菅G－川端G 小沢G－川端Gの一部
民社系はなぜか鳩山Gと仲がよく、菅を嫌ってる。
公民協力が一部残ってたことに菅がキレたことがあるからかもしれない。
思想に差があるように見えるが、横路Gは菅G以上に小沢Gと仲がいい。
最近は政策面で小沢と菅が近く、まれに鳩山と軽く対立することも。
875:無党派さん
09/01/27 16:43:14 +Oiz/k+9
改革クラブよ、
【自民党】⇔【国民新党】⇔【改革クラブ】⇔【社民党】の村山内閣型の連携を取ってくれないか。
小沢に政権を与えたらアウトなのでね。
876:無党派さん
09/01/27 16:46:00 CoxowUSM
>>875
…べつに
【自民党】⇔【国民新党】⇔【社民党】
でもいいんじゃねーの？
877:無党派さん
09/01/27 22:18:07 R20+0hgL
そもそも自民に社民・国民新がくっつく可能性も低い。
878:無党派さん
09/01/28 00:47:02 vv7r3s0c
>>876 >>877
村山内閣の立役者は亀井静香。
どうも匂うのだよな。
亀井静香の当初の構想は【自民党】⇔【民社党】⇔【社民党】の気がする。（これだと案外安定する。）
【民社党】の変わりに【国民新党】⇔【改革クラブ】を考えていないかな？
879:無党派さん
09/01/28 00:56:54 rWrydgDn
亀井静香は保保連合派（自民・新進連合派）だったけどな。
村山内閣を推し進めた主役は野中とか加藤だろう。
880:無党派さん
09/01/28 00:59:11 kqKwEbuZ
民社党は自民党並み、あるいはそれ以上に右のような気が・・・
自社さ連立は保守の自民、革新の社会、その中間のさきがけでバランスを保っていた感がある。
亀井静香は国対委員長の野坂浩賢と親しかったんだっけな。梶山静六が村山富市と、竹下登が武村正義とそれぞれ親しくて、
反小沢で固まっていた社会・さきがけを口説いて自社さ連立に至った。
ただ、個人的に自社さ連立の村山内閣は大失敗だったと思う。特に社会、さきがけはダメージが大きかったし。
自社さ連立の結果、自民党は復活を遂げ、自自連立を経て公明党を与党に引き込んだ。
結果、平成の悪夢・自公連立政権が今も続いている。
881:無党派さん
09/01/28 05:33:56 3ZJiE+EZ
改革クラブスレなのに改革クラブの話題より、民主の話題の方が多いという現実
882:名無し募集中。。。
09/01/28 06:34:10 +ElRawKz
知ったかぶりの馬鹿に過去の回願されてもなあ
政治ってのは計算や打算でその時々で変化するから
過去の流れで今後の予測するのは無理がある
衆院一名で次はその一名も持ち応えるか危うい改革クラブがキーマン？
それは無いだろうよ
883:無党派さん
09/01/28 15:48:44 kqKwEbuZ
>>882
誰も改革クラブがキーマンになるだなんて思っていないわけだがw
884:無党派さん
09/01/28 23:59:42 VIFswzzl
＞ポッポ兄、小沢＆菅以外の全員を連れ、改革クラブに移籍しろ。
＞ついでに、ポッポ弟、元民主党（新進党＆自由党含む）＆公明党の全員を連れ、改革クラブに移籍しろ。
＞こいつらの大半は小沢＆菅との対立だからな。
＞自民党、何議席まで減るかな？
＞誰か計算してくれ。
↓【民主党】小沢＆菅を除名する裏技【ポッポ】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
885:無党派さん
09/01/29 01:09:50 KKxDn5fT
麻生首相、
「反○○○○・反○○○・親○○○○○・親○○○○（元民主）・反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗（元民主）」
以下、改革クラブ：細川護煕首相の9手詰です。
まえぱら次々期内閣総理大臣
886:無党派さん
09/01/29 03:59:18 zRQlZ4AE
もう少し、改革クラブについて話してくれよ。民主党はいいからさｗ
887:無党派さん
09/01/29 04:36:35 ZpIg3nsp
>>886
あの顔ぶれみてなにを語れって言うの？
結成と同時に投了のクラブだったのに。
888:無党派さん
09/01/29 07:51:58 6CodB0AH
>>885
1～4人目は「小沢一郎・菅直人・鳩山由紀夫・鳩山邦夫」？
本命ラインは「細川護煕－亀井静香－小池百合子」？
多分、総選挙前に自民党トビだ。
前原誠司、お前が首相だ。
889:無党派さん
09/01/29 07:53:06 6CodB0AH
>>884
改革クラブを利用して、中川酒が麻生を除名することもできるし、菅が小沢を除名することもできる。
その極論が、俗に「ポッポの裏技」と言われているもの。
890:無党派さん
09/01/29 07:53:35 6CodB0AH
>>883
改革クラブは既存政党ではないため、比例選出議員も移籍できるという点に注目。
渡辺新党とか、変な新党作るぐらいなら改革クラブへ移籍しろ。
原則、党議拘束もないし。
※ 総選挙前に実施すること。
891:無党派さん
09/01/29 07:59:06 ZpIg3nsp
泥舟から逃げ出してもう一度もっと危うい沈みかけてる小舟に乗れって事？
892:無党派さん
09/01/29 08:06:20 6CodB0AH
>>891
そうじゃなく、中小新党を多数集めて巨大政党にする訳。
893:無党派さん
09/01/29 10:56:53 SPqRwydc
>>892
新進党かよw
894:無党派さん
09/01/29 11:09:37 udTGoIOm
そんなことをするんだったら、改革クラブを使わずに新党を立てればいい。
もっとも資金的に余裕のある自民党以外はやらないだろうが。
新党を立てると政党助成金の額が減ってしまうから。
民主・国民新による新党形式での合併がうまくいかなかった理由の１つもそれ。
895:無党派さん
09/01/29 16:53:18 OHHdhfd4
＞民主・国民新による新党形式での合併がうまくいかなかった理由
党議拘束なしだから案外うまくいくと思う。
中小政党連合のような形にする。
896:無党派さん
09/01/29 17:46:25 //QsW0ng
改革クラブの話題を誰もしていない件について
正直、うざい奴がいる
897:無党派さん
09/01/29 19:05:41 Z0R7OdHI
でも奇跡の４スレ目が見えてきた
898:無党派さん
09/01/29 19:49:11 mEDc1HoD
保守党、保守新党の後継スレです
899:無党派さん
09/01/29 23:55:30 D354HQiZ
じゃあ、小沢辰男について語ってみるか。
900:無党派さん
09/01/30 02:30:26 QuKVa1rJ
↑
おいおい
ホトケさんみたいなクラブ語ってるのにホントの仏さんはねーだろ
このままで成仏させてやれ。
901:無党派さん
09/01/30 08:21:34 1+e/B8Tq
改革クラブは思い切って一大政党制を掲げろ。
民主党の最も悪い点は「2大政党制」を主張している点です。
自民党は「1大政党制」を主張しています。
「例え失敗しても、もう1つの政党がある」と主張している民主党と、「万が一失敗してしまったら、もう政党はない」と主張している自民党。
「2大政党制」を主張している政党の分際に関わらず、「1大政党制」を主張している政党を下野させてしまうぐらいなら、むしろ下野させない方がマシです。
「1大政党制」を主張して初めて、「1大政党制」を主張している政党を下野させる意義があると思います。
以上です。
902:無党派さん
09/01/30 09:37:41 mk7QSdJW
NHKによるTV中継がない時も
国会中継実況は
こちらでやっています↓↓
国会・地方議会中継実況(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(atlanta.2ch.net)
903:無党派さん
09/01/30 21:10:02 TDmfm5U9
お前ら遅れてるな
月曜の西村・田母神講演会は意外に大盛況だったぞ
憲政記念館に８００人超来てドアから人が溢れてた
都内の右派市民系や広告のせた正論の活発な読者連中は、全部集まってたんじゃないか
904:無党派さん
09/01/31 01:09:21 Jq7IMh8M
>>13-14 >>31
ポッポは「1大政党制」を考えている？
私は改革クラブが良いと思いますね。 党議拘束はないし、既存政党ではないし。
以下、下記スレに統合します。
↓●新党 改革クラブ 総合スレッド ３●
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
905:無党派さん
09/01/31 01:10:19 Jq7IMh8M
>>904
間違えました スマソ
906:無党派さん
09/01/31 01:20:11 RrYi2XEZ
改革クラブは次期選挙で議席取れますか？
907:無党派さん
09/01/31 08:59:59 hdo7D/0C
奇跡が起これば別だが・・・・・・・
あまりとり越し苦労しないほうがいい
908:無党派さん
09/02/01 01:30:17 v2bGGmab
何せ恥かくクラブだからな。恥かいてもらわにゃ。
909:無党派さん
09/02/01 01:38:04 FNd8XRXq
選挙特番では政党ごとの議席数の表が出されるが、
改革クラブの欄がちゃんとあるかどうかがまず問題だ。
「その他」に含まれてしまう可能性が高いと思うｗ
910:無党派さん
09/02/01 08:48:39 UZZ26rUz
小沢一郎さん、まさか特定郵便局長会に参加したのですか？
小泉元首相を超える最強の抵抗勢力。
小沢一郎こそ「自民党そのもの」だよ。
もう、「自民党そのもの」をぶっこわす。
すなわち、
「反小沢一郎・反小沢一郎・反小沢一郎・反小沢一郎・反小沢一郎・反小沢一郎・反小沢一郎・反小沢一郎」
以下、・・・・・・・・・・・・・・・・
911:無党派さん
09/02/01 14:32:03 u9YKGDma
※改革クラブの話題はスルーしてください。たちの悪い荒らしがいます
912:無党派さん
09/02/01 14:39:31 R5EtPZfC
ちょっと待て！ 民主党の話題をスルーするんじゃないのか？ｗ
913:無党派さん
09/02/01 14:44:24 u9YKGDma
>>912
あ！しまったミスった！
914:無党派さん
09/02/01 14:46:21 u9YKGDma
※民主党関係の話題はスルーしてください。たちの悪い荒らしがいます
■荒らし（香具師）の特徴
・民主党の前身は細川連立政権としつこく主張
・【反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗】 と言われてる香具師と推測されている
・本当の狙いは小泉じゃなく小沢らしい
・長々と自分の主張を垂れ流す
・基本的に他人の意見に耳を貸さない
915:無党派さん
09/02/02 16:49:46 FI3ozzEH
今日の松下新平の代表質問最悪だったな
なんなんだあの糞提灯質問
時間の無駄だはっきしいって
916:無党派さん
09/02/02 16:55:11 76BYcToP
参院自民が野党以上に厳しい代表質問をしたというのに。
なんでこう、改革クラブはやることなすこと中途半端なのだろうか。
917:無党派さん
09/02/02 21:23:03 pnYgQfNe
松下は次の選挙は自民から出るつもりなんかね
それとも政権交代したら途端に民主に擦り寄ってくるのか
918:無党派さん
09/02/02 22:55:19 umI3sXUg
>>915
少し前の予算委での荒井広幸の質問も「定額給付金の二兆円を地デジ対応のテレビへの買い替え支援に使うべきだ」みたいな
ビミョ～な主張に終始していた。あんなんじゃ国会は変えられないな。そもそも期待してないがw
919:無党派さん
09/02/02 23:28:05 w8BJ0bHt
麻生首相が野党のやじに“説教”
「若い人が初めてやる時、静かに聞いて応援してやったらどうか」。麻生太郎首相は２日の参院本会議で、
改革クラブの一員として初めて代表質問に立った松下新平氏に対し、やじを飛ばした野党席に“説教”した。
松下氏は２００４年の参院選宮崎選挙区で無所属で初当選。民主党会派に属していたが離脱し、昨年８月、
改革クラブ結成に参加した。首相は答弁で「若い人を育てようという気持ちのないところは、やっぱり駄目だ
と思う」と皮肉り、与党側から拍手を受けた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
920:無党派さん
09/02/02 23:41:27 rjff4z0r
松下は政策面などの相違から民主会派を離脱したわけじゃなく、
参院選で民主が長峯を支援しなかったことにキレただけだもんな。
感情的になったまま荒井に乗せられて改革クラブに入って、
あげくその数日後には「勢いで入ってしまった」と愚痴る。
（実名はあがってなかったが、松下しか考えられない）
そして真ん中だったはずがいつのまにか閣外協力与党の一員になってる。
これではビシッと筋の通った活動ができないのも当然。
921:無党派さん
09/02/03 12:38:57 8TA5dBOh
でも、国籍法改正に参院全員賛成したから
922:無党派さん
09/02/03 15:06:05 FcXUmdL2
次の首相はポッポ弟の気がする。
923:無党派さん
09/02/03 15:34:30 4DET48Uh
>>922
自民党は小池に賭けるしかない。
924:無党派さん
09/02/03 17:30:30 aqCXpUgN
ここは連立の接着剤として
改革クラブから首班指名ということで
925:無党派さん
09/02/04 01:24:12 CqBo6jSd
>>925
それだったらまだ国新綿貫とかのがありそうだ
926:無党派さん
09/02/04 04:24:25 sOqCFnVQ
>>925
アンカーミス？
改革クラブと同じでなんか漫才みたいでで笑えるぞ
927:無党派さん
09/02/04 05:52:23 HVEAYCma
>>923
小池のおばさんじゃ大博打だろうな
失敗する可能性が大
まだ伸輝あたりを引っ張ってきた方がマシ
928:無党派さん
09/02/04 13:19:00 RFJ1LJes
>>927
カルトの信者を首相にはできないな。
929:無党派さん
09/02/05 13:10:43 mGWV+gDL
ついにＮＨＫのニュースで大江参院国対委員長が出てきたぞw
930:無党派さん
09/02/07 15:49:01 olkTvRhF
国民新党と合流すればいいのに
無駄に細分化してもしょうがないだろ
931:無党派さん
09/02/07 18:39:58 5kByw8IW
国民新党は今の時点では親民主だから駄目だろ。
改革クラブは保守新党みたいなスタンスで行くしかない。
932:無党派さん
09/02/07 20:09:13 ZmnfrTl8
既にそういうスタンスになりつつあるな。滅亡フラグ臭いが。
933:無党派さん
09/02/08 16:37:17 XHBNty9K
>>932
保守新党は党首の熊谷弘が落選して、自民党に吸収されたからな。
衆院選で西村落選→参院選で渡辺、大江、荒井落選→松下は自民党へ
みたいな感じになるかも。
934:無党派さん
09/02/09 13:52:07 JfBb7+LH
改革クラブ応援したくなってきたー
935:無党派さん
09/02/09 16:55:26 mVNByV5W
西村って民主党に除名されて改革クラブにいたのか。
936:無党派さん
09/02/09 20:11:46 xXDIGJWI
>>935
弁護士法違反だからね
937:無党派さん
09/02/10 00:46:08 z4ERZ0fC
国民新党も小池百合子も改革クラブも「反自民＆反小沢」と言う点のみ一致するだろ。
そうやって共闘していくしかないよな？
938:無党派さん
09/02/10 00:48:22 hhLT2NRp
国民新党は反小沢じゃないし、小池百合子と改革クラブは反自民じゃない。
939:無党派さん
09/02/10 01:14:19 z4ERZ0fC
3者とも本音はこれだよな。
＞国民新党
小泉改革のもとは小沢改革であることを承知している。
＞小池百合子
小沢と対立した結果、自民党にいるが、自民党の体質に合わない？
＞改革クラブ
まっとうな民主党、真性民主党？
940:無党派さん
09/02/10 05:26:18 SSWaBSo6
小沢一郎こそ自民党、小池百合子こそ民主党、亀井静香こそ国民新党。
941:無党派さん
09/02/10 08:50:08 TkEsDQ87
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
（それ以外の政党を支持） 2.2% +1.5pt
改革クラブきたこれ
942:無党派さん
09/02/10 09:01:33 TkEsDQ87
自民党 23.7% -0.6pt
民主党 25.2% -2.1pt
公明党 3.1% +0.5pt
共産党 3.1% -0.2pt
社民党 2.1% +0.6pt
国民新党 0.2% -0.1pt
新党日本 0.1% +0.1pt
今の国会には他に「政党」が存在しないから、
それ以外の政党を支持 2.2% ＝ 改革クラブ政党支持率
であることは間違いない。
社民党をも凌ぐ、「改革クラブは支持率５位」
改革クラブ始まったな。
943:無党派さん
09/02/10 11:58:07 Z7PaAaZI
>>942
大江の高笑いが見たい
どなたかUPよろ！
944:無党派さん
09/02/10 12:00:19 esZlBNiy
>今の国会には他に「政党」が存在しないから、それ以外の政党を支持 2.2% ＝ 改革クラブ政党支持率であることは間違いない。
なんちゅう短絡…
こういう世論調査での支持政党ってのは公職選挙法・政治資金規正法・政党助成法などの法律要件を満たさないミニ政党やら
地方政党も含まれるので
それ以外の政党支持＝法律要件を満たす7大政党を支持せず無党派でもなく支持する勢力がある人
それ以外の政党を支持 2.2% ＝ 改革クラブ政党支持率 とするのは都合よすぎてお話にならない。
945:無党派さん
09/02/10 12:25:37 5GjkFF4F
昨夜のNHKの世論調査では改革クラブは選択肢にすら入ってなかったぞ？
946:無党派さん
09/02/10 12:34:14 9ij0Q6Xg
先週の週刊現代で菊田は渡辺が改革クラブに行ったのが選挙での不安材料と書いてあったのには大笑い。
菊田は粗大ゴミを始末できて万々歳だろ。
947:無党派さん
09/02/10 18:25:05 QZP9uZhC
>>937
自民党議員の小池が何で反自民なんだよドアホ。
948:無党派さん
09/02/10 19:02:46 S//KE8dm
自民党は1回下野していたような気がする。
その政党のナンバー2は誰だったかな？
949:無党派さん
09/02/10 21:49:33 QZP9uZhC
>>948
小池が初めての選挙に「非自民」をかかげる日本新党から出馬したから、小池は反自民だって言いたいのかな？
あれは党首の細川から出馬を持ちかけられたから出馬したわけで、じゃあその時小池が反自民だったって証明できる？
もしもあの時、小池に声をかけたのが細川じゃなくて自民党の関係者だったら、小池は果たして出馬しなかったのかな？
百パーセントそう言い切れない以上、小池百合子＝反自民には強引だな。それに反自民だったら、
自由党が分裂した時、自民党の友党である保守党に残らずに、小沢に従って自由党に残留したはずじゃないかな？
950:無党派さん
09/02/11 01:15:42 rqolM1g/
日本新党は「非自民」であっても「反自民」では無かったよ。
そもそも当初は自民党を外から変える気で連立も視野に入ってたし。
小沢が「細川首班」を持ち出さなきゃどっちについてたか判らんかったし。
951:無党派さん
09/02/11 20:06:01 fTLcaMfA
＞自由党が分裂した時、自民党の友党である保守党に残らずに、小沢に従って自由党に残留したはずじゃないかな？
民主党の総大将はあくまでも細川であり、小沢は外様だよな。
「反小沢を優先した結果、自民党に行くことになった」が正解じゃないかな。
しかし、自民でも「小沢のいる民主党」でもまともな改革はできない。
だから、改革クラブを「小沢のいない民主党」にして、小池とか二階とかポッポ弟とか、できれば細川も持って来るべき。
民主党からも前原とかポッポ兄とかを持ってくる。
ここ、党議拘束がないため柔軟性がある。
国民新－改革クラブ－公明党の連立政権にしろ。（国民新の窓口は荒井に、公明党の窓口は前原にやらせればどうにかなる）
952:無党派さん
09/02/11 20:17:42 fhxnSQCf
＞民主党の総大将はあくまでも細川
もういいよ。いい加減にしてくれよ。
ちょっと文章読むだけで頭が痛くなる。
おまえがいるせいでまともな会話ができん。他のスレでやってくれ。
953:無党派さん
09/02/11 21:05:54 SV5nri+z
それ以外の政党を支持 2.2% ＝ 改革クラブ政党支持率 とするのは都合よすぎてお話にならない。
そういうのは全て改革クラブに纏めろ
954:無党派さん
09/02/12 02:56:57 SQU6b6o2
改革クラブを大改革して第三極にするってカキコが頻発してるが、
そんな大改革しなきゃ第三極になれないんだったら
別に改革クラブでなくてもいいんじゃない？
955:無党派さん
09/02/12 04:00:33 aSm4Dlab
そもそもたった五人（しかもそのうちの一人は助成金目当てに擦り寄ってきたハイエナ）でどうやって「大」改革をするってんだ
956:無党派さん
09/02/12 12:31:02 ph/yjNq5
>>953
そもそもそれ以外の政党って、改革クラブ以外にあるのかな？
新風や新社会党か？
>>955
一人が助成金目当てなのではなく、五人全員が助成金目当てなのでそもそも改革する気ないんですw
957:無党派さん
09/02/12 13:00:02 jzHE6RFE
>>956
改革クラブの評判どうして上がらないの？
誹謗、中傷ばかりじゃん
顔ぶれ見ると止むを得ないので仕方が無いのかも知れんが
958:無党派さん
09/02/12 13:03:07 m+/Xn6Tf
>>956
新党大地とか沖縄の社会大衆党とかも。
959:無党派さん
09/02/12 13:13:04 zl8Zr0uP
>>954
大体できた経緯がが第3極って名目じゃなくって
自民の衛星政党なんだから無理な話だよなｗ
960:無党派さん
09/02/12 13:23:38 m+/Xn6Tf
比例組だから自民に入党できない → 別政党として改革クラブ
というだけの話だもんな。
しかし大江はいったいどうするつもりなのだろうか。
渡辺・荒井・松下は2004当選組だから来年の参院選で改選。
西村は衆院議員だから今年の衆院選で選挙の洗礼を受ける。
西村はともかく、上の３人は改革クラブの看板で参院選に突入するとも思えない。
結局は2007当選組の大江だけがポツンと残されることになる。
961:無党派さん
09/02/12 13:50:06 PYXlxj7z
>>956
現在活動している政党 (政党要件を満たすものは除く)
国会に議席を有したことのある政党
立憲養正會 (1923-1942,1946-)
第二院クラブ (1983-) - 院内会派として1962-1983の間存在し、1983年に政党化
自由連合 (1994-)
新社会党 (1996-)
政党そうぞう (2005-)
国政選挙に候補を擁立したが、国会に議席を有したことのない政党
大日本愛国党(1952-)
社会主義労働者党 (1972-)
日本労働党 (1974-)
女性党 (1993-)
維新政党・新風 (1995-)
世界経済共同体党 (1997-)
9条ネット（2007-）
その他の地域政党は多数存在
962:無党派さん
09/02/12 17:18:41 WrfTz+n4
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
芦屋大で大麻まん延、学生ら６人逮捕…兵庫県警
兵庫県芦屋市の芦屋大学の現役学生や卒業生らが大麻を所持したり売買して
いたとして、兵庫県警薬物銃器対策課が学生や卒業生ら男６人を大麻取締法違反
（所持など）容疑で逮捕していたことが１２日、分かった。男らのうち３人はすでに
起訴されている。捜査関係者が明らかにした。大麻は大学で売買されていた疑いが
強いといい、同課は学内で薬物が蔓延（まんえん）している実態解明を進める。 続きを読む>>
ZAKZAK 2009/02/12
963:無党派さん
09/02/12 18:09:17 tebPsrj7
第二院クラブってまだ存在してるのか
964:無党派さん
09/02/13 00:01:18 PYXlxj7z
>>963
現在の代表は辺見廣明（青島の元秘書）が務めている
URLﾘﾝｸ(www.niinkurabu.gr.jp)
965:無党派さん
09/02/13 19:08:03 NjzVIjFh
>>959
＞自民の衛星政党なんだから無理な話だよな
◇自民党と民主党の最大の違い。
民主党は二大政党制を掲げているが、
「日本は一大政党制の国である」の格言どおり、自民党は一大政党制を掲げている。
そろそろ自民党もぶちぎれすると思う。
「菅には鳩山をぶつけろ」の格言どおり、鳩山弟あたりを総裁に擁立しておしまい。
◇自民党と民主党と改革クラブの最大の違い。
改革クラブには党議拘束がない。
966:無党派さん
09/02/13 19:18:01 qGaTrhfp
フィンランド 子供の携帯電話使用制限を勧告 すべて健康リスクは分かっていない
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
STUKの勧告する予防措置には次のことが含まれる。
音声電話よりもショートメッセージサービスを利用すること、子供の電話
の回数と時間を制限すること、ハンドフリーデバイスの使い方を教えるか、
耳から数センチメートル離すことを教えること、放射線レベルが低い受信状況
のよいところで使用し、自動車や電車の車内での使用を避けること。
自動車や電車の車内での使用を避けること。
自動車や電車の車内での使用を避けること。
自動車や電車の車内での使用を避けること。
自動車や電車の車内での使用を避けること。
自動車や電車の車内での使用を避けること。