08/10/27 21:54:05 kkaZI03b
>>701
パリコミューンは悪くありません。最高です。
日本共産党のパリコミューンに対する説明がぐちゃぐちゃになってて、意味不明なのが悪いです。
日本共産党は無謬を標榜してるので、昔の共産党の意見を否定できません。奇妙な接ぎ木をして誤魔化すので笑えます。
・社会主義の核は美しい平和の核→ソ連は社会主義ではなく崩壊をもろ手を上げて歓迎→1960年代まではソ連は労働者国家だったので核武装する資格がありましたが、現在はすべての核に反対です。
マジメに相手にするのが馬鹿馬鹿しいけど、共産党は本気なんで笑えます。
704:無党派さん
08/10/27 22:17:29 02vMgKS+
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705:無党派さん
08/10/27 22:34:51 fCXnCoAb
>>698
北朝鮮は寧ろ労働者階級を抑圧しているので、
パリ・コミューンを模倣しているどころか相反しているんだけどね。
日本共産党はスターリン政権についても網領にて批判しているし、
北朝鮮の圧制・抑圧についても再三にわたって批判的な意見を述べている。
国会に初めて北朝鮮による拉致問題を持ち込んだのも日本共産党。
日本共産党を批判するのならまず、日本共産党を良く知らないと。
706:マワリ
08/10/28 00:10:49 3S3eQ3AH
>>697
＞ 「パリコミューンはユーロコミュニズム」なんてバカも休み休み言え。
>>690にはそんな事かいてないよ。マルクスらがパリ・コンミューンに学んだ事は確か。
そればかりか何らかの形で関与している、という説もある。
以前にも書いたがマルクスらは元々ドイツの市民革命を求めていた。だが当時のドイツの市民階級はすでに封建支配階級と妥協して革命の力にはなりえなかった。
だから市民革命はドイツ労働者階級に期待する事になった。世界で最初の労働者階級の政府に注目しないはずは無いのである。
元々共産主義者は社会民主主義者と名乗っていた。民主主義を実現する社会主義者というような意味だ。
後にベルンシュタインなどの右翼社会民主主義者の力が強くなり、第一次大戦に賛成するなどの重大な誤りを繰り返した為本来の社会民主主義者は共産主義者と名乗るようになった。
共産主義者は元々民主主義者なのだ。だからロシア革命のとき普通選挙制度や婦人参政権を確立した。アメリカが婦人参政権を確立したのはロシア革命より六年後だ。
共産主義がおかしな方向に行くのはスターリンが実権を持った1927(昭和2)年頃からだ。
日本共産党の創立は1,922年なので草創期はスターリンの影響を受けただろう。またシベリア抑留からの復員者が入党した事も影響していると思われる。
今日の自主独立路線を歩み始めるのはやはり六全協(1955年)以後だ。しかし充分理解しないものも多くその後もソ連修正主義や中国共産党毛沢東一派に追従するものが出た。
また極左暴力集団との闘いに勝利するまで一定の時間を要した。国内でこれらの害悪を排除できたのは1970年代半ば以降である。
そう言う意味で名実ともに日本の共産主義者集団になって三十年しかたっていないのだ。
707:無党派さん
08/10/28 00:38:07 SmGkgbBy
>>705
北朝鮮を日本共産党が批判し始めたのはだいぶ遅い。しかも21世紀に入った頃に批判やめちゃった。不破が朝鮮総連に挨拶しにいく有り様。その挙句に挨拶しにいったことも黒歴史化してしまう。じゃあ媚びうるなよ。
拉致問題も尻切れトンボ。不破が挨拶しにいく頃には無かったことにしてた癖に。でも小泉訪朝後には総連詣で中止＆拉致質問大宣伝。情報を止めてた政府が一番悪いのは言うまでもないが、共産党はぶれすぎ。そしてそのブレを隠しすぎ。
パリコミューンはどうみても武装蜂起。しかし共産党は武力も実力も使わずに「強力革命」とやらをするらしい。敵の出方論は明白に暴力革命論だが、それを放棄してないのに武力革命は絶対にしないともいう。なんだそりゃ？
民青のお坊っちゃん集団見てれば、武力蜂起どころかストライキさえ打てないのは明白だからわざわざ説明しなくても誰も心配しないのかも知れんけどさ。
全てが意味不明なんだよ。過去の過ちを認めて理論を修正してもいいじゃないか。ていうか適当な接ぎ木の結果ホントに理解不能な説明になってる。自衛隊だってそう。
共産党はスターリン政権も散々賛美してたし、フルシチョフがスターリン批判しても日本共産党はスターリン崇拝やめなかったじゃないか。後だしで今さら批判しても意味ないね。
日本共産党のスターリン批判って、干渉に対する批判でしかない。だからソ連国内での人権侵害や民主主義破壊はいまだに批判できない。
中国で選挙が無いことは批判できないのはそんな理論のせい。
708:無党派さん
08/10/28 00:48:17 1D99gLNM
理論政党であろうとするから、無理が生じるというところに行き着くんじゃないの。
そうなると共産党である必然性が消えるので、無理矢理長引かせていると見た。
709:無党派さん
08/10/28 00:50:02 SmGkgbBy
>>706
「30年前（1978年迄？）の共産党は間違ってました」とは決して言わないのが共産党。
ふざけてんのか？
スターリンでおかしくなった？
1927年までは一度はまともな選挙やってたのかよ。
ロシアで婦人参政権が確立したのは1980年代です。それまでは男性にも参政権はありませんでした。あの一人しか立候補者（しかも党員）がいない茶番を選挙だの参政だの呼ぶなら、日本共産党の信頼は地に落ちます。
だいたい、ソ連修正主義ってなんだよ。お前は毛沢東盲従集団か？その割には毛沢東盲従集団を批判してるし。
日本独自なら偉いってのも意味不明なんだよ。
マルクスもレーニンも外国人だろうに。
北朝鮮も独自の社会主義だと言えばご理解頂けますか？
710:マワリ
08/10/28 00:50:09 3S3eQ3AH
>>706
＞ そう言う意味で名実ともに日本の共産主義者集団になって三十年しかたっていないのだ。
↓
そう言う意味で名実ともに日本の共産主義運動を確立して三十年しかたっていないのだ。
間違えたのでお詫びして訂正します。
711:無党派さん
08/10/28 00:56:05 SmGkgbBy
>>706
そうそう、三里塚にいた立派な人って具体的に誰か早く教えてくれよ。
その人って熱田派？北原派？
中山大臣さんは三里塚にいたのは全員我が侭野郎扱いしたけど、共産党は違う、立派な人も居るってあなたは断言したよな。
三里塚の百姓さんたちを罵倒してきた共産党さんの新しいご意見を是非とも伺いたいね。
712:無党派さん
08/10/28 01:07:53 1D99gLNM
共産党云々は別にしても成田闘争は大変な損失だったな。
満州に飛行場作るのとは違うんだから、ちゃんと説明してりゃあ
よかったのに。昔の感覚がのこってたんだろうな。
根性曲がりの百姓もどうかしてるけどな。
713:マワリ
08/10/28 01:24:29 3S3eQ3AH
>>709
無茶苦茶で御座りまするがな。
ソ連修正主義くらいは自分で勉強してね。
714:無党派さん
08/10/28 01:43:15 SmGkgbBy
>>713
＞ 無茶苦茶で御座りまするがな。
どう無茶苦茶なんか説明しろよ。
＞ ソ連修正主義くらいは自分で勉強してね。
しましたよ。毛沢東語録は原語で読みましたけど何か？
日本共産党の、というかあなたの定義を教えてくださいよ。
715:無党派さん
08/10/28 01:50:20 SmGkgbBy
>>713
1920年代のソ連でいつ自由選挙やったんだ？
1970年代までにまともな選挙がどこであった？
質問です。あなたは北朝鮮で自由選挙が行われていると思いますか？1970年代までのソ連の選挙と今の北朝鮮の選挙の違いは？
日本共産党が社会主義を建設する際には自由選挙をやるそうですね。ソ連や北朝鮮をキッパリ批判する筈が彼らの選挙を批判さえできない。
日本共産党の女性参政権は、一人だけ党員が立候補している選挙に参加する権利のことなの？違うならソ連での婦人参政権の確立は1980年代ってことになるね。
説明してみやがれ。
716:無党派さん
08/10/28 02:33:48 IaXavms3
共産党の歴史はどうでもいいんですよ
大切なのは良い意味での「左翼」として1000万人以上の貧困層の若者の受け皿やよりどころになれるか。
精神的にも寄る辺ない若者の繋がりや連帯の場を提供できるような党になれば－素晴らしいと思う。
717:無党派さん
08/10/28 06:38:22 UTIEUdgN
SmGkgbByは大量な知識はあるね。
けれども、それを批判のために使うことはできるが建設のためには使えないようだ。
典型的な日本の左派人士だ。
718:無党派さん
08/10/28 11:05:50 1GA1f5Ac
こういう一般市民の生活に何の関係も無い論争ばかりしてるから
左翼が国民から見放されて衰退するんだよ
719:無党派さん
08/10/28 12:37:53 1GA1f5Ac
政党は宗教じゃないんだから辻褄が合わなくなれば時代に合わせて説をどんどん変えていけばいいんだよ
720:無党派さん
08/10/28 13:35:03 kUSeUTft
まあ大まかに理論的な一貫性あればいいんじゃね？
90年代末の規制緩和に反対し続けたので十分だと思うけど。
マンション設計偽装、非正規雇用が働く貧困層に、って
見通せた政党は他にない。
この辺をうまく宣伝できんもんかなぁ。
721:無党派さん
08/10/28 14:09:42 1GA1f5Ac
戦後共産党の歴史自体が解放軍規定から始まって今日まで路線変更しまくりだからな
722:無党派さん
08/10/28 16:31:23 KlvTpWqL
>716
「貧困層の若者の受け皿」…彼らは何を求めているのだろうか？
ネトカフェ難民から考えて狭くてもいいから住居？（金かかりそうだが立候補をいくつか取り下げて）
それとも職（今の経済状況じゃ）。
手っ取り早く現金？
そもそも今の共産党に貧困層の若者のニーズを調べる能力があるのか？
どうすりゃいいんだろうね。ほっとくとなんとなく良くしてくれそうな民主に投票するとおもう
723:無党派さん
08/10/28 17:17:18 wfCAz2ZI
兵本達吉氏の日本共産党本買ってきた。
ついでに福本潤一の創価暴露本も予約。