第45回衆議院総選挙総合スレ313at GIIN
第45回衆議院総選挙総合スレ313 - 暇つぶし2ch929:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/23 01:44:22 9h3RqPZ4
URLリンク(www.dpj.or.jp)

930:目の錯覚さん
08/08/23 01:44:56 bPn2SVZl
>>923
これは逆にやる気がない証拠じゃね?

931:ちょっとビザですが@無給取締役
08/08/23 01:45:41 3eY007ge
>>919
やったら党分裂の起爆剤となり得る危険な行為だな。
党を私物化して民主主義に反するという。
菅や鳩山も大反対するでしょ。
著しく国民の期待を削いで支持を下げる行為。

932:無党派さん
08/08/23 01:47:12 rC+T3pkY
俺はミンサヨ先生を煽りたいとかそういう意図はなくて
普通に考えを聞いて議論したいだけなんだけどなー。
答えてくれないのは残念だ。
まあすぐに答えを出せないならまた今度でもいいからよろしく。
多党分立(これを否定的にとらえるか肯定的にとらえるかはともかく)以外にも、
比例の問題点っていろいろあるからねえ。

933:無党派さん
08/08/23 01:47:17 nDpwyCX+
>>923 道潅いや同感。

934:無党派さん
08/08/23 01:48:34 dp0LanL+
政策論争もできないなんてつまらない。

ニュースも無いじゃyない。
週明けにでも国会開いてよ福田さん。

935:無党派さん
08/08/23 01:49:08 nDpwyCX+
>>933訂正:>>923>>930
選挙を戦う気迫が希薄ですわな。すずめの涙ほどないのかも。

936:ちょっとビザですが@無給取締役
08/08/23 01:49:58 3eY007ge
>>928
客寄せパンダしか使い道が無いんだから、そういう目的なら
そういう時に使わなくてどうする?という。

937:とく
08/08/23 01:50:06 BrjJN220
不謹慎で申し訳ないが、
仙谷さんも枝野さんも野田さんも芝居だったのなら、
民主も老巧になったといえるが、
野田さんは、自民が会期と代表質問の日程入れようとしていたところ
だから、国対経験者が、出馬?、そして、断念と茶々入れたとかだったら、怖いねえ。
いや、石井さん、渡部さん、藤井さんで、国対やったら、
迫力あるかもねえ。
まあ、枝野さん、仙谷さん、野田さんが、それなりに、処遇されたのなら、
芝居かねえ?(まあ、そんな想像も)

938:無党派さん
08/08/23 01:52:21 +qkETJeC
>>934
いやこれもひとつの政策論争の行き着く先なのかもしれないと思うわけ
小沢の持っている政策が他者を圧倒していてさらに実践してるから
日銀総裁の不同意劇とかな

939:無党派さん
08/08/23 01:52:45 nDpwyCX+
>>929 無駄に立派なフライヤーだわな。
こういうのを国家財政の無駄遣いという。
政党助成金予算を大幅に削るべし。

940:無党派さん
08/08/23 01:53:38 rC+T3pkY
>>939
与党と宗教政党と新聞持ってる政党だけが有利になるのは勘弁

941:無党派さん
08/08/23 01:53:53 sWichZFn
なんか変なのがいるね

942:無党派さん
08/08/23 01:55:00 nDpwyCX+
小沢一郎に政策なんか、そんなものありゃしない。期待もしていない。
総選挙に負けて、一日も早く引っ込んでほしいねん。

943:ちょっとビザですが@無給取締役
08/08/23 01:55:28 3eY007ge
>>937
>枝野さん、仙谷さん、野田さんが
党内野党として温存されるべきだし、野党である為には冷遇されるべきだと
思いますよ。本当に仕事を与えない、とは出来ない程度に有能だし。
飲み込まれると、相手が斃れたときに成り代わることが出来ない。
そういうパワーを失う。

944:無党派さん
08/08/23 01:57:40 HMk/4lUE
政策論争なんて自民党相手にやりゃいいんで。
党内の政策論争は部会(民主党的にはNC?)でやりゃいい話だ。

枝野仙谷は小沢のブラックリストだろうからないよ。
本人たちも分かってる。
野田を処遇するのはあるかもしれん。

945:無党派さん
08/08/23 01:58:04 dp0LanL+
>>938
次の選挙が最後の戦いだと公言している小沢を
早く葬ればいいんじゃないのかな。

そんなに邪魔なら早く解散すればいいんだけどね。
選挙に勝てば良いだけだよ。

946:無党派さん
08/08/23 01:59:25 rC+T3pkY
一番の問題は政策論争したいと言っている枝野やら野田やらに
政策なんか全然ないっつーことだ。
その点が岡田と違いすぎる。

947:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/23 01:59:31 9h3RqPZ4
インタビュー:経済対策規模は1兆円以上必要=公明党代表
同代表は、対策の財源には「特別会計の積立金や剰余金など『埋蔵金』を活用する」述べた。埋蔵金は一過性のもの
であり、緊急対策という一時的な対策に使うことは必要と述べた。赤字国債の発行については、財政再建の必要性が
あり「最初から考えているわけではない」と語った。

また、今回の定額減税は、秋以降に議論される予定の税制抜本改革とは切り離し、一時的な措置として先行して行う
べきと主張。消費税率引き上げの結論が出る時期は「わからない」として、選挙戦にマイナス材料となる消費税率引き
上げの結論を急いで出すことに消極的な考えをにじませた。

解散・総選挙のタイミングについては「与党に国民の信頼があればいいが、今が一番いいわけではない。どういう風に
手を打つかということだが、秋以降は常在戦場であり、いつあってもおかしくない」と指摘。ただ、解散時期が年内なの
か来年なのか「まだそこまで計算できるほど煮詰まっていない」と述べた。「これはいろいろなことが影響する。国民生
活には原油高が大きく影響する。(福田康夫内閣が大変だというのだから)原油高がなかったら状況も相当違うだろう」
との見方を示した。

総選挙の見通しについて太田代表は「3分の2以上の議席を与党が確保することは難しい」との認識を示した。さらに
「総選挙前後に政界再編の話が出てくるだろう」との見方を示した。その上で将来的な民主党の連立など協力関係が
ありえるかとの質問には「公明党が勝って初めて考えるということだ」とした。ただし「今は自公政権で衆院選で勝つこ
と以外は考えていない」とも述べた。
URLリンク(jp.reuters.com)


948:ちょっとビザですが@無給取締役
08/08/23 02:00:15 3eY007ge
>>946
あなたが感想でそれを語っている、積み重ねを何もしらない、ということだけは分かりました。

949:無党派さん
08/08/23 02:00:17 fYHlX8Wg
>>938
あれは凄まじい裏技とおもた
小沢に恐怖すら覚えたもんだ

950:無党派さん
08/08/23 02:00:35 74mTbCtp
>>923
まあ、三大争点なんて飾りだろうね。これが実現しても
「何も起きなかった」くらいのインパクトしかない。

日本社会を根底からひっくり返す政策は、別に用意されている。

951:無党派さん
08/08/23 02:00:48 0i2K2YlB
>>950
よろ

952:無党派さん
08/08/23 02:01:36 +qkETJeC
>>944
てか政策論争するのなら目玉となるものは何か?
アピールするためのスローガンは何か?
と問われても何もまとまってないんじゃお話にならないわけで

953:無党派さん
08/08/23 02:02:12 sWichZFn
公明党は総選挙で自分たちが生き残りさえすれば
あらゆる選択肢を排除しないのだな

954:無党派さん
08/08/23 02:03:19 74mTbCtp
枝野が党内野党?そりゃねーべ。

今回のビラにも枝野イズムが載ってるじゃん?

955:無党派さん
08/08/23 02:04:42 rC+T3pkY
少なくともおれには枝野やら野田やらが政権とったら首相として何をやりたいかがさっぱり分からん。
小沢・菅・岡田なら分かる。
前原もちょっとだけ分かるw

956:無党派さん
08/08/23 02:05:17 +qkETJeC
>>946
まあイモムシが葉を食うみたいに政策勉強をモリモリやってるのも有意義だと思うけどね
幼虫時に蓄えたエネルギーが大きいほど
強くて鮮やかな成虫になるんだからな

957:無党派さん
08/08/23 02:06:02 jmoCG0kK
>>950
>>954
次スレ立てられる?
可能ならスレ立て、ダメならダメだと言ってくれ

958:無党派さん
08/08/23 02:06:20 nDpwyCX+
枝野幸男はこれまでのところ個人プレーしかしていない。
今後も、こういう調子じゃちょっとね。
選挙民は落選運動も視野に入れよ。

959:無党派さん
08/08/23 02:06:47 dp0LanL+
>>950
次スレ立てしてますか?

代わりにスレ立てしますよ。誰かやってる?

960:無党派さん
08/08/23 02:06:49 1+7v60JS
>>894
 自分はミンサヨではないが、選挙制度については言いたいことが
あるのでレスします。
 確かに>>882の通り比例代表には欠点がありますが、欠点が無い
選挙制度など存在しないわけですし(例えば小選挙区制は
死票が多い)複数の選挙制度を併用すればそれぞれの欠点を
補えると思います。
 私が推奨する案は、衆議院選挙は小選挙区制のみで
参議院選挙は全国を1つの選挙区とする非拘束名簿式比例代表制のみ
にすることです。
 これは、衆議院選挙は政権を選択するための選挙として
小選挙区制のみで民意を集約し、どの政党が衆議院で単独で過半数を
占めるかはっきり白黒つけて、かつ衆議院選挙で勝った政党が暴走しない
ように歯止め役を果たす参議院は比例代表制で民意を的確に反映して
少数政党も議席を持って国会に参加できるという制度です。

 また、この案を実現すれば参議院選挙の現行の1票の格差約5倍
をきれいさっぱり無くすことができます。
日本全体で1つの選挙区なら1票の格差が完全に無くなるからです。

961:無党派さん
08/08/23 02:07:24 fYHlX8Wg
>>953
公明も民主もどこの組織も大体はそういうもんだな
生き残りたいからこそ方法を選ばないこともあるしまた生き残りたいからこそ方法を選ぶこともある

962:無党派さん
08/08/23 02:08:18 dp0LanL+
>>957
私立ててみます。

963:目の錯覚さん
08/08/23 02:08:36 bPn2SVZl
>>950
その政策とは?

964:無党派さん
08/08/23 02:09:22 nDpwyCX+
>>961 では、参院に矢野ジュンヤ公明党・元委員長をお招きし、矢野氏と創価学会との件について
たっぷりと伺うことにしよう。

965:無党派さん
08/08/23 02:09:31 0i2K2YlB
自分が知らないものを批判する(批判したつもりになる)ってのは怖いねえ。

私も用心せねば。

966:無党派さん
08/08/23 02:09:35 jmoCG0kK
>>962
一応重複を避けるためにも、950が「ダメです」と言ってからにして欲しいんだけど…

967:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/23 02:10:54 Jhett8iT
小選挙区なら例えば共産が出ると民主が食われるみたいなのをなくしてほしい

ぜひSTVを導入してもらいたい。共産党も喜ぶに違いない
URLリンク(ja.wikipedia.org)

968:無党派さん
08/08/23 02:11:02 rC+T3pkY
>>960
非拘束比例は名簿が膨大になりすぎるのが問題ですよね。
100人以上もいる名簿をチェックして議員を選ぶという作業は並大抵ではない。
当然タレントと業界議員が有利になる。
難しいですな。

衆院を単純小選挙区にして2/3を獲得しやすい強い流動性を持たせつつ、
参議院は多党共存して衆議院に歯止めをかける役目を負わせるのは自分の考えに近いです。

969:ちょっとビザですが@無給取締役
08/08/23 02:11:16 3eY007ge
>>957
あー、そうだね。
政策的にいうとバリバリだね。もう基盤として。
野党ってのは党内の人事権力的な視点、って言う意味で。

970:無党派さん
08/08/23 02:11:38 dp0LanL+
ごめんERROR発生、スレ立て失敗しました。


誰かお願いします。

971:目の錯覚さん
08/08/23 02:12:05 bPn2SVZl
>>947
一時的な定額減税というのがわかりませんね。減税は何のために行うのでしょうか?
景気の刺激のためです。それならば景気が上向くまで行うべきですよね?
なぜ一時的なのでしょう?餌ですよーといっているようなものです。

972:無党派さん
08/08/23 02:13:00 0i2K2YlB
>>962
無駄に拘ってるのがなんか怖いけど、一応よろ。

973:ちょっとビザですが@無給取締役
08/08/23 02:14:57 3eY007ge
どうでもいいんだけど、枝野のフィリバスターが炸裂する国会をまた見たいもんだ。

974:無党派さん
08/08/23 02:15:49 nDpwyCX+
>>971 公明党の主張のメチャクチャぶりが笑える。
解散の時期がほんとに近いことがわかる。

975:とく
08/08/23 02:16:13 L4GbOygr
選挙モードが近くなると、
選挙基盤が弱い若手などには
時間を与えるために、なるべく時間は与えられないし、
小選挙区で勝ちあがれる枝野さんとか、仙谷さんとかに、
党内ポストという観点だけではなくて、
国会内ポストとかも割振らざるを得ないのではないでしょうかねえ。
政権を担うつもりなら、それだけの布陣を用意せねば。
枝野さんは、厚生の政務次官経験者だし。

976:目の錯覚さん
08/08/23 02:18:00 bPn2SVZl
>>973
売憲奴には鈴を鳴らしておてての皺と皺を合わせてあげるべきです

977:無党派さん
08/08/23 02:18:20 jmoCG0kK
>>970
>>972
えっと、なんか950から返答が無いので、
次スレ立ててみようと思うんだけどいい?

978:無党派さん
08/08/23 02:19:06 0i2K2YlB
めんどくなった。

次。
第45回衆議院総選挙総合スレ314
スレリンク(giin板)l50

979:無党派さん
08/08/23 02:19:43 +qkETJeC
>>967
大規模なコンピューターが使えるようになった
21世紀型の投票形式といえるかもしれないな

980:北海道3区民主党員
08/08/23 02:20:20 L3vnzKJp
菅Gは汗はかくけど体育会ではないと思います。江田氏とか少数政党の
悲哀を知ってますからいわゆる代表の言う地元民に対する日常活動は、
一新会と同じです。
>>918氏の妄想はもろ現実です。妄想ではありません。

981:無党派さん
08/08/23 02:22:31 jmoCG0kK
>>978
乙。
感謝です。かぶりそうだった。

982:ちょっとビザですが@無給取締役
08/08/23 02:27:37 3eY007ge
>>976
私の基本としてクズ野郎はNG登録ですんで。よろしく。

983:目の錯覚さん
08/08/23 02:29:45 bPn2SVZl
>>982
クズ野郎の基準を明確にしませんと。
あ、NGになってるんで読めないんで何言ってもOKですよね。
他人にお前はNGだって言うゴミは死ねば?


984:無党派さん
08/08/23 02:41:26 JrPwNngq
幼虫発言ごときでなにわやわやいってんのw

政治家と記者とでこういう無様な奴の話題になれば幼虫どころの
話じゃねえことポンポンでてくるわw

なんてナイーブな連中なんだよw

985:無党派さん
08/08/23 02:46:02 B7OkSnIq
>>984
今は、幼虫よりも寄生虫対策だよな。

986:無党派さん
08/08/23 06:51:09 jPzy0Wee
はよう 選挙せい!!!!

自民党崩壊分裂へ

987:無党派さん
08/08/23 07:40:04 /HadtYRQ
事の顛末から見ると幼虫発言は妥当w民主の若手は青臭すぎ。
でも代表戦やって幼虫をギタギタな権力闘争に巻き込んで
生き残った奴をサナギにするのもアリだったかもな。

988:無党派さん
08/08/23 07:41:40 GiBMuPIQ
民主党で大人な政治家といえるのは前原ぐらいなもんだよな

989:無党派さん
08/08/23 07:55:24 8Tb3L6zl
前原君は自民党にやるわ  引き取りにこい

990:無党派さん
08/08/23 08:13:04 ucNIIT2l
>>988
よりによって一番青臭い奴が大人だって?
笑止千万だな(爆笑)

991:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/08/23 08:16:45 uTLGuVRE
埋めるための釣りですね
わかります

992:無党派さん
08/08/23 08:18:37 7bgf4Eab
>>990
明らかなネタに過剰反応して恥ずかしくないの?


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