08/08/22 09:06:51 wioXJkiW
民主代表選 野田氏 出馬断念の意向 小沢氏無投票３選へ
９月の民主党代表選への立候補を目指して調整を続けてきた野田佳彦広報委員長（５１）は２１日、
野田グループ（花斉（かせい）会）の幹事会で、幹部議員らと大詰めの協議を行ったが、グループ内
の慎重論が根強く、出馬を断念する意向を固めた。２２日にも正式に表明する。これにより、民主党
代表選は小沢一郎代表（６６）の無投票３選となる見通しとなった。(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
101:無党派さん
08/08/22 09:08:37 hp15FWxY
民主はこの機会に代表選挙は4年に一回とか2年に一回とか変えればいいのに
102:無党派さん
08/08/22 09:10:18 wioXJkiW
>>101
もともと代表選挙は２年に１回と党則で決まってるわけだが。
もっとも結党以来１２年、１度しかやってないけど。
103:無党派さん
08/08/22 09:12:25 hp15FWxY
じゃあ12年に一回に変えればいい
104:無党派さん
08/08/22 09:12:38 LbceIoZs
任期満了の党員サポーター投票の代表選挙はね
それがよりによって鳩山中野執行部を生んだという
あとは任期途中に両院議員で決めるか無投票
105:無党派さん
08/08/22 09:23:12 Glde1NAn
もうこれからは、任期途中の辞任でも党員サポーター投票にするしかないな。
106:無党派さん
08/08/22 09:27:37 nSTQa29f
>>34
石関貴史って小沢に近い議員だと思ってたが、単なる俺の勘違い？
107:無党派さん
08/08/22 09:28:33 LbceIoZs
それは新代表が決まるまでの選挙準備期間と選挙期間中
ノーガードになれということですか？
事前に準備できるからこそ任期満了でやるんですよ
108:無党派さん
08/08/22 09:29:27 om7sxJo/
石関は確かに保守系だけど、イコール小沢系ってことでもないのよね
馬淵もそうだけど
109:無党派さん
08/08/22 09:31:30 om7sxJo/
すまん、一新会との掛け持ちだった
110:無党派さん
08/08/22 09:36:01 hp15FWxY
小沢がきたから民主党はかわってしまったの？
それとも小沢がいなくてもなるべくしてこうなったのか
111:無党派さん
08/08/22 09:37:18 PodS4x5F
>>89
オマエのその身内意識こそ甘い。甘すぎ。大衆には判断能力は依然無いが、ただ最近は色んな情報が身近になっている。だから、いざ何か起こると、流れ出すのが早い。
肝心な場面でオタオタする野田、言動の全てにおいて軽い前原、歴史的大敗を食らったスキのある岡田・・・こんな感じで早々に大衆は捉えてるんじゃないか。
他方で、派手な自民・小泉に５年半も任せたら、任期中は隠し続けたが、社会も経済も政治もすっかりおかしくなってたのが露呈してきた。
こうなったら仕方ない、親しみは沸くタイプではないがコワモテの小沢に一度任せてみるか、と。通算で１０年以上与党から距離をおいているんだし、ダメならすぐ自民にまたやらせればいい、と。
112:無党派さん
08/08/22 09:41:41 NzvyqIjU
額賀とドスンパンチと上島竜兵でユニットを組む。
113:無党派さん
08/08/22 09:45:30 Dli6I3pC
>>100
【読売】「引くも地獄、出るも地獄」民主代表選出馬で野田氏苦悩 8.22 03:05
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【産経】民主代表選 野田氏 出馬断念の意向 小沢氏無投票３選へ 8.22 01:59
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【朝日】野田氏に「立候補やめて」説得の動き 民主代表選 8.21 21:15
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【毎日】臨時国会：実質審議、９月末か…民主代表選が日程左右 8.21 21:14
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
いまのところ産経がいちばん踏み込んでいる模様
毎日は・・・スルー状態ですなｗ
114:無党派さん
08/08/22 09:48:20 ENQFOn51
>>113
毎日はこれじゃね？
民主党代表選：野田氏、出馬向け協議 グループ内、強い慎重論
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
115:無党派さん
08/08/22 09:57:10 wqAFxFxZ
産経は河村先生に対して失礼な記事を書いてるな！
116:無党派さん
08/08/22 09:58:25 hp15FWxY
河村推薦してたやつらは気概があったよな
みんないなくなってしまったが
117:無党派さん
08/08/22 10:04:09 ZERCn+h+
>>116
前回の時は小沢が人数貸したんじゃなかったっけ？それでも足りなかったけど
118:無党派さん
08/08/22 10:04:54 om7sxJo/
>>111
なんで噛み付かれてるのかしらんが
小沢のもと一致団結というのなら
党内政局で勝った負けたとか負け組をどうやって干し上げようとかは
やったらあかんやろ
いやあんたが団結なぞいらん、小沢に歯向かう奴は粛清だという主張なら仕方ないですが
119:無党派さん
08/08/22 10:05:39 ZERCn+h+
>>93
アナログで見なくなって随分経つからそういう誤解があるの忘れてた。サンクス
120:無党派さん
08/08/22 10:16:37 NzvyqIjU
>>118
＞党内政局で勝った負けたとか負け組をどうやって干し上げようとかは
＞やったらあかんやろ
実際に干し上げたという具体例を挙げて。
自分が知ってるのは、前原が自分のお友達だけで執行部を作ったことぐらい。
121:無党派さん
08/08/22 10:24:11 S8vZjpNF
政策を戦わせて代表選をやるんだから、負け陣営から人を連れてくる方が理屈に合わん。
122:無党派さん
08/08/22 10:24:59 vqrNTEqv
>>110
民由合併のとき、自民が狼を鶏小屋に放り込むようなもんだと
揶揄したが・・・・・
123:無党派さん
08/08/22 10:30:08 vqrNTEqv
反小沢の一番の失敗は前原の拙攻にある。
あまりにもひどすぎた。
あれで、反小沢＝アホ みたいな空気になった。
124:無党派さん
08/08/22 10:31:49 om7sxJo/
>>120
これからの話をしてるのに、過去の事例が必要なんですか？
125:無党派さん
08/08/22 10:32:38 NzvyqIjU
つまり干し上げたという例が見つからなかったんですね。
126:無党派さん
08/08/22 10:33:01 D5LqId50
また小沢、また無投票
野田支持グループって何なの？腰抜けの寄り合いか何か？
127:無党派さん
08/08/22 10:34:03 CbYxlu8l
石関って凌雲会にも顔出してるよ
三木武吉を目指してるだけのことはあるね
128:無党派さん
08/08/22 10:35:32 ZwWY4Duj
もろに腰抜け腑抜けの固まりだな
出ないなら最初から立候補を口にするなと言いたい
129:無党派さん
08/08/22 10:36:54 WoSD52UN
やれやれ
偽メール事件から何も学んでいない政局オンチを
小沢の威を借る茶坊主がここぞとばかりに叩く
こんな政党に政権は任せられないな
130:無党派さん
08/08/22 10:39:39 om7sxJo/
>>125
だって過去にあったかどうかは関係ないでしょｗ
なかったらまあそうだったねというだけのことで
もう一回書くけど、これからの話ですからね
131:無党派さん
08/08/22 10:41:11 vqrNTEqv
>>129
やっぱり郵政出戻りの野田聖子が大臣になる自民ですよね。
132:無党派さん
08/08/22 10:42:52 vqrNTEqv
>>130
あんたが正しい。
が、推薦人になっても干したりはしないよ。
政権とったらそんな余裕はない。いい人材はどんどん登用される。
133:無党派さん
08/08/22 10:51:35 om7sxJo/
>>132
そうだと思うんですよ
例えば野田は郵政選挙で惨敗した都市圏でも勝ちあがってきてますからね
しかし小沢支持サイドから色々声が上がってますね
早々と「冷遇しない」といえば変に勢いづくから困りものですけど
いかにも小沢サイドが圧力かけて潰しました、みたいな動きもよくない
双方自重といったところでしょうか
134:無党派さん
08/08/22 10:56:03 WoSD52UN
>>131
自民党は郵政選挙後のアフターケアもばっちり
郵政熱が冷めるであろう3年後に民営化見直しという仕掛けを施してましたね
135:無党派さん
08/08/22 11:00:40 vqrNTEqv
>>133
そうだけど、その辺の圧力の話がでるのはよくある話で
それに負けるならそれだけのこと。
圧力話を云々の次元ではない。
136:無党派さん
08/08/22 11:01:55 vqrNTEqv
>>134
俺もペテン師自民には力強さを感じるよ。
野田もある意味見習うべきだな。
137:無党派さん
08/08/22 11:04:15 fIPm5ZIl
岐阜１区は野田聖子が圧倒的に強いの？
138:無党派さん
08/08/22 11:07:16 S8jMvPCt
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変なスレばかりだなあ
139:無党派さん
08/08/22 11:11:29 ENQFOn51
時事も断念で来たな。
野田氏、出馬を断念＝民主代表選
8月22日10時21分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
140:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/08/22 11:13:04 /F7HbvRt
この顛末は、ぬかぽんを彷彿とさせますね。
141:無党派さん
08/08/22 11:14:04 QEoCdv29
＜22日付の「朝日新聞」の大スクープです＞
ＮＨＫの子会社が政府機関などから千万円単位でシンポジウムの運営を受注し、後日、ＮＨＫが放送番組として、これらのシンポを取り上げていたことが明らかになった。
番組を見ても、子会社が受注したことは伏せられており、政府など外部機関が主催したことを告知しない番組も多かった。
有識者からは「事実上スポンサーつきの広報番組だ」との批判が出ている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
142:無党派さん
08/08/22 11:15:23 P0JZw4PY
所得税、住民税の１年限定の定額減税
アホすぎるだろ
地域振興券よりも酷い政策だ
現在の生活も将来の見通し(年金、医療、介護)も全く改善されず
さらに数兆円規模の財政出動が必要
民主に財源の裏付けが無いと批判する前に
自分らの政策を検証したらいかがでしょう？＞自公政権
年金の国庫負担引き上げ分の財源はどうすんの？
143:無党派さん
08/08/22 11:19:20 xQLO4aYf
>>142
一年限定？ｗ
選挙目当て見え見えｗｗｗ
144:無党派さん
08/08/22 11:21:22 FOWW1eCW
>>141
犬HKならやりそうだ
145:無党派さん
08/08/22 11:43:30 VFHg/KdS
>>141
民放でも事実上提供内閣府の番組があるじゃないか。
某毒饅頭とかｗ
146:無党派さん
08/08/22 11:47:06 S8jMvPCt
自身は年金未納していたのに、菅の不手際責めた人か？
147:無党派さん
08/08/22 12:02:00 LbceIoZs
>>138
浣腸かなと思ったんですが、世論スレのほうはこんな具合で
【政治】民主党：小沢代表、政権獲得すれば”裁判員制度”を見直しの意向 [ニュース速報+]
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148:無党派さん
08/08/22 12:07:26 rhQeFd5x
当て馬がどうしても必要なら河村たかしで十分だからな。
149:無党派さん
08/08/22 12:08:33 S8vZjpNF
>>147
一番下、渋すぎｗ
150:無党派さん
08/08/22 12:08:55 VFHg/KdS
【芸能】現役メイド喫茶店員！ ののこ１０２センチ爆乳殺！ [芸スポ速報+]
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--------------------------------------------------------------------------------
浣腸ｗ
151:無党派さん
08/08/22 12:16:24 ENQFOn51
野田氏 代表選立候補を断念
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
民主党の代表選挙をめぐって、立候補に前向きな姿勢を示していた野田元国会対策委員長は、
みずから率いるグループの議員からも反対意見が強まっていることを踏まえ、立候補を
断念する考えを示しました。
来月行われる民主党代表選挙をめぐって、野田元国会対策委員長は２１日に続いて２２日も、
みずから率いるグループの議員と会合を開き、対応を協議しました。しかし、グループ内では、
選挙戦になっても小沢代表の３選を確実視する声が党内で広がっており、今後のグループの
結束を重視すべきだとして、立候補を見送るべきだという反対意見が強まっていました。
野田氏は、こうした情勢を踏まえ、２２日の会合で最終的に立候補を断念する考えを伝えました。
このあと、野田氏は記者団に対し「小沢代表と天下国家を論じて、民主党が躍進するきっかけと
なるのろしを上げる絶好の機会ととらえて、わたし自身がチャレンジすることを模索してきたが、
グループ内でも意見が真っ二つに分かれた。戦うには同志が一丸となることが望ましく、
戦う状況ではない」と述べました。
152:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/08/22 12:20:27 /F7HbvRt
って、教育担当補佐官は渡海さんですか。
良かったｗ
153:無党派さん
08/08/22 12:52:27 gmaiTo+o
>>152
消えろゴミ
154:無党派さん
08/08/22 12:53:27 zJqBz/9N
河村たかしについて一言も触れずに無投票三選の記事を書くなんて
155:無党派さん
08/08/22 13:01:27 hp15FWxY
民主党ってただの議員の寄り合い所帯で
党員の人は何で党員やってるのか不思議である
156:無党派さん
08/08/22 13:02:42 VFHg/KdS
>>154
河村＝民主党のミスターサタンだからｗ
157:無党派さん
08/08/22 13:03:37 SOLVEiYS
民主党内部の組織構成は複雑怪奇ということで
自民と同じ組織感覚ではわかるめえ
158:無党派さん
08/08/22 13:06:00 yoZ7WE5D
>党員の人は何で党員やってるのか不思議である
自民の場合は利権に群がるハエと言うことで判りやすくていいな。
159:無党派さん
08/08/22 13:06:10 wqAFxFxZ
５５年体制の政党の組織論は研究されつくしてるが、
民主党のものは見たことないな。そういえば。
160:無党派さん
08/08/22 13:08:46 VFHg/KdS
>>159
あるとすれば２ｃｈのコピペみたいな内容ばかりだしな。
161:無党派さん
08/08/22 13:09:39 rGZVuCS5
nodaわ、自分の醜さをどのように弁解するつもりなのだろうか
まるで雪だるま
見てるだけで暑苦しい
162:無党派さん
08/08/22 13:11:22 UQdFenvL
河村さんは、一番の仲良しが小沢Ｇの松木だからなぁ
いつにも増して存在感がないｗ
163:無党派さん
08/08/22 13:12:00 VFHg/KdS
>>161
こうなったらビリーズブートキャンプに入隊してダイエットしてもらうしかないなｗ
164:無党派さん
08/08/22 13:12:01 hp15FWxY
とりあえずこのスレには民主党員はいないか
或いはその何でに明確に答えられる人はいないということか
165:無党派さん
08/08/22 13:15:59 hZoKLYku
〃´⌒ヽ
. , -― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
. / , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんの党首選投票権をてにいれたぞ！
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , ＿_ , イ〃
li （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
li /l, l└ ﾀl」／l´ `l
ﾘヽ/ l l__ .／ |___民主党___|
,/ L__[]っ ／ ｻﾎﾟｰﾀｰ／
::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::l l /ﾉﾘ ::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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i /_,／i!/ 残念！ / l::::::::::::::::
l 人 / 無投票にょ/ /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ / /::::::::::::::::
l /iｌ | ） / /::::::::::::::::
ll l i! ｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
lヽ l |＼. ＼ /⌒〉::::::::::::::::
166:無党派さん
08/08/22 13:16:20 PodS4x5F
>>155-158
まあ一度民主党に二年ほど政権取らせてやらせてみればいい
このまま期待だけ持たれる政党だと、民主にも自民にも良くない
167:無党派さん
08/08/22 13:19:14 pKvI8sUu
>>166
＞二年ほど
＞やらせてみればいい
あんたはどんだけ余裕のあるお金持ちですか？
168:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/08/22 13:19:34 /F7HbvRt
でも、民主党のサポーターは増えてるんですよね。
期待は集まっているってことでしょうか。
169:無党派さん
08/08/22 13:22:26 Zw+aYPQW
でたなアホ市民A。四とか窓と同じクソコテの一人。
170:無党派さん
08/08/22 13:29:56 eoKCUBNw
>>153
山谷事務所の方ですか
これはこれはお仕事ご苦労様です
171:無党派さん
08/08/22 13:31:36 WoSD52UN
創価や共産みたいに面倒見てくれるわけでもなし
自民のような利権があるわけでもなし
何のメリットも無い党員・サポーターになる暇人がそんなにいるのだろうか
172:無党派さん
08/08/22 13:33:17 zllLq/ar
窓と神戸は好きだけどね
173:無党派さん
08/08/22 13:34:47 wqAFxFxZ
>>171
それがいるんだよなぁ。余程、自公の政治が酷いって証拠さ。
174:無党派さん
08/08/22 13:40:07 6xMBzjbW
前原を使っても
野田を使っても
民主党内分断できず
小泉さん残念でした
175:無党派さん
08/08/22 13:54:35 SOLVEiYS
>>171
そういう数寄者というのは世の中に時折出てくるようだな
他には自民を倒す、あるいは民主が強くなることで
自民に圧力をかけることが益につながる人間などもまたいる
176:無党派さん
08/08/22 13:56:24 cchcGkm0
「参院選は安倍か小沢かを選ぶ選挙だ」とか
「参院選は勝ったものの、内実はバラバラだからすぐ分裂する」とか
「大連立騒動で小沢の求心力が低下して、支持率も下がる」とか
「テロ特措法や日銀総裁人事の民主党の対応は無責任だから、国民の
支持を得られない」とか
「えーい、サミットやオリンピック、内閣改造で支持率アップだー」とか
「小沢批判が高まって、代表選で分断出来るもん！」とか…
自民党側の甘い見通し「が尽く外れているので、最後の拠り所である
「総選挙前に総裁選やって"国民的人気のある"麻生総理で総選挙やれば、
それほどは負けないだろう」
つーのも、外れるような気がする。
177:無党派さん
08/08/22 14:03:39 LbceIoZs
>>167
主権者様ですよ
166も貴殿も小生も
178:無党派さん
08/08/22 14:06:47 ea/Hkt2D
>>168 どうでもいい. つ-か昼間っから出んなよクソゴキブリ
179:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/08/22 14:09:37 /F7HbvRt
>>171
党員とサポーターのうち増えてるのはサポーターが主のようですね。
180:無党派さん
08/08/22 14:15:18 6xMBzjbW
豆知識
自民党党員数
2007年度 110万人
1991年度 546万人（最盛期）
党員数：組織力のバローメーターとなる
181:無党派さん
08/08/22 14:18:01 SOLVEiYS
埼玉県鷺宮という少しだけ有名になった町の隣町では町ぐるみで自民党員を辞めてたな
182:無党派さん
08/08/22 14:20:02 X/tRteKD
ポチやらタマやら徳川家康やら坂本竜馬が党員だった時期とは単純に比較できないよーな気もするけど
183:無党派さん
08/08/22 14:21:11 4Ktskk5s
わたしは神戸の生き恥さらし 神戸市民A ◆wOKz9aFq1k です
今日もゴミレスかましてよかですか
184:無党派さん
08/08/22 14:22:53 BG7YFB3y
星野吊るし上げﾏﾀﾞｶﾅｧ･･･（・ω・｀ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ
185:無党派さん
08/08/22 14:23:13 LbceIoZs
変なのが涌いてるな
186:無党派さん
08/08/22 14:24:26 SOLVEiYS
つなぎ換えというのも暇なものだな
187:無党派さん
08/08/22 14:26:22 zllLq/ar
コテ粘着ｲｸﾅｲ
188:無党派さん
08/08/22 14:27:34 IaRlCmIR
>>165
殺してでもうばいとるほどのものではないな。
189:無党派さん
08/08/22 14:30:05 VjhHHWud
>>184
今中継見始めたけど…
これはもう駄目かもわからんね
190:無党派さん
08/08/22 14:31:15 +TOMlmnH
【蘇州夜曲】李香蘭vs渡辺はま子【支那の夜】 [懐メロ邦楽]
こんなスレッドがあったのかよｗ
191:無党派さん
08/08/22 14:33:48 HwO8YGsM
岩瀬もちょっと衰えてきたんかな・・・
192:無党派さん
08/08/22 14:33:56 VjhHHWud
韓国に駄目押し点が入りますた
わしジャパン(笑)
193:無党派さん
08/08/22 14:34:12 r4MgrOkb
>>181
“自民党の崩壊始まっている” ある地方組織解散を追う
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-minpo.net)
こっちはあまり注目されていないが、京都でも党員たちの集団離党があった模様。
194:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 14:34:42 Cd4Xt/V8
岩瀬にこだわったのが裏目だね
もちろん結果論でしかないが、今大会出すたび打たれてた人だから、
やっぱり星野を責めるような意見も出そうだな
195:無党派さん
08/08/22 14:34:52 yoZ7WE5D
★野はせいぜい頑張ることもしていない。
なぜ杉内を３回で変えた。（あの失点はＧＧ佐藤の失点だろ）
なぜ自分で言った勝利の方程式の順番を変える。
打たれてショック受けてる岩瀬をなぜすぐ変えない。
（あそこならまだ１点差）
もう帰って来なくていいよ。
196:無党派さん
08/08/22 14:35:46 yzX820cg
時期衆院選、星野仙一の自民党からの出馬がなくなったな
197:無党派さん
08/08/22 14:37:14 IaRlCmIR
他党の党員数（2006年、共産党は2007年）
共産党 40万4千（党費を納めている実質数は25万らしい）
公明党 42万6千
民主党 4万1千（党友に当たる「サポーター」は20万）
社民党 2万3千（党友含む）
国民新党 25万
新党大地 1490
ちょっと熱心に支持者は党員になる国もあるが、日本は党員が非常に少ない。
国民新党が多いのも、郵政がらみだろうから大部分は幽霊党員だろう。
198:無党派さん
08/08/22 14:38:08 nKBD5U6X
何で星野が監督なのか？？
日本一に一度もなったことがないのにｗ
落合やノムさんだったら。野球なめすぎｗ
199:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 14:38:11 Cd4Xt/V8
>>176
本気で麻生に自民党の命運を託すつもりなら、
もっと出し惜しみするべきだったと思う
表舞台に立つと失言癖が出る人だし、
なにより今から麻生になっても新鮮味もないし、談合による権力委譲と見られる
プロレスでもいいから福田に敵対するような形で出てきて、
麻生になってご祝儀のあるうちに解散すべきだったのではないか
うっかり間違えて麻生に(自民党の延命ではなく)福田政権の延命を託してしまった
200:無党派さん
08/08/22 14:38:50 +TOMlmnH
>>197
国民新党の党員の選挙活動はすごいぞ。
居酒屋に突然来て「生活が危ないので投票してください」って、店主と客にビラを配りだした。
店主唖然、客呆然。
201:無党派さん
08/08/22 14:39:40 +TOMlmnH
>>200
2007年の参院選で遭遇した実例なｗ
202:無党派さん
08/08/22 14:39:46 6xMBzjbW
星野・山本・田淵
今さらだけどこいつら何なんだ
ふざぐんなぁ
203:無党派さん
08/08/22 14:42:10 IaRlCmIR
>>198
星野さんは「政治家」なんだよ。明治大学政治経済学部卒だし。
采配はともかく、根回しは落合野村より圧倒的に上。
ドラゴンズの落合監督が、今でもしばしば叩かれているのに（2chの如きは本スレがアンチ落合に乗っ取られている）、
星野監督時代はネットではまだしも、マスコミにはほとんど叩かれなかった。最下位の年もあるのに。
だから、広報としてマスコミ対策するにはうってつけだが、采配となると…
まあ長嶋さんよりは遙かにましとは思うけど。
204:無党派さん
08/08/22 14:43:56 PBsc9TqE
チョンに連敗ｗ
もう野球王国日本などと口が裂けてもいえんなｗｗｗ
205:無党派さん
08/08/22 14:45:38 om7sxJo/
まあ、中畑代行以下アテネのコーチ陣よりはましだったと思いましょう
206:無党派さん
08/08/22 14:45:45 X/tRteKD
民主党のサポーター費よりも赤旗の売上のほうがデカいだろうな
207:無党派さん
08/08/22 14:46:06 VjhHHWud
今日の結果は、日本代表の首脳陣の人選に問題を感じるね。
調子の悪い選手ばかり選びやがった。
208:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 14:47:18 Cd4Xt/V8
岩瀬以外にも多く中継ぎを選んでいればもっと楽だっただろうにね
209:無党派さん
08/08/22 14:47:20 IaRlCmIR
>>206
最近は赤旗の拡販にも苦労しているようだ。
金銭的にももちろんのことだが、赤旗部数を堅い支持者のバロメーターと見ているようだから。
210:無党派さん
08/08/22 14:49:32 IaRlCmIR
>>200-201
それは凄い。そういう熱心な支持者がいるのか。
211:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 14:51:37 vG+nNELK
首相 ２６日までに召集日表明
福田康夫首相は２２日昼、自民党の麻生太郎幹事長と首相官邸で会談し、次期臨時国会の召集日と会期幅を２６日
の役員会までに決断する意向を表明した。大島理森国対委員長が同席した。
首相は会談で（１）新テロ対策特別措置法の延長を念頭に置いた国際協力（２）景気対策を含む経済対策（３）消費者
庁設置－などの懸案に取り組む考えを重ねて強調。その上で、「これらの問題をきちんと解決できる時間を組んだ上
で召集日と会期を早急に決める」と述べた。
首相は「いろいろ問題を抱えるなかで国会が開かれないかのごとき印象を持たれるのはいかがなものか」とも語り、
召集日の先延ばしをねらう公明党や自民党内の一部を牽制（けんせい）した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
212:無党派さん
08/08/22 14:52:38 r4MgrOkb
>>210
国民新党の党員の大半は旧大樹だろうからな。
郵政選挙前は自民一の集票組織と言われてたんだぜ。
213:無党派さん
08/08/22 14:54:50 IaRlCmIR
>>212
それは知ってます。
ただ大多数は名前だけの幽霊では、と思っていたので。
214:無党派さん
08/08/22 14:56:11 6xMBzjbW
日本４敗のうち３敗が岩瀬
日本１８失点のうち９失点が岩瀬
日 本 ４ 敗 の う ち ３ 敗 が 岩 瀬
日 本 １ ８ 失 点 の う ち ９ 失 点 が 岩 瀬
それでも投げさせる・・・・・なぜ
215:無党派さん
08/08/22 14:59:22 ZERCn+h+
>>207
こんな首脳陣を選んだ人選の方に問題が(笑)
216:無党派さん
08/08/22 15:00:00 K8oYBZfe
>>214
わしが壊した
217:無党派さん
08/08/22 15:01:25 ZERCn+h+
>>216
AA忘れてるよ
218:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 15:05:31 vG+nNELK
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | しかし大野の継投はひどかったな
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
219:無党派さん
08/08/22 15:07:24 VjhHHWud
>>215
日本人として敗戦は悔しいが、わしジャパン(笑)
星野は短期決戦に弱いな(笑)
220:無党派さん
08/08/22 15:10:56 ZERCn+h+
>>219
日本シリーズも勝てない監督ですから(笑)
221:無党派さん
08/08/22 15:12:59 IaRlCmIR
ドラゴンズファンとしては、岩瀬を使い潰すつもりかと思いたくもなる。
222:無党派さん
08/08/22 15:13:54 wqAFxFxZ
北島康介に国民栄誉賞で支持率アッブなんだから、
星野ジャパンで話しを逸らそうとしても無駄だよｗ
223:無党派さん
08/08/22 15:15:01 IaRlCmIR
福田首相から貰うと賞の価値が下がるな。
224:無党派さん
08/08/22 15:15:50 ZERCn+h+
>>221
星野は投手を使い潰す起用がデフォなんで仕方ないでしょ(笑)
シーズン中もいまいちだった岩瀬に何で固執したのかとほんと問い詰めたいわ
225:無党派さん
08/08/22 15:15:58 pKvI8sUu
何で野球スレになってんだ？
226:無党派さん
08/08/22 15:19:28 yoZ7WE5D
やはり実践から離れた評論家に監督やらしたのが間違いだな。
向こうの監督は現役監督らしいじゃないか。
選手もだが監督の差が全てだった。
ノーアウト１-３塁のピンチをゲッツーでしのいだ先発投手を次に
ヒット打たれたからって３回で変える馬鹿がどこにいる。
>>225
★野は自民候補者になる可能性もあるので全くこのスレと無縁で
はない、と詭弁を弄しておくw
227:無党派さん
08/08/22 15:20:50 mZ65Q/kR
まあ、これで星野もおとなしくなると思うと
よしとするか
228:無党派さん
08/08/22 15:20:57 ZERCn+h+
>>226
同じ詭弁を書こうとしてたw もう止めとく
229:無党派さん
08/08/22 15:21:56 WU3t3/70
返済額が減ったり逆に返ってくるケースも
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ9社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
230:無党派さん
08/08/22 15:26:08 X5mKFqMr
ナベツネには、金メダルなら原更迭→星野で再建という計画もあったはず。
ZEROに呼んでたのはその布石。安倍ちゃんが出演したときが懐かしい。
ナベツネの計画がうまくいかないのはいい気味。
一番安心してるのは原で、一番怒ってるのは落合かな。
星野は今後もZEROに出て偉そうにし続けられるんだろうか。
231:無党派さん
08/08/22 15:28:19 ZERCn+h+
枝野氏も出馬せず＝民主代表選
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
無投票が駄目だから出馬するなんて考えの奴は出なくて正解だよ
232:無党派さん
08/08/22 15:32:16 NzvyqIjU
あーよかった。
これで自民も星野出馬を目玉に出来なくなった。
233:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/08/22 15:33:57 vNHxOmHP
>>232
ほんとこれだな。
星野は自民党から出る気満々だった可能性があった。
234:無党派さん
08/08/22 15:34:20 /VcernGa
これで、自民党が総裁選して新首相が解散すれば
総選挙のとき、自民党のほうが民主的だと主張できる（民主党の代表は無投票で選出されたから）
235:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/08/22 15:35:56 vNHxOmHP
選挙に完勝した代表を批判しようとしても無理があるわな。
236:無党派さん
08/08/22 15:37:53 PodS4x5F
>>234
国民は民主党の代表選自体には全然関心がない
次は、ガソリン価格をまともに戻してくれて、年金・後期高齢者・医師不足・教育荒廃を改善してくれる政党や候補者に投票するだけ
あの手この手の政局絡みにしてしまう政党や議員にはほんとウンザリだよ
237:無党派さん
08/08/22 15:39:00 xQLO4aYf
>>233
巨人監督にも色気満々だったらしい。江夏が暴露していた。
これで、もう巨人もノーサンキューだろうｗ
238:無党派さん
08/08/22 15:40:06 xQLO4aYf
熊さん、公明が（一年限定の）定額減税やりたいみたいだけど、通ると思う？
239:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/08/22 15:46:53 vNHxOmHP
>>238
公明がまず本気かどうかですよね。
公明が公式にそういう要請をすること自体が難しいんじゃないでしょうか。
だとすると自民党と距離をおくための口実程度のものと考えるのが妥当
かもしれませんね。
240:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 15:47:38 vG+nNELK
公明党は学会員をつなぎとめるために必死なようだな
241:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/08/22 15:50:51 vNHxOmHP
とにかく「政権批判の煽りを少しでも避けたい」ということでしょう。
つまり本気ではないと。
242:無党派さん
08/08/22 16:02:37 a2UObSVk
公明党も無理難題を自民にもちかけて、離婚の準備か
矢野の参考人招致の威力は凄いな。
243:無党派さん
08/08/22 16:07:48 tmAvQW64
派内の主戦論者（馬渕ら）に推されて出馬宣言し、
派内の反対論者その他大勢の反対により出馬断念。
後藤田らに推されて出馬宣言し、その後出馬断念した額賀そっくりだ。
みっともないからグループ内の合意を得てから宣言しませう。
多分民主党で大将が右と言って子分が右に動くのは
一新会と国のかたち研究会だけだろう。
244:無党派さん
08/08/22 16:07:55 WoSD52UN
税の話は自民党の税調を通す必要があるので
なかなかハードルは高いように見えますが
245:無党派さん
08/08/22 16:08:10 Hyx3xAZ5
１００１め、売国奴
246:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 16:08:43 vG+nNELK
「やかましい」発言撤回せず 太田農水相
「消費者がやかましい」発言をめぐって、太田農林水産相は２２日の閣議後の会見で、「食の安全について真摯（しんし）
に仕事をしていきたいと思っている。仕事を一生懸命していればわかってくださるんじゃないか」と述べた。
太田農水相はさらに、「すでに番組で何百、何千万という人が見たり、聴いたりしていることで、付け加えたり、引いたり
はできない」とし、発言の撤回や修正はしない考えを改めて表明した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
247:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/08/22 16:10:09 vNHxOmHP
>>246
この記事面白いな。
レイプ発言の教訓から彼は「何か」をつかんだなｗ
248:無党派さん
08/08/22 16:11:19 X/tRteKD
でもやっぱり落ちたりして
249:無党派さん
08/08/22 16:12:46 K/zAqsol
自民は上野投手を擁立すれば選挙で勝てる
視聴率凄かったらしいぞ
250:無党派さん
08/08/22 16:15:26 om7sxJo/
上野は福岡市出身
決まったな
251:無党派さん
08/08/22 16:16:38 ENQFOn51
日本ソフトボール協会会長の山拓の後釜か？
252:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 16:18:29 vG+nNELK
社説：「やかましい」発言 これは方言ではなく放言だ
自民党の麻生太郎幹事長は方言だとの論法で擁護している。だが、ことは福田康夫首相が重要課題に掲げる食の
安全にかかわる問題だ。笑い話であるかのように見過ごすわけにはいかない。
中国製ギョーザ事件を受けた食の安全対策について１０日、太田農相がテレビで語った発言は「日本国内は心配ない
と思っているが、消費者がやかましいから徹底する」というものだ。その後、農相は「消費者が正当な権利を主張できる
民主主義の国という意味で使った」などと釈明したが、この釈明の意味を理解できた人の方が少ないだろう。
一方、麻生氏は「やかましい」とは「関西以西では『よく知っている』という意味」と語った。
確かに「やかましい」を辞書で引けば「騒がしい」、「小言が多く、聞いてうるさく感じる」などのほか、「きびしい」とも出て
いる。だが、大半の人は「農相は日本の消費者が口うるさく、過剰反応していると言いたいのか」と受け取ったのではな
かろうか。
麻生氏の話を聞き、昨年、当時の久間章生防衛相が原爆投下をめぐる「しょうがない」発言を「九州弁で口癖」と弁明し
たことを思い出した人も多いはずだ。「日本の国の大臣であるならば、日本の北から南まで皆さんが分かる日本語を」
という野田聖子消費者行政担当相の指摘は、ごく当然のことだ。
農相は今も発言を撤回していない。さらに驚くのは福田首相の姿勢だ。
首相は「あまり適切な発言ではない」と指摘し、町村信孝官房長官は電話で、農相に注意したという。だが、麻生氏の
発言に対しては「福岡でどういう言葉づかいをしているのか知らないが、そういう解釈もあるのかなと思って聞いた」と
語るだけで、まるでひとごとのようだ。
臨時国会で野党各党が農相発言を追及するのは確実だ。首相はなぜ、もっと厳しい姿勢で臨まないのか。これでは
「消費者・生活者重視」の看板が泣く。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
253:無党派さん
08/08/22 16:19:38 IvD6Tlwu
麻生 献金・舌禍で「ポスト福田」ピンチ！
自民党の麻生太郎幹事長に金銭スキャンダルが浮上した。
国立病院への医療機器納入汚職で女社長が贈賄で逮捕された会社から
献金を受け取っていた。その会社のパーティーでは女社長の経営手腕をホメちぎり、
“広告塔”になっていた。太田農相の「消費者がやかましい」発言をかばうような
舌禍をひき起こしたり、「ポスト福田」も遠のくばかりだ。
254:無党派さん
08/08/22 16:21:43 nJcsVC0x
何だよ、枝野の「（出馬に）前向きでないのは間違いない」って。
星野並みにムカつくんだが。
255:無党派さん
08/08/22 16:24:12 LNCjFdyI
>>249
山拓か太田を強制的に引退させて上野擁立！
大賛成！
256:無党派さん
08/08/22 16:25:30 CbYxlu8l
仙谷も枝野も野田を煽ってただけなんだろ
257:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 16:26:23 vG+nNELK
麻生氏側に３７０万円献金 国立病院汚職事件の贈賄側
国立病院発注の機器納入をめぐる汚職事件で、贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」（東京）が２００６年まで
の１２年間で、自民党の麻生太郎幹事長側の政治団体に計３７０万円の政治献金をしていたことが２１日、分かった。
麻生氏の事務所は「同社は一支援者で通常の献金。口利きをしたこともなく問題はない。（パーティーへの出席は）支
援団体から要請があれば行ってあいさつするのは普通のことだ」とし、返還しない意向を示している。
政治資金収支報告書や麻生氏の事務所によると、同社は１９９５－９９年、麻生氏の資金管理団体「素淮（そわい）会」
に毎年３０万円ずつ献金。資金管理団体で企業献金を受けることが禁止された翌２０００年から０６年にかけては、麻生
氏が代表の「自民党福岡県第八選挙区支部」に毎年３０万－４０万円を献金していた。
また麻生氏は昨年６月、同社の創立４０周年などを記念したパーティーに出席し、お祝いのあいさつをしていた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
258:無党派さん
08/08/22 16:27:13 X/tRteKD
こうなったらやはり総理を狙う男の擁立を
259:無党派さん
08/08/22 16:32:08 UQdFenvL
岡田さんが出ないとわかってから
今まで何やってたんだと。
というかコーディネーター役に徹すると言ってた人は
何かやったのかと。
260:無党派さん
08/08/22 16:33:22 ENQFOn51
>>254
記者とどういうやり取りがあったらこういうことになるんだかよく分からん。
いくら弁護士でも妙な表現だな。
261:無党派さん
08/08/22 16:34:49 a2UObSVk
代表選を嫌がる理由のひとつに、台所事情もあるんじゃないの。
結構お金かかるでしょ。両議員総会ではないから。
262:無党派さん
08/08/22 16:35:34 yoZ7WE5D
「やかましい」発言はそれ自体としては大したことでないと
思うし、「口が滑った、本意ではない、今後気をつける」と
謝っておけばどうということは無い問題だと思うが、居直っ
たり、詭弁弄してばおうとするものだから、ますます話しが
こじれてしまった。
まるで窓爺のレス見てるようだw
263:無党派さん
08/08/22 16:36:56 a2UObSVk
>>262
外国に行ってたからわからなかったｗ
264:無党派さん
08/08/22 16:36:57 Pi08lJlf
意味のないヤオ選挙なんてやるほうが白い目で見られるよ
265:無党派さん
08/08/22 16:39:44 X/tRteKD
でもガチンコ馬淵じゃ推薦人集まらんだろ
男の嫉妬で
266:無党派さん
08/08/22 16:41:04 HXfSq8Aq
こうまでヘタレぶりを見せつけて、まだ雑誌やインタビューでブツブツ文句を
言う前原なら、完全に見限られるな
267:無党派さん
08/08/22 16:48:21 a2UObSVk
>>266
前原、野田、枝野、千石は騒ぐだけ騒いで何もできなかったという現実、
自分たちの未熟さをきちんと理解すべき。
おそらく、小沢の圧力のせいにして終わりだろうけど。
進歩のない連中だ。
268:無党派さん
08/08/22 16:48:51 LbceIoZs
石田も甘いな。
８月22日（金）
「ドスンバスン・パンチ」
民主党代表選、野田氏不出馬の方向へ。
（中略）
「代表選より総選挙に集中すべき」という意見もでたらしいが、マスコミ情報によると、
お盆で選挙区に帰ると有権者の反応が（与党に）悪すぎて、とても近々解散総選挙に打って
出れるような雰囲気ではないそうだ。
現時点で私の解散・総選挙の予想は、来年4月以降。
どうでしょうか。
269:無党派さん
08/08/22 16:49:03 Bf0l3+Dw
野田は確かにみっともないが、自分で出ようとした分
「俺は出ないけど代表選はやるべき」などと雑誌で文句たれる
前ナントカよりはるかにマシ。
270:無党派さん
08/08/22 16:50:50 hp15FWxY
>>267
その点、前原執行部のときの小沢、鳩山、管の対応は素晴らしかった
永田メールのときも、ニコニコしながらいいんでないって言ってたもんな
271:無党派さん
08/08/22 16:51:15 IvD6Tlwu
野田は図体だけでかいんで一応派閥の代表に担がれているってこと
自分自身で理解してないのかな。
272:無党派さん
08/08/22 16:55:39 KkDLKCL8
代表戦で対立した人間は干されるみたいなことが
公然とマスコミでは事実のように語られてるけど、本当にそんな小沢って怖いの？
前々回の代表戦で戦った菅は、
しっかり代表代行の地位に納まってるじゃん。
273:無党派さん
08/08/22 16:58:05 X/tRteKD
>>268
婉曲に代表選やれよてゆってんでしょ
まあ俺はまだ満了日解散だと思ってるけどね
今の自民党は先送りしかできない政党
274:無党派さん
08/08/22 16:59:16 vTtzwJWF
＞ 国会が閉会になると、政治ニュースは政府（＝与党）が主になるので、
＞ 野党の支持率が落ちる。その逆の理屈で、メディアに露出した方が支持率が上がるので、
＞ できるだけ党首選はやった方がいいと思う。
石田日記（主戦論者の言い分）のここが古いと思う。
小沢民主党になってからは露出がなくても支持率は落ちな
かえって露出のある自民党が
「消費者やかましい」とか「せいぜい頑張って」とか
毒ギョウザ隠蔽とか組織ぐるみの年金記録改ざんの発覚とかで
支持率落ちまくり。
275:無党派さん
08/08/22 16:59:53 BG7YFB3y
ソフトボールが異常な高視聴率だしたとたん全局これか
数字至上主義の現状をあらためてみせつけられるぜ
節操が無い
276:無党派さん
08/08/22 17:00:05 WoSD52UN
小沢vs菅はプロレスだったけど
今回はガチなので何されるか分からない
277:無党派さん
08/08/22 17:03:37 X/tRteKD
平岡は推薦人にはなれんだろうなあ
278:無党派さん
08/08/22 17:06:07 om7sxJo/
河村は補選の応援に入ってるので一応借りはある＞平岡
279:無党派さん
08/08/22 17:08:21 X/tRteKD
前回補選は総力戦だったから借りが多すぎるんだよ
執行部も入ったし馬淵+広島組も精力的だった
280:無党派さん
08/08/22 17:09:35 WoSD52UN
菅に至ってはほとんど張り付きだったわけで
281:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 17:10:49 vG+nNELK
代表が人事権を握っている以上、冷や飯食らうことはある
というよりも、代表選に出るということは
「私は小沢さんと違うやり方で、民主党を政権交代に導く」
と宣言することである以上、結果によって自ら引くなり、従っていくことにはなる
ただ、今回の野田、枝野、前原らは
「代表選をやったほうがいい」「無投票は避けるべき」
という域を脱することができず、覚悟が見えにくい状態
となると、小沢周辺から見透かされちゃうわな。小沢周辺議員が「やるなら根性入れてやってみろ」なんて言うと、
野田、枝野周辺はそれが脅しに聞こえてしまう状態に陥る。
282:無党派さん
08/08/22 17:14:27 nJcsVC0x
渡部いわく「小沢の周りにいる何か変な奴ら」ってのが危険。
283:無党派さん
08/08/22 17:15:15 BG7YFB3y
野田（笑）まさに涙目じゃねえか
284:無党派さん
08/08/22 17:17:23 LbceIoZs
ここまで来たら河村でもいいから
やっちゃった方がすっきりするよな
285:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 17:17:53 vG+nNELK
どうせ出るなら、「政策論争すべき」とか「無投票は避けるべき」と言った甘っちょろい考えを前面に出すべきじゃ
なかった
はっきりと「私にも政権交代への考え方、方法がある。ぜひ小沢さんと議論を戦わせたい」と言えばよかった
少なくとも身内を固めた上でだが
286:無党派さん
08/08/22 17:18:28 UTgHy493
やってもできレース、やらなくてもある種のできレースととられるなら
やったほうがよかったのでは？
与党からの感想はまだないようだけど小沢独裁だ何か皮肉られると思うよ。
287:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 17:20:21 vG+nNELK
>>286
そっちはいつ禅譲するんだ？と言われるだけだろう
288:無党派さん
08/08/22 17:21:39 LbceIoZs
まあ与党から代表選について腐すようなコメントが出ても
国民には必死ﾌﾟとしか受け取られないだろうけどね
特に太田(公)は自分も無投票再選だから批判する資格なし
289:無党派さん
08/08/22 17:21:57 +wtf+3xE
>>286
バラバラしてるよりは国民の期待が高まる
小沢は独裁者っぽいから決断力があって現状を打破してくれる
290:無党派さん
08/08/22 17:23:25 nJcsVC0x
>>285
その意味でも、比較的賢明な判断をした岡田が小沢の後継者ということかな。
291:無党派さん
08/08/22 17:23:33 +wtf+3xE
野田なんて「は？誰？」の域を出ない
建前だけで選挙をすると帰ってマイナスda
292:無党派さん
08/08/22 17:24:24 LbceIoZs
これが河村だと代表選に出られるだけでもオイシイという
293:無党派さん
08/08/22 17:26:26 om7sxJo/
小沢自身の(政治)生命は10年くらいで、
彼と戦うことにはそれなりに意義がある
しかし、「何か変な奴ら」(>>282)はあと30年くらいいる
こいつらと戦うことは不毛でしかない
小沢と戦うつもりがいつの間にか「何か変な奴ら」との暗闘になってしまうのはよくない
294:無党派さん
08/08/22 17:26:40 +wtf+3xE
「小沢では選挙に勝てないし政権奪取はできない
俺なら総選挙で勝てるから代表やらせろ」
無投票は避けるべきとか建前しか言えないなら出るべきじゃねー
295:無党派さん
08/08/22 17:29:24 Pi08lJlf
>>294
前原がそれくらい言って
出てきたら見直すんだけどなｗ
296:無党派さん
08/08/22 17:45:41 HEcuO85x
【政治】「やかましい」発言撤回せず 太田農水相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
297:無党派さん
08/08/22 17:46:47 VjhHHWud
>>295
確かに正論だが、前川さんはジャスコほど汗をかいていないからな(笑)
今の前川さんは口だけ(ry
だから、凌雲会の求心力が(ry
298:無党派さん
08/08/22 17:49:10 hp15FWxY
>>296
まだ安倍信者なんているんだな・・・
299:無党派さん
08/08/22 17:49:28 P0JZw4PY
河村たかし待望論
300:無党派さん
08/08/22 17:53:36 HEcuO85x
【毎日新聞社説】「やかましい」発言 これは方言ではなく放言だ 日本の北から南まで皆さんが分かる日本語を使え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
301:無党派さん
08/08/22 17:53:39 xQLO4aYf
シャミゴ感涙ｗ
【経済政策】「消費税増税」で与党が総選挙に勝てる理由 (DIAMOND online“プリズム+one”)［08/08/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
302:無党派さん
08/08/22 17:53:58 BG7YFB3y
日テレ（zero）ｗｗｗ
ベンチに特別にカメラ入れさせてもらってたのにｗｗｗｗ
フジ明日の決勝涙目ｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
303:無党派さん
08/08/22 17:56:05 P0JZw4PY
民主は青森４区でソフトの斎藤監督を擁立すべし
304:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 18:00:01 Cd4Xt/V8
>>274
今回に関して言えば代表選で露出してもそのぶん国会で露出できなくなるしな
305:無党派さん
08/08/22 18:06:35 xQLO4aYf
事故レスだけど、
>>301のダイヤモンド社解説委員辻広の言説のどこがおかしいか完全に論破できれば、
あなたの政治経済の知識のレベルはかなりのものだろう。
申し訳ございませんが、私はまだその域まで行っていないｗ
306:無党派さん
08/08/22 18:08:42 UQdFenvL
平野貞夫じゃないが、偽黄門とわかってるのに渡部さんとこにインタビューとりにいくマスコミにも困ったものだ。
渡部さん自身が「絶対選挙しろ」から途中で「絶対しなきゃならないってわけでもない」と
微妙に態度変えてたのにｗ
野田氏が代表選出馬断念 渡部氏が苦言
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
野田氏は「代表選挙は政権交代へ躍進するチャンスだ」などと出馬に理解を求めたが
ある議員が「出るなら俺の屍（しかばね）を越えて行け」とすごむなど感情的な対立に発展し
グループ分裂の可能性も出ていた。
これに対し、渡部氏は２２日、「（小沢代表と戦うと立場が悪くなると）言うヤツもけしからんけど
それにおびえるようなのはもっと情けないよ。それでは政権は取れない。そんなことを言って
いたら」などと苦言を呈した。
307:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 18:18:32 Cd4Xt/V8
>>301
土居丈朗のゼミ人気あるんだよなあ・・・
まあ、これはこれで経済政策論としては正論じゃないの？
先に無駄遣いを云々ってのは人間が納得するかどうかというレベルの話。
ただ消費税を言う人はなぜ他の税ではだめなのかということを言うべきかもしれない
308:無党派さん
08/08/22 18:18:38 LbceIoZs
>>293
いまテレ朝のニュースでちらっと見たんだが
「小沢に刃向かえば公認取り消しも」（小沢支持幹部）
なんてなことを言う奴がいるみたいだからなぁ
309:無党派さん
08/08/22 18:22:33 nJcsVC0x
かくなるうえは黄門さまに総大将として御出陣願おう。
310:無党派さん
08/08/22 18:22:40 VjhHHWud
>｢小沢に刃向かえば公認取り消しも｣(小沢支持幹部)
このブラフにヘタレるようでは、自公の相手は務まらない。
冷や飯食いの覚悟無しに求心力の有る小沢の対抗馬は擁立できない。
311:無党派さん
08/08/22 18:25:30 LbceIoZs
>>310
それを外部それもメディアに言うのはまずいと思うけどね
312:無党派さん
08/08/22 18:26:12 xQLO4aYf
ええ、私も調子に乗りすぎだと思う。
313:無党派さん
08/08/22 18:26:16 HXfSq8Aq
この程度の言葉に怖じ気づくような状態になってるのがアホだよなぁ・・・
すべては身から出た錆なんだが
314:無党派さん
08/08/22 18:27:10 CbYxlu8l
代表選後に分裂するなんて話も
315:無党派さん
08/08/22 18:28:23 xQLO4aYf
政権奪取に全力に傾注しなければならないときに、無用の争いを起こそうとするからですよね。
それも、己の美学とやらのために。
316:無党派さん
08/08/22 18:28:26 HXfSq8Aq
すべて自民党サイドの希望的観測でしかないな
317:無党派さん
08/08/22 18:29:50 sy4x8UeF
聞くところによると馬淵が野田を煽ったらしいから馬淵の責任だね。
318:無党派さん
08/08/22 18:30:48 WoSD52UN
小沢本人ならともかく
単に支持してるというだけでよくそこまでいえるな
ってのがね
お前何様のつもりかと
319:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 18:31:26 Cd4Xt/V8
再三言ってるけど、小沢の側近は調子に乗りすぎだと思うけど
非主流派もそこまで小沢にびびるほどのこともないだろうに
どう大きく評価しても期間限定のリヴァイアサンだろうと
320:無党派さん
08/08/22 18:32:34 LbceIoZs
郵政選挙で千葉では唯一の小選挙区勝ち上がった
野田本人はさすがに屁でもないだろうが
推薦人までとなると慎重にならざるを得なかったのもあるな
というか花斉会の慎重論が「勝ち目がないから」てのもなぁ
まとめないまま出馬を言明した野田のドジでもあるが
321:無党派さん
08/08/22 18:33:55 HXfSq8Aq
野田、前原、枝野は権力というものをわかっていない
だから権力闘争のやり方を知らない
なにが権力闘争になるのかもわからない
322:ワンフレーズさん
08/08/22 18:37:48 8whbeMkd
本当に干されるのか、干されるとして推薦人の誰までなのか
パンピーにはわからない以上野田氏の決定の是非を云々するのはいかがなものかと。
323:無党派さん
08/08/22 18:38:29 QFY5P10m
>>319
小沢の側近とか自称支持者って調子乗りのバカが多いよね
小沢本人はそこまでバカじゃないのだが
324:無党派さん
08/08/22 18:39:24 HXfSq8Aq
出るとまで言うのなら、冷や飯覚悟は当たり前
党内はおろか国民からも多くの支持を集めてる野田、枝野、前原ではないのに
その上、敵対すべき自民党から好かれている集団だろ
自分たちの現状をちゃんと見つめないとな
325:ワンフレーズさん
08/08/22 18:41:08 8whbeMkd
>>323
お前は○分者と四○目を敵に回した。
>>319
ポスト小沢が問題ですよね。
菅総理になってリベラル路線をお願いします。
326:無党派さん
08/08/22 18:42:34 sy4x8UeF
8whbeMkd＝ミンサヨ
ＮＧワード指定
327:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 18:44:17 vG+nNELK
こういうのは少なくとも、ビビッたり怯んだりした時点で終わりなんだろう
後ろめたさもあることで
328:無党派さん
08/08/22 18:44:29 QFY5P10m
大分君はなにがなんでも小沢というタイプではない
329:無党派さん
08/08/22 18:45:53 i2WJlrFd
野田は今回の件で株が下がったな。
締め付けを恐れて出馬回避というのはイメージが悪い。
そんなことも考慮せずに出る出ると言ってたのか。
額賀レベルだな。
330:ワンフレーズさん
08/08/22 18:47:38 8whbeMkd
>>301
この話はですね。金持ち優遇の消費税を財源にして福祉を行うことがおかしいんですね。
福祉というのは所得の低い人のためにあります。そして消費税は所得の低い人に負担がかかる税です。
所得の低い人のために所得の低い人に負担の重い税を用いる。こんな抱き合わせはおかしいと思いませんか？
「消費税と福祉の抱き合わせ」路線に反対し、金持ちから正しく金を取ることこそサヨクのよしとする税のあり方です。
民主党は経団連の献金かぶっといチンコがほしいんでしょうけども消費税を年金の財源にするとかほざいています。
それは日本の政治を変えると宣言する民主党の重大な欠陥です。
331:無党派さん
08/08/22 18:48:55 SOLVEiYS
>>325
最近姿は見せてないがやおちゃんなどが抜けてるぞ
332:無党派さん
08/08/22 18:50:01 QFY5P10m
さすがに額賀と一緒にしたらドスンパンチがかわいそうだ
333:ワンフレーズさん
08/08/22 18:50:51 8whbeMkd
ドスンパンチじゃなくね？ドスン腰ペッタンじゃね？
334:無党派さん
08/08/22 18:51:14 QEoCdv29
【マスコミ】 "ＮＨＫ職員、平均年収１１６３万円"
ＮＨＫ、カラ出張繰り返して処分の元幹部も再雇用…「まじめなので問題無し」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
335:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 18:51:43 vG+nNELK
岡田の立ち回り方が普通なんだろうと思うなあ
そりゃ人数がある程度いる以上、最終目標は一緒でも、やり方、手法、考え方に違いはある
それに対して、結果が伴ったかどうかを岡田はしっかり述べてるわけで
時折、独善的な行動を取る小沢に対して、疑問を抱く議員、支持者は少なくなかろう
野田、前原らもその中のひとりであろう
ただ、「政策論争をしたほうがいい」「無投票はよくない」以上のものを提示するに至らなかった
悔しさや言いたいことはあるだろうけど、こうなった以上、自分自身の中で消化してもらうしかない
336:無党派さん
08/08/22 18:51:52 QsGtapXk
>>296
福田がどうしようもない分、彼らのなかでは相対的に安倍の評価があがって来ているらしい
どうしてそういうことになるのかは、理解できないが
337:無党派さん
08/08/22 18:53:34 7LBF3TyE
自民党の女性議員はろくなやついないなあ。
高市とか稲田とか経済音痴か野田聖子みたく性格が悪そうなやつしかいない。
俺的には田中真紀子もダメ。
蓮舫・舟山・行田・植松がマシになるしかないなあ。
ろくでもない自民党の女性議員は週刊誌予想では状況が良くなってきているな。
高市・稲田は小選挙区で当選しそう？
滝実・柴崎ガンガレ。使えそうなやつではないが。
338:無党派さん
08/08/22 18:53:58 LbceIoZs
>>331
今日はやおちゃんいるような気がするんだが
>>332
額賀は2度とも断念しているが野田は1度出ているからな
339:ワンフレーズさん
08/08/22 18:55:03 8whbeMkd
>>337
ネット規制法案にかかわった徳島の高井美穂って花斉会？
340:寝屋川君
08/08/22 18:58:29 W3EqkDN6
>>285
本当にその通り。
俺のやり方で政権奪取に挑みたい。ってなら分かるけど。
グループ内から、時期を逃した、とか、大義が薄いとか、総選挙前だからダメ。
って話が出てる時点でダメだよな。
今回、野田さんの行動で断念した以外に好感の持てる部分ってあまりない。
小沢さんを支持するグループは５月の時点で、代表選の準備が終わってる。
後は、誰が出てきてもあわてる事が無い。ってコメントしてたはず。
野田さんや野田さんの回りは果たして、そこまで準備出来てたかどうか。
まったく用意してないんだったら、”代表選があるから出たい。”ってだけ。
下準備もまったくしてないってメール問題で懲りてない証拠だろ、こんなの。
本当は凄く汗をかいてるのかも知れないが、花斉会は汗をかかない。って評価になるのに。
341:ワンフレーズさん
08/08/22 18:58:56 8whbeMkd
てかさ、ぶっちゃけ無害なやかましい発言を撤回しないことを貼っといて
こういう海賊対策協力法案とかやばそうな形で国防の右傾につながるような発言はスルーっていうのがおかしい。
海自給油、海賊対策にも効果＝町村官房長官
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
町村信孝官房長官は２２日午前の記者会見で、アフリカ東部のソマリア沖で日本関連のタンカーが海賊に乗っ取られた事件に関し、
「（米国などによるインド洋での）海上警戒活動がなければ、海賊はもっと増える。
海上自衛隊による給油支援活動は副次的な効果として、日本の原油輸入の大動脈であるインド洋の海上輸送の安全に寄与している」と述べ、給油活動継続の重要性を強調した。
342:無党派さん
08/08/22 19:00:03 LbceIoZs
>>339
wikiではそうなってるけど、それをアンチ慶応さんに尋ねるのはなぜだ？
343:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/08/22 19:02:14 vNHxOmHP
海賊なんてイラク戦争の前からいくらでもいたわけで
全くの愚論で、こんな話をすること自体が「私は大嘘つきです」と
証言してるようなものだ。
そもそも海賊に対して軍など役に立つわけねえだろっての。
海がどんだけ広いと思ってるんだ。
344:ワンフレーズさん
08/08/22 19:03:57 8whbeMkd
>>342
民主にもウヨ女議員っているの？っていう質問のつもり。
民主の中で一番ウヨの女議員はハスブネ？
345:無党派さん
08/08/22 19:07:19 6xMBzjbW
取り合えず水面下で推薦人20人集めてから刀を抜けよ
メールも差出人を確認してから刀を抜けよ
346:無党派さん
08/08/22 19:10:10 8twb81NU
額賀ちゃんは出馬辞退のかわりに財務大臣ゲットしてるわ
額賀ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞野田
347:ワンフレーズさん
08/08/22 19:10:21 8whbeMkd
出馬するしない自体が、
雲を凌ぐがごとく高き志たらんとする会や
花の斉しく開くがごとき政論の会の中堅は
ガキだからやっぱ小沢にしようっていう印象操作だとしたら？
コップの中の壮大な釣りだとしたら？
348:無党派さん
08/08/22 19:10:44 xQLO4aYf
>>344
児童ポルノ法規制強化派 円ゆり子とか？
349:無党派さん
08/08/22 19:13:13 WoSD52UN
野田の政治生命も終わりか…
少なくとも民主党内には居場所がなくなった
350:無党派さん
08/08/22 19:15:19 xQLO4aYf
あー、野球の敗退でヘコんでいるところにさらに落ち込んでしまうニュースだわ。
片岡さんが、監獄で体を壊さないようにお祈り致します。
【高知】白バイ事故で有罪確定へ 最高裁が上告棄却
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
351:ワンフレーズさん
08/08/22 19:19:51 8whbeMkd
>>350
あー警察にぶつかった奴が悪いですねこれは。
どっちがやったか他人にはわからないですしね。
こういう馬鹿の運転手がいるから警察の規制の強化に利用されるんですよね。
ネットと同じで道路の上に自由とかフリーダムとかそういうのはないんで。
352:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 19:20:15 vG+nNELK
舛添厚労相：医療検討会は都内で開催 日程延期せず
舛添要一厚生労働相は２２日の閣議後記者会見で、神奈川県湯河原町での開催を取りやめた厚労相の有識者会議
「安心と希望の医療確保ビジョン具体化検討会」の集中審議を、日程は延期せず当初予定の２３、２４日に東京都内の
国立がんセンターで開くと明らかにした。
舛添氏は、「（温泉地での開催に）誤解や批判があって、本質的な議論に差し障りがあるなら良くない」と述べた。それ
でも「食事は会費制で、会場は町役場。妻の実家があり、私の宿泊費は不要だった」などと釈明し、なお湯河原での
開催に未練を残していた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
353:無党派さん
08/08/22 19:21:47 xQLO4aYf
>>351
ミンサヨ、もう少し調べてから書けよ。
片岡さんや、その支援者のブログとか
354:ワンフレーズさん
08/08/22 19:22:30 8whbeMkd
>>352
この無駄遣いよりさ、外務省のODA増額要求とかそっちが先だと思わない？
そっちのほうが税金の無駄でしょ？
355:無党派さん
08/08/22 19:22:35 LbceIoZs
>>347
小沢の敵が福田や麻生と目されるので若手との対比を強調する必要がないよ
356:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 19:23:38 vG+nNELK
「バラマキ」と「賢い国民」の相性は…
バラマキか財政規律か……補正予算案を巡り政府・与党内に溝が深まり、その背景には解散時期についての思惑の
違いもある、とする毎日新聞記事を紹介した。
みのもんたは、浅野史郎・前宮城県知事に話をふった。大型補正予算の話が出るのは「景気を何とかしようということ
ですか」。
毎日記事は、福田康夫首相ら政府側は財政規律を維持するため、大型補正予算の編成に慎重な一方、麻生太郎・
自民幹事長や公明党は「大型補正」へ圧力を強めている、としている。
浅野は、景気対策の名目で大型補正を組むのは過去に「何度も通ってきた道」として、「しかし全然力を発揮しない」と、
効果を否定した。そして、気になるのは外国からの見方だ、として「構造改革といいながら結局バラマキ」では、投資対
象国として「十分でないと見限られる」ことが心配だと話した。
みのは、現状は社会の構造にひずみが出ている、として「ただばらまけばいいもんでもない、ということでしょうか」とま
とめに入ったが、浅野は「国民は賢くなってますからね」とコメントを続けた。以前はバラマキで「何かいいこと」があれ
ば「（国民は、政府・与党に）拍手した」。しかし、現在では「本当に国のあり様」を考え、違った反応をするはずだとの
考えを示した。
「バラマキ」で「何かいいこと」がある「国民」ってどのくらいいるのだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
357:無党派さん
08/08/22 19:23:45 mZ65Q/kR
>>343
海保の予算を充実させたほうがよいかな
358:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 19:28:18 vG+nNELK
今度は会期で駆け引き 臨時国会
九月中旬の召集と決まった秋の臨時国会。しかし、今度は会期幅をめぐり福田康夫首相側と公明党の駆け引きが
始まっている。
公明党幹部は「召集日はどうでもいい。問題は会期だ」と言い切る。九月中旬召集を決めた十九日の政府・与党連絡
会議でも、会期の調整は先送りになった。自民、公明両党の国対委員長は二十一日にも断続的に会談したが、結論
は持ち越した。
公明党は、インド洋で給油活動を来年一月以降も継続させる新テロ対策特別措置法（給油新法）改正に関し、衆院再
可決を前提にしない国会日程にこだわり、二カ月程度の短い会期とするよう主張している。
九月中旬に国会が召集されても、民主党代表選や、首相が出席を検討する国連総会を考えると、国会審議が実質的
に始まるのは九月下旬とみられている。同党が最優先に掲げる緊急経済対策を盛り込んだ補正予算案の処理には
「召集から二カ月かかる」（幹部）という計算から「会期二カ月」とはじきだしている。
民主党が、公明党の支持母体・創価学会を提訴した矢野絢也元同党委員長の国会招致をほのめかしていることも、
同党ができるだけ会期を短くしようとする背景にある。
しかし、首相は補正予算案だけでなく給油新法改正案、消費者庁設置法案、さらには通常国会からの継続法案もで
きるだけ成立させたい意向で、長めの会期を確保しておきたい。自民党は当初は九十日以上の会期を取る方針だっ
た。
臨時国会は二度の会期延長が可能。とりあえず短期の会期で召集し、後で延長する手もある。しかし、いったん決めた
会期の延長は「どういう理由かという話になる」（首相周辺）。給油新法改正案の再可決を前提にしては公明党の理解を
得るのは難しい。召集を前にした双方のせめぎ合いはまだしばらく続くことになりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
359:無党派さん
08/08/22 19:29:11 HXfSq8Aq
公明党は何様のつもりだ
360:ワンフレーズさん
08/08/22 19:29:13 8whbeMkd
>>356
「バラマキ」は「誰からどれだけ金を取って誰へばらまくか」という三つの要素が必要です。
バラマキは悪という先入観は
高所得者から金をとって低所得者へバラマキたいと考えるサヨクも否定することになります。
自民党のような特定の業界に偏向したバラマキを否定しサヨクのバラマキも否定し、となれば
残る路線は小さな政府しかありません。それは竹中氏をほくそえませることになります。
旧自民的バラマキVSサヨク的バラマキVSネオリベの三者の対立であって
旧自民的バラマキ・サヨク的バラマキ（悪玉）VS無駄をはぶく小さな政府（善玉）の対立ではありません。
361:無党派さん
08/08/22 19:31:56 JIj7jyM9
24日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
①あの"フェンシング王子"太田雄貴が凱旋生出演！逢沢一郎・自民党スポーツ立国調査会副会長、二宮清純氏とともに、北京五輪を総括する
②徹底討論：「"アーバンコーポレイション"ショック」を考える
【出演】菅義偉・前総務相、民主党・大塚耕平参院政調副会長。
【85分を通じてのコメンテーター】慶応義塾大学・竹中平蔵教授、同志社大学・浜矩子教授
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
24日(日)午後1時半からのytv読売テレビほか「たかじんのそこまで言って委員会」
①あの"反貧困"の論客・雨宮処凛氏が初登場！「ワープア」「ロスジェネ」への政府の対応を一刀両断！
②北京五輪を委員会流に総括する！
③徹底討論：補正予算は「バラマキ」復活か、それとも「財政再建」路線堅持か
【パネラー】鴻池祥肇、森本 敏、田嶋陽子、桂ざこば、原田眞人、勝谷誠彦、宮崎哲弥、雨宮処凛
URLﾘﾝｸ(www.takajin.tv)
362:ワンフレーズさん
08/08/22 19:32:08 8whbeMkd
>>359
選挙で勝つためには法案を犠牲にしてでも予算を先に通して損切りすべきだっていう公明の考えはそれはそれでありじゃね？
議席で少ない党が議席で多い党に譲るべきだっていうのもおかしいだろ。
363:ワンフレーズさん
08/08/22 19:35:19 8whbeMkd
>>353
私は以前殺害予告をした人をここで庇いましたが、そのときに
逮捕された青年を馬鹿と呼ぶ方の言うことに納得しましたので
今回の事件も警察ににらまれた奴が悪いって発言しました。
>>357
コストパフォーマンスって知ってる？
今の予算でタンカーがのっとられる損失と
予算という金を使う損を比べたら海保の予算なんて増やさなくていいでしょ。
364:無党派さん
08/08/22 19:36:58 VfIv47lg
「命を懸けてもいい」という言葉の重み 08年08月22日 天木直人のブログ
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
２２日の産経新聞に民主党の松本謙公という議員が小沢民主党代表に期待してこう述べていた。
（その体調で小沢代表は首相がつとまるかという問いに答え）
死ぬまで首相をやればいいんだ。予算委員会で「それはなあ！」って答弁して、前のめりにバタッと倒れて。大変申し訳ないけど「老後なんてあるかい。死ぬ一秒前まで政治をやれ」って言いたいよ。
そのぐらいの意気込みで俺たちは支えている。小沢一郎本人がね、命をかけて先頭に立って戦うっていう姿勢がなければ、民主党は勝てない・・・
小沢一郎は自らが最後の戦いと繰り返している今度の総選挙で、この言葉を国民の前で言うべきだ。国民がそれを信じかどうかは問わずに。
そしてもう一人「死んでもいい」と公言した男がいた。郵政改革に命をかけると言った小泉元首相だ。そしてそれに感動した愚かな国民がいた。
あの男が、自ら命をかけた日本郵便会社の将来についてその後何かしゃべった事があったか。どうなろうともはや何の関心もない。
それどころか首相５年半の政策の結果について一切語ることはない。語るのは音楽と食事とボーリングだ。
「命をかける」という言葉の耐えられない軽さである。
>>それに感動した愚かな国民がいた。
>>それに感動した愚かな国民がいた。
365:ワンフレーズさん
08/08/22 19:41:49 8whbeMkd
>>364
関西以西の人は「命をかける」を「どうでもいい」という良い意味で使うんですよ。
366:無党派さん
08/08/22 19:44:24 6xMBzjbW
天木の小泉憎しは
野中・静香以上だな
367:国民の生活のために土建を守れ！
08/08/22 19:46:21 8whbeMkd
建設業、倒産急増 地方経済に打撃
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
建設業界の苦境が一段と鮮明になってきた。７月の建設業の倒産件数は過去５年で最多となり、増勢に拍車がかかっている。
公共事業の削減に加え、原材料高や不動産市場の低迷などが重なり経営環境が大幅に悪化した。
金融機関も融資姿勢を厳しくしており、資金繰りが行き詰まって倒産に追い込まれる企業が後を絶たない。
建設業への依存度の高い地方経済が打撃を受ける懸念は強く、景気後退の濃厚な日本経済の先行きにも影を落としている。
民間調査機関の東京商工リサーチによると、今年１～６月の全国の建設業の倒産件数は前年同期比７・７％増の２１２０件と３年連続で増加し、平成１６年以来４年ぶりに２０００件を上回った。
７月は前年同月比２０・３％増の４２５件と今年最多。１５年７月以降の過去５年でも最多となった。
最近、目立ってきたのが地方大手の大型倒産だ。７月は東証一部上場で北陸３県最大手ゼネコンの真柄建設、北海道の建設大手北野組などが相次いで破（は）綻（たん）した。
真柄建設の負債総額は３４８億円と北陸３県の過去１０年では最大で、北野組も１１８億円と道内建設業で最大規模だ。
８月に入っても、宮崎県最大のゼネコン志多組が負債２７８億円で倒産している。
368:無党派さん
08/08/22 19:47:14 i2WJlrFd
2005年衆議院選挙神奈川11区
小泉純一郎 197037
天木 直人 7475
こんな差を付けられてかわいそうにな天木も。
369:無党派さん
08/08/22 19:47:23 aSQCcRs3
>>365
関西以西の人を馬鹿にするな！
それを言うなら横須賀の方言だろう。
370:廡党派さん
08/08/22 19:48:15 K+BCIaiR
>>367
ミンサヨはどうしたらいいと思う？
371:無党派さん
08/08/22 19:56:47 QFY5P10m
町村の殺害予告をしたのはミンサヨだろ
372:無党派さん
08/08/22 19:56:57 JIj7jyM9
この後午後8時からの日テレ系「太田総理－秘書田中」
▽太田光が「国会議員の給料は半分にし、公用車は廃止します」というマニフェストを提案する。
値上げラッシュで国民の生活は苦しく、給料も下がる一方だが、国会議員は年間2200万円もの給料をもらい、さらに文書通信交通滞在費や公用車など至れり尽くせり。
また、この夏は150人の議員が公費で海外へ出掛けたが、ほとんどがファーストクラスなどのぜいたくざんまいだ。
もっと国民の痛みを身をもって知るべきではないかと太田は強調。世界の国会議員の待遇と比較して日本の国会議員の無駄を明らかにする。
【ゲスト】ふかわりょう、北斗晶、メッセンジャー黒田、宇都宮まき、佐藤唯、金美齢、ケビン・クローン、宮崎哲弥、有馬晴海、吉川幸枝、熊谷ヒサ子、
原口一博議員、大村秀章議員、石破茂議員、平沢勝栄議員、猪口邦子議員、亀井亜紀子議員、国生さゆり、武田修宏、FUJIWARA、さとう里香、山本一太議員
373:無党派さん
08/08/22 20:07:18 C8w9tS7d
>>370
つまんねえ奴だなあ お前
374:解放戦士
08/08/22 20:10:38 tqeIpL/k
>372
今日の創価枠は？
375:無党派さん
08/08/22 20:11:16 mdqwBW4r
このまま、
「議論した上で纏まったほうがいいよ派」 vs 「議論せずに纏まったほうがいいよ派」
で、後者が勝利するのかなあ。
なんかそれも嫌だ。
９月８日に、突如馬淵が２０人の推薦人名簿と共に名乗りを上げる、くらいの芸は期待したいところだが。
376:無党派さん
08/08/22 20:19:31 WoSD52UN
焦点は代表選後の人事に絞られた
花斉会・凌雲会が干されるのかそれとも冷や飯を食わされるのか
377:廡党派さん
08/08/22 20:24:34 K+BCIaiR
>>373
おもしろそうな奴だなあ お前
なんかおもしろいこと書いてみろ
378:無党派さん
08/08/22 20:26:58 5HeSe5S6
【ゲスト】ふかわりょう、北斗晶、メッセンジャー黒田、宇都宮まき、佐藤唯、金美齢、
ケビン・クローン、宮崎哲弥、有馬晴海、吉川幸枝、熊谷ヒサ子、
原口一博議員、大村秀章議員、石破茂議員、平沢勝栄議員、猪口邦子議員、
亀井亜紀子議員、
国生さゆり ←自衛官の娘だから出馬すれば保守層にうけそうだ
武田修宏、FUJIWARA、さとう里香、
山本一太議員
379:無党派さん
08/08/22 20:29:58 94M0aDo/
今の自民党は酷過ぎる
次の選挙は、たとえ民主党が分裂しても自民党に勝ち目は無いと思う
380:無党派さん
08/08/22 20:35:33 zs09cKcr
四代目が逝って、ここのスレもやっと小沢熱が冷め始めた？
381:無党派さん
08/08/22 20:36:30 7LBF3TyE
河村たかしが自民党議員に議員待遇論でブチキレたのは何の番組だっけ？
自民党議員がリーマン時代よりも収入が大幅に減って生活が苦しいと発言したら、
河村が「それならお前が議員辞めろ！１人当たりの経費がいくらかかっているのがわかっているのか！
お前辞めた分埋め合わせしなければそれだけ支出額が減るから絶好の機会だ」と発言した番組は？
382:無党派さん
08/08/22 20:39:38 7LBF3TyE
>>361
最近の報道２００１はひどすぎ。
この前はあのフェルドマンを出したし。
これで八代も出したらラム氏のいうネオリベオールスターズの登場っちゃ。
383:無党派さん
08/08/22 20:41:00 sy4x8UeF
アンチ慶応さん夜も絶好調ですね。
384:無党派さん
08/08/22 20:42:56 2YEggeG3
遅レスだが。。。
>>305
多分、>>301の話は、国民が税制の影響を受けないという前提なら正しい。消費税が上がろうと所得税が
増税されようと、消費を続けるという前提。あと、物価とか金利とかに従って経済活動をするという金融政策
を無視した世界。野菜も魚も石油も常に値段は変わらないという前提なら正しい。
国全体（政府－消費者－企業）のバランスを見ずに、名目金利と実質金利の差とかによる政府財政への
影響とかも無視して、政府財政を企業の財政と同一視して見ると、こういう結論になると思う。
385:無党派さん
08/08/22 20:44:08 RxemwOEF
>>384
要するに、無意味だという理解でＯＫ？
386:無党派さん
08/08/22 20:45:08 LbceIoZs
>>381
河村が出る番組だからタックルとか太田総理のレベルでしょうね
間違っても日曜討論や時事放談ではなさそう
報道2001がひどくなかったことなどあるのでしょうか
387:無党派さん
08/08/22 20:45:40 szqwkBLt
野田が出馬の決意を固めたとたん
狂ったように野田を叩き始めるのは
どうなんだろう。
小沢が大連立に乗りそうになったときもそうだったが
なんとなく民主党からは
全体主義というか
議員個人の意見を尊重しない風土が強まっているような気がするんだな。
388:無党派さん
08/08/22 20:48:21 mZ65Q/kR
>>387
日本の政党全部にいえそうな。
小選挙区のせいかな
389:無党派さん
08/08/22 20:51:29 yoZ7WE5D
>>387
野田の行動はどう見ても政局音痴なんだから、政局スレ
で叩かれるのはむしろ当然と思うが。
390:無党派さん
08/08/22 20:51:35 2YEggeG3
>>385
まあ井堀・土居コンビは財務省御用達の「財政」学者で、「経済」学者ではないので・・・。
橋本増税のあとを見れば、リアルの消費者がどう動くかというのはわかりそうなものかと。
391:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/08/22 20:51:42 vNHxOmHP
>>387
何寝ぼけたこと言ってんだよ。
選挙で圧勝した直後の代表をどう批判するんだよ。
常識で考えろよ。
392:無党派さん
08/08/22 20:52:11 szqwkBLt
>>388
公明党や共産党に比べると
あまりかわらないかもね。
393:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/08/22 20:52:56 EVsV8Uhf
横須賀は基地の町なのに左翼が弱いんだな。
394:無党派さん
08/08/22 20:54:58 2o6IFYEZ
>>392
公明党や共産党の党首がどのようにして決まっていくのか
説明してみてくれないか
395:無党派さん
08/08/22 20:55:14 S5X+HKKa
>>368
創価カルトと自民党員と経団連と天下り官僚とマスゴミ幹部の組織力は
すごいな
B層は犯罪
396:無党派さん
08/08/22 20:55:44 VjhHHWud
>全体主義というか
議員個人の意見を尊重しない風土が強まっているような気がするんだな｡
そうか？
それは政権担当能力(笑)の自民党と公明党だろ
共産だって民主集中制だし。
そもそも、どんな組織でも主流、反主流の争いはあるわけだが？
主流の反主流への締め付けなんて政界にはよくあること(笑)
反主流には気概と覚悟が必要なわけで、民主の松下政経グループはそれが足りない罠
397:無党派さん
08/08/22 20:56:06 sWd6JAy6
たまにはサポーター投票したらいいんじゃないのと思うけど、
小沢がやめた直後の党首選はそうして盛り上げないといかんだろうな。
398:無党派さん
08/08/22 20:57:33 sy4x8UeF
>>387
本来立候補して戦うというのはそいうものなんですよ。
相手からどう思われようともどういう攻撃に晒されようとも
本当に出るつもりなら出ればいいし、前原系も推薦人貸してくれる
って言ったんだから。要するに本人にそこまでの覚悟がなかったってことだよ。
まあ松下系の議員はその辺の認識がものすご～く甘いと思うね。
そもそも２０人の推薦人を固めてから立候補を表明すべきだと思うし。
399:無党派さん
08/08/22 20:59:01 VjhHHWud
かつての自民党の反主流派と言えば三木武夫
彼と彼の派閥が自民党でいかに苦難の道を歩んできたか…
それに比べれば、民主の松下政経グループはあまちゃん坊や(笑)
400:無党派さん
08/08/22 21:00:17 mZ65Q/kR
そりゃ、三角大福の頃にくらべりゃ自民も民主も甘ちゃんでしょ
401:無党派さん
08/08/22 21:01:41 fnyIJGR+
じゃあ野田やら枝野やら、代表選やるべし論者の石関、馬淵、武正みたいな
政局音痴のクズ議員には投票しないほうがいいな。
選挙で鉄板の連中が多いから、徹底的に落選運動を展開して
コイツらから議席を剥奪したほうがよくないか？
402:無党派さん
08/08/22 21:04:03 6xMBzjbW
民主党は無投票で小沢に決まったら
早く国会開けと喚き叫ぶのだろう
403:無党派さん
08/08/22 21:04:21 VjhHHWud
民主の松下政経グループは、吉田自由党の反主流派三木武吉の寝業と、
自民党のリベラル三木武夫の綱渡りを学ぶべきだな。
『反主流派の生き方とは？』
404:無党派さん
08/08/22 21:06:09 sy4x8UeF
じゃあ政界４０年の大ベテラン・渡部だいず先生の意見を聞いてみようか。
渡部先生はID:szqwkBLtみたいに全体主義と言ってるかどうか。
＞これに対し、渡部氏は２２日、「（小沢代表と戦うと立場が悪くなると）
＞言うヤツもけしからんけど、それにおびえるようなのはもっと情けないよ。
＞それでは政権は取れない。そんなことを言っていたら」などと苦言を呈した。
「野田は情けない」そうです。
405:無党派さん
08/08/22 21:06:09 VjhHHWud
402: 2008/08/22 21:04:03 6xMBzjbW
民主党は無投票で小沢に決まったら
早く国会開けと喚き叫ぶのだろう
↑
無投票で太田代表続投の創価の人？
406:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:06:49 vG+nNELK
「代表選をやったほうがいい」という一般論を超えるものを野田らが示すことが必要だった
残念ながら、それに至らなかった
407:無党派さん
08/08/22 21:08:40 fnyIJGR+
耐震偽装問題追及で定評のある野田派の馬淵早苗議員は
徹底的に代表選開催を主張してるんだから野田と同罪だろ？
野田と同罪のクズ議員である馬淵も徹底的に叩けよお前ら。
408:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/08/22 21:08:46 NJh8fT7b
もういいよ
野田の話は
409:無党派さん
08/08/22 21:08:47 VjhHHWud
>>404
一言で言うと『覚悟の問題ですな』
410:無党派さん
08/08/22 21:08:54 AUEynTh5
>>406
結局、政策的に違いはほとんど無かったと。
411:無党派さん
08/08/22 21:10:31 sy4x8UeF
代表選を開くのが目的なら河村たかしの推薦人になればいいんだよ。
そんだけの話。
悪いけど、野田より河村たかしのほうがその是非はともかくとして
主張があるし、行動力もある。知名度もある。政治家として上だよ。
412:無党派さん
08/08/22 21:11:41 szqwkBLt
小沢が推薦人を提供するような代表選とか
対立候補者すら許されない代表選とか
党内から批判されない状況は少し辛い。
もう少し代表選を活性化するためにどうにかならないものかね。
413:無党派さん
08/08/22 21:11:41 CbYxlu8l
>>401
石関？近藤じゃない？
石関がやるべし論者だったら記事教えて
414:無党派さん
08/08/22 21:12:42 VjhHHWud
>主張があるし､行動力もある｡知名度もある｡政治家として上だよ｡
確かに総理を狙う男はなかなかの(ry
ただ、人を集められないのは本人の人望が(ry
415:無党派さん
08/08/22 21:12:49 om7sxJo/
>>387
好意的に解釈すると、「民主党は政権交代のため一致団結すべし」という思想があって
そのためには「そのときの多数派に乗れ」という行動原理がある
そしてこれに外れることは断じて許されないわけだ
大連立騒動のときは「連立拒否」が多数派だったので小沢が批判された
代表選では「小沢無投票再選」が多数派なので野田が批判された
政経塾だからどうかとかそういうのはちょっと次元の低い話だね
416:無党派さん
08/08/22 21:15:23 szqwkBLt
>>415
それは一理ある。
しかし、それだと
政権を取った瞬間に今まで我慢していた不満が爆発しそう。
417:無党派さん
08/08/22 21:15:55 VjhHHWud
>>412
小沢体制は求心力を維持している
小沢を代表に据えることは民主党にとって究極の危機管理
反主流派は『覚悟』が足りない腑抜け
418:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:16:48 vG+nNELK
個人的に「うちが政権取ったら総理大臣はこの人だ」を決める代表選において、野田、枝野じゃリアリティがない
菅か岡田が出るなら代表選やるべし。小沢と堂々と、考え方を戦わすべき。小沢も受けて立つべしと思うが、
それ以外となると、個人的には代表選やる意味がないと感じる
419:無党派さん
08/08/22 21:17:21 2o6IFYEZ
>>412
民主党も政権党になれば代表選は盛り上がるだろうし
その後のしこりも残らないだろうが
野党だと 代表選後の党内融和策が限られているという弱みがある
おそらく自民党だって 野党に転落すれば総裁選後遺症が尾を引くと思われる
420:無党派さん
08/08/22 21:17:58 VjhHHWud
>政権を取った瞬間に今まで我慢していた不満が爆発しそう｡
誰がそうするのか挙げてみれ
421:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:18:07 vG+nNELK
>>418
補足
政権交代が現実味を帯びている状況で
422:無党派さん
08/08/22 21:18:37 szqwkBLt
>>419
なるほど。
野党だとどうしても派手な代表選は難しそうですね。
423:無党派さん
08/08/22 21:20:06 uAcoDV5s
>>407
そうだよね。
一番強硬な主戦論派なのはマブチなのに、マブチは叩かないというこのダブスタ。
ミンサヨと同じレベルのダブスタクズ野郎どもだな。
424:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:20:08 vG+nNELK
１５カ月予算か１７カ月か 補正規模で官邸と公明綱引き
「１５カ月予算というとらえ方をするのか、１７カ月予算とするのか。経済対策を政府・与党で決定すれば、（予算執行が）
前倒しになる」。伊吹財務相は２２日の記者会見で、経済対策のため、０８年度補正予算と０９年度予算を一体的に編成
する考えを示した。
「１５カ月予算」のように補正と翌年度予算を切れ目なく執行する手法は、９０年代から００年代初めまで繰り返し活用さ
れてきた。公共事業などを前倒しで補正予算に計上し、年度当初に執行量が急に落ち込まないようにして、景気を下支
えするねらいがあった。今回復活すれば、小泉内閣の０２年度補正予算以来となる。
政府・与党は来週にも総合経済対策をまとめる方針。焦点は対策の裏付けとなる補正予算の規模と編成時期だ。
公明党は「兆円単位」の財政出動と９月の臨時国会冒頭での補正予算案提出を主張。これに沿えば、１１月から執行
する「１７カ月予算」になり、大型補正になる。財源に国の借金である国債の追加発行に追い込まれる恐れもある。
一方、国債の追加発行に否定的な財務省などは早期補正に慎重だ。確実に当て込める財源は０７年度予算の剰余金
など数千億円程度しかないのに加え、景気減速で０８年度税収が見通しを下回る可能性が高まり、現時点では歳入を
見通せないからだ。
年末に編成する「１５カ月予算」なら税収見通しも固まり、そうした問題は薄れる。財務省幹部も「財源が見通せない
秋口に歳出増だけ先に決めれば、規模拡大に歯止めがきかず、財政規律は吹き飛ぶ」。１５カ月か１７カ月かで予算の
姿は大きく変わる。
425:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:21:22 vG+nNELK
ただ、「１５カ月予算」構想に対する反発も根強い。
公明党政調幹部は２２日、「何を寝ぼけたことを言っているんだ。総合経済対策の骨格で『国民生活の不安解消』をい
の一番に掲げながら、来年度以降も含めて予算を組みましょうなんて、到底理解しがたい」と激しく批判した。
公明党が早期の大型補正にこだわるのは、年末・年始に照準を合わせる解散戦略を踏まえたもの。選挙の目玉と位置
づける大型補正を臨時国会の冒頭で処理して、一気に解散・総選挙になだれ込む―。そんなシナリオを思い描く公明
党にとって、大型補正の審議を来年１月の通常国会に回す「１５カ月予算」は、早期解散の機運を遠のかせるものに他
ならない。
逆に、解散権のフリーハンドを持ちたい福田首相側は、「１５カ月予算」で早期解散論を沈静化させたいところ。公明党
などの主張をくんで、臨時国会冒頭に大型補正を提出すれば、「解散にらみのバラマキ」と受け取られ、解散風が一気
に強まる可能性を警戒する。
景気対策の必要性は認めつつ、財政再建路線も堅持したい首相側にとって、補正の編成時期を遅らせれば、当面、赤
字国債の追加発行を避けられるという利点もある。首相は２２日夜、記者団に語った。「赤字国債はできるだけ出さん方
がいい。若い世代につけ回しすることになる。よっぽどのことがあれば別だが、できるだけ避けたいというのが私の基本
的な考え方だ」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
426:無党派さん
08/08/22 21:22:15 uAcoDV5s
はいはい皆さん、どうせなら強硬主戦論派のマブチも徹底的に叩いたらどうなんですか（笑）
427:無党派さん
08/08/22 21:23:13 6xMBzjbW
「・・・それにしても約７２０ある衆参の議席のうち、たった５０議席ほどしか保持していない小政党の意向が、
国政全体の行方をカンタンに左右してしまう現状は、異常ではないのか。自党の都合で政治を歪ませ、
しかもここ数年、国民に負担増を強いるだけでロクな政策を実行しない自民・公明両党の責任は、
重大だと言わざるを得ない。」
フライデー
428:無党派さん
08/08/22 21:23:35 HXfSq8Aq
対外的ではなくグループ内であれこれ話したことまでいちゃもんつけてもしょーがねーべ
429:無党派さん
08/08/22 21:23:40 O99MdAn5
辞任騒動以降も求心力があるってのは相当だよな
ファシスト政党よばわりされるなら代表戦やっていい。
ただ出馬する人は勝って代表になったら、その後の総選挙で責任取れるのかと。
負けたら小沢はやめると言ってる。対抗馬もやめる覚悟で出るかどうか…
対抗馬はそういう覚悟が足りないのではないのん
430:無党派さん
08/08/22 21:24:18 nIOTSvKZ
馬鹿かお前ら。
小沢が党首じゃない民主に誰が期待するか！
くだらん。何が代表戦だ。
昨年の選挙が勝てたのは小沢だからだ。
431:無党派さん
08/08/22 21:24:25 uAcoDV5s
都合の悪いレスは無視ですか？キチガイじみた野田叩きの皆さん（笑）
野田をけしかけてたのはマブチですよ。なぜマブチはスルーなんですか。
432:無党派さん
08/08/22 21:25:17 HXfSq8Aq
なんか必死なのが湧いてきてるな
433:無党派さん
08/08/22 21:26:13 uAcoDV5s
>>428
マブチはブログでも盛んに代表選やるべし！って書いてましたよ。
434:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:26:34 vG+nNELK
>>432
冬柴さんかもしれませんね
435:無党派さん
08/08/22 21:27:01 sy4x8UeF
自民層化工作員ももう少し捻った書き込みしないと誰も釣られませんよ＾＾
436:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 21:27:33 Cd4Xt/V8
別にダブスタでもよくね？
437:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:28:33 vG+nNELK
大将が出れないんだからしょうがないわな
438:無党派さん
08/08/22 21:28:39 szqwkBLt
必死というか
ちょっと野田叩きすぎだろと思って。
439:無党派さん
08/08/22 21:29:59 om7sxJo/
こういうのとか
URLﾘﾝｸ(mabuti-sumio.cocolog-nifty.com)
石田敏高と馬淵は2000年に立候補歴（ともに落選）があるので
今は立場が違うがメンタリティ的には近いのかもしれない
440:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:30:22 vG+nNELK
>>438
まあ言い過ぎたかもしれないが、力なき自己主張をしたんだからしょうがないでしょう
441:無党派さん
08/08/22 21:31:11 uAcoDV5s
代表選やるべし論者って政局音痴のクズなんでしょ？
アンタらがそう書き込んでるんだから。
だったらマブチはクズ議員なんじゃない？
442:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 21:32:03 Cd4Xt/V8
オレは出たいなら出ればいいと思ってたけどね
しかし推薦人を確保してないというのはビックリだ罠
443:無党派さん
08/08/22 21:32:23 HXfSq8Aq
それでいんじゃないの？
444:無党派さん
08/08/22 21:33:53 uAcoDV5s
あのさ、自分はマブチさんがクズなんてまったく思ってませんよ。
あまりにも野田叩きがひどいから皮肉を書き込んだら
創価工作員認定とか。なんなのアンタら。
445:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:34:17 vG+nNELK
>>442
グループ内はまとまらない。かと言って前原から人を借りたくない
そういう状況で、何の目処もない段階でどうしてぶち上げたんだろうか
446:無党派さん
08/08/22 21:34:27 X/tRteKD
>>369
鹿児島加世田の方言かもしれんぞ
447:無党派さん
08/08/22 21:35:18 HXfSq8Aq
>>444
ここに来なけりゃいんだよ
448:無党派さん
08/08/22 21:35:53 2o6IFYEZ
このスレで野田を叩こうがマブチを叩こうがどうでもよいことだけど
民主党の中では 今度の件で 野田はリーダー能力欠如との見方が広がると思われる
449:無党派さん
08/08/22 21:36:36 7LBF3TyE
鳥取２区は相澤三男が出てくる予定があるの？
そうなると湯原優位？
450:無党派さん
08/08/22 21:36:54 om7sxJo/
まて、これは小沢シンパの罠だ
茶坊主共が調子に乗った発言してるから
そこへの批判をかわすために
馬淵をスケープゴートにしてるのだ(笑)
451:無党派さん
08/08/22 21:36:54 X/tRteKD
>>398
河野のﾀﾛちゃんは包茎塾ではないですよー
452:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:36:55 vG+nNELK
なんで赤井と飲んでるんだろ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
453:無党派さん
08/08/22 21:37:12 nIOTSvKZ
>>441
国民の気持ちも無視して総選挙もせずに、次々に総理大臣をたらい回しにする自民党工作員に政権を取ってもいない民主党内の選挙をうんぬん言う資格は無いがな。
454:無党派さん
08/08/22 21:37:19 sy4x8UeF
馬淵の「民主党の中でも常に将来の総理候補たる人材が
キラ星のごとくいることを知らしめなければならない」
ってのも分からないでもないが、人選を間違いすぎ。
馬淵が長妻を押せば一つのウェーブになった可能性はある。
（長妻が出るかどうかはまた別の話だが）
それがよりによって野田だろう？野田はないだろう。
結局派閥の枠の中でしか物事を考えられなかった馬淵の限界でもある。
455:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 21:38:06 Cd4Xt/V8
>>384
「いくら増税しても基礎消費はある」と考えているかもしれないｗ
ただまあ、年金や地方財政がつぶれたらそれこそオシマイだからね。
財政再建もしないと、将来的にはやっぱりオシマイだし。
そう考えると結局安定財源が必要ということになる罠
しかし、これはちょっといただけない。
＞こうした有権者に対して、民主党が主張するような直接的補助金（農家戸別所得補償）より、
社会保障の機能強化による負担軽減をもって痛みを和らげるほうが、政策としてよほど筋は
良いだろう。
こんなことしたらみんな農業辞めるだろｗ
456:無党派さん
08/08/22 21:38:12 uAcoDV5s
>>447
なんでお前らって代表選やるべし論者＝政局音痴ｐｇｒとか書いてるくせにマブチはスルーしてんの？
代表選やるべし論者の議員は政局音痴だと思う？マブチも政局音痴のダメな奴だと思う？
457:無党派さん
08/08/22 21:39:23 VjhHHWud
>>448
野田＝民主の額賀
458:無党派さん
08/08/22 21:39:27 HXfSq8Aq
今回は野田を推している人間も疑われても仕方ないくらいの
野田の右往左往ぶりだった
459:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 21:40:21 Cd4Xt/V8
まあアレだろ、公平に見ても、
口だけの馬渕と、実際に出馬すると言い出したものの推薦人すら集められず自爆した野田では、
見苦しさのレベルに違いがあるだろう。
長妻が出てしまうとガチすぎるかもしれんなｗ
460:無党派さん
08/08/22 21:41:24 VjhHHWud
>>454
馬渕＝星野を代表監督に選んだ香具師＝見る目梨
461:無党派さん
08/08/22 21:41:42 X/tRteKD
>>452
他人の空似でしょ
だって和泉修がいない
462:無党派さん
08/08/22 21:42:43 VjhHHWud
>>459
長妻は小沢退任後の代表選に出ればよい
463:無党派さん
08/08/22 21:42:51 fnyIJGR+
>>457
野田ってそんなにダメな奴なのか。
じゃあ野田は日本にとって害悪な存在だから絶対投票しないほうが良いな？
464:無党派さん
08/08/22 21:43:20 nIOTSvKZ
>>456
民主党内の勢力争いなんて「政局」とは大して関係ないんだよ。
あるとしたら「前山一族」が民主割って小泉に加担するかどうかだろう。
あんたウナギ犬ですか？
465:無党派さん
08/08/22 21:43:54 39HT/6x9
民主党へ
マニフェスト作りはどうなった？
２００４年９月の馬鹿なマニフェストじゃ戦えんぞ。
はやい話、民主党、必敗だ。
466:無党派さん
08/08/22 21:45:40 szqwkBLt
民主内でももう少し活発な議論があっても良いと思うんだけどね。
サラリーマンの延長みたいな
議員が多いのかな？
467:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 21:45:44 Cd4Xt/V8
参院選前からタイムスリップしてきたか？
468:無党派さん
08/08/22 21:46:13 39HT/6x9
野田佳彦？ ダメだよ、あんなブタ。あはは。
469:無党派さん
08/08/22 21:48:05 O99MdAn5
何時の日か、政経塾出身の首相はでるの？？
470:無党派さん
08/08/22 21:48:06 uAcoDV5s
>>464
だから、ここで「代表選やるべし論者＝政局音痴ｗ」
とかほざいてるアホな連中がウナギ犬ってことでしょ？
自分はまったくそんなこと思ってないし。
471:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/08/22 21:48:34 vG+nNELK
民主党としてはここを乗り切るかどうかが、大きなハードルだったからなあ
自民党、公明党としてはここに賭けてただろうし・・・・・
まあ恨み節が出るのも致し方なかろ
もう、メール事件のような自爆を期待するしかないんだからねえ
472:無党派さん
08/08/22 21:49:05 2o6IFYEZ
今回のポイントはここにあり
「前原グループから多くの推薦人を出してもらうと、小沢執行部と決定的に対決すると党内でみられてしまう」
小沢無投票当選の立役者は前原であった
473:無党派さん
08/08/22 21:49:23 O99MdAn5
メール事件のときは楢崎パパが怒ってたな。当然だけど
474:無党派さん
08/08/22 21:49:32 om7sxJo/
民主党内では多分活発な議論があると思うよ
ただ、出てくるのは結論だけだからね
（外国人参政権とかは賛否両方の会合がたまに報道されるけど）
で、党の結論には従うってのが岡田以降のルールだから
外側からはちょっとわかんないよね
加えてマスコミや自公が民主党内のことについては全くのメクラだから
まるで小沢の個人政党みたいな印象を持たれやすいね
475:慶応 ◆Keioe6FD3k
08/08/22 21:50:03 Cd4Xt/V8
>>469
高市早苗先生が出世を重ねれば、あるいは！
476:無党派さん
08/08/22 21:51:04 VjhHHWud
>>472
野田を腰砕けにさせた前川さんには、コーディネート能力が足りないね
477:無党派さん
08/08/22 21:51:18 szqwkBLt
>>474
小沢の個人政党なら
大連立が成立していたと思うんですよね。
478:無党派さん
08/08/22 21:51:31 RXbctTuz
URLﾘﾝｸ(yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com)
民主党の終わりの始まり
新聞報道によれば、民主党代表選は無投票で小沢代表の続投になりそうです。
代表選出馬を表明していた野田代議士は、グループ内の支持をまとめられず、
推薦人２０名の確保が難しくなったようです。
たいへん残念なことです。
野田氏が代表選に出てオープンな政策論争をすれば、
民主党の向かう方向がクリアになって、
有権者が判断しやすくなったことでしょう。
野田氏が代表を務める花斉会の身内から
「代表選に敗れれば、小沢代表に干される」という理由で、
代表選への出馬を取りやめるべき、という意見があったようです。
干されるのが怖くて推薦人になれない、というのでは、
何のためのグループ活動でしょう？
せっかく親分の野田氏が筋を通して闘おうとしているのに、
花斉会の子分たちは何をやっているのでしょう。
私は無派閥ですが、もし私が派閥に入っていたら、
親分が正論を吐いて闘いを挑むなら、最後まで付き合います。
こんな非民主的な代表選をやる政党に国政を委ねて良いのでしょうか？
これが上り調子だった民主党の「終わりの始まり」になるかもしれません。