08/04/08 20:39:17 CvRbBy3v
>>268
？？？
いや、現実に民間に役人はたくさん来ているだろ。
なんの為って、そりゃいろいろあるけど、一番狙いを定めている業界で
いえば、官製談合するためだよ。
その仕組みってご存知ないの？
274:無党派さん
08/04/08 20:39:28 AOQQAkC6
>>263
ちょっとまえに、読売だったかな？
にのったのだと。半年で6兆円。
一年だと12兆ってとこか。
なくなった場合は、省庁で養うことになるから、
数兆は増える。
ただ天下り先の大半がいらなくなるから、
そこの準公務員や、建物などが全部いらなくなるから、
数兆円は確実に浮くな。
実際、全て潰すのは流石に困難だろうけどね。
まあ、ただそこまでやっても、今の社会保障費の伸びだと、
団塊世代の医療費分には遠く足りない、
後期じゃなくて、前期からやってくれんかな。
天下り先全廃とセットで。
275:無党派さん
08/04/08 20:39:55 kwXU4D0j
怪しげな○政銘柄が動きまくってるけど、
解散近そうなのかね？
まあ、警戒して動いてるんだろうけど。
276:無党派さん
08/04/08 20:40:04 EYZOLuI8
>>263
民主の政策的には天下りを禁止する代わりに
肩たたきなしで定年まで雇用するので
経費的にはあまり変わらないと思う
そのかわり予算の流れの透明度は格段に上がることになると思う
277:無党派さん
08/04/08 20:40:30 fZYJS1ry
天下りをやめる→新規採用を控える→若者終了のお知らせ
278:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 20:40:39 reFX4q0g
>>273
違う違う。
役人のバックが民間企業で役に立たなくなった（これからどんどんその度合いは増す）
前提での話だよ。
279:無党派さん
08/04/08 20:41:23 EYZOLuI8
>>275
創価学会のスポットCMが少なくなった
総選挙モードかもね
280:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 20:41:56 5+oDdkK7
>>271
まあ、でも、わかりにくくなったら元も子もないということで…
>>272
文脈でわかると言えば分りますけどね。わかりやすくしたほうがよいのは確かです。
281:無党派さん
08/04/08 20:42:06 j73ah7lM
選挙が近いと政治家の資金源確保のため株が動くことが多いと聞くが
282:無党派さん
08/04/08 20:42:06 LffG7pRt
天下り自体をそのものを悪いとは言わないが、
誰もやって来ない何とか相談室の受付とか
Wikipediaのコピペして遊んでいるのはちょっと…。
やはり、それなりに仕事はしてもらわないと。
283:無党派さん
08/04/08 20:43:09 j73ah7lM
>>282
２ｃｈで工作員と化して情報操作しているとかもありそうだから困る
284:無党派さん
08/04/08 20:43:15 vvBUZIxR
＞天下りをやめる→新規採用を控える→若者終了のお知らせ
公務員落ちたからどうでもいいや、それに最近女子優先だし
もうスケベーなんだからー。
285:無党派さん
08/04/08 20:43:49 Li4W2Ox9
金本2000本は今日はなさそう。
286:無党派さん
08/04/08 20:44:05 p+koELSA
>>262
オーケイ、自分とあと一人誰かが恥ずかしい間違いをしていたことがわかりました。
というかごめんなさい。
287:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 20:44:12 wS9m2N8g
熊五郎の言語感覚には共感した。
でも誤用じゃ。ご容赦しませんぞ。
288:無党派さん
08/04/08 20:44:20 kwXU4D0j
>>281
それも、ボロ株。
天井でつかまされたら大変。
あんな変な会社も、この前は凄く上げたし。
289:無党派さん
08/04/08 20:44:29 AOQQAkC6
>>276
自治老化するからなあ。
増える人間はどうするのか、という突っ込みに、新規採用をなくすだもん。
あれは酷いと思った。
あれは就職氷河期をつくりだしたのと全く同じことだよ。
今の奴等の雇用を守る為に、若者の雇用を奪っている。
290:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 20:44:59 reFX4q0g
>>280
そうなんですけどね・・・
労・使とか使用者・雇用者って次元の違う単語ならべてるようで
かなり違和感あるんだよね。
雇用者・被雇用者が一番合理的だよ。
だから俺は使いつづけるｗ
291:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 20:45:09 wS9m2N8g
>>286
単なる豆知識みたいなものでどうでもよかったですすいません。
292:無党派さん
08/04/08 20:45:29 6YMk1YD/
これだけ公務員バッシングの世の中で、親が子供に就かせたい職業１位。ふしぎ！
293:無党派さん
08/04/08 20:46:03 dqzI19uT
速報で渡辺には不同意だって
まあ総裁決まればそんな騒ぎにはならんだろ
294:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 20:46:31 5+oDdkK7
>>290
そういうポリシーを持って使う言葉があってうらやましいです。
雇用者・被雇用者と言われれば、大抵はわかりますしね。
295:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 20:46:34 wS9m2N8g
>>290
それを貫くと、非正規被雇用者数みたいなことになるよ？
296:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 20:46:38 reFX4q0g
>>289
市場競争力のない役人を雇ったらクビにできないのはしょうがないだろ。
結論としては「たくさん雇っちゃったやつが悪い。これからは雇うな」というしか
ないのでは？
297:無党派さん
08/04/08 20:46:52 fZYJS1ry
>>292
そりゃあこんな将来不安だらけの世の中に、総理大臣が新人に「倒産はありません」とかいうんだもん。
あれ、総理が別ならもっとバッシングされますよ。
298:無党派さん
08/04/08 20:47:38 CvRbBy3v
>>278
あぁ、それならわかる。
今後、政官業の癒着構造が瓦解し、透明性の高い関係になれば、
民間企業で実利レベルでは役人の出る幕はほとんどないし、風土が違いすぎる
から役にたたんというのはあるだろう。
まあ、役人の個性なり、人柄もあるんで一概に×ともいえないけど、
一般的にはあまり期待できないね。
それでも、財務分野や警察、法務に強い人なら、その能力で請われるとは思うけど。
299:無党派さん
08/04/08 20:47:51 NfovVvj3
>>276
そうでもないだろ
天下り先の報酬なんて準お手盛りなんだから、増えるに決まってる
それ楽しみに安月給でガマンしてるって言われてるじゃん
300:無党派さん
08/04/08 20:47:50 6YMk1YD/
つかクソ役人が、おいしい席No2にありつきそびれたくらいで速報とかイミフ
301:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 20:47:53 reFX4q0g
>>295
そっちの方がいいねえｗ
302:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 20:47:59 wS9m2N8g
>>297
あれ、ありえないよね。
303:無党派さん
08/04/08 20:48:18 kwXU4D0j
財務官経験者とはいえ、
渡辺は主計畑ではないけど、主税畑だからなあ。
武藤の後にすぐ提示してたら良かったが、少し厳しいなあ。
304:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 20:49:05 reFX4q0g
>>303
そう考えると福田は間抜けだな。
武藤の直後に渡辺出しておけば総裁取れたわけだろ。
305:無党派さん
08/04/08 20:49:38 fZYJS1ry
すべてが二週間から一ヶ月前に実行されれば福田政権の支持率は１０％はたかかったでしょうな。
306:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 20:49:50 wS9m2N8g
>>303
産経の記事によると、黒田総裁案かなんかを断ってるみたいだよね。
あの田波提示で基準が変わっちゃったな。
307:無党派さん
08/04/08 20:49:50 Zavwns/x
そろそろ福田が発狂しそうだな。
308:無党派さん
08/04/08 20:51:15 CvRbBy3v
>>274
なるほどサンクスです。
少なめにみても消費税におきかえれば、２～３％分位浮く（あげないですむかも）
ならいいですね。
消費税はいずれあげなければならなくても、そういったところで上げ幅圧縮できる
ならいいですね。
309:無党派さん
08/04/08 20:51:39 p+koELSA
小沢がきちんと説明したのかな。
「ここで渡辺副総裁に同意した場合、『この場合は天下りじゃない』という例外措置が生まれて
結局天下り阻止が空文化してしまう」って。
ここでしれっと、渡辺氏に「民主党顧問（経済金融関係）」に就任依頼とかしてしまうと面白そう。
310:無党派さん
08/04/08 20:51:52 vvBUZIxR
残念！就職氷河期世代はもう若者じゃありませんから！
今の新卒者の新規採用枠を守るために中年の再雇用枠を犠牲にしている
１部２ch掲示板で就職氷河期世代は死ねとか新卒者に罵倒されてますよ。
おまえらの仕事を実質的に裏で支えている契約や派遣の就職氷河期世代と
しては本音では涙でますわ。
こういう若者の雇用がとかいう煽りしているのは政府の工作員だろが、
頼むから、変な対立を煽らないでくれ。もう正社員などは諦めて、非正規
雇用で生きていくように仕事がんばっているんだからさ、。
後期高齢者医療のような老人切り捨てを平気でする冷血非人間鬼畜官僚には
何を言っても通じないだろうが
311:無党派さん
08/04/08 20:52:41 AOQQAkC6
>>296
つっても多めに雇って、ふるいにかけるのは、
民間企業でもよくやっていることで、
(実際レースから外れた人間は子会社や、下請けに天下りする)
必要な数だけ雇って、そのまま使い続けるってのはそれはそれで問題じゃないのか？
そうやって若者の雇用を奪うから、フリーターになって、
生活が安定せず、払うもんも払わず、結婚もせずに子供も産まないようになってくる。
312:無党派さん
08/04/08 20:55:14 6YMk1YD/
そもそも渡辺は誰人脈で大絶賛になったんだか
鳩山かあ？
313:無党派さん
08/04/08 20:56:23 vvBUZIxR
雇用対策なんてせんでいいから、政治はもう何もするな！
どうせ、選挙目当てで空約束をしながら、裏で
煽って、国民の対立をさせるだけなのだからね！
314:無党派さん
08/04/08 20:56:37 AOQQAkC6
>>310
ぶっちゃけ、
就職氷河期ってのは、団塊世代の雇用を守る為におきた現象なんだけどな。
老人を切り捨てないと、就職氷河期世代はますます厳しくなるぞ。
後期どころか、前期から導入して、団塊世代にしっぺ返ししないと、
この世代間格差は埋まらなくなる。
315:無党派さん
08/04/08 20:56:45 dqzI19uT
>>304
福田のクズ采配に財務省は発狂しとるな
総裁はおろか副総裁すらとれないとなればあいつら全力で白川のスキャンダル探しに走るぞ
316:無党派さん
08/04/08 20:57:50 NfovVvj3
>>311
ふるいにかけられたって消えてなくなるわけじゃないから。
全体の労働者数は変わらんだろ。
317:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 20:59:00 6Krn/rCD
造反が多数でない限り，不同意で確定か。
まったく混乱していないので一般国民にとってはどーでもいい政治マターになってしまったが，
否決される渡辺がかわいそうだな，良い人材なのに。
318:無党派さん
08/04/08 20:59:14 KrHIn5eI
民主の政権奪取への意欲を感じる
良い判断！
319:無党派さん
08/04/08 20:59:14 kwXU4D0j
>>312
絶賛してたのは、武藤との比較でタイミングはずれてるんだが、
現状で認めても良いと言ってるのは、そのとき絶賛した手前。
執行部なら鳩山が、無役では仙谷あたり。
でも、武藤以外の対案で出しただけで、本気で考えていたのかは？
320:無党派さん
08/04/08 21:00:11 EYZOLuI8
>>309
結局菅が小沢側についたのでしょう
最近地方選で負け続きだった鳩兄は
ここでなんとか存在感を見せたかったのですけど
小沢-菅-山岡ラインに阻まれてしまったようですわ
これで鳩兄は総選挙で絶対に過半数取らないといけない状況に
追い込まれてしまったことになりました
321:無党派さん
08/04/08 21:00:22 6YMk1YD/
白川に事故あり
財務省副総裁昇格たすきがけ人事復活ｳﾏー
322:無党派さん
08/04/08 21:00:31 lWeP2uqq
民主 渡辺氏副総裁案不同意へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
323:無党派さん
08/04/08 21:00:43 fZYJS1ry
福田内閣の閣僚・執行部は重厚で派閥の領袖クラスを取り揃えたけど、
その辺がそろいもそろって使い物になっていない件。
いつも空気の高村はとにもかくにも。
民主党に総理候補はいないとかもういえないのかもしれない。
324:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 21:01:00 6Krn/rCD
桜島噴火…ご政道が悪いせいでごわす。
325:無党派さん
08/04/08 21:03:01 0itTm95v
>>303
少しずつ妥協して、相手が調子に乗ってどんどん強硬になっていく。
最悪の交渉術ですよね。
326:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 21:03:12 5+oDdkK7
今日語学の先生が「あんなしょうもない人でも首相ですけどw」と言っていたのがﾜﾗﾀ
福田が
日銀副総裁とかえことで辞任
暫定税率と〃
道路特例法と〃
サミットと〃
さあ、混沌としてまいりました。
327:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/04/08 21:03:37 wb8rUWF8
鳩山兄弟が「友愛塾」開講 都内で入塾式
民主党の鳩山由紀夫幹事長と自民党の鳩山邦夫法相が次世代の人材育成を目的に開いた「鳩山友愛塾」の入塾式
が８日、東京・音羽の鳩山会館で行われ、両氏もそろって出席した。
政界再編への布石かと言われることに「後進を育てるため」（邦夫氏）と否定する兄弟だが、由紀夫氏は「兄弟仲が取り
ざたされたこともあったが、愛のきずなを忘れたことはない。いろんな形での友愛精神をはぐくみたい」と述べ、祖父の
故鳩山一郎元首相が掲げていた「友愛」の理念を兄弟でつないでいく決意を表明した。塾長は姉の井上和子さんが
務め、兄弟は塾長代行で講義もする。２０人の募集定員に対し１００人以上が応募、３３人が選ばれた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
328:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 21:04:09 6Krn/rCD
>>326
福田は平時に宰相ならそこそこやったとおもうけど，転換期じゃやっぱりムリだったんだよなあ。
329:無党派さん
08/04/08 21:04:28 lWeP2uqq
大学研究室の愚鈍なカビが何か書き込んでいるが、それはともかく、
渡辺博史氏・不同意は、良い判断だ。
愚鈍氏はいつも間違っている。
330:無党派さん
08/04/08 21:04:31 kwXU4D0j
「武藤総裁」を提示したときに、「やっぱり渡辺総裁にする」と言ってたら、
絶対に、民主は飲んでいた。
武藤→福井→田波と来てしまったら、「渡辺副総裁」自体に良からぬものを感じるしなあ。
331:無党派さん
08/04/08 21:04:42 +dpiv/dt
氷河期世代は結構な割合で親が団塊世代なんだよ。
親に福祉が行き届かなくなったらどうしよう。
332:無党派さん
08/04/08 21:06:08 CvRbBy3v
まあ、元々大多数の国民から見れば日銀人事なんて、興味ないし、どうでもよく、
はるかに年金やガソリン値下げの方が関心高いんだが、自民とマスゴミが騒ぐから、
よっぽど重要なことなのかと思わされつつあるというのが実情でしょう。
総裁ならまだしも、副総裁なんてほんとどうでもいいわな。
どうでもいいからこそ、民主もこんなので「天下り禁止」の例外を
認める価値もないと思ったんじゃないかな。
ところで、NHKの福田の「どうしても認めていただきたい」という表情は、
もう半泣き状態に見えたな。
333:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 21:06:10 5+oDdkK7
>>328
平時ってもうかれこれ２０年位は平時じゃないような…
334:無党派さん
08/04/08 21:06:12 6YMk1YD/
兄弟で愛のきずなとかマジキモいんですけど
335:無党派さん
08/04/08 21:06:44 vvBUZIxR
>>314
＞老人を切り捨てないと、就職氷河期世代はますます厳しくなるぞ。
＞後期どころか、前期から導入して、団塊世代にしっぺ返ししないと、
＞この世代間格差は埋まらなくなる。
おまえ政府の工作員だろ！
さんざん、あちこちで団塊が悪いとか、実感のない煽りをしているのが
いるｋら、良くわかる。
人間として自分の親を見殺しできない！
親の世代もね同じことだ。年寄りを見殺しにしろとか平気で
言えるな！感心するよ
自分の親を見殺しにすれば、なんてこと言える工作員が
ひとでなしなんだよ！
それに見殺しにすればすればしたら、こんどは自分たちを
より下の世代けしかけて殺しにくるろうからな！その手にはのらねーよ！
ひとでなしの手口にはのらんよ！
覚えておけ！
336:無党派さん
08/04/08 21:08:27 Nc1DzX3n
>>322
もう当たんないから予想したくねえな。
でも、リーダーシップとして福田との違いは際だつ結果になったな。
337:無党派さん
08/04/08 21:08:39 HsJhSScZ
総裁決まればいいんでしょ。副総裁はもういるじゃん。え？二人もいるの？
一人でいいんじゃない？ってぐらいのもんでしょ＞国民世論
338:無党派さん
08/04/08 21:08:40 0itTm95v
共産と社民は反対、国民は賛成なのね＞渡辺
339:アンチ慶応
08/04/08 21:09:11 vCiVXLRk
１匹昼間から活動している新自由主義マンセーの自民工作員がいるな。
誰のことだろう？
340:無党派さん
08/04/08 21:09:18 kwXU4D0j
今回、「渡辺副総裁」を飲めば、
おそらく、財務省は次官候補を主計局長経験後、財務官にさせた後に、次官に就任させたり、
主計局長になる前に、国際局長を経験させたり姑息な人事をしだす。
341:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 21:09:51 reFX4q0g
>>338
国民新は「どうでもいいことで独自色を出しておこう」というスタンスなのが
丸分かりでしょう。
342:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 21:09:59 5+oDdkK7
>>338
国新は、武藤総裁にも賛成しましたしね。
343:無党派さん
08/04/08 21:10:31 kwXU4D0j
>>337
福田と財務省関係者は、「財務省出身者が入ってない」と不満。
344:無党派さん
08/04/08 21:10:59 lWeP2uqq
さてつぎは、ガソリン税がいつ戻るかに絞られたわけだな。
345:無党派さん
08/04/08 21:11:48 AOQQAkC6
>>316
それで競争を強いるわけ。
>>331
自分達の福祉とどっちがいい？
つかそんなに心配なら、養ってやればいいじゃん。
福祉が行き届かなくなるっていうけど、
その分の福祉は税金だよ。
つまり、税金で払って国がやるか、
税金払わず、自分達でやるかの違いでしかない。
子供生んでない、一人しかいない老人は酷い目にあるかもしれんが、
これは自業自得だろう。
フランスでは、子供を四人産めば、老後の世話は全部国がみるという。
日本もこういうふうに帰ればいいのにね。
独身者からもっと取り立てろ。
346:無党派さん
08/04/08 21:12:22 dqzI19uT
>>317
サラリーマンの俺様が骨身に染みていることを言おう
人事は水物
いくらいい人材であろうと、それだけではどうにもならないしがらみがある
だからこそ、タイミングが激しく重要なのだ
347:無党派さん
08/04/08 21:12:23 L8dAlL8e
朝青龍は明日どうするのかな。松下・・・・ま、いいか。
348:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 21:12:50 reFX4q0g
>>346
まあ、神の領域だよねｗ
349:無党派さん
08/04/08 21:13:13 lWeP2uqq
>>333 同感。
350:無党派さん
08/04/08 21:13:15 i/qZ4e6H
をいをい、予算べったりの主計官は駄目でも、
国際金融の知識がある財務官出身者は良かったんじゃ
ないのか
やれやれやな
351:無党派さん
08/04/08 21:13:29 CxJj+OHs
田波案を出した福田首相のセンスがそもそもの混乱要因でしょ
352:無党派さん
08/04/08 21:14:02 fZYJS1ry
>>342
田波賛成、武藤反対じゃなかたけ？勘違いか。
国民新党は「国会の威厳と混乱を防ぐ」を理由にどっちでも動ける政党ですな。
>>345
もてない人間は死ねというですか。
353:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 21:14:29 5+oDdkK7
>>349
つまり、僕は乱世しか経験していないw
354:無党派さん
08/04/08 21:14:34 6YMk1YD/
>>340
同意
浅はかすぎる。天下り禁止、例外を認めるならせめて離職後何年とか基準を明確にすべき
内部の小手先対応が可能な例外は作るべきでない
355:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 21:15:05 5+oDdkK7
>>352
すみません。
田波賛成でした。ムトウ反対でしたね。
356:無党派さん
08/04/08 21:15:06 Zavwns/x
>>348
いや、人間様のやることだよ。
357:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 21:15:07 6Krn/rCD
>>348
そうなんだよなぁ。
日銀副総裁案も自民党総裁もねぇ。
358:無党派さん
08/04/08 21:15:53 vvBUZIxR
>フランスでは、子供を四人産めば、老後の世話は全部国がみるという。
>日本もこういうふうに帰ればいいのにね。
その気も今の日本政府にはないよ。それどころか、児童手当やその負担も
切り捨てにきている。うかつに生めば、ストリートチルドレンを生み出し
かねない
359:無党派さん
08/04/08 21:16:27 lWeP2uqq
財務省（ポチ・福田康夫を含む）vs民主党が鮮明になったことは良い。
360:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:16:33 wS9m2N8g
>>327
おいおい、さすがにそれはプロフェッショナルに向けて言っていい言葉ではないだろう。
専門分野がいくら黴臭くても、物事を究めるということは尊いことではないか。
361:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 21:17:04 aLvhDRG0
なにを以って平時じゃないというか知らんが
角福ツノ突き合わせていた頃は昭和元禄っつてなかったけ。
冷戦ももっとばりばり激しかったし。
なにが今の国難かって中年化した非正規被雇用者の問題だと思うよ。
362:無党派さん
08/04/08 21:17:11 9pdYBfjJ
仙谷も小沢の怖さを身にしみて知ったことだろうな。
最初は小沢の尻叩いて武藤に反対しろー反対しろー言ってたのに
今度は渡辺に賛成しろー賛成しろーだもんな。
そんなフラフラしてちゃ巨大官僚組織には立ち向かえんぞ。
363:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 21:17:22 6Krn/rCD
>>360
まぁ，いちいち反応するようなことでもないだろう，
放っておいてやったら？
364:無党派さん
08/04/08 21:17:41 AOQQAkC6
>>335
見殺しに出来ないのなら、
自分で養えばいい。
俺は老人よりも、自分達の子供のほうが心配だ。
俺らが親の為に苦労して、子供達が俺らの養う為に苦労する。
それよりも、同世代間で支えあうほうがいいと俺は思うわけ。
ツケを子供達に負わすのは制度的に間違っているからね。
借金も今の老人連中の資産を強奪してでも完済すべきなんだよ。
とりあえず、相続税を100パーセントにしろ、
(夫婦の間なら、五割までは認めてもいい)
つかんなこというなら、マルチで後期高齢者制度反対とかやっている、
工作員としか思えない奴等をとめろよ。
365:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 21:18:04 uvY6b/nG
一番一貫しているのは輿石なのではないか
366:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 21:18:24 reFX4q0g
>>365
何も考えてないからな
367:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:18:47 wS9m2N8g
>>361
はい、当てつけ一匹見っけ。
368:無党派さん
08/04/08 21:19:00 Nc1DzX3n
>>365
なにげに筋金入りだと思う。
369:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 21:19:09 aLvhDRG0
党内非主流派とのプロレスでお茶を濁さなくなったのはよいことだな。
麻生はここらで暴れとかんとジリ貧になる筈だが。
370:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 21:20:46 uvY6b/nG
あと、参議院からの視点と衆議院からの視点では違うんだろうね。
371:無党派さん
08/04/08 21:20:49 fTX6mYIn
日銀人事、民主不同意で、こけにされた財務省
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主党が、元財務官の渡辺博史・一橋大大学院教授の日銀副総裁就任に同意しなかったことで、
日銀総裁人事で最大限の配慮をした財務省の面目は完全につぶされた。元副総裁の武藤敏郎氏、
国際協力銀行総裁の田波耕治氏という２人の事務次官経験者の総裁就任を覆された財務省にとって、
渡辺氏は日銀への影響力を保つための切り札。財務省の打撃は大きく、政府内の影響力低下は
避けられそうにない。
「見識はあるし、人格だって優れている。渡辺さんは総裁だって務まる人。民主の反対の理由が
全く理解できない」。渡辺氏が不同意になったことに財務省幹部は憤った。財務省出身者の日銀入りの
可能性はほぼ断たれ、財務省の落胆が広がっている。
そもそも渡辺氏の副総裁起用には、鳩山由紀夫幹事長をはじめ民主党幹部にも容認論が広がっていた。
それでも同意を得る確約が得られず、政府・与党執行部には渡辺氏の副総裁起用には慎重論も強かったが、
「適切な経済運営には財政と金融の連携が不可欠」（財務省首脳）との判断から、渡辺副総裁の提示に踏み切った経緯がある。
民主党が、財務省経験者を日銀首脳人事から排除するのは「財政と金融の分離」「天下りの排除」
といった理由からだ。だが、それはあくまで建前。真意は長年保ち続けてきた自民党と財務省との
蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化を狙ったものとの見方が強い。
予算編成権を持つ財務省は中央官庁を支配し、予算配分を武器に政治にも影響力を持ち続けてきた。
自民党も財務省を介して中央官庁や地方への影響力を保持し、持ちつ持たれつの関係を構築してきた。
福田康夫首相は日銀首脳人事で財務省との関係を重視してきたが、結局は自らの調整力不足を露呈してしまった。
「今回の一件をきっかけに、いくら優秀で能力のある人材でも『財務省出身』というだけで、活用されなくなる」。
財務省内にはこんな見方も出始めており、官邸との関係にも影響が出ることは必至だ。
372:無党派さん
08/04/08 21:21:08 kwXU4D0j
渡辺は、ベターだと言ってただけで、ベストでないのに、
土壇場に出してくるなよ。
この段階になって、財務官経験者で、最終的に民主が飲むのは榊原くらいだろう。
それなら、民間人の方が福田にとって都合良いだろう。
373:無党派さん
08/04/08 21:21:13 AOQQAkC6
>>358
ん？
児童手当とかは増やしてるだろ、
子供の医療費がただの年齢もあげたし。
>>352
今死ぬのと、75で死ぬのとどっちがいい？
374:無党派さん
08/04/08 21:21:25 6YMk1YD/
北京オリンピックに抗議パフォーマンスする議員マダー
375:無党派さん
08/04/08 21:21:47 Li4W2Ox9
>>358
それで少子化を防ごうとしてるのか。
いったいどこ向いて政治しとるんだ。
376:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 21:22:34 6Krn/rCD
>渡辺氏が不同意になったことに財務省幹部は憤った。財務省出身者の日銀入りの
>可能性はほぼ断たれ、財務省の落胆が広がっている。
ってことは，民主の不同意は良かったってことなんだよな。
しかし，渡辺不同意になるとは思わなかった…オレの見識不足だ。
377:無党派さん
08/04/08 21:22:42 +dpiv/dt
氷河期当事者が自力で親の余生を守れる生活力があるなら苦労せんわ。
親をより自分の方が大事だろとか平然と言い放つなんて鬼か。
老親と共倒れなんて悲惨な話がもっと増えるんだろうな。
378:無党派さん
08/04/08 21:22:48 kwXU4D0j
>>371
総裁だって務まるんなら、最初から出せよ。
379:無党派さん
08/04/08 21:23:00 lWeP2uqq
さてつぎは、ガソリン税がいつ戻るかに絞られたわけだな。
さっさと衆院３分の２再可決せよ。
380:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 21:24:19 aLvhDRG0
>>377
団塊親の退職金であと10年生き延びられるって考えてるやつらの方がマジ多かろう。
381:無党派さん
08/04/08 21:24:42 Ca9jAVlj
>>379
長寿（させない）医療制度が来週炸裂するからガソリンが吹っ飛ぶかもしれない。
382:無党派さん
08/04/08 21:24:58 6YMk1YD/
財務省涙目が心地いいなあ
383:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:25:03 wS9m2N8g
>>376
まぁ、財務省をどうしても外したかった理由があるんでしょうかね。小沢には。
非常に政治的な理由でしょうが。
384:無党派さん
08/04/08 21:25:19 Li4W2Ox9
>>379
さすがに、山口2区の補選前後とGW期間中は避けるつもりで、
GW明け再可決らしい。
385:無党派さん
08/04/08 21:25:25 bmO1lDOd
財務官僚ざまあああああああああああｗｗｗ
386:無党派さん
08/04/08 21:25:39 fTX6mYIn
>>371
産経のくせに民主応援的な記事だな。
387:無党派さん
08/04/08 21:25:43 kwXU4D0j
>>379
４月１５日に全国で祭りが実行されると、厚労省関係者も待ってるらしいが。
388:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 21:25:44 reFX4q0g
福田ははっきりと知っておくべきことがある。
総裁・副総裁人事に同意しないのは参議院であって民主党ではない。
この意味がわからないからダメなのだ。
389:アンチ慶応
08/04/08 21:26:04 vCiVXLRk
>>310
非正規の仕事でも大変な地域がある。
昨日のゆうどきネットでやっていた。途中から見たので前半は分からなかったが。
グッドウィルの日雇い派遣の問題で東京と会津若松の現状を比較しながらやっていた。
東京は人出不足、会津若松では日雇いの仕事もなくて、郡山の別の日雇い派遣を扱う派遣会社に登録して、郡山や福島の日雇い派遣の仕事を探すということを特集していた。
ＮＨＫは福島は仕事があると言っていたがその辺は怪しかったので東北地方の労働情勢の値を書き込む。
有効求人倍率
福島県０．７７（うち会津若松０．６９、郡山０．８７、福島０．７２、喜多方０．５４、いわき０．９３、富岡１．０９）
山形県０．８９、青森県０．４７、仙台１．１５、二戸０．３４
最低賃金
宮城県６３９、福島県６２９、山形県６２０、青森県・岩手県６１９、秋田県６１８
八戸・福島では駅前にあったハローワークプラザが廃止され、ともに駅から離れたところにあるハローワークのみになった。
閉鎖の理由は、Ｂ／Ｃ。
390:無党派さん
08/04/08 21:26:16 lWeP2uqq
仮に、民主党政権になれば、財務省の連中の運命はどうなるかを事前告知したわけだ。
391:無党派さん
08/04/08 21:26:46 Li4W2Ox9
長寿医療制度（笑）も財務省の差し金らしい。
美しい日本の伝統とか抜かしている右翼はなぜこの制度に反対しないのかわからん。
392:無党派さん
08/04/08 21:26:47 fZYJS1ry
自民も民主も全部勝たないといけないように見えてしまってることだね。
小沢は一応ゴールは解散だと見てるはずだけど、どこで譲って７分の勝ちにするか。
都立の中高一貫のお受験とか、都市部は都市部で・・。
不安回避、リスク回避で動きまくりだよね。
393:無党派さん
08/04/08 21:27:09 IwYF9iq8
>>371
これはいい記事だ。
しかし、３回も見切り発車して財務官僚捻じ込もうとしてるなんて
すげえ執念を感じるとともに、官邸ってのは所詮財務省の操り人形であることが良くわかった。
394:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 21:27:30 reFX4q0g
>>391
彼らはカネの勘定が一切できないからなｗ
395:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:27:35 wS9m2N8g
>>390
強烈なキャラなんだからコテつけて呼びやすくしてよ。
あんさんは財政再建派・均衡重視派だけど財務省が嫌いなの？
396:無党派さん
08/04/08 21:28:03 bmO1lDOd
明日の大新聞の社説は凄いことになりそうだｗ
397:無党派さん
08/04/08 21:29:01 Nc1DzX3n
>>371
>年保ち続けてきた自民党と財務省との蜜月関係にくさびを打ち込み、財務省の弱体化
特定税の一般財源化だけでは官僚支配排除の考えとして片手落ちどころか強化の可能性
があった訳で、牙を抜くには原則徹底が適切だったのかもね。
大連立というマイルドな政治改革から、ハードな革命へ本当に舵を切ったんだね、小沢。
本気だなこりゃ。怖え。
398:無党派さん
08/04/08 21:29:26 Ca9jAVlj
今時社説なんか何の意味もないのが参院選移行ハッキリしたのは良かった。
399:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 21:29:49 zruzft0C
>>389
しかし自殺率の高い県とモロにかぶるな
県民性で済ませるレベルじゃねーぞ（ＡＡ略）
400:無党派さん
08/04/08 21:29:51 Li4W2Ox9
>>396
またいっせいに民主叩きですか。
でも、民主のほうも、叩きたければ叩けよと、腹が据わってきはじめた感がありますな。
401:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:30:15 wS9m2N8g
>>393
２回目の田波のは、小錦が一輪者に乗って一本道を渡るくらいの無理はあったが、
今回の渡辺は、横断歩道を点滅で渡ったら車に轢かれたようなもんだぞ。
402:無党派さん
08/04/08 21:30:19 lWeP2uqq
>>395 常に次の一手を考えれいる者、そう思ってくれればそれでよい。
403:無党派さん
08/04/08 21:30:20 AOQQAkC6
>>377
んじゃあ誰に負担を負わせるわけ？
俺らの子供に押し付けるってわけ？
きれいごとじゃないんだよ、誰かが背負わなければならない、
同世代間で扶助するのか、下の世代が扶助するのか。
どっちがいいんだ？
今日本で一番余力があり、今まで一番負担を背負っておらない世代に負わせるのと、
いまから負担が重くなる世代が、親の分まで背負う、どちらがいいかね？
＞氷河期当事者が自力で親の余生を守れる生活力があるなら苦労せんわ。
だから親に自分の面倒は自分でみろ、
というののなにが悪いんだ。
そして子供の雇用を奪ったのはまさにその親なのに。
そして俺らも、子供達にそういうのか？
俺達の世話してくれとね、もっと負担がきつくなるだろう子供達に。
404:無党派さん
08/04/08 21:30:34 Ncizkt5u
>>396
読売あたりは民主党に宣戦布告しそうだな
405:名無し
08/04/08 21:31:00 kp/CAlGJ
鈴木宗男さん気合い入りまくり
URLﾘﾝｸ(www.tomocci.com)
406:無党派さん
08/04/08 21:31:15 kwXU4D0j
「武藤」の時に「渡辺」出すか、「武藤」否決後に即行で「渡辺」出せば、こうなることはなかった。
「武藤」の後に、「福井」を出したり、「田波」を出せば、
渡辺がいかに優秀でも厳しい。
407:無党派さん
08/04/08 21:31:21 fZYJS1ry
１０年後には格差がますます二極化されて、許婚ブームくるかもしれんね、これ。
生まれたときから勝ち組負け組をはっきりさせて逃げ切りたい気持ちが蔓延してるのではないか。
408:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 21:31:22 zruzft0C
>>400
小沢の性格がいい意味で利いているよね
いつもは逆パターンが多いのだが
409:無党派さん
08/04/08 21:31:49 lWeP2uqq
あすは党首討論だな。
そろそろ布団を敷く人が現れるな。
410:無党派さん
08/04/08 21:31:54 CvRbBy3v
要は、福田が最初から民主が納得出来る人物を提示すればいいことだ。
白川だって最初から総裁で提示していれば楽な話だったのと思う。
ちなみに副総裁っていなくてもなんか支障あるのかね。
411:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 21:32:19 uvY6b/nG
政府が考えうるかぎり最低の交渉の仕方をしたというだけの話だわな。
412:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 21:32:21 reFX4q0g
俺は新聞社明日からは民主叩きをやめて福田叩きにまわるとみるね。
だって、社説に書いたことがことごとく実現されてることと逆のこと
ばかりでは説得力失うだろ？
413:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:32:40 wS9m2N8g
で、仙谷さんや前原さんはどうなるんですか。誰かが言ったように朝青龍さんも気になります。
414:やおよろず ◆N22LLUydY2
08/04/08 21:32:42 nYsHe7kq
ある程度のカネがないと幸福にはなれない。
その程度が年々上昇しているから、不幸な人間が増える。
415:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 21:33:06 uvY6b/nG
>>412
社説が現実世界に関係あるわけないだろ常考
416:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 21:33:12 zruzft0C
>>401
「大阪ルールで横断歩道を渡ったら跳ねられた」くらいかと＞渡辺案
417:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 21:33:21 5+oDdkK7
>>412
逆神大マスコミが民主につくと民主がまけそうですがw
418:無党派さん
08/04/08 21:33:46 5WuXc+Z7
>>409
布団既に敷いてます
419:無党派さん
08/04/08 21:33:59 Li4W2Ox9
どうせなら、総裁指名を衆院の優越とする日銀法改正を再可決してから
武藤をねじ込んだほうがよかったんじゃないの？
それまで総裁は空席で。
420:無党派さん
08/04/08 21:34:00 kwXU4D0j
>>412
政治記事が急に紙面から減りだす。
社会記事やスポーツ記事が賑わい出す。
421:無党派さん
08/04/08 21:34:05 fZYJS1ry
>>413
前原仙石グループ一斉退席も参議院にメンバーが少ないので、大勢に影響なしかな？
逆に造反成功させたらたいしたもんだ。
422:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 21:34:07 aLvhDRG0
>>389
東北時給安いねー
東京なんてマックのバイトで1000円くれるのに。
それでも8時間出て8000円×300日働いて240万
人間が暮らせる稼ぎになんねえけどな。
423:無党派さん
08/04/08 21:34:28 Nc1DzX3n
>>405
そこに小沢側近な松木けんこうの顔があるというのが気になる
424:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 21:34:29 reFX4q0g
>>415
だからそればバレたらやばいって話だろうが！
425:無党派さん
08/04/08 21:34:42 CxJj+OHs
福田内閣の日銀人事は9回裏の横浜の攻撃みたいなもの
426:無党派さん
08/04/08 21:34:55 lWeP2uqq
>>409 w
427:無党派さん
08/04/08 21:35:34 kwXU4D0j
>>419
後手後手になってるから、そこまで余裕ない。
428:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 21:35:54 zruzft0C
>>409
∧_,,, 呼んだ？
(#ﾟ;;-ﾟ)
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
429:無党派さん
08/04/08 21:36:25 AOQQAkC6
>>422
八時間で暮らしていけるとおもっているのが不思議でしょうがない。
んで、240万もあれば、地方ならラクに暮らせる。
家賃が実質三分の一程度だからな。
430:無党派さん
08/04/08 21:36:57 RJO1AOpi
使用者の反対語は被用者。
431:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 21:37:01 6Krn/rCD
なんか，裁判員制度廃止法案とか提出したら選挙勝てそうだ（あくまで冗談）
432:無党派さん
08/04/08 21:37:06 Nc1DzX3n
>>413
造反は無いでしょう。最悪で欠席です。でも衆院は関係無いですから。
433:無党派さん
08/04/08 21:37:13 KrHIn5eI
党首討論が楽しみ♪
434:無党派さん
08/04/08 21:37:47 lWeP2uqq
>>428 い、ぃぇ。
435:無党派さん
08/04/08 21:37:52 nHOpVdsT
いま解散総選挙になったら
有権者は糞Ａと糞Ｂと糞Ｃから選ぶのかよ・・・
投げ出したくなるよ、ったくもう、、、、、、
436:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
08/04/08 21:38:16 reFX4q0g
党首討論で福田が土下座したら、日本人的なシンパシーを
刺激して支持率ば倍増するのではなかろうか。
437:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 21:38:16 uvY6b/nG
一流新聞の高尚なる社説が下賤な現実世界の干渉を受けるべきではない。
うつろいやすい世論など無視すればよい。
社説はあくまでも高所に立って論じ、流されやすい愚民を導くためにあるものだ。
438:無党派さん
08/04/08 21:39:14 kwXU4D0j
>>437
勧誘してる人や配ってる人を蔑むのはよくない。
439:無党派さん
08/04/08 21:40:03 vMKRzGjh
これはフィクションですという断りが載る社説。
440:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 21:40:13 aLvhDRG0
>>429
10代後半20代前半ならそれでもよかろうけど
永久に昇給無しで35歳以降雇用保障なしだったら
やっちゃおれんだろう。
441:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:40:34 wS9m2N8g
じゃあここで日銀副総裁に竹中で
442:無党派さん
08/04/08 21:41:54 vMKRzGjh
じゃあ若林で。
443:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 21:42:02 aLvhDRG0
>>441
元お笑いの俳優の方かチャーの方か？
444:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 21:43:14 6Krn/rCD
ぶっちゃけ，もう誰でも良いだろ＜副総裁
445:無党派さん
08/04/08 21:43:26 C4FW6ogN
>>325
まるで蒋介石と広田弘毅みたい
両方得は無いんだがなあ
446:無党派さん
08/04/08 21:43:44 cYQ7X3FV
小沢の財務省締め上げか。
偶然の流れかもしれないが、何やっても民主党は筋を通せる（ように見せられる）凄い展開だな。
447:無党派さん
08/04/08 21:44:25 EYZOLuI8
>>421
官僚打破は前原仙石Gも声高に叫んでましたので
造反は自己矛盾に陥るのでは？
448:無党派さん
08/04/08 21:44:40 nausowlc
そして天木直人の読みは外れた・・・
2008年04月05日
迷走の果ての最悪な幕引きー日銀総裁人事
問題は白川総裁とセットで福田自公政権が財務省ＯＢを副総裁に
しようとしていることだ。前元財務官の渡辺博史氏（５８）がそれである。
民主党内には渡辺副総裁に反対の声もあるというが、白川総裁で
福田首相が譲歩したのだ。三度目の提案だ。
小沢代表やその後ろにいる輿水代表代行が反対を貫く事は難しい
だろう。それでも反対したら、何も分かっていない世論の反発は、
今度こそ彼らに向かう。だから白川総裁ー渡辺副総裁できまりだ。
しかしこれは、迷走の果ての最悪の人事になる。
何が問題か。それは、日銀出身の総裁が、財務省出身の官僚ＯＢに
監視されるという、従来の支配構造がそのまま温存されてしまうからだ。
そして、彼ら二人に対する政治の影響力は一層強まる。
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
449:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 21:45:22 zruzft0C
食い倒れ人形の店が閉店するのか・・・
450:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:45:43 wS9m2N8g
リチャード・コシミズ代表代行
451:無党派さん
08/04/08 21:45:58 cYQ7X3FV
>>447
執行部はそれも計算済みでしょう。
452:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 21:46:14 5+oDdkK7
>>448
あえて、輿水に突っ込みたい。
453:無党派さん
08/04/08 21:47:14 F5sSmW1M
渡辺副総裁は総裁候補を反対してきた経緯からすれば可笑しい
不同意が筋
こんな同意したら、ほとぼりの冷めた頃に総裁に昇格してオシマイだよ
454:無党派さん
08/04/08 21:48:08 AOQQAkC6
>>440
地方の中小零細企業はそんなもん。
また給料が上がりにくい職種もあり、タクシーとか運送業はもろ。
その給料で、家族5,6人養っているパパも結構いるんだよね。
市営住宅なら、家賃は給料に連動するから、一万程度すみ。
子供にたいていも補助がでるし、
税の下限にも達してないから、所得税もほとんど払わずにすむ。
家族がいれば、かなり低減措置とれるしな。
自営業も養育費を経費でおとせるｗ
ただ地方税は割合なので、結構きつい。
455:無党派さん
08/04/08 21:49:06 CvRbBy3v
さあ、明日の党首討論どうなるか。
ひとまず、道路特定財源の一般財源化、暫定税率再議決は
議題になるだろう。
ホットな日銀人事は、逆に福田が質問してくるかもしれんな。
あとは、年金かな、やっぱ。
安倍ちゃんの好きだった憲法改正とかも所見を聞いてくるかもしれないね。
456:無党派さん
08/04/08 21:49:24 VuxQyHU0
総裁に適任者は
渡辺氏と白川氏どちらが良いのかな？
457:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 21:49:38 uvY6b/nG
これは他の同意人事でも基本的に妥協しない、という方針に変わるのだろうか。
458:無党派さん
08/04/08 21:49:44 hI9VSIcS
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
このアフォ委員長は。。
459:無党派さん
08/04/08 21:49:46 KrHIn5eI
党首討論で、訳が分からないんです と福田が言ったら面白い
460:無党派さん
08/04/08 21:49:51 kwXU4D0j
渡辺が良い人材でも、出すタイミングは最悪。
461:無党派さん
08/04/08 21:50:03 vvBUZIxR
＞ただ地方税は割合なので、結構きつい。
住民税増税でヤバイです。ハイ
462:無党派さん
08/04/08 21:52:46 DgTWVrnV
>>365
伊達に悪の秘密結社日教組の総統はやってないちゅうことや
463:無党派さん
08/04/08 21:53:06 +2igPUBU
>>458
安倍のアフォぶりを思い出すきっかけになるので丁度良い。
464:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 21:53:50 uvY6b/nG
渡辺の議運での答弁内容はたしかにけっこう空気読めてる感じはした。
まあアホな提示の仕方をした福田を恨むことだ。
もしかして民主政権で財務事務次官につけてもらえるかもしれないし。
465:無党派さん
08/04/08 21:54:00 kwXU4D0j
>>457
条件闘争はしないというだけで、
提示する前に柔軟な判断が見られたら同意するって言うことじゃないの？
今回は、最悪。
466:無党派さん
08/04/08 21:54:42 KrHIn5eI
過去の経緯では妥協した方が負け（菅、旧社会党等）
467:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 21:55:04 6Krn/rCD
>>457
人事院の谷は同意したけど，徹底闘争方針に変更？
468:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 21:56:17 wS9m2N8g
日銀副総裁って兼職するポストだっけ？
審議委員は兼職ポストだよね。渡辺はヒラの審議委員になるのかな。
469:無党派さん
08/04/08 21:57:28 NphBY9XX
どれだけ民主党に失点があっても、自民党のほうがましということにはならないだろうな・・・
470:無党派さん
08/04/08 21:57:58 Qxsb0WkR
自民党の最善策は、2/3を使わずに国債発行すること。その上で
「国債発行になってしまったのは民主党のせいだ」キャンペーンを張る。
さらにガソリン税の一般財源化を前提に、暫定税率の今後について協議会の開催を呼びかけ。
暫定税率を再度上げることを迫る。
民主が乗らなければ、「今後とも国債が発行され続けるのは民主党のせいだ」のキャンペーン。
民主が乗れば、暫定税率を上げることに民主も同意した」で自民党の手柄。
こんなこと考えてみました。
471:無党派さん
08/04/08 21:59:03 AOQQAkC6
>461
とくに所得税と違い、給料からの天引きじゃなくて、
通知書が届くからな、
実感も大きかろうからな。
今の給料は振り込みだから、そこまで実感ないのに。
472:無党派さん
08/04/08 22:00:06 kwXU4D0j
提示の仕方が最悪だった。
馬鹿でも、財務省の言いなりと分かる提示の仕方。
あれでは、渡辺も飲めなくなった。
財務省ＯＢで、民主が飲めるのは榊原だけ。
さすがに、榊原はＮＯとも言わないけど。
473:無党派さん
08/04/08 22:00:32 EYZOLuI8
>>470
日銀ショックで財務が萎えているところに
国債発行を命令するとは
福田も鬼ですな
474:無党派さん
08/04/08 22:00:53 lWeP2uqq
４月２６日も山場みたいだよ～。
「長野に聖火、関係者ピリピリ＝４団体が抗議活動予定－２６日、８０人がリレー」
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
475:無党派さん
08/04/08 22:00:54 DgTWVrnV
>>469
＞ どれだけ民主党に失点があっても、自民党のほうがましということにはならないだろうな・・・
ここ大事ね
選挙でなければ民主党の失点≠自民党の得点
476:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 22:00:55 wS9m2N8g
いや審議委員も専任かな
兼任は、経済財政諮問会議のほうか
477:無党派さん
08/04/08 22:02:30 Qxsb0WkR
>>473
国債発行は財務省がいちばん嫌うところ。「国債発行は民主党のせいだ」で財務省を民主党の
敵に回せて、自民党的には一石二鳥。
478:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:03:07 aLvhDRG0
報ステは暢気に天気がトップだな。
479:ベアータ ベアトリクス
08/04/08 22:03:29 CGDH5zpR
明日からまた大手マスコミが民主党攻撃に狂奔しそうな気がする。
与党と官僚が結託して民主党に不利益となる情報を流しそうだ。
脇が甘い幹部クラスが標的となるだろう。
480:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 22:03:34 wS9m2N8g
埋蔵金ないよキャンペーンも張らないといけないが、おシャブさんがいやがる
481:無党派さん
08/04/08 22:04:03 kwXU4D0j
>>478
これから、そういうのが流行するよ。
いわゆる福田隠し。
482:無党派さん
08/04/08 22:05:14 Cpve9fKW
明日の党首討論は
小沢さんは 多分 「後期高齢者医療制度」 の問題を持ち出して来ると思うよ。
昼間 それをテレビの実況中継で見てるのは 在宅の高齢者が多いからね。
彼等に限れば 今一番関心を持ってるのはガソリンの問題ではなく
多分 年金とこの「高齢者いじめの医療制度改革」だからね。
この問題では
攻める小沢が圧倒的に有利だろう。
何せ高齢者のこの制度に対する不満が 小沢の攻めを後押しするだろうから。
これらの高齢者にとっては まさしく「日々の生活がすべて」なんだよ。
年金とこの医療制度改悪が 次の総選挙での高齢者の自民離れ＝民主への支持鞍替えに直結するからね。
福田は 党首討論では
防戦一方になるだろうよ、 せいぜい恨み言・グチを言うのがせいぜいだろうと思う。
483:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:05:52 5+oDdkK7
>>481
何もしなくても支持率下がる内閣なのに…
484:無党派さん
08/04/08 22:05:57 GSfTUOi+
>>477
マスコミはそれで騒げても、
官僚ってそういう発想はしないんじゃない？
発行が現実化するぐらいならその前に与謝野と交代かと。
そもそも、国債発行で自民党がまとまるのかが疑問でもある。
485:無党派さん
08/04/08 22:06:00 C4FW6ogN
とりあえず3Ｋ新聞が財務省に全く相手にされてないということは理解できた
詳しくは明日の朝刊で
486:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 22:06:43 6Krn/rCD
>>482
攻め手の小沢に有利だから党首討論やることになったんじゃないか？
487:無党派さん
08/04/08 22:06:46 Li4W2Ox9
>>482
でも、翌日の新聞は「実り薄かった党首討論」で、
後期高齢者医療制度はシカトなのであった。
488:無党派さん
08/04/08 22:08:09 kwXU4D0j
>>485
財務省は日経、朝日、読売しか眼中にない。
共同や時事もどうかと思う。
489:無党派さん
08/04/08 22:08:09 C4FW6ogN
さんざ言われてた斉藤次郎は今なにやってだろ
電話が繋がらなくなって困ってるところ？
490:無党派さん
08/04/08 22:08:21 Li4W2Ox9
連投ですまんが、後期高齢者医療制度は戦後最悪の立法だ。
対案もへったくれもない。
この法案だけは潰さないと日本の未来はなくなり、
外資と新自由主義者の天国になってしまう。
491:無党派さん
08/04/08 22:09:14 kwXU4D0j
>>482
その話題なら、攻め切れなくても、４・１５に理解してもらえる。
492:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 22:09:25 uvY6b/nG
基本的に大多数の庶民はニュースの見出ししか見ないんだから
本文で批判されてようが賞賛されてようが関係ないんじゃないか、と思う。
無視されるのが一番きつい。
493:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 22:09:55 zruzft0C
早速古館が「政争の具」発言
494:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 22:09:55 6Krn/rCD
鳩兄も渡辺案に賛成していただけあって，沈痛な面持ちだな。
495:無党派さん
08/04/08 22:10:15 dqzI19uT
古舘と読売社説が同一化
496:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:10:21 5+oDdkK7
財務省出身ということで差別するのは、憲法違反じゃないですか？
って、ネット上と政府与党から言われるでしょう。（すでに言われてますし。）
497:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:11:03 5+oDdkK7
前園さんｗｗｗｗさすがｗ
498:無党派さん
08/04/08 22:11:03 C4FW6ogN
こういうところに由紀ぽっぽちゃんの人の良さが出るな
だからこそ代表クビになったんだが
499:無党派さん
08/04/08 22:11:15 sed/PuyI
マダム鮨は日本のキム・キャンベルになれる。
500:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:11:17 aLvhDRG0
久々に報ステみたがおもいっきり恣意的な報道してるんだな。
501:無党派さん
08/04/08 22:11:29 CvRbBy3v
報捨ては、なんだが、不同意に否定的だな。
天下り禁止を貫くことは、画期的なことだと思うがね。マスゴミは、天下りとか
はO.Kなのかね。
502:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 22:11:49 6Krn/rCD
福田もぶら下がりの質問に皮肉のひとつもいってやればいいのにね。
503:無党派さん
08/04/08 22:12:04 Cpve9fKW
まあ
もう多くの有権者・国民は 大新聞の同日横並び談合による民主批判社説には
慣れっこになって 免疫が出来てるからね。
社説で叩かれても
民主への有権者の支持率はそう変らないと思うよ。
せいぜい横ばいだろうと思う。
大多数の有権者にとっては
日銀の副総裁人事より 民主にガソリンを安くしてもらった事の方が印象度は高いからね。
504:アンチ慶応
08/04/08 22:12:16 vCiVXLRk
>>412、>>415、>>417、>>420
最近、全国紙・地方紙とも投書欄の中身の風向きが変わってきた。
暫定税率でも前は民主叩きだったのに、このスレにあるような意見になってきた。
暫定税率廃止賛成。一般財源化賛成。
暫定税率廃止反対で一般財源化賛成。２兆５０００億の歳入減が懸念。特に地方自治体は、２度の地方交付税削減に続く配分額減に見舞われるから。
暫定税率削減には反対。全額地方税化にすべき。
道路中期計画の見直しの中身がきちんとしてから判断したい。
全体的には、地方交付税削減に続く地方配分額減少で地方財政が心配という意見が多い。
番外編は、暫定税率削減賛成。一般財源化賛成。
理由は、国や地方自治体の歳入額減少の懸念の意見もあるが、歳出削減に努め、それでも足りなければ民営化・委託すればいい。
地方自治体も財政債権団体になる自治体も出て来るが財政債権団体になったほうが再生につながるからいい。
このネオリベ的意見には笑った。
505:無党派さん
08/04/08 22:12:32 yZxBz3mK
おそらくこの件は民主党が大へま打ったと思う
これでガソリン上げずに頭だけすげかえれば自公の勝ち予想に切り替えるわ
こんなので混乱する事を国民は嫌がってるでしょ
明日民主党割れるのかなあ
506:無党派さん
08/04/08 22:12:32 dqzI19uT
笹川の丸坊主発言こそ重要だ
507:無党派さん
08/04/08 22:12:44 Qxsb0WkR
>>484
自民党として、民主党を攻撃するにはどうしたらいいか、ってのが発想なんで。
かつて赤字国債を発行した福田の息子ならやれるはずｗ
508:無党派さん
08/04/08 22:12:58 DIAVv7kl
笹川w
509:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 22:13:06 uvY6b/nG
民主党内だって副総裁を重要視してる人間なんておらへんやろー
最大の負け組は財務省。
つーかやっと総裁が決まったんだからさ、そっちの方のポジティブな報道はないのかよとw
白川が地味に気の毒だ。
510:無党派さん
08/04/08 22:13:17 Bja1gVLk
報ステが呆れてる。
511:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 22:13:21 zruzft0C
丸坊主で選挙に臨む笹川を見てみたい
512:アンチ慶応
08/04/08 22:13:48 vCiVXLRk
>>422
東北は全国でも最低水準の賃金だったはず。
513:無党派さん
08/04/08 22:14:07 C4FW6ogN
>>496
「公共の利益」一言で終わる話なんじゃね
箸の上げ下ろしすら自分でやらんような高級官僚が
今更職業選択の自由とかヘソで茶が沸く
514:無党派さん
08/04/08 22:14:28 kwXU4D0j
武藤→田波と来て、既得権化しだしたから反対なんだろう。
テレ朝は馬鹿じゃないのか？
テレ朝会長が、自民党代議士の倅では、仕方がないか。
515:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 22:14:29 wS9m2N8g
とりあえず木俣だよな木俣 木俣君の人生が決まった日になるよ
516:無党派さん
08/04/08 22:14:40 AOQQAkC6
そういうことはもっと早く言ってあげないと、
民主党は、世論の支持を得ていると思って、
がんがん薦めてしまうのに。
国民の大半は日銀人事などどうでもいいから、
とっとと決めてほしい。
これだけなのに。あんまり粘ると逆効果になる。
福田への－にはなるが、民主への＋には決してならん。
どうもそれがわかってないようだ。
民主マンセー、自民死ねの報棄てだから、
悪質な偏向するんだろうけど、ここの芸風にもあきてきた。
517:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 22:14:47 zruzft0C
>>510
×報ステが呆れてる。
○報ステに呆れてる。
そんな心境です
518:無党派さん
08/04/08 22:15:15 DIAVv7kl
古舘は、最後何を言いたかったのか？
519:無党派さん
08/04/08 22:15:24 Li4W2Ox9
久米だったらこんな報道はしないだろうなあ。
520:無党派さん
08/04/08 22:15:27 H5RGr/sK
ふるたてが言ってることが何一つ理解できません＞＜
521:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:15:28 5+oDdkK7
民主党が割れるって、木俣しか（ry
と言おうと思ったら先に言われてた。
522:無党派さん
08/04/08 22:15:33 HsJhSScZ
フジや日テレの方が余程良いな
523:無党派さん
08/04/08 22:15:51 Li4W2Ox9
大江先生はどうすんの？
524:無党派さん
08/04/08 22:16:18 yZxBz3mK
ここのやつら空気読めてないな…いい悪いの問題じゃないんだが
この件で民主突っ張るのは絶対にまずいと思う悪い時の小沢がでてきたなって感じ
ガソリン税で国の財政に穴開くのわかってても国民の支持があるから押し切ったのに
今回のは国民の支持がない話で押し切るわけだからねえ
これで明日不同意になったらこの件では民主に逆風データがでるよ間違いなくね
どうでもいい話はどっかで妥協しないと
525:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:16:24 aLvhDRG0
とうとうマサカリ打法が中日の監督になるのか
526:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 22:16:50 wS9m2N8g
>>523
大江先生は揮発油税のときに造反しても処分を軽くしてもらうために、
日銀の件では執行部に従うと思います
527:無党派さん
08/04/08 22:17:10 GSfTUOi+
>>507
その発想はわからないでもないけど、
最近の自民党はつくづく後手だと思うよ。
もはや、「先に割れて見せて再編モードに突入」しか
有効なカードは残ってないように見える。
528:無党派さん
08/04/08 22:17:20 EYZOLuI8
>>519
久米なら「天下り絶対反対」に理解示すだろうね
529:アンチ慶応
08/04/08 22:17:22 vCiVXLRk
>>454
タクシーの過当競争による悲惨さは、仙台を始め東北ではどの地域も共通の課題。
タクシー会社は倒産している。
前スレでもあったがクローズアップみやぎでは仙台のタクシー問題をやっていた。
530:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/04/08 22:17:55 wb8rUWF8
山岡は大蔵政務次官経験者か
531:無党派さん
08/04/08 22:19:01 Cpve9fKW
>>505
＞おそらくこの件は民主党が大へま打ったと思う
＞これでガソリン上げずに頭だけすげかえれば自公の勝ち予想に切り替えるわ
どうぞどうぞ 自公の勝ち予想に切り替えて下さい！
誰もそれをとめやしませんよ。w
532:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:19:09 5+oDdkK7
フランス流石。
533:無党派さん
08/04/08 22:19:26 C4FW6ogN
>>524
そう、良い悪いの問題じゃない
「天下り完全禁止」という錦の御旗が使えるのか使えないのかの問題
小沢は使えると判断した
そゆこと
534:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:19:56 aLvhDRG0
まあ、テレビ「しか」見ない層に向けて番組作ってりゃ
世間より半歩以上遅れた作り方せにゃ数字とれんのだろうが。
お笑いでもなんでも。
535:無党派さん
08/04/08 22:20:03 Bja1gVLk
報ステの菅「・・・」
前原「大勢の意見を無視」
536:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 22:20:30 uvY6b/nG
今まで基本的にどうでもいい扱いだった副総裁人事が
総裁人事を吹っ飛ばして報道されまくってる時点で胡散臭すぎるだろw
こんなネタ引っ張れるようなもんじゃないよ。
537:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 22:21:02 zruzft0C
「大山鳴動して鼠一匹」
①前触れの騒ぎばかりが大きくて、結果は大したことがないことの喩え
②①の状態をまるで山が吹き飛んだかのごとく、大袈裟な誇張をマスコミ等のメディア
を使って工作すること（New!）
まあ、鼠が誰とは言わないが
538:無党派さん
08/04/08 22:21:28 CvRbBy3v
これで、次期総選挙のテーマの一つは、「天下りの全廃」だな。
また、マニュフェストでこれが生み出す財源を提示してくることだろう。
539:アンチ慶応
08/04/08 22:21:45 vCiVXLRk
>>461
確かに。
ほとんどの人は住民税増税で所得税減税になったが、日雇い派遣だと所得税増税になったはず。
540:無党派さん
08/04/08 22:21:58 uaDKqPAw
報ステ久々に見たが偏向具合にますます磨きがかかっているね。
541:無党派さん
08/04/08 22:22:14 KrHIn5eI
政治の世界では妥協した方が負け
542:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 22:22:17 wS9m2N8g
>>536
動いているところに目を向けるからこんなもんざんしょ
話題になるのは今日と明日だな
木俣青龍なんかの話が少しあるかもしれないが
543:無党派さん
08/04/08 22:22:39 yZxBz3mK
>>533
国民にとって日銀総裁人事なんてどうでもいいんだよ
それについてあまりにも拒否することはいい印象は与えない
それに党内まとめられるの？そっちの方がもっと問題かもね
544:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:23:09 5+oDdkK7
>>537
針小棒大ですね。
545:無党派さん
08/04/08 22:24:09 Cpve9fKW
古館は
今でも相変わらず 番組の中で勝手に”一人プロレス実況放送”してるんだろ。
「小泉劇場」選挙の時と全く変わっていない、
というかそこから何も学んでいないな。
546:無党派さん
08/04/08 22:24:20 6YMk1YD/
造反が大量にでたら、役人の渡辺がモテモテだったのか、小沢が嫌われすぎなのかは気になる
547:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 22:24:55 uvY6b/nG
木俣は確かに気になる。
木俣に踏み絵させるという意味だけでも不同意した意義はあるというもんだ。
548:無党派さん
08/04/08 22:25:17 C4FW6ogN
やり方の巧拙に対して意見はあるけど
ここは素直に天下り規制のルビコン川を渡ったことを評価するわ
もし政権取って反古にしたらそれも必ず投票に反映させるけど
549:無党派さん
08/04/08 22:25:23 fZYJS1ry
小沢が、囲碁や将棋でいう「打ちすぎ」になってるかは確かに気になるところだね。
550:無党派さん
08/04/08 22:25:33 lWeP2uqq
>>431 キミの立場で書き込んで良いのか？
内容が珍しく正しいだけに。くたばれ裁判員制度！
551:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:25:42 aLvhDRG0
>>539
そもそも日雇い日払いの人って間接税金払ってるの？
日給月給の職人の人らだと天引きされちゃうのかね。
552:無党派さん
08/04/08 22:25:57 ZRyjzX4Y
>>489
斎藤次郎は東京金融取引所の社長として
URLﾘﾝｸ(www.tfx.co.jp)
大証と株価指数先物でやりあってる
553:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/04/08 22:26:15 10F1nsbC
総裁がいて副総裁が一人いれば別にいいじゃん
554:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 22:26:19 wS9m2N8g
木俣だって信念というものがあるだろ
ここは思い切って渡辺副総裁に賛成をすべきだと思う
そして自民党に移籍したほうがいい
現実的には腹痛で欠席なんだろうけどね
555:無党派さん
08/04/08 22:26:19 GSfTUOi+
小沢や山岡は
「お前ら、大連立に反対ってのはこういうことなんだよ」
と言ってりゃいいんだから楽なはず。
特に山岡は、自自連立のときも小沢に反対した筋金入りらしいから
「今回こそは」という決意は固いはず。
556:ベアータ ベアトリクス
08/04/08 22:26:31 CGDH5zpR
放ステの司会者は郵政選挙の時に小泉首相をベタ褒めしていた。
基本的に自分の政治的スタンスを確立していない人なのだろう。
557:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 22:27:17 wS9m2N8g
>>550
東大の先生は裁判員に反対したら痴漢で捕まりました
炎の川もそのうち捕まるかも
558:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/04/08 22:27:50 10F1nsbC
>>551
間接税って消費税？
モノ買えば払ってるだろ
559:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:28:26 aLvhDRG0
都留文大に法学部あったけな？俺落とされたけど。
560:無党派さん
08/04/08 22:28:32 Zk0DUE7x
>>556
みのもそうだが風見鶏
561:無党派さん
08/04/08 22:28:33 Cpve9fKW
>>543
政権とれる可能性が直前にある時は
少々の意見の相違で党内が決定的に分裂する事なんてないんだよ。
何せ政権取れれば反対してる人だってそれなりのいいポストに就けるんだからね。
心配すべきは 政権の座から転がり落ちそうな党の方だよ。
政権であるから結束してるだけ
政権から落ちたら 自民は逆に分裂の可能性高くなるよ。
562:無党派さん
08/04/08 22:28:39 Bja1gVLk
報ステの映像でどこかの記者が輿石に
「大量の造反が出そうですが」と聞いてた。
造反そんなにでるのか？
563:無党派さん
08/04/08 22:28:40 DgTWVrnV
>>524
君の政局視力はゼロだな
メクラだ
564:無党派さん
08/04/08 22:28:49 lWeP2uqq
>>557 そか！
565:無党派さん
08/04/08 22:28:50 C4FW6ogN
>>543
どーでもいい日銀副総裁だからこそ
天下りは1つ残らず全部駄目という決意を示せるわけ
基本的に庶民は嫉妬の塊だからかなり釣果はあると見る
たかだか年収1千数百万の特定局長にあれだけの憎悪を向けたくらいだもの
566:無党派さん
08/04/08 22:29:17 KrHIn5eI
自民は割れる様な案を出してくる、それが政治
それを飲むと、またギリギリの案を出す、それが政治
突っぱねるエネルギーを試されてる
実質副総裁なんて誰でも同じ これはまさしく政治そのもの
567:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:29:51 5+oDdkK7
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜年金問題＞時効停止に基づく国庫負担、すでに２１３億円
>>562
出ない。
568:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:30:00 aLvhDRG0
>>551>>558
ああ、直接税の方が天引きの方だっけ？ややこしいな。
569:無党派さん
08/04/08 22:30:33 C4FW6ogN
>>555
へぇ～山岡って諫言したことあるんだ
すっげえ意外
570:無党派さん
08/04/08 22:30:34 uIYPZdv+
>>3
報告書のこの部分、地方紙は大きく報じてるけど
（東京新聞と埼玉新聞で全く同じ記事。共同通信の配信記事？）、
全国紙は讀賣・朝日・毎日・産経・日経とも、文字通り片言隻句触れてないね。
讀賣・日経は比較的大きい記事で扱っているのに
消費税引き上げに法人税引き下と、自社に都合のいい所だけ我田引水的に詳説し、
朝日は「低利用設備の整理」みたいな一番どうでもよさそうな部分を見出しにする無気力振り。
しかも東京の記事は7日夕刊だから、そういう事が既に大きく報じられている事は判っている筈なのに。
大マスコミの劣化は本当に凄まじいものがあるな・・・。
571:無党派さん
08/04/08 22:31:04 kwXU4D0j
渡辺も別に食うに困ってるわけでもないから、
日銀総裁に執着もして無いだろう。
572:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/04/08 22:31:04 10F1nsbC
>>568
どこがどうややこしいのかワシにはｻﾊﾟｰﾘ分からん
573:無党派さん
08/04/08 22:31:23 p+koELSA
>>567
猫ババしてた金を持ち主に返します、って話なのになんで国庫負担が出てくるんだ？？
574:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 22:31:37 wS9m2N8g
>>562
正直民主党でこの副総裁人事にこだわってるのそんなにいないんじゃないの？
総裁空席なら、こんな重要な時期に空席なんてという理由で造反がありうるが、
どうも積極的に賛成する理由があんまりないんだよな。
大蔵出身議員はけっこう苦しいとは思うが。
575:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:31:38 aLvhDRG0
>>566
福田と小沢の鼎の軽重勝負なら結果は見えてるじゃんｗ
576:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 22:32:05 uvY6b/nG
副総裁人事ごときで造反して処分される覚悟のあるやつがいるわけないだろ常考
577:無党派さん
08/04/08 22:32:16 6YMk1YD/
山岡のバカは自民と組むことは大連立の時も自自の時も常に反対
バカだから信用してもいいかも
578:無党派さん
08/04/08 22:32:57 vvBUZIxR
>>573
使いこんでしまって手元にないからに決まっているじゃないか
579:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/04/08 22:33:03 10F1nsbC
>>570
日本の正社員利権を崩す指摘だからな…
新聞社の幹部はすべて正社員
580:無党派さん
08/04/08 22:33:16 HsJhSScZ
民主党の天下り禁止法は退職後５年間は禁止でしょ。５年経たないと小沢は賛成しないんじゃないｗ
581:無党派さん
08/04/08 22:33:38 p+koELSA
前原と仙谷は反発するだろうけど。
枝野はどう捉えるんだろうか。
案外「参りました」って言うかもしれぬ。
582:無党派さん
08/04/08 22:33:50 j73ah7lM
>>446
小沢はあれでもスジを通すのだけは徹底しているから今回の話もそれほど不思議でもないと思っている
583:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:33:52 aLvhDRG0
>>577
山岡ってよく知らないが小沢一家の森の石松あたりの理解でよろしいか？
584:無党派さん
08/04/08 22:34:51 6YMk1YD/
五年後に渡辺総裁にしたら？
役人とかクズだから賛成しないけど
585:無党派さん
08/04/08 22:35:57 lWeP2uqq
民事法定も刑事法定も何度も傍聴したことがある市民の立場から言って、裁判員、通知が来たら拒否する方針。
586:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 22:36:02 6Krn/rCD
>>550
（刑事）法学者の中でも，反対派は多いよ。
個人的にはいっぺんやってみたら派だが。
まぁ，ロクでもないことにはなると思うけど。
LSコミコミで「司法制度改革」と呼ばれたものはなーんもうまくいかなかったな。
裁判の迅速化がちょっとだけよかったくらいか。
587:無党派さん
08/04/08 22:36:41 Cpve9fKW
報ステは
古館を辞めさせて 鳥越あたりをキャスターにさせれば ”久米っぽく”なるわな。
ま、テレ朝のあのアホ会長がさせないけどな。
ま、民主が政権に就けば
テレ朝も自己保身から自ら会長の首すげ替えるだろうけどな。w
588:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:36:50 5+oDdkK7
ロースクールのテキスト作るので手いっぱいで、憲法の新しい教科書がなかなか進んでいないと聞きました。
589:無党派さん
08/04/08 22:36:58 C4FW6ogN
>>585
ｋｗｓｋ
590:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 22:37:39 6Krn/rCD
>>550
痴漢扱いはやだなぁ。
591:無党派さん
08/04/08 22:37:42 DT1E0jxK
山岡がノビテルを予算委員会で徹底的にやっつけたときはＧＪだったけどな。
ノビテル涙目だった。
592:無党派さん
08/04/08 22:38:25 kwXU4D0j
>>586
あんなもん、マスコミが煽って、法曹三者が目くらましで導入しただけ。
本当に改善しないといけないものはせずに、どうでもいいことだけしただけ。
593:無党派さん
08/04/08 22:38:29 j73ah7lM
>>565
小沢はいかなる者も例外は認めないとしている以上
そういう意味では平等な処遇だわな
>>587
それすらできなければ福田ナベツネコースへ一直線だろうな
594:無党派さん
08/04/08 22:38:50 lWeP2uqq
会社法のテキスト、神田秀樹氏のが出たな、有斐閣。これがベストか？
595:無党派さん
08/04/08 22:39:20 DgTWVrnV
で、参院民主は不同意でまとまるのか
いつものメンバーは置いといて
596:無党派さん
08/04/08 22:39:50 lWeP2uqq
>>590 アカハラならどう？
597:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:40:08 aLvhDRG0
いっそ死刑か有期刑かだけ市井の意見に委ねたらいいと思うよ。
598:これでも法学部出
08/04/08 22:40:48 vvBUZIxR
>>586
どうせ、学部のゼミみたいになるんだろ
で教授＝裁判官
教授（裁判官）のストーリに沿わない意見、考え全て抹殺。
で余計なこというと終わらないぞ（帰れないぞ）。全員根負け
599:無党派さん
08/04/08 22:40:57 C4FW6ogN
>>583
山岡の渡世人姿しか思い浮かばなくなっちゃったじゃないか
どうしてくれるんだwww
600:肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU
08/04/08 22:41:45 FtXDNRHZ
これは小沢の頑固さがいい方に出てる例だと思う。
小沢は世論を気にしないという見方があるけど、自分の選挙区しか関心がいかない政治家より誰よりもシビアで敏感だ。
世論の流れが最終的にどこに行くかも見てるんじゃないか。
不動意で一時的に世論で民主反発がでても、「民主は妥協しない」「公約（原則？）を守ろうとする」メッセージを発信する
ことで挽回可能、時間を経て結果的に世論の後押しを受ける読みじゃないのかな。
「政治空白」「国民がおざなり」というメディアの批判は、暗に自公の顔を立てろという圧力と一緒だし。
601:無党派さん
08/04/08 22:42:44 lWeP2uqq
ロマン派学者どもが作った裁判員制度、始めたとたんに止めるヤメになると予想する。
602:仏所護念会会員 ◆MZVy0CBgaw
08/04/08 22:42:55 pWWnwMC4
「社長として参加」励ます会出席でＮＨＫ・古森委員長釈明
ＮＨＫ経営委員会の古森重隆委員長（富士フイルムホールディングス社長）が国会議員
の「励ます会」で、経営委員長の名でスピーチしたのは不偏不党の原則に反するとして、
市民団体が経営委に見解を求め、古森委員長は８日の経営委で、同会への出席は
「社長としての行動だった」と釈明した。経営委は了承した。
市民団体「ＮＨＫを監視・激励する視聴者コミュニティ」（共同代表＝醍醐聡・東大教授ら）が
７日付で委員長に送付した文書によると、古森委員長は２月２６日、元富士フイルム社員の
武藤容治衆院議員（自民）の「励ます会」に出席。「ＮＨＫ経営委員長を仰せつかっている」と
自己紹介した上で、同議員への支持を求めたという。
古森委員長は８日の記者会見で、「（武藤）議員は会社で１０年以上よく知る後輩で、
経済界のＯＢとして出席してくれと言われ、社長として参加した。
支持を求めたのではなく、エールを送っただけ」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
603:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 22:43:02 6Krn/rCD
>>598
まぁ，否定はせんよ。
裁判官次第だとは思うけどね。
604:無党派さん
08/04/08 22:43:53 lWeP2uqq
>>594訂正：有斐閣→弘文堂。
605:無党派さん
08/04/08 22:43:56 C4FW6ogN
>>598
日雇い派遣救済策にいいな
裁判官に逆らいつづけてさえいれば
毎日日当が出る
606:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/04/08 22:44:24 wb8rUWF8
（民主党）民主党内で政局第1主義の路線が孤立化しているとすれば日本にとっていいことだ
URLﾘﾝｸ(www.nakagawahidenao.jp)
607:ベアータ ベアトリクス
08/04/08 22:44:44 CGDH5zpR
細川内閣以来非自民を貫き通している保守系は、官僚を敵に廻して選挙を戦ってきたから彼らのやり口に惑わされないだろうが、若手や中堅議員は官の権力に対して少なからず腰が引けているような感じがある。
そこを与党に見透かされているのではないだろうか。
608:無党派さん
08/04/08 22:46:10 lWeP2uqq
裁判員、通知が来たら拒否する方針。
609:無党派さん
08/04/08 22:46:40 Cpve9fKW
民主の不同意で 総裁がまだ決まらないのなら
有権者もそれなりの関心は寄せるだろけど
決まらないのは 総裁ではなく副総裁なんだからね。
それも 複数の副総裁の中の残りの一人に過ぎないのだから。
会社でいえば
社長が決まらないんではなく 数いる中の副社長がまだ決まらない という程度のものだろうよ。
有権者にとってはね。
610:無党派さん
08/04/08 22:46:42 vvBUZIxR
>>605
やだよ。たぶん、日雇い派遣の方がマシ
マジで逃げ出したくなるよ。怒らせたら怖いモン。
教授でさえあの粘着なんだから、裁判官なんて怖くて敵に回したくない
611:無党派さん
08/04/08 22:48:22 kwXU4D0j
>>598
その可能性高そうだなあ。
選ばれたら、真剣にやるつもりで、
大谷や前田の刑法の本を押入れから出したが。
真剣にするつもりでも、
他の裁判員が「いい加減早く済ませて、早く終わろう」と、
言われたら、適当にしないといけないしなあ。
612:無党派さん
08/04/08 22:48:34 lWeP2uqq
裁判員、興味あるなら裁判傍聴へ行けよ。
613:無党派さん
08/04/08 22:48:38 p+koELSA
ぶっちゃけ有権者にとっては総裁が決まってなくても何も問題がない。
明日から当面マスコミ総出で（財務省の威信をかけた）全力叩きモードに入るだろうけど。
自民さんが社説振り回して民主批判、ってまた見かけるのかな。
614:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 22:48:59 aLvhDRG0
>>607
そうでもねえと思うよ。
とくに若手にはまだ時間があるからあせる必要もないし
公明抜きの政権与党がどれだけ脆弱かつ弱体化しつつあるかも
肌で感じてよくわかっている筈。
615:無党派さん
08/04/08 22:49:53 Cpve9fKW
>>602
この古森という会長も早く辞めてもらいたいね。
っていうか、民主が政権に就いたら 即お払い箱になるだろうけど。
「社長の立場で出席」って、
靖国を 公的参拝と私的参拝を 都合よく使い分けてる それと同じ卑怯な論理・言い訳だろ。
616:無党派さん
08/04/08 22:51:10 kwXU4D0j
裁判員って、創価ばかりが喜んで引き受けそうな感じだなあ。
617:無党派さん
08/04/08 22:51:17 lWeP2uqq
民主党政権でクビを切るヤツ一覧を作ろう。
618:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 22:51:19 6Krn/rCD
>>612
まったく同意。
619:非民主連立政権 ◆GHap51.yps
08/04/08 22:51:30 W/Mxmybi
民主党は反自民・反官僚（官僚出身は違うだろうが）なところがあるからどうだろうね
ところで山岡君の留守電はどうなった？
620:無党派さん
08/04/08 22:51:53 Cpve9fKW
>>606
中川くすりさんって。w
この人 素直に自分の願望を自分のブログに書いちゃうんだね。
でも願望どおりになってないから 相当ストレス溜まっちゃうんだろうな。
621:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 22:51:59 5+oDdkK7
こないだ、市議会の傍聴にいったので、次は裁判の傍聴に行くことにします。
622:無党派さん
08/04/08 22:52:22 lWeP2uqq
民主党政権で廃止・全面改正する法律一覧を作ろう。
623:アンチ慶応
08/04/08 22:52:43 vCiVXLRk
>>551
日雇いだと所得税の日給表に従って天引きされるはず。
前勤めていたときに報償費の支給の仕事をしていたときはそうやっていた。
１９年度の所得税の日給表を見ていたら前年よりも増えたことが分かった。
日給月給制だと、月給額ありきで月給÷日数の計算で日給額を計算で強引に求めるので所得税の月給表適用で所得税を天引きする。
その職場では日給月給制だったので俺を含めて数人の給与計算ではそういうやり方をしていた。
ちなみに日給月給制だと給与計算は最悪に複雑。
雇用保険料は通勤日数ごとに変わるので毎月計算しなければならない。
通勤手当ては、有給を使ってまる１日休むと給与は出てもでない。
624:無党派さん
08/04/08 22:52:45 fTX6mYIn
>>602
社長としての立場というなら、富士フィルム不買だ！
と思ったが、そもそも富士フィルム製品を買う機会がないのであった。
625:無党派さん
08/04/08 22:56:16 C4FW6ogN
>>624
鼻から内視鏡は富士フイルムグループなので
ガン検診のときは断固拒否するやうに
626:無党派さん
08/04/08 22:56:44 yVjzVQiP
>>615
NHKの経営委員長も同意人事の対象だったよな。
これは衆議院優越、それとも衆参同じのどっちだろ。
ただ安倍ちゃんの時任命されたので、任期終了はまだ先。残念。
627:無党派さん
08/04/08 22:57:10 Bja1gVLk
売国ＮＨＫはこういう人がいたほうがバランス取れるんじゃない？
628:無党派さん
08/04/08 22:57:53 Cpve9fKW
>>624
検診で
鼻から通す胃カメラ 拒否したら？
あれ 古森の会社の製品だから。w
「俺は 鼻からではなく 苦痛でも口から胃カメラ入れてくれ」 って頼めばいいよ。
そうすれば 「不買運動」 っぽくなるから。w
629:無党派さん
08/04/08 22:58:08 Bja1gVLk
ＮＨＫの会長人事は、国会同意人事ではない。
630:非民主連立政権 ◆GHap51.yps
08/04/08 22:58:25 W/Mxmybi
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:543番)
631:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 22:58:59 6Krn/rCD
>>598
裁判員制度プロパガンダ映画では，法務省がつくった中村雅俊が裁判官のは
押しつけ気味でよくなかったな。最高裁がつくったの榎木孝明が裁判官のは
まあまだだったが，こんなうまい具合に評議がまとまるわけないと思った。
ちなみに裁判所がつくったやつ―「評議」
URLﾘﾝｸ(www.saibanin.courts.go.jp)
632:RAINY DAYS ◆NxZ.95R4X.
08/04/08 22:59:26 28qbGsd5
政界を中心に解散風が吹き始めたといわれていますが
福田のまま5月解散ってありえるのでしょうか?
福田はプライドが高いので総辞職ではなく解散を選ぶのではないか
と思いますが
633:無党派さん
08/04/08 22:59:28 C4FW6ogN
経営委員はヘタに弄るとそれこそ報道への介入とされちゃうからなあ
不同意の名分としてはまだちょっと弱い
634:大分者 ◆NeTnPphJw2
08/04/08 22:59:32 wb8rUWF8
「渡辺氏を不同意にしたら、造反者が１０人を超えるかもしれない」。８日午後、衆院本会議場。鳩山由紀夫幹事長は、
側近の小沢鋭仁氏らと出入り口付近で額を寄せて話し込んだ。
小沢氏がテレビ出演で「財務省の天下り人事は認められない」と発言してから３日目。小沢氏が沈黙を守る一方で、党
内には波紋が大きく広がっていた。政府の人事案提示前の「渡辺副総裁容認論が大勢」（鳩山氏）は微妙に揺らぎ始め、
「代表が『不同意』と決めたら従うべきだ」（若手議員）との流れも生まれた。
党内の大勢に逆らって「渡辺氏不同意」との党議決定をして造反者を出し、しかも結果が「同意」となれば、党分裂にも
つながりかねない。鳩山氏らはこうした懸念を抱き、党の結束を最優先に、小沢氏の顔を立てつつ「渡辺氏同意」の理屈
も立つ落としどころを探っていた。
「今まで（の財務省出身者）と違い、国際金融で飛び回っていた方。財務省主流、財政担当出身者ではない。好印象だ」。
国会同意人事検討小委員会の仙谷由人委員長は所信聴取後、渡辺氏を評価した。仙谷氏は昨年の「大連立」構想で
小沢氏を公然と批判した「反小沢」の急先鋒だ。
しかし、最終盤になって小沢氏に距離を置く中堅議員の中からも「ここまで政府与党に仕掛けられて黙ってられるか。代
表の言うことにも一理ある」と「渡辺氏不同意」に共感する声が出始めた。政局的な観点を離れて「賛成した方がいい。
世の中は政治そのものにあきれている。今の民主党の対応は１００点満点で５０点に過ぎない」との冷静な見方も依然あ
る。
渡辺副総裁案を巡って浮かび上がった小沢氏と鳩山氏との対立構図。「あすの本会議の結果次第では、小沢代表か
鳩山幹事長のどちらかが辞めることになるかも知れない」。党幹部経験者はそうつぶやいた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
635:無党派さん
08/04/08 22:59:34 GSfTUOi+
>>616に同意しておく。
投票券が届いたときと何かが違うんだな、ここの反応見てると。
636:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 23:00:16 aLvhDRG0
テキストは筒井の「12人の浮かれる男」で決まりだろ。
637:アンチ慶応
08/04/08 23:00:44 vCiVXLRk
>>558、>>568
消費税は間接税ね。
実際上の税負担者と最終的な税負担者が異なるからね。
実際上の税負担者は消費者で、最終的な税負担者は店。
638:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 23:00:55 5+oDdkK7
学生は免除なので、学生身分の間に撤回されることを切に願います。
639:無党派さん
08/04/08 23:01:35 Vg1bNDV2
>>537
え・・・・・元代表の前鼠さんですか？ｗ＞鼠
640:無党派さん
08/04/08 23:01:46 Cpve9fKW
>>627
売国ではありません、ＮＨＫは。
売国であり かつ政府より で最悪です、特に政治がらみは。
北京オリンピック中継あるから 中国にすりすりの報道ぶりだね。
「中国国民は デモの妨害に怒ってます！」 って報道しちゃうんだから。w
641:無党派さん
08/04/08 23:01:47 HsJhSScZ
ポッポの後任は誰が良いだろ？
642:無党派さん
08/04/08 23:02:15 lWeP2uqq
>>631 Thanks. I have seen it. 放火事件。
643:無党派さん
08/04/08 23:02:37 os+gGy7V
リンチ殺害被害者母親に対し、
こんな発言をする民主党の平岡秀夫を私は許せません。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
644:無党派さん
08/04/08 23:02:43 C4FW6ogN
＞「ここまで政府与党に仕掛けられて黙ってられるか。代表の言うことにも一理ある」
誰だろ
野田当たり？
645:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 23:02:59 7w7DN+HS
>>631
少し前に「相棒」のスペシャルでいいんじゃね？ｗ
646:無党派さん
08/04/08 23:03:32 kwXU4D0j
>>632
福田は解散できんと思うが。
ただ、株式市場は、解散織り込みムード。
647:ベアータ ベアトリクス
08/04/08 23:03:48 CGDH5zpR
新進党時代の総選挙で、建設省官僚が業界団体に自民党候補への支援圧力をかけて、当時新進党三役の一人であった西岡武夫が猛抗議したことがある。
参議院を野党が握っている現在ではまずあり得無いことではあろう。
648:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 23:04:21 5+oDdkK7
>>664
みんしゅとうのえらのさん。
649:無党派さん
08/04/08 23:04:22 fTX6mYIn
>>641
本当に辞めるなら菅の横滑りだろうな。
650:無党派さん
08/04/08 23:04:25 Cpve9fKW
>>634
一瞬 中川くすりの ブログかと思った。w
毎日新聞の社説を書いてる編集委員がこの記事書いたのかな？
651:非民主連立政権 ◆GHap51.yps
08/04/08 23:05:14 W/Mxmybi
平岡HP更新しねえな
公示前だからやればいいのに
652:無党派さん
08/04/08 23:05:24 n/vID/3s
うちの親の意見
日銀総裁人事・・・小沢支持。天下り反対。福田は官僚のポチ、いい加減にしろ。
道路特定財源・・・暫定税率維持の上で全て一般財源化すべし。理由は環境問題。ＣＯ2増加を懸念。
歳入不足の懸念も。
道路そのものは「これ以上無駄な道路はいらん」
653:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 23:06:40 6Krn/rCD
>>652
それが主流的な世論なのかもな。
654:無党派さん
08/04/08 23:07:33 fTX6mYIn
ニュース23でもやっと日銀問題
655:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 23:07:40 5+oDdkK7
>>652
なんと！
うちの親とほぼ同じで驚きました。
暫定税率維持の方がいいと思うけどなぁ。収入確保して地方に回せばいい。
ということだそうです。
656:無党派さん
08/04/08 23:08:05 lWeP2uqq
>>652 同意。
657:新党日本は支持率６位 ◆SEXhsKF7..
08/04/08 23:08:17 uvY6b/nG
岡田が党の決定には従うと言えばほとんどは従うと思うよ
658:やおよろず ◆N22LLUydY2
08/04/08 23:08:38 nYsHe7kq
カネなんきゃなきゃないでなんとかなる。
足りないとか言ってるうちは大丈夫だよ。
659:無党派さん
08/04/08 23:08:39 p+koELSA
>>648
枝野はこういうしゃべり方はしない。
原口とか細野っぽいけどここいらは距離とってないし、やはり野田かな。
660:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/04/08 23:08:52 wS9m2N8g
>>655
というか神戸の親だと思ったわｗ
661:肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU
08/04/08 23:09:23 FtXDNRHZ
>>632
私は、同じ福田のプライドの高さから解散は無いと見ています。
このまま解散になると負けは見えている。下野すら危惧される。
自民の歴史で下野させた宰相という情けないレッテルは、なんとしても避けるのではないかと。
それに彼は、現状では自民党の延命という長期的な視点を持ち合わせてる、意外にも。
内閣改造をして、低支持率で推移。打開は解散しかないと見たら、総辞職して次の内閣で敗北の批判を受けてもらう。
いまんとこ、この流れが強いのでないかとみてるんですけどね。
662:窓爺 ◆45xZXHpXn.
08/04/08 23:09:51 10F1nsbC
なかなかいい親を持ってるようだな…
どの親もワシと同意見ジャンｗ
663:やおよろず ◆N22LLUydY2
08/04/08 23:09:55 nYsHe7kq
>>653
暫定税率は撤廃派の方が多い。
664:非民主連立政権 ◆GHap51.yps
08/04/08 23:10:41 W/Mxmybi
暫定税率廃止「または」一般財源化という構造になっているところがミソ
665:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 23:10:48 5+oDdkK7
>>659
確かにぃby竹下元総理の孫
>>660
いやー、うちの親は渡辺不同意には反対だ考えていると思ってたんですが、意外でした。
666:無党派さん
08/04/08 23:10:54 XvrIW5WT
造反が出るとか言ってるけどさ、
ここで造反したら自民に塩を送るだけにしかならないことを
どれだけ反小沢陣営は分かってるんだろうね
利用されてるだけなのに
大江とか木俣とか
667:無党派さん
08/04/08 23:11:33 j73ah7lM
>>658
危機感があるならまだ大丈夫なほうだな
危機感すらなくなって現実逃避に走っているのが洒落にならないくらい危険な状態
668:無党派さん
08/04/08 23:11:58 Cpve9fKW
>>652
じゃあ俺のとこも。
日銀総裁人事・・・財金分離のファイヤーウォールから 不同意は当然。
道路特定財源・・・暫定税率は廃止。
で環境環境と言うのなら改めて環境税を創設すべし、財界に反対を押し切って。
特定財源はなくして一般財源化して 埋蔵金でその穴を埋めるべし！
669:RAINY DAYS ◆NxZ.95R4X.
08/04/08 23:12:09 28qbGsd5
>>661
ただ首を挿げ替えたとしてもそう簡単に勝てるんですかね
この状況で・・・
麻生は小泉がいる限り首相になれそうにないし
小池かな･･･
670:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 23:12:28 aLvhDRG0
>>652
そういう意見が「現実的でない」ってハネられてたのが
参院逆転前の日本なんだよなあ。
しごく真っ当極まりない市井の意見なのに。
671:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 23:13:30 6Krn/rCD
一般的な国民にとっては，元財務次官だろうが，元大蔵次官だろうが，前財務官だろうが，
全部，大蔵・財務一家って認識ということなんだろうな。
672:RAINY DAYS ◆NxZ.95R4X.
08/04/08 23:13:33 28qbGsd5
あまり環境税というのもよろしくないと思うんだけどな
673:無党派さん
08/04/08 23:13:33 C4FW6ogN
>>663
そのへんは所得で意見が分かれると思う
オレは暫定的暫定税率撤廃派w
ちょっと今だけ勘弁してくれ
674:アンチ慶応
08/04/08 23:14:01 vCiVXLRk
靖国といえば、本来は判例ＶＳ芦部説での議論になるはずなのに、マスコミ・政治家ともそのような視点から議論しないかが不思議。
菅の靖国参拝の質疑に小泉は、「思想・良心の自由はこれを妨げないから問題なし。」と答弁したが。これこそ迷言。
メディアも諸外国に配慮してという始末。
こういうのこそ憲法の基本。
だからこそ改正して定義してほしい。その定義の見直し期間は３０年くらいとする。
ちなみに津地鎮祭最高裁判決では５人も違憲判決を出していた。
675:無党派さん
08/04/08 23:14:25 d08jKaEP
>>655
暫定税率は中央官僚の力の源泉。本来官僚の無駄遣いに怒るのなら、暫定税率も撤廃しなくちゃ。
676:無党派さん
08/04/08 23:14:44 Bja1gVLk
この５年の間に、衆院の自民議席と参院の民主議席が減少し、
衆参拮抗して混沌とした政治になりそうですね
677:非民主連立政権 ◆GHap51.yps
08/04/08 23:14:50 W/Mxmybi
>>672
「なんか環境って大事そうじゃない？」みたいな感覚で入れられたらきついな
678:無党派さん
08/04/08 23:15:02 AvQ3SM02
選挙も受けずに３人目の首相て…
ふざけんなあ
679:無党派さん
08/04/08 23:15:08 yVjzVQiP
>>668
俺と同じだ。
良い親御さんをお持ちですね。なによりです。
680:無党派さん
08/04/08 23:15:12 zTuC1SXW
>>626
衆参同じだよ。
681:神戸市民A ◆wOKz9aFq1k
08/04/08 23:15:32 5+oDdkK7
>>671
今度の渡辺さんは「主計？じゃないんやんねぇ。ふーん。」って感じでした>親
白川総裁代行に関しては好感触のようです。
682:無党派さん
08/04/08 23:15:32 kwXU4D0j
>>669
別に首相は高村でも良いんだよ。
低投票率でも良い。辛うじて自公で２４０取れれば良い。
そういう作戦もある。
683:無党派さん
08/04/08 23:15:35 fZYJS1ry
素直に本則で２５円あげると言い放てば民主党も態度かえるかもしれないじゃないか。
684:空気固定 ◆B8A4VWz1kM
08/04/08 23:15:59 7w7DN+HS
道路特定財源・・・暫定税率は廃止だろ常考
日銀総裁人事・・・また反対のための反対か
・・・・・・
685:無党派さん
08/04/08 23:16:38 fO5eBiPp
この件だけに関しては小沢首相と言ってもいいかもしれない
現職の首相以上に権力者だもの
686:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/04/08 23:16:54 6Krn/rCD
>>681
「ふーん」ですか。
「ふーん」の中身が気になる。意味深な「ふーん」の結果，天下り反対なんでしょうけど。
687:肉姫太鼓 ◆mc9PeB10RU
08/04/08 23:16:59 FtXDNRHZ
>>669
「敗北？まぁ、私に代わった今の内閣も一生懸命やっておられたと思いますよ。選挙は難しいですからねぇ。」
と福田ﾞさんは評論家スタンスだと思います。
自民党の延命は考えているけど、なにより自分の時に負けたという事実だけは避ける。
688:無党派さん
08/04/08 23:17:28 lWeP2uqq
>>671 渡辺博史は元・大蔵省秘書課長。
財務省ポチの福田康夫が指名・提案した理由はこれ。
大蔵省秘書課長の仕事が何であるか知らない御仁はごゆっくり。
689:RAINY DAYS ◆NxZ.95R4X.
08/04/08 23:17:32 28qbGsd5
環境税っていう定義があいまい
エコカー開発の助成金とかに環境税が使わるとかいって
官と自動車メーカーの癒着の温床になりそう
690:左巻 ◆Moon.FA.t.
08/04/08 23:17:33 aLvhDRG0
うちの親
日銀総裁人事・・・うちが持ってる株が上がるならなんでもいいけど関係ないんでないの？
道路特定財源・・・官工事なんて無駄なことしかしないんだからガソリン下げた方がマシ
まあ、バカっつやバカだけど正鵠を射てると言えんこともない。
691:無党派さん
08/04/08 23:18:09 yVjzVQiP
>>680
同じですか。日銀と似たようなことが起こるわけですね。
692:無党派さん
08/04/08 23:18:30 p+koELSA
>>677
民主党はもともと暫定税率etcの減収分を地球温暖化対策税の設立で補う予定なんで、
環境税容認論の広がりは、民主党にとってはうれしいところ。
693:無党派さん
08/04/08 23:18:35 GSfTUOi+
ガソリン値下げの実現があったからこそ、
福田＝財務のポチの構図が明確化した。
だから後手だっての。
値下げ前に渡辺出しときゃよかったんだよ。
「小沢は武藤でも渡辺でもOKだった時期もあったのに」
という泣き言をよく見聞きするが、それって大連立する気満々
だった頃の話じゃないのかね。
694:無党派さん
08/04/08 23:18:43 L8dAlL8e
古森の発言内容からして
参議院での参考人招致が必要だよ。
695:無党派さん
08/04/08 23:19:25 S5XfjDbM
>>677
真っ先に、自称環境問題がライフワーク(笑)で政権に対する忠誠心を
見せつけたい古館がダボハゼの如く食い付くな。
「ミンスは環境破壊政党！」とか言って。