07/11/22 01:51:27 7SgWENIH
コピペうざい。
>>481
事実と反することを書いてはいかんよ。
>菅が苦境に立たった時には鳩山を立て、
菅の苦境がいつを指すかわからないが、
「菅降ろし」の嵐の中で菅が落選し鳩山が勝った99年9月代表選では、
枝野は菅陣営の事務局長。枝野が鳩山側についたことは一度もない。
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
>鳩山が代表公選でしくじると鳩山降ろし、
「代表公選でしくじる」が全く意味不明。
いわゆる「鳩山降ろし」は鳩山が独断で民由合併を進めたためで、
今回の大連立騒動と構造は同じ。枝野が批判するのは当たり前。
>菅が未納冤罪で危機になるとテレビで批判、
そんなテレビ見たことないわ。いつの何て番組だ？
URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)
>>未加入発覚後の菅さんの発言や行動は
>>言われている保身などの思いではなく
>>制度の不備をより明確にし
>>年金一元化への流れを確かなものするために
>>捨石となる覚悟であったと
>>この間の経緯を近くから見ていた立場として
>>お伝えをしておきたいと思います。
嘘偽りを前提に批判しても何の意味もない。
500:無党派さん
07/11/22 12:58:41 kmuY844E
>>499
>嘘偽りを前提に批判しても何の意味もない。
ホント。どっかの工作員だらけでマユツバの話ばかりで辟易。
501:無党派さん
07/11/22 16:36:35 V25XdYrB
,vー――､
/￣ヽー―ヽ,｜
| /￣ 丿|
|;;|,__ ､ ー、ヽ,;|
|/ 丿 ヽ（ヽ､_, ）;|
（｀ﾟ丿/ l ゛ﾟー ｀） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|´／c､_,､)＼ |ヽ |＜小沢一郎です、会社組織で例えるなら、私が社長！
|ヾー―‐‐、) |´
＼ （＿、＿,丿／| | 役員、常任幹事会に選任されていない社員、枝野君。
＼､＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|＼(｢｣)／|＼
|~| ＼,ヽﾊ/／ |｀|
502:無党派さん
07/11/22 18:38:04 2lM787qG
深夜にZEROを見て、多くの支持者がひっくり返りそうになったのも事実。
これからは慎重にね。ガラス細工のように微妙な時期なのだから。
503:無党派さん
07/11/22 18:51:52 qKDjluwe
>>496
同意。枝野は正論を言っただけ。小沢は批判されて当然のことをした。
504:474
07/11/22 18:56:19 VwL58oOv
>>503
当然かは分からないが、少なくとも正論の一つ。
組織を重視するか、自分を重視するか、それとも国民や選挙を重視するか、
それによっていくつもの正論があると思う。
ただ、自分の選んだ正論を吐いた上で、その後、記者に質問されても、
”今回のことに対して、すべてノーコメント”って。。。
そりゃないんじゃないかなぁ？
少なくとも枝野さんも国民に分かるように説明する責任があると思うが。
505:川上義博応援隊
07/11/23 06:47:20 SyTGqgHE
ウイングを広げるのは良いことだ。
批判意見が出るのも正常な政党である条件。＞凶惨党ならパージされる。
枝豆の批判意見支持者は少数だったが、岡田の批判意見は評価されてるし。
506:無党派
07/11/23 07:58:07 /RoVKe07
枝野は御用マスコミの煽動にすぐのって、ペラペラ喋りすぎだよ。前原も同じだけど。
もう少し流れを観察してからじっくり考えて物を言えよ。お世辞にのせられる政治家なんて足元掬われるのが落ちだろがｗ
507:無党派さん
07/11/23 10:16:00 1qP3HP/F
>>506
美人局自民の甘い誘いにホイホイのって、大連立に乗ったのはどこの誰だっけ？W
もう少し相手を観察してからじっくり行動しろよ。福田自民の甘い言葉にのせられる政治家なんて足元を掬われるのが落ちだろがW
508:無党派さん
07/11/23 10:32:58 gaZCulqt
>>507
お前観察力、推察力、状況判断力・・・
いずれもなさそうだなぁ
509:無党派さん
07/11/23 12:42:22 a3K4mXTn
>>508
お前よりマシだと思うよw
510:無党派さん
07/11/23 13:00:32 di/npMny
またくだらない煽り合いの流れになってるな
アンチ小沢が張り付いたせいでいい迷惑だ
>>504
マスコミは都合のいいとこだけ切り取ってミスリードするからな
枝野が生出演の言葉足らずで批判されたこともあって、総会以降仙谷さんが表向き対応を一手に引き受けたんだろう
ともあれ、枝野は誰が言い出した事であっても大連立には反対であって、それは今後も変わらないが、代表が謝罪して撤回した以上は小沢を批判し続ける道理はない
枝野は党人派だからな
アンチ小沢や小沢信者は全く言及してないが、枝野支持者はホームページ（メルマガ）の説明で納得しているよ
511:無党派さん
07/11/23 13:29:45 udlVzxy4
>>510
なにこの上から目線 感じ悪
512:無党派さん
07/11/23 14:50:10 /nplSjd2
そうそう、目線が枝野は狂ってるね
悪寒
ぶるぶる
513:無党派さん
07/11/23 14:51:49 an2OH9HJ
>>510
あとだしジャンケン！ 小沢の記者会見の後に書き込み、
代表がマニフェストも何でも、簡素に解りやすく説明しろと、
長々と理屈をならべても誰も読みは、しないと。
馬鹿じゃ無いんだから、今までと周りの目線が違う事ぐらい解っているだろ。
514:無党派さん
07/11/23 15:23:01 BUowDLV+
まともな議論をするフリすら出来なくなったか。
515:無党派さん
07/11/23 15:27:10 di/npMny
>>513
いつもの人か
あなたのレスはいつも主語がと述語がつながらない
もっと句読点を的確につかってくれないと何が言いたいのかわからないよ
とりあえず枝野の発言読んで来たら？
いくら小沢民主党の内部分裂を煽っても枝野はもう矛を収めたし離党なんかしないよ
516:無党派さん
07/11/23 15:37:42 di/npMny
というか、小政党の悲哀も知っており、旧民主党から党勢力の伸長に尽力して来た枝野が民主党を離党するなんて有り得ない
だから今後も党のために働くし、党内民主主義に反することは批判する
それだけのこと
517:無党派さん
07/11/23 16:32:13 1/RgbcHo
「誰が発言したか」ではなく「その発言は正しいか」だけで
すべてを判断できるのが枝野の優れたところ。
感情的には小沢と枝野は徹底的に対立しているが、
小沢を支えることが正しいと思えば徹底的に自重する。
ただ、「正しさだけ」ですべてを判断してしまって
「誰が」をまったく考えないというのも、政治家としての弱みではある。
自分が感情だけでは動かないから、他人が感情で動くということを
うまく理解できていないのではないか。
518:無党派さん
07/11/23 18:36:53 1/RgbcHo
ひさしぶりにマスコミ発言
鳩山幹事長、ダライ・ラマ１４世を支持
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
>会談に同席した超党派の「チベット問題を考える議員連盟」代表の
>枝野幸男同党元政調会長も「参院第一党のトップリーダーの発言は
>非常に重い」と同調した。
519:無党派さん
07/11/23 21:51:11 /nplSjd2
同調ではなく
参院トップリーダーの補佐として
枝野先生のりっぱなご意見を聞きたかった
あのはぎれのいい口調でまくしたてたらよかったのに
発言とは言いがたいべ
520:無党派さん
07/11/23 22:38:56 di/npMny
>>519
枝野は過去も現在もチベット問題には数多の発言をしている
マスコミに取り上げられるのはごく一部だが
本当に枝野の発言自体に関心があるなら検索してみればいくらでも見られますよ
521:無党派さん
07/11/23 22:44:06 /nplSjd2
マスコミにとりあげていただくよう人気者になりなさい
検索の手が動かない
522:無党派さん
07/11/23 22:56:50 di/npMny
>>521
だから枝野の発言自体に関心があるならと書いただろ？
発言自体に関心がないことはよく分かった
政局的に見ても、今回チベット問題で幹事長の鳩山を引っ張り出せたのは大きい
福田内閣が媚中外交まっしぐらなら一つの対立軸としての選択肢たりうるな
523:無党派さん
07/11/23 23:11:39 /nplSjd2
また極端だな
福田は中国一本槍か？
枝野はそれを想定して鳩山さんを引っ張りだしたの？
524:無党派さん
07/11/24 01:10:28 3nbOyTYO
>>523
媚中外交なら～と仮定して自分なりの推論を書いたわけだが、君の意見は違うのかな？
525:無党派さん
07/11/24 01:34:54 rxXgHrVh
媚中外交というネトウヨメンタリティと枝野信者の食い合わせが何とも。。
526:無党派さん
07/11/24 01:44:29 9cp5b/UO
枝野の場合、リベラリズムの立場からチベットを支援してるんだよね。
ウヨな人らは反中なだけだしょ。
527:無党派さん
07/11/24 02:06:15 3nbOyTYO
媚中って言葉は２ちゃんねるだと右翼と見做される用語なんだな
まあ親台湾でチベットの人権侵害にも取り組む枝野がリベラリストなのが意味があるんだと思うよ
明らかに枝野は右翼じゃないからな
528:無党派さん
07/11/24 04:12:05 9cp5b/UO
親台湾が先に来るというよりは、リベラリストであることが先に来てるんだと見てるが。
同じ人類なのに人権侵害されすぎだろ、チベットの人は、ということ。
529:無党派さん
07/11/24 06:53:03 69hYHu3d
人権問題は独立した問題なのに
ウヨサヨの視点で反中国に利用しているだけ
という連中がおかしいんだろ。
外交から福祉まで、枝野の視点は人権重視で一貫している。
という建前だけで通ると本人も支持者も思ってるから
枝野は政局音痴だと言われるわけだが。
530:無党派さん
07/11/24 07:38:34 QSZzi1ml
音痴だよな確かに
531:無党派さん
07/11/24 10:54:32 iMWH34VH
正論を音痴という言葉で逃げている連中のほうがおかしい
532:佐藤総研
07/11/24 15:27:56 SKPQJsdx
連立批判で、前原に付いて行って小連立する選択肢は狭まった。
しかし、いざとなったら可能性はある。
533:無党派さん
07/11/24 16:28:50 CK1mO7YQ
0.0000000000000000000001%くらいの可能性ならあるね、うん。
534:無党派さん
07/11/24 16:30:52 3nbOyTYO
>>532
前原が離党して自民と組む可能性は皆無に等しい、枝野が離党する可能性は絶無と言ってよい
枝野は一貫して大連立を批判し、選挙による政権交代、自民政権打倒を訴えている
そもそも参院議員は数人しかおらず、衆院議員だらけの前原グループに自民が声をかけるとは思えない
コンマ以下でも可能性は０じゃないとは言えるが、自共連立政権の可能性と同じぐらいな妄想
ご自分の妄想スレにお帰りください
535:無党派さん
07/11/24 16:32:46 F9tnwNo5
>>532
前原さんは二大政党論者だから、今の状態では連立には乗らないと思うよ
(連立を)するとしたら、やっぱり小沢さんがやるんじゃないの？
536:無党派さん
07/11/24 16:33:38 3nbOyTYO
あ、佐藤総研の書き込みだったか
マジレスしちゃったよ…
537:無党派さん
07/11/24 16:36:28 3nbOyTYO
いや、佐藤総研はアンチ前原スレ立ててたから、期せずして的確なレスではあるなw
538:無党派さん
07/11/24 21:29:01 dFc5E/PE
えなり君は党内で相手にされていない事をご存知のはず
539:無党派さん
07/11/24 22:05:02 9/XLQSid
>>533
ないよ、うん。
540:無党派さん
07/11/24 22:21:37 aaodu+bS
古田は選挙でるのか？
541:無党派さん
07/11/24 23:44:46 ULl5oY8b
しかし、枝野というのは最低だな。
今日の、加藤紘一司会の逢沢との対談。
小沢の給油新法に関する憲法違反とかの論理は
過去の民主党の主張との整合性がないとか
最後には、私は二年ほど党の政策立案に参加していないので
現在の党の主張はよくわからないとか・・・
そんなこと、自民党の議員相手に喋ることじゃないだろう。
党内でキチンと議論して自民党と対決していけよ。
ただただ、同情されていただけじゃないか。
542:無党派さん
07/11/24 23:48:28 IsH3SgpD
>>541
主催者の思惑通りだな。
枝野にとって今の体制で政権とるのはビミョーなんだろうな。
543:無党派さん
07/11/24 23:57:05 aaodu+bS
541
見たのね。
だろ？
あきれけえって言葉もないよ。
憲法違反ではないとおもっている民主議員が多い、と
まあ、よくも下っ端のくせに
544:無党派さん
07/11/25 00:01:20 Kg9dtIsY
アンチが必死だなw
残念ながら党内では枝野との議論を避けている節があるからなあ
545:無党派さん
07/11/25 00:05:49 af4Eypu0
>>544
枝野との議論？
アンチ？
選挙が近いのにそんな事してる場合か！！
５０年以上権力の中枢にいた自民を引き摺り下ろせるかどうかの瀬戸際なんだぞ。
枝野ってホント状況わかってんのかよ。
枝野も一応、二大政党論者なんだろ。
ったく！！
546:無党派さん
07/11/25 00:06:17 M6ZzkiWb
でも、ここいらの批判は素直に聞いたほうがいいと思うよ。
問題なのはここに書き込んでも一切意味がないということだが。
547:無党派さん
07/11/25 00:11:37 Kg9dtIsY
>>545
そこだよ。選挙を口実に逃げているんだよ。
小沢を選挙の神様と持ち上げる一方で、政策論議はおざなりになっている。
選挙に勝つのと政策を決めるのは、政党にとって車の両輪のようなもの。
どちらか一方が欠けてもうまく動かない。
選挙対策と同じくらいに政策論議は尽くしておくべきなんだよ。
548:無党派さん
07/11/25 00:13:26 7RploPzq
枝野の番組見てないからなんとも言えんが、どこかで見られるかな？
>>543
とりあえず、レスアンカーぐらいは付けられるようになってから来てくれませんかね。
549:無党派さん
07/11/25 00:21:15 af4Eypu0
>>547
何を今更。
ならもっと早く党内で議論をしておくべきだったんじゃないか。
１月解散が囁かれるこの時期になってもまだ公の場で執行部批判してるなんて、
常軌を逸してるとしか思えない。
この人に本当に聞いてみたいよ。
「政権交代する気ありますか？私怨が絡んじゃいませんか」ってね。
小沢憎しで執行部批判して、票減らして、本当に選挙に敗れたら
党は解党的なダメージをうける、自民福田政権が長期政権化する。
自分は結党以来、民主党を支持してきたが、最近の枝野の言動は本当に目にあまる。
文句があるなら党のなかで議論しろ！！！
怒りを通り越して情けないわ、ホンマに。
550:無党派さん
07/11/25 00:23:30 d8A2CpfW
こっそりやれよ、政策論議
気の合った同志で崇高な研究をよ
なに？参議院と違って衆議院はちゃんと財源を示さないと
選挙まけるって？
参議院選の否定かよ。自民議員2人を前に、よくもそんなことを
いいな下っ端は、
「下っ端失格！」と裁定くだすりっぱな議員いないもんね
去れ！民主から
何の役にもならん
551:無党派さん
07/11/25 00:25:43 d8A2CpfW
なんのやくにもたたん
です
552:無党派さん
07/11/25 00:28:15 Kg9dtIsY
だから枝野は党内議論の場さえ与えてくれれば受けて立つってばw
553:無党派さん
07/11/25 00:30:08 af4Eypu0
結局、枝野は党人として失格だよな。
無所属になって評論家気取りの議員でもやりゃいいんじゃないの。
今君がやるべき事は、地元に帰って県連会長として、
埼玉の候補全員が当選できるよう日常活動を強化することじゃないのかな。
崇高な政策論議なんかしたって現実政治の前では何の役にもたたんよ。
554:無党派さん
07/11/25 00:35:16 af4Eypu0
議論議論って・・・
相手を論破することで満足してるようじゃ、その程度の政治家なんだよな。
議論する場がないなら、代表室のドアでも叩いてごらん。
下っ端には下っ端の役割がある。
もっと割り切って、前向きになって選挙活動に精をだしてみろよ。
一体君は誰の為に政治やってんだ？
555:無党派さん
07/11/25 00:36:39 Kg9dtIsY
おおっと、現実政治の何たるかを知っている人がこのスレに来ていらしゃったとわw
556:無党派さん
07/11/25 00:40:16 7RploPzq
>>549
私怨が入っているかと言えばそんなものはないだろうし、小沢憎しでもないとしか言えない。
枝野はある意味政策原理主義者なんだよ。そして政局音痴。
過去レスにもあったが枝野は藤井翁には懐いていたし、小沢も何か政策のポスト与えて腹心藤井翁の下で枝野を使ってやればよかった。
融通の効かない「政策バカ」から政策づくりという「餌」を奪ってしまった人事が誤りだよ。
枝野の小沢批判は全て政策論や党内手続論で小沢から自民に寝返った人達みたいに人格批判をしてる訳じゃないし。
557:無党派さん
07/11/25 00:43:21 af4Eypu0
>>556
この時期にそんな事言われてもねぇ。
くどいがもう一度言う。
「割り切って、前向きになって選挙活動に精をだせ」
558:無党派さん
07/11/25 00:44:07 d8A2CpfW
政策バカのつくる政策を国民がよろこぶと？
政策はおもちゃじゃねえんだよ
559:無党派さん
07/11/25 00:47:15 af4Eypu0
>>556
そんなこと言ったら小沢だって政策原理主義者だろうに。
それをある程度妥協し、自分の中で消化したからこそ参院選の勝利があったわけだろ。
そもそも政策原理主義なんて貫いたら、政治なんていっこうに動かんよ。
560:無党派さん
07/11/25 00:47:57 7RploPzq
>>553
枝野が県連会長として働いてないと思い込んでいるようだが、予想を超える統一地方選での劇的な議席の伸びや、参院選での事前の予想では三人区で一番厳しいと思われていた公明現職を破っての民主二議席なんかは評価してやってもいいんじゃないか？
東京神奈川より内定者空白区はかなり少ないし。
561:無党派さん
07/11/25 00:51:07 af4Eypu0
>>560
評価してるさ、十分にね。
だから最近の彼の言動見てると惜しくて仕方ないんだよ。
頼むから選挙活動に専念してくれ。
562:無党派さん
07/11/25 00:55:56 7RploPzq
>>557
とりあえず枝野サイトで今週の発言読んで来たら？
選挙活動など、やるべきはやってるだろう。
次期総選挙のマニフェストづくりはこれからだし、相手が誰だろうと政策については意見を言い続けるのは当然。
それを煩いと思うなら藤井翁の下でそれの実務担当者をやらせとけばいい。
563:佐藤総研
07/11/25 00:57:12 xRwPWNP4
ところで、民主党からは新テロ特の対案が出るのか。
小沢論文→党内反対多し
民主案→詰め切れず の状態。
枝野氏が纏まった私案を発表するなら傾聴したい。
564:無党派さん
07/11/25 01:03:55 t/ESyAaD
子供の喧嘩と同じで相手にしなければいい。一新会会合で藤井翁
小沢＝党内で大多数の支持 ２２日記者会見でこしいし東
枝野＝党内の支持？
565:無党派さん
07/11/25 01:05:48 7RploPzq
>>561
枝野に選挙活動専念を求めるのはキャラが違うよ。
次の内閣で厚労省担当にしておけば薬害肝炎問題で死に物狂いで舛添そして福田内閣を追い詰めてただろう。
年金担当の長妻とタッグを組んでな。
県連会長はともかく、党内でもっと政策やらせりゃ大人しくなるのに。
566:無党派さん
07/11/25 01:06:07 af4Eypu0
>>562
マニフェスト作成に向けて党内議論し細部を詰めるというならそれもよし。
ただ公の場で憲法解釈が違うだの何だの、真っ向から反対されるようなら困ると言ってるんだよ。
小沢じゃないが、それなら離党しろということ。
それが政権をとるということだろうが。
大体政策ポストについてないからなんて理由にならんだろ。
子供じゃないんだから。
この人の言動が票を減らしてることは事実だろ。もっと現実見てくれよ。
567:無党派さん
07/11/25 01:12:32 af4Eypu0
今の給油活動が憲法違反との見解は枝野も支持してる筈なんだけどなあ。
ただ国連決議の定義が小沢よりも狭く、
ISAFへの参加は認められないというのが彼の見解だったと記憶してるが。
今日の対談では憲法違反という見解自体否定してるは、
整合性がつかないだの言ってるわけだろ。
568:無党派さん
07/11/25 01:13:37 u/LiV1Yw
枝野が民主党の中心に行くのは一回政権とった後でいいよ
短期で政権とるためには凌雲会主体では無理
569:無党派さん
07/11/25 01:18:04 7RploPzq
>>566
党内の政策決定は、次の内閣の下の部会から、次の内閣閣議、役員会とボトムアップで決まっていくわけ。
枝野はそのラインから外された。主張する場がない。
最終的に党議と決定したことには賛成してるから離党する必要ない。
枝野に党議造反はないし、多数決の決定が不服なら離党するさ。
よくも悪くも筋論の人間。
選対や団体渉外、国会対策がやりたい人じゃない。
適材適所を考えろということ。
570:無党派さん
07/11/25 01:20:27 7RploPzq
>>563
巣に帰れや佐藤総研こと妄言男。
571:無党派さん
07/11/25 01:21:40 t/ESyAaD
>>560 行田事務所に確認して見てね。
始め行田の選対に枝野の秘書が入っていたが使いもにならず
埼玉連合会長の要請で小沢の秘書が投入された。
572:無党派さん
07/11/25 01:25:29 af4Eypu0
>>569
適材適所ねぇ。
あなたの言ってることはよくわかるよ。
ただだから公の場で党の政策に真っ向から反論するの？
筋なんて全然通ってないじゃん。
そういうポストに就けないなら就けないなりに、下っ端は下っ端なりに
やるべき事はあるんじゃないの？
ポストを与えてくれなかった執行部を批判するなんて、ホント筋通ってない。
更に言えば、枝野個人の筋論なんて関係ないんだよ。
次の選挙は生きるか死ぬかの戦いなんだ。
大所高所からものを見てくれ。
573:無党派さん
07/11/25 01:27:44 7RploPzq
>>571
県連会長の選挙での評価が、選挙の役に立つ秘書を派遣することのみで左右されるなら、枝野はダメだったということだね。
574:無党派さん
07/11/25 01:30:28 7RploPzq
>>572
それは党の政策として最終的に機関承認されたものなの？
であるなら、あなたの意見は分かるけどね。
575:無党派さん
07/11/25 01:36:32 7RploPzq
つーか枝野が下っ端なら捨て置けばいいだけのこと。大所高所からモノを見れなくても下っ端の跳ねっ返りなら仕方ないし、大して影響もない。
下っ端呼ばわりしといて、一方で応分の責任感を求めるのは矛盾しているんじゃ？
576:無党派さん
07/11/25 01:39:13 af4Eypu0
衆院選のマニフェストという意味では最終的な機関承認をうけてないが
臨時国会始まって以来、テロ特の扱いで党首が終始一貫主張してきたことでしょ。
国対もそういう方針で動いてきた。それで十分じゃないか。
細部に関して詰めるならそれも大いに結構。
ただ憲法解釈なんて大枠で反対されたんじゃ世間に示しがつかんだろうが。
もっと本音を言えば、政権とるまで安全保障論議は封印してもいい。
もうそういう時期にさしかかってる。
577:無党派さん
07/11/25 01:50:44 7RploPzq
>>576
党として機関決定されるまでは自分の主張するのは当然だろ。
公明や共産じゃあるまいし、政策決定のラインから干された者が党外で批判したら除名ものか？
最終的に決まったことには従うし、従えないなら離党するだろう。
その点の理論は小沢と完全に一致してるわけで、なんら問題なかろうに。
578:無党派さん
07/11/25 01:51:14 af4Eypu0
>>575
下っ端でも責任あんだろうが。
次はそれだけ重要な選挙ってことだよ。
何を言っても無駄だね。
579:無党派さん
07/11/25 01:57:38 t/ESyAaD
内部情報？ 人望が無いんじゃん。
「コックピットにいる小沢さんに文句ばっかり言っている評論家気取りの民主党議員」
と、民主党1年生議員の谷岡郁子に一刀両断された枝野とかいう評論家気取りの民主党議員
409 ：無党派さん：2007/11/13(火) 03:56:18 ID:we8GJu3z
枝野さんはいつも自分だけが正しいみたいな言い方をしてるけど、
あんな日和見で意地悪な人はみたことがない。正義どころかただの偽善者
426 ：無党派さん：2007/11/14(水) 01:50:21 ID:vSSIO4wj
今回の騒動がおこるまでは、枝野はむしろこれまでの態度から方針転換して
必死で小沢に擦り寄ろうとしてるように見えた。特に参院選で民主が圧勝した後は、
自分だけ小沢に目をかけられようとしてるようで嫌な感じがした
428 ：無党派さん：2007/11/14(水) 11:58:39 ID:3zA7m/O2
こいつは そのつど旗色のいい方につくんだよ
参院選の直後は小沢の権力が強まったからそちらになびいた
今回は小沢の暴走に党内が一斉に反発したから小沢批判の声をあげた
ようはその時々の勝ち馬にのることで政界を泳いでいるだけ
419 ：無党派さん：2007/11/13(火) 14:41:59 ID:Wvy2eWQ7
>>418
意地悪だよ・・・いいこといってて手の平返す。いつもそう
580:無党派さん
07/11/25 01:58:12 af4Eypu0
小沢だって代表になる前から前原が代表の時代から、地方行脚して参院選の準備してたんだぞ。
やるべきことやって、大いに党を盛り上げよう。
枝野はそれなりに影響力を持った議員なんだから。
581:無党派さん
07/11/25 01:59:34 7RploPzq
>>578
まあ枝野を下っ端だと思うなら捨て置きなさいよ。
このスレに何書いたって枝野本人に届くわけでなし、こんなところで本気で怒っても精神衛生上良くないだけ。
無駄と言われてもそもそも２ちゃんねるって無駄な時間を過ごすところだし、二度と来なければいいよ。
おやすみなさい。
582:無党派さん
07/11/25 02:07:31 7RploPzq
>>579
あなた、そういうスレの容量食うだけの過去レスコピペ繰り返してるけど、荒らし行為だから削除依頼対象→規制対象になるよ。
止めないんなら、次回から削除依頼するから、２ちゃんねるに書き込めなくなるリスクを覚悟でやるんだね。
小学生じゃないんだから、その都度、新しい自分の言葉で自分の意見を書きなさいよ。
583:無党派さん
07/11/25 06:37:45 DIS8B1p2
良くも悪くも、（精神的に）若い人が多いスレだと思うなり。
政策をやりたいのも選挙対策が苦手なのもよーく知ってるけど、
県連会長という立場の責任は全うしてほしいな。
つまり、候補者をそろえたり根回ししたり応援したりをね。
今はそれだけでしょ。
584:無党派さん
07/11/25 08:35:59 7RploPzq
>>583
県連会長としての選挙対策は今の所出来てると思うが、何か足らない？
県連では選対、党本部での役職では政策やらせりゃいいと思うが。
585:無党派さん
07/11/25 14:02:45 t/ESyAaD
平成19年11月4日衆議院議員 小沢 一郎 中傷報道に厳重に抗議する
「自己の権力維持等のために、報道機関に対し、私や民主党に対する誹謗中傷の情報を流し続けている人たちは、
良心に恥じるところがないか、自分自身によくよく問うてみるべきです。
586:無党派さん
07/11/25 14:40:06 2WJ6Verc
>>571
こら。その行田が強すぎて、山根当選させるのに現場は苦労したんだろ。
選対本部の大間違い。新人議員に対する主導権握りたくて、一番偉い人が
秘書を送り込んだ、と見る方が自然だろう。
587:無党派さん
07/11/25 14:51:59 DIS8B1p2
>584
埼玉の選挙区候補ってそろってたっけ？
根回しとかも、やってやりすぎるということはない。
そういう古い選挙対策はどうかと思っていたんだけど、
小沢の実績を見せられると考えが変わった。
埼玉県はさいたまや所沢だけじゃないからね。
588:無党派さん
07/11/25 16:26:29 oIsehFOd
>>571
行田んとこ入ったのってＫのことか？ Ｔのお婿さんだけどあれは使えないからなあ。
枝野に「もう少し自覚してもらわないと！」と怒られてるのは何度も目撃ｗ
まあ秘書の出来が悪いと議員がダメなんてレッテルはアンチの常套句ｗ
589:無党派さん
07/11/25 17:33:23 kaP3CdHX
あっちでもこっちでも
枝野の裁定癖はとまらない
590:無党派さん
07/11/28 08:23:03 mNTo4kHY
県連代表としての仕事は小泉龍司を引き込むこと。
13区含めて「党本部と相談して決めたい」ってことだけど、
いつ選挙があるか分からんって割りに動きが鈍いよね。
まぁこれは党全体に言えることで、埼玉よりずっとトロいところもあるけど。
591:無党派さん
07/11/28 17:32:43 bQVF+C9N
一都三県で見た場合、千葉埼玉は擁立進んでるな。
東京神奈川は空白区だらけで酷い。
枝野が小泉龍を引き込めたらたいしたもんだが、どうだろう。
参院選の鳥取の川上みたいに党本部マターにした方が成功しそうだが。
592:無党派さん
07/11/29 12:07:58 6y8/FNLP
ヘタにうるさいのを引き込むと後が大変。川上を見てみろ。道路財源の
一般財源化に反対してるし。
593:無党派さん
07/12/01 01:39:58 V3aS23ll
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
対談 枝野幸男×後藤田正純
「大連立」「小沢辞任騒動」「新党結成!?」……次世代のホープにぶつけた「10の質問」
594:無党派さん
07/12/01 07:46:23 2cfD5h7t
「SIGHT」って・・・。こないだの日テレもそうだが、出るメディア選べよ。
595:無党派さん
07/12/01 07:53:03 Lefcv88/
菅直人も出てたよ。
サイトは最近政治にシフトしてきてるね。
特に違和感は無いけど。
596:無党派さん
07/12/01 10:58:49 gzdXL/No
>>594
２回目の登場ですな。
前回出たときに買ってみたけど、読んでるうちは悪くないんだが、読後感がよくなかった。
全体に漂う「俺様ってすげ～～」って態度が非常になんというか、情けない。
597:無党派さん
07/12/01 18:27:36 V3aS23ll
>11月27日（火） 曇り
>ちなみに今回、枝野幸男さんと後藤田正純さんに対談をしていただいたのは、
>その「小沢辞任会見」が行われた翌日でした。会場に先に到着した後藤田さんから
>「今日は枝野先生、本当に来れるの？」と聞かれるほどタイムリーな時期だっただけに、
>おふたりからはとても貴重で興味深い発言の数々をいただきました
598:無党派さん
07/12/02 11:45:11 szJY2oCG
ＣＩＡエージェントの判別方法
現在日本では、いたるところで外国人を見かけるが「ＣＩＡエージェント」
と一般外国人を見分けるのは非常に難しい。
以前、中国人の友人に教えてもらった判別方法は
あやしい外国人をみつけたら、右手で握りこぶしを作り
握りこぶしの甲をあやしい外国人に向け、中指だけのばす
そして大きな声であやしい外国人に向かって「ふぁっくゆう」
と叫び、そのあやしい外国人が怒り出したら「ＣＩＡエージェント」
だそうです。
友人は「ＣＩＡエージェントはとても危険なのであまりやらない
ほうがいい」と言ってました。
でも、勇気のある方は試してみてください。
599:無党派さん
07/12/02 14:10:31 0cRBbalb
見事残留した大宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あそこまで行って勝てない浦和
枝野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武正
ってことだな。
600:無党派さん
07/12/02 17:18:53 0QMIoN7r
>>599
無理矢理だなｗ
601:無党派さん
07/12/02 20:02:41 JelkREYH
>>593
立ち読みで読んだ。
まあ、SIGHTの対談だけにさほど良い出来ではないけど、
「Q. １０年後、日本で何が最大の問題となっていると予想しますか？」
「枝野A. 治安」
というのがなぜかギクリとした。
602:無党派さん
07/12/02 21:24:22 h8EdeEnm
ＣＩＡエージェント？
小泉元首相
北朝鮮へ飛んだときに確信した
603:無党派さん
07/12/03 06:24:21 GeJwW8Wc
>>598
くだらん与太話でレスを消化すんな。どっかのコピペだろうが。
604:無党派さん
07/12/03 06:56:32 GeJwW8Wc
>>599
アジアチャンピオン＞＞＞＞＞＞＞いつも２部落ちギリギリのヘタレチーム
605:無党派さん
07/12/03 11:58:34 19rFoxEV
政界再編の対立軸は選択的夫婦別姓で、と。
寛容を争点とすることを象徴的にいってるつもりなんだろうけど
自分では洒落たこと言ってるつもりなんだろうな
言ってることも一昔前の弁護士がいいそうなことばかり
もう世代対立だの男性のコンプだの床屋談義レベルの議論してちゃだめだよ
民法の教科書でさえもうちょっと突っ込んだ議論書いてある
606:無党派さん
07/12/03 14:49:36 r/WGxIbo
>>605
法律不得手な私に、もっと詳しく。
枝野論の何がダメ？
民法の教科書にはなんて書いてある？
607:無党派さん
07/12/03 15:26:17 W1stFXUj
>>606
目を合わせたらいけない
608:無党派さん
07/12/03 23:34:48 P/TIok18
>>607
そゆこと。アンチなんて難癖つけたくてしょうがないからね。
609:無党派さん
07/12/05 06:27:52 EB/gb5pn
SIGHTの対談読んだけど、方向性は違うが小泉は説明責任を果している、
説明と行動が一致しているので衆院選で大勝した、ってなんだよそれ？
小沢を批判しているが、けっこう強権的なリーダーシップが好きなんだね。
参院選も、なんだかわからんが大勝してしまったという認識。
こりゃダメだ…
610:無党派さん
07/12/05 16:08:34 VbRb3ijE
>>609
事実を述べているのと好きなのとは違うだろ。そんな読解力もないノータリン
ですか、あんたは。
611:無党派さん
07/12/06 00:19:28 mJ6aa+ID
>>610
もう１度SIGHTを読みなさい。
事実を述べているだけでなく、小泉を評価していますよ。
もちろん、枝野の「事実」認識もおかしいと思いますが。
枝野には、政治にビジョンはいらない、と是非声高に語って
もらいたいものです。
612:無党派さん
07/12/06 00:29:24 06d4Dpd3
枝野は駄目駄目。現実が全く見えていない。民間だったら能書きたれて仕事が全くできない奴の典型。こいつを支持する奴らの気がしれん。
613:無党派さん
07/12/06 03:58:18 eNokv/nI
と、しつこい粘着アンチがわざわざ叩きにくるくらいだから、
エダ～ノは大物ｗ
614:無党派さん
07/12/06 08:07:15 Q8HhtkSH
>>611
牧原さんの支持者ですか？
小泉が説明責任を果たしたことを評価しているだけで小泉の政策など枝野は認めていない。
小泉が説明責任を果たしたことが多数の国民の支持を得たと分析しているだけで、枝野が小泉の政策を支持しているわけじゃない。
そこまで行けば曲解じゃなく捏造だな。
もはや枝野の発言とは乖離しすぎている。
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」という。
敵を知り自らの敗因を知らなければ政権奪取はできないのだよ。
615:無党派さん
07/12/06 12:30:16 Q8HhtkSH
もっと平易にいうなら、事実として敵の自民党は小泉で勝ったのだから、その敵を倒すためにはその勝因を分析し評価して対策を立てなければならないってこと。
それと敵を支持しないことはなんら矛盾しない。
プロ野球セリーグに例えるなら、阪神のスタッフは巨人を倒すためにその勝因を分析してよい点はよいと評価して対抗策を練る必要がある。
ナベツネばーかばーか巨人なんて嫌いだ～と悪口叫んでれば勝てるようになるなら楽だがな。
敵を評価するのと敵を支持するのは全く違うんだよ。
616:無党派さん
07/12/07 10:50:18 qUFwk6rO
おやおや、611は偉そうに「読みなさい」などと説教していたが、614には
反論なしかよ。ヘタレが。
617:無党派さん
07/12/08 01:08:08 bnuVs9a+
611です。枝野が小泉の政策を支持しているなんて一言も書いてませんよ。
本当に読解力ないなー。大丈夫か？
小泉が説明責任を果したというのが事実認識なだけで、枝野の
レベルがわかるって言っているの。
小泉がどれだけ政治から理性的議論や説得の要素を失わせたか
わかっているのかね。
それに枝野がまともな参院選の分析なんてした？
勝ってもらっちゃ困るのに勝ったのですねているだけでしょ。
618:無党派さん
07/12/08 02:14:08 Qfztw54F
>>617
読解力じゃなくて曲解力だろ
読んでない人に対して、捏造で枝野像を歪めたいんだろうが
「今は非主流。『反』主流じゃないです」
「ぼくは一貫してね、反主流って言われるのは違いますと。足は引っ張りません」
「日本語としてはちょっと変なんだけど、あえて説明責任能力と書きました。
だからぼくは小泉純一郎さんという人は目指している方向は違っていたかもしれないけど、ある意味評価はしてます。
少なくとも彼がとった行動と彼が発信したことは一貫はしていた。だから選挙であんなに勝ったんだと。
で、この間の参議院選挙の小沢さんもその限りにおいては、正しかったんですよ。
地方を回り、地方の疲弊を訴え、だから自民党じゃダメなんだから選挙で政権交代しなければいけないと、一貫していたから勝ったんです」
なにか枝野は間違ったことを言ってるか？
619:無党派さん
07/12/08 04:02:55 t+L2x8uq
偉そうだが間違ったことは言ってない
620:無党派さん
07/12/08 08:33:29 17ws/5Bl
その流れで菅・岡田を評価していると発言して、暗に鳩山と前原に代表の資格なしと
言ってるのが微妙に笑えなくもなかった。
621:無党派さん
07/12/09 01:03:37 ryTffMbe
>>618
>読んでない人に対して、捏造で枝野像を歪めたいんだろうが
そう。これがキモ。617みたいなのはどうせ９９％の人間は元ソースを
読まないから、と意図的にやってる。読解力ないよりよっぽど性質が悪い。
622:無党派さん
07/12/09 18:09:36 HNKNSSpY
騙されるバカはいないけどねｗｗｗｗ
623:無党派さん
07/12/10 23:25:59 7GagfP5c
エダ～ノちょっとしか出なかったね…残念
624:無党派さん
07/12/18 23:56:11 y20ICspM
SIGHTを読んだ。菅のこと好きすぎだろ。
625:無党派さん
07/12/18 23:57:04 y20ICspM
SIGHTを読んだ。菅のこと好きすぎだろ。
626:無党派さん
07/12/19 07:16:03 pZWvd0GW
あげておくか
627:無党派さん
07/12/19 10:25:25 ZZi8wrA0
風見鶏 霜降り馬肉 せんだ美津夫
628:無党派さん
07/12/19 13:09:33 F477JZOy
>>625
何をねぼけたことを。菅とある程度の距離を置いている理由など
わからんだろうな。
629:無党派
07/12/19 13:37:00 jPJSZC5P
枝野、前原なんて似たり寄ったりだろｗ？どっちも自民に行きたいが、足がかりなし。
いつ裏切るか時間の問題だろうよ。両方自民にだしてしまえよ。党の足を引っ張ることしか考えてないだろ？この二人はｗ
トロイの木馬たちと言われる所以だよ。
630:無党派さん
07/12/19 13:52:13 m43tSJpt
大連立したい人が出て行くのが筋だろう。
その方がすっきりする。
631:無党派さん
07/12/19 21:22:27 b16yomg/
はやく市ね
632:無党派さん
07/12/19 22:00:57 AltfuNfB
またまた粘着乙です＾＾
633:無党派さん
07/12/19 23:02:22 5sjdgqSr
>>629
どうしたら枝野が自民に行きたがってるように見えるんだよ。
100％有り得ない。
捏造や妄想で批判しても痛くも痒くもないよ。
634:無党派さん
07/12/20 16:23:30 M7GK7Q4A
枝野幸男EメールニュースレターVol.188(2007年12月20日)
【失敗にどう対応するか？】
URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)
635:無党派
07/12/20 16:44:51 8fjs4JrF
どう見たって民主党の足を引っ張ることしかやってないみたいだけどなｗ。
自民に売り込めないってことだろ？後で裏切られるより早く追い出した方がよいぞ。
636:無党派さん
07/12/20 17:20:28 VZMOekB/
>>635
具体的に言ってみろ。根拠のない誹謗中傷ばかり言いやがって。
おまえみたいな奴が足引っ張ってんだろ、日本の政治の。
637:無党派さん
07/12/20 17:20:33 2htnjAzg
>633
民主党設立当時も知らん子供だろ。ほっとけ。
638:無党派さん
07/12/20 17:20:50 En5AONFd
だろ？って聞くヤツのレスは例外なく頭悪そう
ってか一人しかいないけどｗ
639:無党派さん
07/12/21 01:19:53 PqQfcClC
まあ馬鹿なアンチは放置でよろｗ
SIGHTの「小沢さんはむしろかわいそう」という発言は的を得ているな。
640:無党派さん
07/12/21 07:03:00 zEMy97FM
少しまともな批判として、菅－枝野の旧さきがけラインは
「小沢と組むぐらいなら自民政権を続けさせた方がまし」
という選択をした前科があるんだよな。
もちろん反省しているだろうし、今の言動を見ていてもそうだし、
小沢の姿勢も政界の状況もだいぶ違うから、また同じ選択をすることは
まずあり得ないとは思うけど。
641:無党派さん
07/12/21 08:16:34 ECAAuVqH
>>640
それを言ったら自社さ連立より自自・自自公連立の方が後なわけで。
今回の大連立騒動見たっていま自民と連立組むことには枝野は絶対反対なのよ。
今の自民はもちろん、自民の延長線上に新党ができても入らないと枝野は断言している。
そもそも枝野や菅からすれば民主党は自分達が創って育てた党であって離党するなんてありえない。
特に枝野は民主党原理主義者とはいかないまでも、政策第一。
薬害肝炎問題ひとつ取っても自民なんかとは組みようがない。
642:無党派さん
07/12/21 08:17:06 ECAAuVqH
>>640
それを言ったら自社さ連立より自自・自自公連立の方が後なわけで。
今回の大連立騒動見たっていま自民と連立組むことには枝野は絶対反対なのよ。
今の自民はもちろん、自民の延長線上に新党ができても入らないと枝野は断言している。
そもそも枝野や菅からすれば民主党は自分達が創って育てた党であって離党するなんてありえない。
特に枝野は民主党原理主義者とはいかないまでも、政策第一。
薬害肝炎問題ひとつ取っても自民なんかとは組みようがない。
643:無党派さん
07/12/21 14:41:29 zEMy97FM
>641-2
だから「今」はあり得ないわけだけれど、
「過去」があるから、そういう批判というか誤解が
出てきてしまうのもしかたないのかな、と。
上で騒いでたボクちゃんは、たぶんそういう過去を
ふまえての憶測とは関係ないと思うけどｗ
644:無党派さん
07/12/21 15:02:52 boEQxDgt
>>640,641
醜い争いはやめろよ。今は一緒にやってるわけだし、政権奪取目前なんだから。
反目してたら、喜ぶのは自公の連中だろ。
645:無党派さん
07/12/21 15:44:08 /s6thsJs
枝野と仙石は、政権交代するまで冷凍室に入っていてよ。
646:無党派さん
07/12/23 12:21:45 Ri79sF+R
テレビ討論での民主、社民の主張
盗人（自治労：年金横領、データ証拠隠滅）の代表（民主、社民）が、
警察（与党）に「捜査計画の約束が守れなかったんだから約束違反(公約違反） だ。」
って噛みついてるだけ。
「盗人、猛々しい。」にもほどがある。
647:無党派さん
07/12/23 15:18:44 1lZqK6ej
これまた頭悪いコピペだな
648:無党派さん
07/12/23 16:58:41 WUOcV3G5
年金はエダ～ノの専門じゃないしな。
薬害肝炎にはかなり歯がゆい思いをしているようだが
早く与党に復帰してもらわねば。
649:無党派さん
07/12/31 16:04:18 wHLJvwBz
来年も枝野先生の体重が順調に増えますように。よいお年を。
650:諏訪魔
08/01/02 16:48:34 GPTfZOON
大宮をゴーストタウンにしてください。
651:無党派さん
08/01/13 11:45:04 209zZVG0
枝野は沈黙を守っているね
652:無党派さん
08/01/13 11:53:05 08TmV5oH
Eメールニュースレターを更新したくらいか。
653:無党派さん
08/01/13 18:06:52 F3USTn8w
>652
Eメールニュースレターってこれか。
URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)
Vol.189(2008年1月8日)
自民党政治に対して、
私は一定の評価をしています。
戦後レジームからの脱却が必要です。
自民党政治というのは、
明治維新の目標を達成したという側面もあります。
654:無党派さん
08/01/14 18:34:30 c5Ma480x
>>653
悪意あるコピペ乙
655:無党派さん
08/01/17 16:51:58 czvH4fCM
小沢「ただボクは、１５、６年間、ぼくは当選してから１回も本会議を休んだことはなかった。その後、日米交渉やらいろんなそれぞれの役割に就いて、そしてその本会議に出るということと、役割の仕事の兼ね合いの中で、自分なりに優先順位をつけてきた。」
小沢さんを批判しているが、枝野さんヨー、議員になって何年だい？
勿論ただの一度も欠席などしてないんだろう？な。
お前さんが小沢さんを批判するのは20年早い。
親分の仙石には「10年早い」と。
656:無党派さん
08/01/17 17:47:40 CBhV2IPh
自分で優先順位付けていいなら、どんな造反にも言い訳が成り立っちゃう。
ところで今回枝野は何を言ったの？
小沢さんに何かあるたびに、枝野の発言が注目されるようだけど。
657:無党派さん
08/01/17 18:58:38 7ZqR027b
国民には理解が得られにくいのではないか、とかその辺だったはず。
うろ覚えでスマソ．．．
658:無党派さん
08/01/17 19:03:37 ohlEJJ3z
なんだか、小沢ヲタが枝野の一挙手一投足を監視するスレと化してるなｗ
659:無党派さん
08/01/17 20:00:16 c3ZcH3zw
当然だろう。今の枝野は小沢の足を引っ張ることしかしていないもの。
旧民主党時代からの枝野ファンの俺からしてさえ、日本テレビでの
「党首失格」発言には、利敵行為で唖然とさせられたからな。
菅直人支持者だからずいぶんと期待していたのにね。
枝野に期待して裏切られたと思うものもいることを忘れない方がいい。
660:無党派さん
08/01/17 20:25:00 dXO1LnTI
政局音痴なところがいいんじゃねえか。素人はすっこんでろ。
661:無党派さん
08/01/17 20:30:15 c3ZcH3zw
>>660
アホか。「党首失格」とは、枝野側が権力闘争を小沢に仕掛けているんだぞ。
その自覚がないのが政局音痴ですむか。
自分が仕掛けていながら、小沢にかわるタマをかつげなくて、もちろん枝野を
支持するような動きも広がらなくて、人望のなさをさらけ出しながら、当人は
まったく理解しておらず、ひたすらブツクサ言うような奴は政局音痴ではないわ。
たんなる致命的なアホだ。
662:無党派さん
08/01/17 20:49:32 CBhV2IPh
>>659
あなたは大連立に期待してるんですか？
私は反対だし、代表がぶれたわけで、「ぶれたのなら党首失格」は
正しい批判だと思う。他に枝野はどんなことしたんですか？
具体的にお願いします。
663:無党派さん
08/01/17 20:51:55 9fx1ftiD
埼玉県連代表は武正か大島にしろ。
664:無党派さん
08/01/17 21:50:31 c3ZcH3zw
>>662
俺は、お前と同じ大連立反対派だが、「徹底対立か大連立か」以外の選択肢はないことを
理解している小沢の慧眼はさすが、と思っている人間だよ。
「パーシャル連合」「政策協議」の方が絶対タチが悪い。成果はすべて自民のものだ。
これだけは民主は絶対乗ってはいけない。
ぶれたのなら党首失格もくそもあるか。党首には党を指導する義務があるし、
しかも党首としては、手順を踏まえていて何も瑕疵がない。
にもかかわらず、正当な手続きをへて選ばれ、正当なことをしている人間に向かい
「党首失格」というのは、まぎれもない権力闘争であって、それを理解しないで済まされるかよ。
だから権力闘争であることを知ってる小沢に辞意を出されて総出で引き留めさせられる羽目になる。
民主を混迷に追い込んだのは、まぎれもない、「自分が権力闘争を仕掛けていることも理解できない」
枝野と仙谷のコンビだ。どこまで民主に迷惑かけたら気が済むんだ、このバカは。
「党首失格」の党にしがみついているのは誰なんだ、ということになろうが。
党首を更迭する気がないなら、権力闘争を勝ち抜く気がないなら、
「党首失格」なんていうな、バカ！！！！！ってことだ。
枝野のおかげで民主党が恥をかいたわ。
665:無党派さん
08/01/17 22:02:07 c3ZcH3zw
つーわけで、菅直人の跡目を継ぐものと期待した枝野が、
期待していた分、本気で大嫌いになったんだわ。
民主党に恥をかかせた、こいつと仙谷だけは、絶対許せない。
岡田が総選挙に負けて敗北会見をした時も、仙谷はいなかったが、
こいつらエエカッコシイというだけだ、ということが今回の騒動でわかった。
666:無党派さん
08/01/17 22:02:47 1MYNx3ki
小沢信者晒しage
667:無党派さん
08/01/17 22:06:50 Ali1Jac5
枝野と仙谷ってそんなに影響力あるの？
668:無党派さん
08/01/17 22:12:49 RMJGYod8
民主を混迷に追い込んだのは枝野と仙谷
枝野のせいで民主党は恥をかいた
小沢無謬論ってすごいなw
まぁ小沢本人はともかく、小沢信者にとって枝野は無視できない存在だからしょうがないな
枝野なんて明らかに批判してない部類なのに
ニュー速＋では小沢が四方八方から非難囂々なのにこんなとこに粘着してご苦労なことだ
669:無党派さん
08/01/17 22:13:40 c3ZcH3zw
>>667
影響力が無いから当然、自分が権力闘争を仕掛けている自覚もない。
「党首失格」者を党首に担いでいる民主はバカ呼ばわりさせる口実を与えただけのバカ者。
だから怒ってるんだよ。
つーか、きちんと小沢の首を取る最低限の責務も果たせない、枝野と仙谷は見損なった、といことだわさ。
まあ、俺程度の人間が見損なった所で、民主党内の人望も前原以下のようだから、変わんないだろうが…
670:無党派さん
08/01/17 22:17:10 c3ZcH3zw
>>668 >>666
はあ？よく読めや。
「党首失格」とは、権力闘争なんだから、きちんと権力闘争に勝たんかい！！
自覚がないで済まされるか！！バカ！と書いてるんだが、まだお前、分かんないのか？。
俺は、小沢をきちんと辞めさせることができたなら、問題にはしやしないわ。
枝野信者ってどこまでバカなんだか…ｗ
671:無党派さん
08/01/17 22:33:45 RMJGYod8
>>655
小沢に批判、非難の集中砲火を浴びせている自民公明支持者には反論せず、わき目もふらず枝野スレに来て枝野仙谷批判とはね
単に小沢をダシにして枝野を叩きたいだけか、頭がイカレているのかどっちだい？
672:無党派さん
08/01/17 22:44:24 RMJGYod8
>>670
一人でアツくなっちゃってるようだが、今現在の枝野と全く関係ない問題で小沢が集中砲火浴びてるのに、去年の話を無理矢理引っ張りだしてまで枝野批判とは、ピントのハズレっぷりが凄まじいな
まさか君の時計はまだ2007年で止まってるのかw
673:無党派さん
08/01/17 23:42:50 QWi8mHBY
＞今現在の枝野と全く関係ない問題で小沢が集中砲火浴びてるのに
枝野信者涙目だなｗ
枝野なら匿名で小沢批判を週刊誌でしてそうだしｗ
674:無党派さん
08/01/17 23:44:09 fgSU9IKy
妄想だけが批判の根拠か・・・
675:無党派さん
08/01/17 23:48:20 QWi8mHBY
枝野が「党首失格」の人を代表に担いでるのは、たぶん妄想なんだろうなｗｗ
党首は失格だけど、代表は失格じゃないんだろうがｗ
676:無党派さん
08/01/18 00:19:38 pgEkYruA
小沢の首を取れないのなら大人しくするか、
あくまで首取りをするのか説明しろっていいたいね
677:無党派さん
08/01/18 06:28:40 4WcmVBL0
民主・岡田副代表
一方で、小沢代表が新テロ特措法の再可決前に棄権したことについては、「わたしも党内で苦言を呈することもある
が、評論家よろしくバラバラに言うことはマイナスだ」と述べ、ノーコメントだった。
URLﾘﾝｸ(fnn.fujitv.co.jp)
678:無党派さん
08/01/18 07:07:09 H5gFJoWo
でも枝野は演説はうまいね。聞き惚れちゃうよ。
679:川上義博応援隊
08/01/18 07:29:13 9703ucaS
民主党のウイングが広がったのを喜ぶのは俺だけか。
680:無党派さん
08/01/18 08:25:38 sSExcv59
小沢信者がムキになって粘着してるなぁ
まぁ他のスレじゃ小沢信者は論破されまくりの袋叩きだもんな
涙目で敵前逃亡したあげく、ここに逃げこんで、枝野も小沢も矛をおさめた去年の話を無理矢理ほじくり返して枝野を叩くぐらいしかできないわけだ
しかも根拠は「週刊誌で匿名で小沢を叩いてるのは枝野」という脳内ソース
哀れなw
681:無党派さん
08/01/18 09:56:49 J99kJf+Q
＞まぁ他のスレじゃ小沢信者は論破されまくりの袋叩き
「政局音痴」が魅力、とアホ言ったから、反発されただけでしょ。
おまえの発言で政局にしておきながら、音痴ですむかっつーの。
＞涙目で敵前逃亡したあげく
俺は枝野と大阪府選スレしか見ないからなー。どこのスレの話だｗ？
＞枝野も小沢も矛をおさめた去年の話を無理矢理ほじくり返して枝野を叩く
小沢が矛を収めている訳ないだろうがｗ 正気か？枝野信者ｗ おめでてえな。
今冷遇されているのは、矛を収めていない証拠だろうが
「小沢さんが可哀想」と、まるで阿Ｑのような精神勝利法に走ったり、
「俺は非主流、反主流ではない」と現実を見ていなかったり、なにがしたいんだかｗ
682:無党派さん
08/01/18 12:37:36 sSExcv59
なんだSIGHTの時の捏造粘着野郎か
いま小沢信者は本会議欠席騒動でどこ行っても袋叩きで涙目なんだろうな
だから、わざわざ去年の話をほじくり返して枝野叩きでストレス解消と
哀れだw
しかし、このスレで散々ループした話を今更持ち出して相手して貰えると思うあたりがＫＹだな
たの板でもいるけどなぁ
もうすぐキャンプだっていうのに、未だに日本シリーズの山井交代について語りたい奴とかな
２ちゃんねるで何を書いても現実の球界や政界には何の影響もないのに、スレの空読めずに自分だけが語りたいことを垂れ流す
実に痛い
683:無党派さん
08/01/18 13:02:04 sSExcv59
>>657
＞国民には理解が得られにくいのではないか、とかその辺だったはず。
そのコメントのソースはどこだった？
いまのところ、今回の本会議欠席騒動に関する枝野のコメントが見つけられずにいるんだけど
探し方が悪いのかな？
684:無党派さん
08/01/18 13:03:55 J99kJf+Q
＞しかし、このスレで散々ループした話を今更持ち出して相手して貰えると思うあたりがＫＹだな
と粘着するＫＹ＝ ID:sSExcv59
685:無党派さん
08/01/18 13:05:34 J99kJf+Q
＞SIGHTの時の捏造粘着野郎か
妄想すぎて訳わからん。何かあったらしいな。
686:無党派さん
08/01/18 21:54:02 eNcmotA2
普段はファンクラブみたいなノリだからあまり動かないスレだけど、
たまにアンチが来ると盛り上がっていいね！
687:無党派さん
08/01/19 12:27:42 i2Udp+8V
今回の民主党マニフェストは小沢を始めとする選挙目当ての釣り政策派が
勝った結果なので実際これで政権取ったら大混乱が予想されます。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
＞ ◆選挙目当て？
＞ 「消費税も保険料も上げず、年金給付は下げないと言うが、どこから財源が出てくるのかと自民党から批判されている」
＞ 社会保障分野などを集中討議した５日の懇談会で、従来の年金改革案作成に携わった山本孝史参院議員がかみついた。
＞ 原案も従来案もすべての年金を一元化する点では変わりないが、従来案は基礎年金部分の財源を税で全額賄うため
＞年金目的消費税（税率３％）を創設する増税方針を打ち出していた。原案ではこれを撤回し、現行の消費税率５％を維持したまま
＞福祉目的税化して全額を基礎年金の財源にする内容に変更された。一般財源の穴埋め策は示されず、この点を山本氏に指摘された
＞執行部側は「自民党が言っているとの発言はご遠慮ください」（松本剛明政調会長）など苦しい答弁に追われた。
＞ 従来案を支持する側は政権担当能力を示すためあえて消費税上げによる年金制度の立て直しを訴えるべきだとの立場。
＞これに対し小沢氏は「増税を言って選挙を戦えるのか」との考えで、懇談会でも「選挙優先」派と「政策論重視」派の賛否両論が火花を散らした。
688:無党派さん
08/01/19 17:58:46 /fahO3I/
>>686
そうそう、アンチがこのスレを保全してくれてるようなもんです。
たまに燃料投下してくれると盛り上がってよいですな。
枝野さんも最近テレビとか出ないしねー。
689:無党派さん
08/01/19 18:34:42 fMOokr5t
>688
そこで明日の「報道2001」ですよ。
またこのスレが盛り上がらなきゃいいんだが。ｗ
690:無党派さん
08/01/19 19:42:33 Gh2JdUIt
市ね
691:無党派さん
08/01/19 22:08:40 7ZztvZJf
お、報道2001出るのか。
早起きしようっと。
692:無党派さん
08/01/20 19:45:09 oyz0V9Ow
ガソリン税問題を議論 「報道２００１」抄録
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
＞ 枝野氏「三十数年前と今の日本の道路状況は違う。どこかで
＞見直さないといけない。地方の道路整備が遅れているところはある。
＞ここには迷惑かけないで、国が直接行う道路はメリハリをつけてその分
＞暫定をやめようという考えだ」
こんだけｗｗ 抄録すぎるわｗ
693:無党派さん
08/01/20 19:49:12 oyz0V9Ow
すまん訂正。これもあった。
＞ －－暫定税率が廃止されると、税収が２兆６０００億円減るが
＞ 枝野氏「地方分の９０００億円は国から地方へ渡せばいい。
＞国がかぶれば済む」
694:無党派さん
08/01/21 23:15:01 CDalekPt
エダ～ノの新年会いこ～かな～
着物着て行ったほおがいい？
695:無党派さん
08/01/22 01:01:52 2YFTc5qt
全裸や下着姿はやめておいた方がいいと思う。
696:諏訪魔
08/01/27 15:42:23 98rqb/RY
大麻解禁。
697:無党派さん
08/02/04 23:12:14 zA0hPVnZ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「児童ポルノ」単純所持にも罰則規定を、法相が検討の意向
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
＊以下は、2008年1月30日付読売新聞朝刊15面「論点」に掲載された
シーファー大使の寄稿を、同新聞社の許可を得て転載したものです。
論点 トーマス・シーファー駐日米大使
児童ポルノ対策 － 法改正で米と捜査協力
児ポ法出来る前から単純所持や
二次元関係規制には異論唱えてた
枝野議員はどう動くかな？
さすがに今度は厳しいだろうけどね
698:無党派さん
08/02/04 23:15:49 zA0hPVnZ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「児童ポルノ」単純所持にも罰則規定を、法相が検討の意向
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
＊以下は、2008年1月30日付読売新聞朝刊15面「論点」に掲載された
シーファー大使の寄稿を、同新聞社の許可を得て転載したものです。
論点 トーマス・シーファー駐日米大使
児童ポルノ対策 － 法改正で米と捜査協力
さて単純所持規制には反対だった民主はどう出ますかな
せめて改正著作権法のようにザル法化しないと
将来とんでもないことになる希ガス
（規制厳しい海外がいい例）
699:無党派さん
08/02/04 23:16:29 zA0hPVnZ
>>698
誤爆スマソ
700:無党派さん
08/02/04 23:25:47 qLQmpBn+
あながち誤爆でもないしわりと歓迎。
701:無党派さん
08/02/05 09:01:28 W971tOfL
二次元規制は個人の内面の規制ということで反対される←前提
欧米ではペドファイルの犯罪が深刻化しているので
ペドファイルそのものを一括して隔離するしかないという
内面規制の一環として、単純所持の規制に踏み込んでおり、
日本も協力しろとシーファー大使は言っているわけだ。
たぶん枝野としては許容できる論理ではないし、
日本の世論もそこまでやれとは言っていないと思う。
（やるなとも言っていないが）
鳩山弟の発言もそうだが、ネットに流すことは今でも禁止しているのに
単純所持との区別が付いていないというかわざと混同しているというか。
702:無党派さん
08/02/05 18:49:04 PSHAIXo+
被害者のいる場合（つまり三次元）には全面的禁止、
被害者がいない場合（つまり二次元）は隔離、
っていう原則さえ定めてしまえばいいのに。
703:無党派さん
08/02/05 20:22:37 Ob22BiEo
唐突で申し訳ないが
憲法つながりで
枝・船新党ってよくね？
目玉に那須塩原への遷都を持ってきて、政策の基本は日本型穏健保守。
議席3,40位でキャスティングボードを握る立場になれば相当いいはず。
704:無党派さん
08/02/05 21:15:07 mGCAIR8h
>>703
どうみても資金力がありません。本当にありがとうございました。
705:無党派さん
08/02/05 21:16:41 PSHAIXo+
鳩船新党なつかしす。
706:無党派さん
08/02/05 21:34:51 Ob22BiEo
>>704
枝野にカネないのは分かるが、船田もないのか？
707:真実 ◆rE5XBD.Ycw
08/02/05 21:40:01 8m/JN1Ht
枝野に穏健なイメージがないなあ。
つうか、この人、とがってないと存在価値無いんじゃないの？
牧野は穏健弁護士に見えるけど。
708:無党派さん
08/02/05 21:49:03 Ob22BiEo
>>707
>穏健
舌鋒の話じゃないよｗ
枝野は一番さきがけっぽさを残している。
欠点はあれど貴重な存在。
田中秀征が復活したら新党を組んで欲しい・・・てやっぱりカネがないかｗ
709:真実 ◆rE5XBD.Ycw
08/02/05 22:23:27 8m/JN1Ht
日本型穏健保守ってのは、加藤紘一みたいのじゃないのかなあ。
さきがけは、ネーミングからも言えるけど、穏健革新というか、オープンでリベラルな改革派だと思うよ。
710:無党派さん
08/02/05 23:13:55 Ob22BiEo
>>709
ああ、そうか。「日本型」ってつけたのがかえってまずかったな。
まあ革新も含んだ穏健保守じゃだめかな？
711:真実 ◆rE5XBD.Ycw
08/02/05 23:21:38 8m/JN1Ht
まあ、伝統文化についての認識は比較的保守主義でも、あとは改革志向の人たちだったと思う。
712:無党派さん
08/02/06 00:10:33 eL5QY5dS
>>711
うん。まちがいなく改革派だ。
ただ今改革派っていうと小泉式冷血新保守主義になっちゃうだろ？
だから「穏健」ってのとあとあくまで「保守政党」ってことを強調したいだけさ。
713:無党派さん
08/02/06 01:43:49 fJ54oFvA
>>702
三次元であっても（二次元は論外）単純所持まで規制すると、家宅捜査や別件逮捕の口実に
利用される危険があるのではないか？
単純所持に関しては、表現規制そのものの問題とは別に、この問題があると思うが。
714:無党派さん
08/02/06 02:53:28 Lsv8sGrq
なんで加藤や山拓と一緒に韓国行くんだろ
715:無党派さん
08/02/06 13:23:36 W0mRw9vE
単純所持の問題は表現の自由ということよりも、
警察権力がこの法律を乱用する可能性があることにあると思う。
購入規制の導入(いまは罰則がなかったような気がする)や
販売規制の強化等をなら賛成だけど
二次元の場合は憲法で定められた表現の自由の問題が当てはまると思うんだけど
716:無党派さん
08/02/06 16:28:05 CNtE3CI+
>713 >715
別件逮捕や家宅捜査の危惧は最初から指摘されており、
そのために児ポ法に単純所持規制が含まれず、さらにわざわざ
「この法律で国民の権利を侵害するな」という条文が付け加えられた。
このへんも枝野を筆頭とする民主党グループの功績。
シーファー大使の意見(>>697)は家宅捜索OKまで含めてるから、
かなり根本的なところまで議論しなおすことになる。
三次元でも写真・映画という表現媒体を経ることで表現の自由に関わる。
ただ、それよりは（実在する）児童の権利擁護の法益が大きいというだけ。
＞枝船新党
我こそは民主党本流、の意識が強いから、小沢の下でさえ続けてるわけで（笑）、
いまさら自分から出て行くことはないと思うけどなあ。
あるとしたら民主党解体のときで、そのときは自民党ももちろん解体だから
船田と合流することはあるだろうけど、一番最後になるだろうね。
717:無党派さん
08/02/07 14:28:31 Du+Zqz+L
枝野幸男は地方選挙権に慎重だって。メールが来た。
現在のような地方が国の下請けの状態で選挙権付与したら、外国人が決定権を握るから、
国と地方の役割分担がなされないままの選挙権付与には慎重だって。
ということは、憲法改正しないと無理かな。
718:無党派さん
08/02/07 15:34:00 wQWKEwMj
選挙区の対立候補マッキー君が枝野先生にいらぬ疑いをかけております。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞衆院議員のポスター１００枚破られる 県警、捜査乗り出す
＞2月7日7時51分配信 産経新聞
＞ 北関東比例選出の牧原秀樹衆院議員（３６）＝自民＝のポスターが破られる事件が相次ぎ、被害が１００枚近くに上っていることが６日、分かった。県警は器物損壊事件として調べている。
＞ 同議員事務所によると、被害に遭ったポスターは縦約５５センチ、横約４０センチで、支援者らが出馬予定の選挙区（さいたま市内）に張り出しているもの。
＞ 昨年９月ごろから、顔写真部分が刃物で切り裂かれたり、破られるケースが続出。中には、看板ごと持ち去られたケースもあったという。
＞ 同事務所はすでに県警に被害届を提出。牧原議員は産経新聞の取材に「このような悪質な事案は聞いたことがない。非常に残念」と話している。
妨害に負けるな、枝野先生！！
719:無党派さん
08/02/07 22:09:19 bbRPiWoO
>>717
泣きたくなるくらい嘘臭いな。
720:無党派さん
08/02/08 23:06:30 abNL4Rr2
>>719
ホント。メルマガなんてここ数週間来てないし。
721:無党派さん
08/02/09 00:00:58 ssHPeRTz
「地方参政権を付与するかどうかは、その地方ごとに決めることであって、国が一律で決めることではない」
という主張なら、枝野が実際に何年か前に言ってたし理解できる。
「国籍取得要件の緩和、または二重国籍取得可能にしたほうが本筋だし望ましい」
という主張に路線を変換した、という話ならそれもまた納得できる。
枝野なら
＞現在のような地方が国の下請けの状態
をどのように解消するのか、というのを前提した上で論理を進めるはずだから、それを言い訳
にして他の要素を諦める、というのは非常にこれまでの言動から見て整合性が取れない。
他のスレでもコピペしまくってたみたいだけど、純然なデマか、そうでなければ何かの受け取り
間違いとしか判断しようがない。
722:無党派さん
08/02/09 10:31:51 d5+6ZXal
>717は「枝野事務所からメール（マガジン）が来た」とは言ってないだろｗ
ネトウヨ仲間でメール回しあったりしてるんだろう。
723:無党派さん
08/02/10 11:55:50 B4icuCo0
加藤紘一やヤマタクと一緒に朝鮮に行ったな。
724:無党派さん
08/02/10 12:08:23 B4icuCo0
仙谷由人って社会党出身だな
725:無党派さん
08/02/10 13:23:22 swQJsmYB
前原さんはどうなるのよ。
仙谷さんと枝野さんは前原グループなんでしょ。
726:無党派さん
08/02/10 22:01:26 Dvvk2vne
超党派の訪韓団が出発、顔ぶれに憶測
自民党や民主党などの国会議員からなる超党派の韓国訪問団が１０日朝、羽田空港を出発しましたが、その顔ぶれから政界再編の布石ではと憶測を呼んでいます。
超党派の訪韓団には自民党の加藤元幹事長、山崎前副総裁、民主党からは仙谷元幹事長代理、枝野元政調会長らが参加しています。
自民党内ではリベラル派とも呼ばれる加藤氏らは政策的には民主党と近い上、民主党の仙谷氏、枝野氏は小沢代表と距離を置いているため、政界再編をにらんだ動きという見方も出ています。
訪韓団は１１日にイ・ミョンバク次期韓国大統領と会談する予定です。（10日11:49）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
727:無党派さん
08/02/10 22:32:32 7TclTwUX
小沢氏・鳩山氏に「すきま風」 きっかけは再議決退席 2008年02月09日08時03分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ここにきて目立つのが、いったん沈静化していた「非小沢」勢力の動きだ。
大連立騒動で「民主党は深刻な危機にたたずんでいる」と苦言を呈した仙谷由人元政調会長は、
自民党の山崎拓、加藤紘一両氏の呼びかけに応じ、１０日から超党派で訪韓する。
訪韓団にはそれぞれ仙谷、鳩山、菅、野田佳彦氏に近いとされる枝野幸男、小沢鋭仁、土肥隆一、蓮舫各氏も加わる。
党内には「仙谷、枝野両氏だけでは反小沢色が突出する。それを避けるための配慮だ」との見方がある。
自民党との間を取り持った菅氏も記者会見で「韓国といろんなパイプをつくるのは好ましい。超党派もいい。大変結構だ」
とあくまで外交目的だと強調している。だが、党内からは「大連立封じが狙いだ」「代表選で小沢包囲網になる」との見方が消えない。
鳩山氏自身も５日、自民党の麻生太郎前幹事長とともに行政手続きの電子化をめざす超党派の議連結成に参画し、注目を集めた。
鳩山氏は８日の会見で「与野党のメンバーが行動をともにすると憶測を呼びがちだが、（訪韓団は）全く気にすることのない行動だ」と説明。
仮に代表選が総選挙の前になっても、小沢氏の「続投」が党内の大勢ではあり、「小沢代表のもとで政権交代を担う」とも強調したが、
「代表選では選挙を行って次のステップに進むのも必要なプロセスだと考えている」と、代表選での対抗馬出馬には理解を示した。
こうした言動に小沢氏の側近議員はいら立ちを隠さない。「代表選を無投票で再選するのが理想だが、悩みの種は尽きない。
外に対するより、内に対することだ」
728:無党派さん
08/02/11 17:47:36 fVCsafvY
枝野の加藤鉱一への冷たいコメントにワロタ
729:無党派さん
08/02/11 22:05:37 GWakRw9X
選挙後の政界再編はない。政界再編は選挙前。
頼もしいお言葉。もう小沢一郎はいらない。
730:無党派さん
08/02/11 22:12:51 o4BIAcAk
＞枝野の加藤鉱一への冷たいコメントにワロタ
７時のニュースで見たけれど仙谷さんのコメントでしょ。
離党する勇気なければ無理とか言ってなかった？
731:無党派さん
08/02/11 22:22:33 o4BIAcAk
前原は、リベラルでタカ派、ということか。
枝野と同様に、筋金入りの二大政党論者で、自民との大連立には応じない
732:無党派さん
08/02/11 22:31:36 4d4Z9hYU
枝野さんは自民党の加藤紘一さんや山崎拓さんと仲がいいんですか？
もし仲が良ければ後援会を辞めようと思います。
地元だから仕方なく、ある人の勧めにより無理やりに後援会に入らされてしまいましたが
私にとって加藤や山崎は生理的に受け入れません。
自民党が云々より、スキャンダルやハレンチ野郎と近づくならば後援会を辞めさせて頂きたいと思ってます。
後援会の人で、このような考えを思っているのは、私だけではありません。
733:無党派さん
08/02/11 23:13:05 LSDvzUv8
枝野後援会に入って会費払ってるんだったら、今すぐ辞めたらいいと思うよ。
734:無党派さん
08/02/11 23:43:10 hdY/tGWd
前原は大連立という方法はあってもいいとコメントしてた
735:無党派さん
08/02/12 08:02:02 8/1MThK3
>>732
枝野は地元に後援会組織をあえて作ってない事で有名だが、何と勘違いしてるの？
コメント見れば分かるが加藤や山崎と仲良いわけじゃないね。
明らかに距離を取っている。
736:無党派さん
08/02/12 14:08:36 zKV5b3Yv
>>735
可哀想だけど後援会の人々はそのように思ってないよ
ヤマタク加藤紘一でイメージダウンを恐れている
737:無党派さん
08/02/12 15:49:18 pU0R2kJp
>736
だからその「後援会の人々」ってのは誰なのよｗｗ
「枝野後援会です、会費払いませんか？」とか言われて
うっかり詐欺に引っかかってるんじゃないだろうな？
738:無党派さん
08/02/12 16:27:12 fyXUPCN9
民主党県議にストーカーされていると自称しているおばさんの書き込みじゃないの？
739:無党派さん
08/02/12 17:26:11 4s7QHeDH
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ6【憂いなし】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:1-3番)
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/11(月) 18:55:39 Zg+tlsy1
URLﾘﾝｸ(ud.gs)
新スレ記念。
ラッパのマークから送ってもらったマニュアルと、各ガス会社の対策行動マニュアル詰め合わせです。
何度かうｐしてますが、前までのうｐロダはすぐ消えてしまうようですので、今回はここで。
ｱﾎｰがID消さなければブリーフケースで配布が一番楽だったんですけどねー。
パスは「このスレのスレタイ」で。
740:無党派さん
08/02/12 19:26:57 pU0R2kJp
消費者オンブズマン
ひさしぶりにでかいこと言い出したが、大丈夫かな？
消費者対応一本化は福田内閣の（数少ない）目玉政策だから
そのうち国会に出てくるだろうけど、この案で対抗できるのか？
741:無党派さん
08/02/12 22:32:39 smPoqfg9
本気で通すつもりなら、現段階でああいう場所に提示しないと思うけどな。
反応を見たいだけでは？
742:無党派さん
08/02/12 22:44:55 8/1MThK3
>>736
えーと、枝野は地元に後援会組織をあえて作ってない事で有名だが、と書いてあるのは見えませんかね？
枝野後援会は存在しないのに後援会の人々ってどこの誰よ？
743:無党派さん
08/02/12 22:57:37 smPoqfg9
「枝野後援会」とはどこにも書いてないな。うまい手だ。
744:無党派さん
08/02/14 00:05:15 h1lr7bX1
枝野後援会と称して実は牧原後援会だった、とかいうオチか？ｗ
政治家枝野の辞書に後援会の項目はないが、世界最強のボランティア組織
ならあるよ。
745:無党派さん
08/02/14 23:22:41 0BCL2wx6
枝野氏は１０日、「加藤氏らに離党するつもりはあるのか。離党し、再編後に
野党になることも辞さないならば大歓迎だが、それが嫌なら再編は幻想でしかない」と冷淡に語った。
746:無党派さん
08/02/16 05:56:02 kka4BYvu
なにその主観的な感想文ｗ
747:無党派さん
08/02/17 10:57:30 2YPKSKnT
>>740
こうなったかー
520 名前： 大分者 ◆NeTnPphJw2 [sage] 投稿日： 2008/02/17(日) 02:01:18 ID:9nItcrXN
消費者保護官創設を 民主が法案素案、今国会に提出へ
民主党は十六日、消費者の権利を守るため、政府に対し強い勧告権を持つ「消費者保護官」（消費者オンブズパースン）
を創設する法案の素案をまとめた。消費者行政一元化を打ち出している福田康夫政権に対抗。次期衆院選のマニフェスト
（政権公約）の目玉政策に位置づけ、今国会に提出する方針だ。
耐震偽装や食品偽装など消費者トラブルの急増や、中国製ギョーザ中毒事件を踏まえ、生活者の視点で統一監視体制
を構築することを狙う。
消費者保護官は国会の指名に基づいて首相が適任者一人を任命し、省庁からの独立性を確保。任期は六年で再任は
禁止する。省庁に対し、法整備を含む強い勧告を行う権限を与える。
また下部機関として中央消費者保護官事務総局を置く。国民生活センター、内閣府国民生活局、公正取引委員会事務
局などを再編して組織し、消費者トラブルの相談、調査、紛争解決などにあたる。都道府県にも、議会が指名する消費
者保護官を置き、同様の事務局体制を設置する。
消費者行政は内閣府、経済産業省、厚生労働省など複数の行政機関にまたがり、対応のばらつきが指摘されている。
首相は一元化した新組織を設ける方針だが、民主党は「省庁を再編成するだけの役人主体の監視体制では、消費者
は守れない」（小宮山洋子人権・消費者調査会副会長）と指摘している。さらに、中国製ギョーザ事件では関係機関の
情報が集約されず、政府対応が遅れたことから、民主党は「初期対応を根本的に見直し、多様な問題に対応できるよう
にする」（直嶋正行政調会長）方針だ。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
748:無党派さん
08/02/21 22:16:36 S1uV4Nbu
そういえばこの話題まだ出てないな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「せんたく」と連携の超党派議連…５０～６０人で月内発足
発起人は、自民党から河村建夫・元文部科学相や菅義偉・前総務相、杉浦正健・元法相、
園田博之政調会長代理らの就任が内定した。民主党からは野田佳彦・元国会対策委員長や
枝野幸男・元政調会長、玄葉光一郎・元選挙対策委員長、浅尾慶一郎「次の内閣」防衛担当
らの参加が固まった。
-------------
何か深慮遠謀があるのか？ それとも「面白そうな政策勉強会になるかも」と飛びついただけか？
749:無党派さん
08/02/22 08:28:57 NbstxKcI
＞「面白そうな政策勉強会になるかも」と飛びついた
大人は仕事で忙しいんだよ
750:無党派さん
08/02/22 12:41:41 ZP+fXAAT
>748
マスコミや他スレでは、再編含みの反小沢グループと見られてるようだけど。
エダ～ノがそこまで考えているかなあ（笑）
本気で再編（民主からの離脱）を考えてるなら、前原や自民の船田に
声をかけないわけないと思うし、今のところそういう動きは見えない。
751:無党派さん
08/02/22 19:41:20 TCKCOaXR
離脱なんて99.99999％ないね。
752:無党派さん
08/03/04 11:38:17 detNTkM5
あげ
753:無党派さん
08/03/10 02:37:28 eK4thCsG
この人、今でも憲法調査会長？
民主党のHPではそうなってるけど。
てか、民主党の憲法調査会って、生きてる？
ついでにオープンミーティング、どうでした？
日銀総裁についてしゃべってるの、聞いたことないので。
754:無党派さん
08/03/12 10:07:29 dkQIeim1
児ポ法改正の動きについて枝野議員はどう対応するのかな？
今回は向こうも用意周到で米国駐日大使やMSやyahooも担いで来たし
マスコミ報道もやたら規制煽るような報道目立つな
755:無党派さん
08/03/12 12:50:44 aJJhlHeu
ネットでの枝野支持の大半は、児ポ法での功績に対するものだろうし、
ここは引き続き突っ張ってほしいところ。
埼玉5区での支持に影響しているかはわからんが。
漫画会館があってネギま！の舞台になっているからって
住民がみんなオタってわけじゃないし。
756:無党派さん
08/03/13 13:17:52 9slRFiLp
日本郵政株式会社取締役
内閣特別顧問 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ | 格差がさらに拡大しますように。
/:::::;;;ｿ LEXUS ヾ;〉 | 残業代が無くなりますように。
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| | 過労死が自己責任になりますように。
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! | 法人税が無くなりますように。
| （ ｀ー─' |ー─'| | 消費税が上がりますように。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 派遣業務が拡大しますように。
| ノ ヽ | | 中国人留学生を国費で援助しますように。
ヽ ﾄｮｮｮｮｮﾀ / ＜ 外国人単純労働者を受け入れますように。
_rl｀': ､_ ///;ﾄ, | サマータイムが導入されますように。
/＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl | 国会に証人喚問されませんように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| | 自民党が選挙で大勝しますように。
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | | | ライバル会社が潰れますように。
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./ | 郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､ | 石原の責任になり新銀行東京で甘い汁をすえますように。
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:| | 無欲な私の新年のささやかな願いです。
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
奥田碩（1932～ ）
757:無党派さん
08/03/13 18:44:30 9slRFiLp
ガソリン税使ってこれですよ・・・
URLﾘﾝｸ(bike2ch.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
URLﾘﾝｸ(blog9.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog9.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog9.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog29.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog9.fc2.com)
758:無党派さん
08/03/13 23:52:02 +ZrQU18d
16日のサンデープロジェクト出演、テーマは「せんたく」。
メルマガで日銀総裁不同意の理由を長々と述べているけれど、
「経済政策がこうだから」というのがほとんどないのはすごいなｗ
大半が法律論。
優秀な政治家だけど、やっぱり総理には向いてないな。
759:無党派さん
08/03/14 08:14:59 AhKsXH99
本人も総理になりたいとはあまり思ってないと思うけど
少なくともそれが目標の馬鹿とは違うだろ
国民不在の猿山のトップ争いが政治不信の原因だろ
公益とか公僕とかいう考えはないのかね
総理になることが最終目標で、総理＝水戸黄門の世界だから、
コミュニティ意識の発達した白人国家に利用されるんだよ
日本はもっと実務のできる優秀な政治家が沢山必要
詐欺師はもういらね
760:無党派さん
08/03/16 14:29:25 vSVgyH6j
としゃれてシニカルになったつもりかよｗ
政治に勝手に期待して勝手に失望する人が抱きそうな憤懣ではあるが。
でも枝野ファンてこういうの多いんだよね
>>758
まあ弁護士の悪いとこだけ引きずってるとこはあるけど。
政府与党にいて実務にかかわればもっと磨かれるんだろうけどさ
それにしてもチベットについてなんか言いたそうだけど。
761:無党派さん
08/03/16 15:02:49 1Wnd5Ag3
>>760
日本語でおｋ
「しゃれて」って意味が分からないんだけど、お洒落ってことか？
シニカルっておまえみたいな人間のことだから、辞書引いてみなってｗ
コンプレックス刺激してごめんねｗ
枝野のアンチって、こういう読点も打てないような低学歴が多いんだよね
762:無党派さん
08/03/16 15:21:22 qRYGtbBl
多くねーし
前から粘着してる同じヤツだろ
(読点打てない)自分と会話して可哀想 ﾌﾟ
763:無党派さん
08/03/16 15:30:13 qRYGtbBl
経済政策に詳しい総理って例えば誰だよ
あんまり笑わせんなよ
764:無党派さん
08/03/16 16:21:01 Fmetruk4
せんたくと児ポ法とチベット、エダ～ノが今いちばん力入れてるのはどれ？
765:無党派さん
08/03/22 12:27:39 USXAC/dW
超人大陸 中国は五輪をやる国か
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
766:無党派さん
08/03/22 12:33:57 xfzdMNUB
枝野は安易にハト派ぶらないところがいい
手練手管の面で弱いのが欠点だが
767:無党派さん
08/03/22 13:47:12 iv8KDZ0k
今度の日曜日に枝野幸男が以下の番組に出演します。お時間が
ありましたら是非ご覧下さい。
（1）日 時 ３月２３日（日） 8時～8時30分の間
（2）番 組 フジテレビ 「報道２００１」
（3）内 容 チベット暴動の真実と日本政府がすべきことについて
768:無党派さん
08/03/22 14:59:05 D1a27d2k
>>767
書こうと思ったら先に書かれてた
前の日曜にも何か出てたらしいけど、そっちのほうはどうだった？
俺は見れなかったorz
769:無党派さん
08/03/22 18:07:02 AWV6y2GS
>>768
先週というとサンプロか・・・
「『せんたく』は政界再編を目指しているのかいないのか僕ちゃんわからないの。はっきりして！」
と駄々を捏ねる田原を、のぶてると共に軽くいなしていた印象。
とりあえず田原一人だけやたら盛り上がってたな。
北川も松沢ものぶてるも枝野も至って冷静だった。
770:無党派さん
08/03/22 18:46:22 kiQpXUFq
エダ～ノがチベット問題に熱心なのはこんな理由があったとは・・・
URLﾘﾝｸ(bogusne.ws)
771:無党派さん
08/03/23 00:49:20 1I+RU46+
>>770
激しくワロタ
772:無党派さん
08/03/23 10:25:02 YxK4isKk
【政治】 「ビビンバの会」 加藤紘一・山崎拓・辻元清美・仙谷由人・枝野幸男・東順治…隠された政界再編の思惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
枝野信者涙目ｗｗ
773:無党派さん
08/03/23 13:14:19 FGBUCC+b
>>772
枝野は反中派だが親韓派なんてのは誰でも知ってるだろ
だいたい自民の保守・右派の政治家にだって親韓派がいっぱいいるだろｗｗ
774:無党派さん
08/03/23 13:19:22 2sgcQ23a
>>772
頭が悪いってのは、お前みたいな奴を言うんだろうな
775:無党派さん
08/03/23 16:20:24 hv3jKEpd
下っ端（笑）
776:無党派さん
08/03/24 03:06:30 1H1zXN6+
URLﾘﾝｸ(www.edano.gr.jp)
Vol.192(2008年3月19日)
【チベットの衝突】
私は、「チベット問題を考える議員連盟」という超党派の議員連盟で会長を務めています。
チベットの皆さんは中華人民共和国によって強制併合され、文化破壊と人権侵害が繰り返されているにもかかわらず、
ダライ・ラマ14世の指導の下、あえて独立を求めず、平和的対話による自治の確立に向けて努力しています。
人権と民族自決という19世紀的価値すら確保されない状況を好転させるため、
微力ではありますが日本からの支援活動を続けてきました。
残念ながら今般チベットで当局との衝突が生じ、多数の死傷者が出ています。
こうした事態を憂慮して急遽議員連盟の拡大総会を開催し、以下のような声明を採択しました。
チベット情勢に関する声明
私たちは、チベット自治区を中心に発生している チベット人と中華人民共和国当局との衝突によって、
死傷者が出ている事態を深く憂慮するとともに、事態の平和的解決とチベット民族の自治確立のため、下記のとおり声明する。
１．私たちは、ダライ・ラマ法王の唱える平和的対話によるチベット問題の解決、自治の回復という取り組みを強く支持する。
衝突の渦中にあるチベット関係者にも、 こうしたダライ・ラマ法王の姿勢を斟酌し、
冷静で抑制された行動をとられるよう期待する。
２．中華人民共和国政府は、オリンピック開催国にふさわしく、平和的な手段による事態の沈静化に向けた努力を徹底し、
チベット関係者に対する武力の行使や人権侵害の行為を行うことのないよう強く自制を求める。
777:無党派さん
08/03/24 03:07:09 1H1zXN6+
３．中華人民共和国政府は、根拠なくダライ・ラマ法王を批難する姿勢を改め、
チベット問題解決に向けたダライ・ラマ法王との平和的対話に、直ちに着手するよう強く求める。
４．チベット自治区をはじめ衝突が生じている現地において、報道・言論規制がなされているため、
現地の正確な情報が明らかにならず、中華人民共和国政府によるプロパガンダのみが垂れ流され、
かつ、一方的な取締りがなされている。
不当な弾圧などが存在しないと主張する以上、中華人民共和国政府は、自由な言論と報道を認めるとともに、
国際社会の衆目の下で、事態の収束を図るべきである。報道・表現の自由がない中で行われる取締りは、
一方的弾圧であると判断せざるを得ない。
外国のメディア及び政府関係者のチベット自治区への立ち入りと自由な調査及び報道を認めるよう強く求める。
５．報道の自由が確保されることのない中で、中華人民共和国政府による一方的プロパガンダのみが垂れ流され、
一方的弾圧がなされているとの疑義を持たざるを得ない状況が、今後も悪化するならば、
中華人民共和国国家主席の訪日を、歓迎できない状況にもなりかねない。
わが国内閣は、この旨を踏まえて、中華人民共和国政府に対し、毅然たる対応をとるよう、強く求める。
以上
この声明を総理、外相、駐日中国大使宛に送付し、善処を求めています。
今後も、人権・民主主義・民族自決などの基本的価値を守るために、
当面は現地の状況を把握しながら、日本政府の毅然たる対応を求めてまいります
778:無党派さん
08/03/24 17:38:56 iRun5xvA
ビビンバの会って・・・恥ずかし過ぎだわ
779:無党派さん
08/03/24 17:52:11 7Htp33gR
ゲロゲロ蛙男
780:無党派さん
08/03/26 00:04:57 uvgXr2wm
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
児童ポルノ：「単純所持」処罰対象に…公明ＰＴ法改正方針
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を検討している公明党プロジェクトチームは２５日、
１８歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を処罰対象に加える方針を固めた。
「捜査権の乱用を招く」との懸念に配慮し、意図的に画像を得た場合に限り、
メールで画像を送りつけられたようなケースは除外する。
アニメなど被害児童が実在しない創作物については「日本では性犯罪との
因果関係を裏付けるデータがなく、議論できない」との指摘があり、
付則などで国の調査研究義務を盛り込む案が出された。
毎日新聞 2008年3月25日 22時32分
781:無党派さん
08/03/26 21:06:49 rUuCHdpK
政治家の皆さんによる特権官僚撲滅と道州制が必要です。
政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚＆マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。
■第4号 平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官） 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長 五十島幸男君
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。
そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。
だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
782:無党派さん
08/03/26 21:07:14 rUuCHdpK
■第4号 平成15年2月26日 （エコノミスト元経済企画庁長官） 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。
したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
（参考）東京マスコミの偏向報道
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
783:無党派さん
08/03/26 21:07:46 rUuCHdpK
東京の官僚の書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。
それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
●469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
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●471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド（企業本社）移せよ。
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●473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収４０万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど
784:無党派さん
08/04/02 07:41:18 9/x2Gmb2
加藤氏ら参加の超党派勉強会、70人規模に
自民党の加藤紘一、山崎拓両氏や民主党の仙谷由人氏らが参加する超党派の勉強会が1日、哲学者の梅原猛氏を招いてナショナリズムを巡り意見交換した。
2月の訪韓団のメンバーが中心で、今回は民主党の鳩山由紀夫幹事長、国民新党の亀井静香代表代行らも加え約70人に膨らんだ。
会の名称は梅原氏がつける方向という。
加藤氏は会合後、参加議員について「偏狭なナショナリズムは国を誤らせるという認識を共有する」と指摘。
出席者の1人は「いろいろ交流しているといざという時に連絡が取りやすい」と述べ、リベラル勢力の結集を目指す考えを示唆した。
(01日 20:31)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
枝野入ってる？
785:無党派さん
08/04/02 14:47:10 E7Ytps9h
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
＞ 一方、自民党の加藤紘一元幹事長は１日、外交などの超党派勉強会「ビビンバの会」の
＞第２回会合を国会内で開き、梅原猛国際日本文化研究センター名誉教授が哲学的な見地から
＞日本のナショナリズム論について講演した。
＞ ３月２６日の初会合の出席者は１５人だったが、今回は自民党から山崎拓元副総裁、
＞海部俊樹元首相、石原伸晃前政調会長、民主党から鳩山由紀夫幹事長、仙谷由人元政調会長、
＞公明党から東順治元国対委員長ら６７人が出席した。
＞ あまりの盛況ぶりに加藤氏も「まさかこんなに集まるとは…」と上機嫌。
＞「この会は中川昭一元政調会長や平沼赳夫元経産相らとは違い、
＞『偏狭なナショナリズムはダメだ』という流れの勉強会だ」と述べ、
＞中川昭一氏らの「真・保守政策研究会」を強く牽制（けんせい）、
＞この会を軸に「リベラル勢力の再結集」を狙うホンネをちらつかせた。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
＞ 自民党の加藤紘一元幹事長は２６日、民主党の仙谷由人元政調会長らと超党派勉強会
＞「ビビンバの会」を発足させた。２月に加藤氏と訪韓したメンバーが中心で、
＞外交や安全保障などをテーマに定期会合を開く。加藤氏は「評論家はもうやめた。
＞これからは現場復帰だ」と周囲に宣言し、「リベラル派の結集」を旗印に政界再編への布石を
＞打ち始めたようだ。
＞
＞ 初会合の場所には、戦後数々の秘密会合の舞台となった国会図書館が選ばれた。
＞加藤氏の盟友である自民党の山崎拓元副総裁や民主党の枝野幸男元政調会長、
＞社民党の辻元清美元政審会長ら与野党４党の衆参議員１５人が参加。
＞訪韓団に加わっていない河村建夫元文部科学相や船田元元経済企画庁長官も顔を出した。
今回出席したのかどうかまではわからんが、
第１回会合に出席しているのだから、入っていると考えるのが自然かと。
786:無党派さん
08/04/09 09:38:22 6S/pS2Q3
枝野はチベット問題でもっと全面に出るべき
787:無党派さん
08/04/10 12:53:36 Irkm8w46
今回はダライラマに会わないの？
788:無党派さん
08/04/17 21:12:20 CIFnz4wm
前原スレ落ちた様子。
789:無党派さん
08/04/18 21:06:33 VcR+/TG7
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
児童ポルノ「単純所持」にも刑罰、与党チームが方針一致
与党の「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」（森山真弓座長）は
１８日に国会内で開いた初会合で、現在は認められている児童ポルノの「単純所持」も禁止し、
懲役を含めた刑罰を新設する方針で一致した。←ここ注目
________________________________________
ただ、メールや郵送で送りつけられるなど、意図せずに所持するケースも想定されるとして、
「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。
児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス（ＣＧ）の所持禁止は、
今回の法改正では見送る方針だ。
（2008年4月18日18時54分 読売新聞）
当初は罰金刑かと思いきや単純所持で「監獄行き」になりかねない事態に・・
冤罪の件や捜査当局の恣意的範囲が曖昧である段階でこれは危険
今回二次は見送りと油断させてるが一旦単純所持規制できれば
あとは向こうの胸先三寸でどうにでもなるので要注意です
790:無党派さん
08/04/24 11:33:54 dKf0JZxc
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 02:33:00 ID:b3/Ekw6N
>藤原直哉のインターネット放送局、９月26日の「小泉政権の後始末」で
>すごい話が出ていました。聴いてみてください。
URLﾘﾝｸ(naoyafujiwara.cocolog-nifty.com)
200626_3016.html
郵貯340兆円のうち、すでにゴールドマンサックスの
仲介で200兆が30年満期の米国債に充当されている。
そのうち手数料３兆円分の米国債が
キックバックされ、２兆円が竹中氏に、１兆円がコイズミ氏に渡っている。
このことがリークされて、４月に竹中氏が検察の事情聴取を受けたが、
以前から検察が月に１回勉強会をしている米CIAから
表に出すなといわれて、10億円渡されて検察側の捜査はストップ。
竹中氏はスタンフォード大学の客員教授として渡米し、
終生帰国しないということで手を打った。
ゴールドマンサックスはロックフェラーのグループ
植草氏を嵌めたのは、竹中（小泉）ではないのか！
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)
791:無党派さん
08/05/02 22:14:06 sUPUpRkr
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
児童ポルノ「単純所持」に１年以下の懲役も…与党チーム
民主党や枝野代議士の対応はどうなるのかな
このまま通すような愚は冒して欲しくないな
弁護士でもある枝野代議士としては異論あるだろうな
792:無党派さん
08/05/06 15:11:59 hG9sbTDc
ちょいと保守。
793:無党派さん
08/05/07 18:40:49 RFwei9Xs
フリーチベットの集会に出てたね。
794:無党派さん
08/05/09 19:36:54 84UyhD7+
>792
でもちょいと革新。ちょいと中道。
795:無党派さん
08/05/13 06:57:46 08o5UkdW
民主・枝野氏：党代表選は無投票を避けるべきだ
民主党の枝野幸男元政調会長は１２日、衛星放送「ＢＳ１１」の報道番組「インサイドアウト」で、
９月の党代表選について「小沢一郎代表がどうこうでなくて、任期が来たら選挙をやって選ぶルー
ルがある。
必ず選挙にして党内の議論を国民に見ていただく」と述べ、無投票は避けるべきだとの考えを
示した。自身の出馬については「他の方がお出になるんじゃないか」とかわした。
毎日新聞 2008年5月13日 0時55分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
796:無党派さん
08/05/19 00:09:59 v9aijmPR
>>793
チベット問題を考える議員連盟の代表だからな
797:無党派さん
08/05/19 00:44:56 lnCPCd+3
枝野信者涙目だなｗ
枝野なら匿名で小沢批判を週刊誌でしてそうだしｗ
798:無党派さん
08/05/19 00:51:43 A8zXr8+P
此間の某新聞の政党支持率調査で民主党が９％も一時的に支持率を伸ばしたが
ガソリンの暫定税率の所為だな。
目先のことに捕らわれて軽薄な行動を取ると大変なことになるぞ。
丁度、小泉の郵政民営化選挙の時と同じだ。
その為に今の状態が生まれたんだぞｗ
そもそも今のどうしようもない政治腐敗を生んだのは、民主党の構成員が細川政権の時に自民党と攣るんで
自民党にだけ異常に有利で民意が議席に反映しない小選挙区制にした所為だ。
それで暫定税率ごときで民主にお熱上げてる奴、喩えて言うなら、泥棒に入られて困っていた所、その泥棒が来て金を恵んでくれた。
それでその泥棒が良い人だとか思い込んで支持してるのと同じだなｗ
799:無党派さん
08/06/02 10:15:37 Q6I9Zl2w
沈黙が不気味だ