07/07/30 22:11:14 yMDIO1Fh
>>297
ということは、今回、民主・社民で当選した人は
どちらかの党には所属せず、会派の「民主党・新緑風会」にのみ所属するということ？
301:無党派さん
07/07/30 22:15:09 Znkh7bGf
>>264
確かに「３７」議席も確保しており、一人区でも「６」議席もおさえている。
これは結局のところ、想定の範囲内の敗北だったのかもしれない。
そうでもなければ、後継がいないとはいえ、ああも簡単に続投が決まるわけも無い。
今回の結果が、一人区「０」ないし「１」の「３２」ないし「３１」議席であれば、
自民党は悩んだのかもしれない。
よくもわるくもセコウとイッタはマイルストーンなんだと思う。
302:無党派さん
07/07/30 22:17:25 qL5nUF95
>>264
天気が最悪で投票率が悪かっただけだろ。官邸は最低でも44議席とれると踏んでたっていうけど。
303:無党派さん
07/07/30 22:18:42 0i0/jdaa
>>299
それやると自民党から多数の逮捕者が出で国会は壊滅だな
304:無党派さん
07/07/30 22:21:00 Znkh7bGf
>>300
通常はそういうもんだが。
無所属で戦って自民入りとかは、中選挙区時代によくみられたことだが、
今はそれを行う理由があまりない。野党なら尚更だが。
それに、今後の野党共闘を考えたら、昔の社民連のブリッジ会派以上のことは
ないと思うよ。
305:無党派さん
07/07/30 22:22:47 Znkh7bGf
>>303
民主党他野党からも多数の逮捕者が出ると思うが。
議長副議長経験者とかも関係無いからなあ。
306:無党派
07/07/30 22:26:59 V7Zp+bbE
>>300
いまいち言ってる意味がよくわからんが、
国会内の活動は会派が基本。
党＝会派の場合もあるし、そうでない場合もある。
307:また浮動票が騙された訳だが･･･
07/07/30 22:27:16 mH56/bVF
小泉劇場選挙で自民党大勝利、その後、郵政民営化だけだったか？
参議院は衆議院に対して総てで制度上劣っている。予算、条約の批准、立法、首班指名権も無い。
ただ唯一対等なのが、憲法改正発議権だけだ。
だから、今回の選挙は年金選挙でもなんでも無い。
憲法どうするか選挙だったのだ。
今回の選挙で参院改選組１２１議席の２／３は自民党と自民党の党外派閥である民主党が占めた。
何時でも憲法改悪発議が可能になった訳だ。
３年後に迫る憲法改悪可能状態スタートに備えて改悪阻止政党を自民民主の見せ掛けの対立劇の中で埋もれさせ、
国会議員の２／３以上を自民党と自民党のお仲間政党で占めるのが狙いだった訳だ。
自民党だらしないから一寸お灸をすえてやろうなどと民主党に入れた人も居るだろうが、
それは先刻承知の猿芝居だったのだよ。
お灸をすえるのなら、社民か共産に入れなきゃ意味無いだろ。
３年後の参院の改選前、憲法改悪発議直前にも一芝居あるから、しっかり騙されるんだぞｗ
それから自民党と民主党は消費税を値上げしたくてうずうずしている事も忘れていたろ。
これで消費税値上げに反対する勢力は国会には殆ど居なくなったぜｗ
308:無党派さん
07/07/30 22:33:30 9K1EJytY
>>289
安倍だぞ。無理だよ。
なんでも人の責任にして、自分は悪くないを貫く男だぞ。
誰が、本気で守るんだよ。
309:無党派さん
07/07/30 22:45:05 xlkMIeYH
兎に角、今回の参議院選挙、安倍さんが負けたのであって、自民党・執行部が負けたのではない。
昔の「椎名裁定」的に言えば、中川幹事長が責任とって、安倍さんに引導を渡し、
暫定内閣を組織して、民主党か、自民党か、早急に国民に「信を問う」のが、
健全な議院内閣制であり、憲政の常道だろう。
何故、このような簡単な手法が安倍さんには判らないのだろう。
赤城農水大臣に、ハッキリした情報公開を求めない態度と、感覚が似ているね。
310:無党派さん
07/07/30 22:48:47 3PzLip7k
想定の範囲内です。
311:無党派さん
07/07/30 22:53:02 JWnTS01z
>>306
それは国会内でのお約束（会派）かもしれないけど
一般人にはわかりにくいって意味でカキコした
だって、選挙の比例区では会派じゃなくて党（個人名も含めて）に投票してるんだから
ただし、選挙区で無所属で当選した人が党には所属せず会派のみ所属するならありだけど
そういう例が今回の選挙であるのかないのかが、はっきりしないんで聞いてみた
312:無党派さん
07/07/30 23:15:33 yJ2Atfgh
>>285
60日経過で否決とみなせるから参院が審議してもしなくてもＯＫ
313:無党派さん
07/07/30 23:45:43 nFYpd6DA
取りあえず、療養中？の小沢は、衆院の候補の立案中でしょう。
自民で落ちた議員も多いし、鳥取の川上じゃないけど自民ではチルドがいて
出る幕がないが、そこそこ後援組織を持つ連中を物色かな。
気になるのは、俺は東京５区だから八代ー大田の抗争選挙区だったわけだが、
民主の藤田幸久が参院に鞍替えして、民主候補がいない。
深読みすると公明との連携も視野に入れてるような気がする。
314:無党派さん
07/07/30 23:57:52 z9DWyCMB
>>297
本来は議員が出すものだが、実質的にはそんなもんだな。
315:前スレの1
07/07/31 00:01:11 S3hgYkbV
いよいよ下記の予想が当たる時が来たんじゃね？
政界再編はもう少し遅いなど、
時間のずれは生じるかもしれんが、おおよそきそうだろ。
1 ：無党派さん：2007/06/05(火) 22:48:17 ID:w1cT0eWL
大波乱必死の参議院選後のシナリオを競ってください。
【例】
2007/7 参議員選挙：自民党大敗。与党参議院過半数割れ。
2007/8 安倍内閣退陣
2007/9 麻生内閣発足
2007/10 政界大再編：自民党右派 町村派・山崎派・伊吹派・高村派と民主党右派（鳩山・前原誠司・野田佳彦グループ）合流
2007/10 第二次小泉内閣発足
316:無党派さん
07/07/31 00:18:25 SbZ/g5+A
>>314
だよね
だって、今まで民主党の対案を作ってた人って大半が衆院議員だよね
317:無党派さん
07/07/31 00:19:35 pGxKTR89
政治献金の領収書を含めた情報開示を義務付ける法律を、
参院で成立させた場合、自民はどう対抗するつもりなのかが、興味ある。
内閣改造での新しい顔ぶれも、秋の臨時国会の成り行き次第では、
第２の赤城になるやもしれん。
318:無党派さん
07/07/31 00:34:43 dkmKj3bO
１１月２５日衆議院解散総選挙が執り行われます
この選挙で杉村泰蔵議員を始めとする自民党の無能議員が一掃されます
もちろん民主党が圧勝し 岡田克也総理が誕生します
319:無党派さん
07/07/31 00:38:18 vLdnqtax
>>309
>何故、このような簡単な手法が安倍さんには判らないのだろう。
しかし、２大政党制になった時に、３年毎の参院選に負けるたびに
解散・総選挙じゃやってられないと思うのだが
ますます参院不要論がでるんじゃないの
320:無党派さん
07/07/31 00:45:07 dlx9kohf
逆転の発想だよ。衆議院不要論。
321:無党派さん
07/07/31 00:54:19 PcHrTH1w
>>320
天才現る
322:無党派さん
07/07/31 00:54:41 XzYfpi/X
在日の私にとって民主の勝利は嬉しいですね
自民の次の首相は福田さんでしょうかね
福田さんと結婚した千野さんは在日だし
在日がより安心して日本に済める日本になりそうでうれしいですね
日本の皆さんありがとうって感じです
323:無党派さん
07/07/31 00:57:13 26NQLoWf
>>315
ただ、小選挙区制の最大のポイントは、単純に２大政党間では合従連合しにくくなる。
まぁ、イデオロギーで言えば、公明は民主左派に近いとかいろいろあるけどね。
有事に巻き込まれかねない状況になれば、そのようなこともあるかもね。
324:無党派さん
07/07/31 01:13:09 Fxyx+r+e
たぶんマスコミは民主の見方を意図的にしたということではなくて、
そのときの世論調査の民主支持を背景にして、民主擁護の言説をばら
まいたということだと思う。こないだの衆議院選挙のときの小泉支持
とやってることは変わってない。
つまり、マスコミが反政府・民主えこひいきな体質・あるいは民主が
マスコミに手をつっこんで（金をだして）民主擁護させたということで
はない。
そういう意味でいまされているマスコミ批判は的をはずれてると思う
が、だからマスコミがまともというわけでは断じて違う。むしろもっと
悪質な問題だ。
325:無党派さん
07/07/31 01:15:16 LFvc4PHy
>>291
なぜそんなに働かなきゃいけないの？
政治に無関心だからだよ。
326:無党派さん
07/07/31 01:18:57 LA6IrbNo
他スレの情報のコピペなんだけど
参院選における政党支持率を比例区で見ると04年→07年で
それほど自民の支持率が落ちたとは考えられず、時の風（追い風、逆風）で
実際の議席数（地方区－１、３、５人区）に大きく差が出るだけではないかと思う
比例代表 前回との比較
2004(投票率56.57％) 2007年(投票率58.64％)
民主 21,137,458→19 23,186,225→20
自民 16,797,687→15 16,485,545→14
公明 8,261,265→８ 7732466→７
共産 4,362,574→４ 4,388,822→３
社民 2,990,665→２ 2,631,577→２
日本 ----------- 1,762,215→１
国民 ----------- 1,265,984→１
327:無党派さん
07/07/31 01:34:25 wHh2qHkO
比例区の得票で、民主≒自公になったんだから、そりゃ選挙区選はヤバイだろ。
自民の票の目減りが少ないのは、今回は「比例は公明」ってのが、
候補者の問題なのか、あまり実行されなかったのでは？
328:無党派さん
07/07/31 01:38:59 ZdKsBfYG
共産3議席しか取れなかったのか。
前回より票は増えているぞ。
329:無党派さん
07/07/31 01:42:29 qwOFFnf0
定数増の東京もダメ
自民候補がジジイだった大阪もダメ
自民候補が極右だった京都もダメ
相当深刻だと思われ＞共産
330:無党派さん
07/07/31 01:45:52 hjnIX9pU
>>326
そうだよ、だから比例区では、民主は大勝というなら２１議席に届いているべきで、
自民は大敗というなら１３議席以下になっていなくてはならない。
公明は敗北といえば敗北だがまだ軽傷で済んでいる。
共産はある意味院内交渉団体としては致命的な傷を負った。
社民は拉致や北との関連での減票が底を打ち、推薦候補を入れれば引き分けに近い。
日本と国民は前回のミニ政党２つよりも少し上積みし見事に議席確保した。
331:無党派さん
07/07/31 01:49:16 dcVvVvoV
>>828
麻生が幹事長になってなりふりかまわず公共事業を増やして
危機を切り抜けようとするなら、
「財政投融資の新幹線保有機構や旧道路公団系各社への投入」じゃないか？
つまり、消費増税すると選挙に負けるから
「国民の年金積立金」「国民の郵便貯金」などを選挙区の赤字道路に投入して
国民の年金掛け金/郵便貯金を焦げ付き確実な赤字道路につぎ込んで土建屋
集票マシーンを再稼動させるつもりだろう・・
そんなのはダメだから
「国政調査権」を駆使して「年金掛け金が幾ら焦げ付いてるか？」
「郵便貯金が幾ら焦げ付いてるか？」参議院で明らかにすべきだろう
332:無党派さん
07/07/31 01:56:22 axzblh2k
今回が民主の最後っ屁。
民主の分裂・崩壊の日もそう遠くはないな。
これで調子に乗って、最後にどでかいブーメ
ラン放り投げて、かえって自分達が根こそぎ
もってかれるよ。
自民は余計なじじいどもが消えてよかった。
次の衆院選が楽しみだ。
333:無党派さん
07/07/31 01:57:02 dcVvVvoV
在日の私にとって民主の勝利は嬉しいですね
自民の次の首相は麻生さんでしょうかね
麻生さんは日韓トンネル推進協議会の会長だし、麻生トンネル社長
日韓トンネルができれば、韓国からの不法入国者しやすくなるし
や北朝鮮工作員も入り放題で我々はウハウハ、
麻生セメントは政府に高い値段でセメントを売りつけて大儲けでしょうな・・
右派には売国が居ないと勘違いしている
単純な日本の皆さん、ありがとうって感じです
334:無党派さん
07/07/31 02:01:21 PTRtniwX
>>326
投票率の増加分を考慮すると、
民主は5,6%程度しか増えてない
今回の「風」は、あまり大きくなかった気がする
小選挙区(1人区)の影響で結果には大差が付いたが
335:無党派さん
07/07/31 02:03:06 A7uNpYm1
田原総一朗さんのコラムを見てぶったまげました。
国民（わたしも）は何も分かっていないんだな～。
日本の官僚は私利私欲ばかりでヒドイ。。。
公務員天下りを阻止しようとしている安倍総理を応援せねば！！！！
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
336:無党派さん
07/07/31 02:05:34 Ho8Dv2K/
だから、小選挙区制は民意を反映しない悪い制度だ！
337:無党派さん
07/07/31 02:08:49 qwOFFnf0
04年だと民主党に行く票の一部が今回は新党日本に行ったんじゃないの
民主＋日本なら22議席に相当する
338:無党派さん
07/07/31 02:22:00 Cr82xkn2
田原総一朗何か信じるな安部に好意的で何でも安部よりだから。
339:無党派さん
07/07/31 03:54:20 dcVvVvoV
名前：無党派さん ：2007/07/31(火) 03:44:26 ID:dcVvVvoV
>>681
麻生幹事長？（ｗ
本当は二階のほうが能力高いのだけど
安部は幹事長を自分に近い人間で固めたいのだろ
それに、衆院選で負ければ麻生に責任をかぶせて潰して
自分は総裁の地位にしがみつくつもりなんだろう・・
右派は左派の総裁は阻止したいから、麻生がつぶれれば
右派は嫌でも安部を担がざるをえない・・・
安部って本当に うんこみたいな奴だな・・
麻生も利用されるだけだから断ればいいのに・・
「私の次は君に」なんて鼻ぐすりで、もはや安部のマゾ奴隷状態か？
340:無党派さん
07/07/31 03:58:34 J5UwS+iy
2005年12月12日の小泉前首相の発言
民主党との「大連立」構想について
「できるかどうかは情勢による。わたしの任期の前か後か予測できない」という発言
ちょっと気になる。真意はなんだったんだろう?
URLﾘﾝｸ(www.nomusan.com)
(↑の12月12日共同の記事)
民主を割るというより
民主と連立して公明を切り捨てるという話は、さすがに出ないよな
341:無党派さん
07/07/31 04:10:06 wfglZCLC
>>336
政党乱立になるかもしれないけど
衆院も大選挙区にしてほすぃ。
342:無党派さん
07/07/31 04:22:22 1FHBbCMk
>>341
小選挙区の方が白黒付いて気持がいい。
中選挙区なんて自民２、中道１、左派１とかで配分してるだけで、
最初から与野党逆転できる候補者数も揃えられないし、３０－４０
増えたの減ったので一喜一憂するだけ。
小選挙区なら、政権交代が現実味を帯びる。
343:無党派さん
07/07/31 04:35:31 Qxo8leg3
>>337
そうかもね。実際、俺もそうしたし．．．
康夫には、今後も存在感を示すような動きをして欲しい。
彼に苦手なしがらみのない、ミニ政党の比例議員なんだから、彼の持ち味が
存分に生かせるはず。マスコミを存分に利用して、頑張って欲しい。
344:無党派さん
07/07/31 10:03:34 vLdnqtax
>>327
>自民の票の目減りが少ないのは、今回は「比例は公明」ってのが、
候補者の問題なのか、あまり実行されなかったのでは？
そんな発言自体、有権者に対して失礼だ罠ｗ
自民党支持＝与党（自民＋公明）支持とは限らないんだから
中山恭子が上位当選していることから考えると
安倍政権支持者は、そんな発言は無視して入れたい人に入れたんじゃないのかな
安倍も根が正直だから、政見放送で比例区候補者を紹介する時に
自分が肩入れしている候補者には、知らず知らずリキが入るのねｗ
桝添は、安倍政権を批判したから、トップ当選は変らないけど
得票は大きく減らしてるしね
345:無党派さん
07/07/31 10:35:11 aRl5mHpG
以下が、自民と民主の比例区の政党名得票と個人名得票だけど
総得票数は、民主の方が圧倒的に多いが、個人名得票は自民の方が多い
マスコミも選挙結果をもうちょっと多角的に分析して欲しい
↓
自民党
総得票数 16,544,696 獲得議席数 14
政党名得票数 10,543,574
個人名得票数 6,001,122
民主党
総得票数 23,256,242 獲得議席数 20
政党名得票数 18,829,335
個人名得票数 4,426,907
346:無党派さん
07/07/31 10:51:33 v6Zx85Uu
>>337
04年だと民主党に行く票の一部が今回は新党日本に行ったんじゃないの
それを考慮するとしたら
04年だと自民党に行く票の一部が今回は国民新党に行ってるということも
考慮するべきで
そうすると計算はこうなる
自民＋国民＝15
民主＋日本＝21
なんつーか、国民新党と新党日本は、自民・民主から出ると
政党交付金＆マスコミ出演が出来ないから
党を立ち上げただけという穿った見方もできるのだがｗ
347:無党派さん
07/07/31 18:18:32 tE2dCaOq
140 絶対安定多数
137 野党系
130 共産党を除く野党
129 安定多数
128 共産党・松下新平・荒井広幸を除く野党
121 半数
105 与党
348:無党派さん
07/08/01 00:04:31 2C4clLX3
8月下旬に首相の外遊って、恒例行事なの？
臨時国会早く開かないとまずいんじゃないの？
349:無党派さん
07/08/01 00:22:50 60V6BCW6
さらに予算編成を自ら遅滞させている。
参院選の自公大敗、予算編成に早くもしわ寄せ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
350:無党派さん
07/08/01 05:46:33 3q09yPfb
公明の発言力が増すから、極右アベとは衆院選は上手く連携できないだろう
351:無党派さん
07/08/01 10:09:39 cZ+PSBKy
>>350
安倍政権支持者は、もとから公明党が嫌いで
自民＋公明より自民＋民主の方がマシだと思ってる人もいるとオモｗ
352:無党派さん
07/08/01 20:35:06 gMfuytdk
自民党が民社党のような路線に転換する可能性はあるのかな。
353:無党派さん
07/08/01 20:38:28 saHiNhYa
>>349
安倍はバカだから長期的にどういう段取りをしていけばいいか
自分では設計図が描けない
変にプライドが高いので利口なヤツに任せることもできない
これじゃあ、再可決を使うなんて夢のまた夢だね
354:無党派さん
07/08/01 20:41:27 QX9EPjE4
滋賀警大津警察署の犯罪者警察官「寺前重男」。大津警察署の犯罪者警察官「寺前重男」の妻や娘も犯罪者で、車で引き殺そうとしたり、ストーカー嫌がらせをしたりして私を脅迫しています。犯罪者一家「寺前重男」です
355:無党派さん
07/08/01 20:42:50 QX9EPjE4
滋賀警大津警察署の犯罪者警察官「寺前重男」。大津警察署の犯罪者警察官「寺前重男」の妻や娘も犯罪者で、車で引き殺そうとしたり、ストーカー嫌がらせをしたりして私を脅迫しています。犯罪者一家「寺前重男」です
356:無党派さん
07/08/01 20:43:57 lOKUvpOG
戦前の人身売買の経験から、戦後から1985年まで派遣はありませんでした。
その後、自民党は徐々に規制を緩和し、現在、ほぼ全ての職種にて
人身売買（派遣）が行われるようになりました。
自民党が野党に下る以外、派遣が規制されることはありません。
357:無党派さん
07/08/01 23:47:30 oIkg7nUp
>>353
地方でこれだけ負ければ、予算にも大いに口出ししなきゃならんのにね
また臨時国会早く開く必要のあるこの時期に、外遊するし
秘書官も、ちょっとどうかしている
このスレで再可決で政権維持可能と力説している人まで、裏切るんだろうな
358:無党派さん
07/08/01 23:50:08 W2h5UCU4
>>357
オレは客観的にジミンス側のとるべき作戦を予想して
その気になれば、有能な政権ならけっこう粘れると論じていただけなんだが
ジミンス支持者と間違われてけっこう攻撃されたよ
359:無党派さん
07/08/02 00:03:18 oIkg7nUp
議席配分が絶妙で、ゆえにこの現状をどう乗り切るか、興味深いが、
指揮官の事務処理能力に難ありじゃ、将来の参考にもならない
中川は辞任するって言っているのに、すぐに党３役を決めないって、
現状を本当に分かっているのか甚だ怪しい
360:無党派さん
07/08/02 00:30:36 UzUzBT4Y
どこかで国会空転が生じるのは予想されるわけで、与野党どちらを悪者にするかなのに、
アリバイつくりというか、布石を打っているのは民主だけで、自民は迷走してるだけ。
ただ粘るっていっても、それなりに戦術は必要だろう。
安倍自民の無策振りがなんだか非常に気になる。
361:無党派さん
07/08/02 01:29:25 ny921SW6
政治の空白を作ってはならないとしながらも、
新幹事長の選任を先延ばしにする理由ね
何があるんだろう？
362:無党派さん
07/08/02 06:17:58 L0mGIDvq
>>361
現在公務中の人間を、新幹事長にするつもりなんだろ。
つまり麻生だけど。ASEAN外相会議すっぽかすわけにもいくまい。
新しく外相を選ぶにしても、認証式など手間かかるからすぐに出れんし。
363:無党派さん
07/08/02 09:34:06 nafWy8F6
>>357
臨時国会なら8月7日～10日までの4日間と昨夜NHKで桝添が言ってたよ
予算編成ったって、シーリングだし
なんか、ここのスレの住人って政府（行政）の基礎知識が全然なくて
レスするのにハゲシク戸惑うんだがｗ
364:無党派さん
07/08/02 09:46:47 s/akIPk5
私は、来年の北海道洞爺湖サミットが終わるまでは
安倍は粘るだろうと考えてるんだけど
（新聞報道によると、森と秀直と青木が相談して安倍に辞任するように進言
したらしいが、安倍が撥ねつけたらしい）
それでも支持率が低迷するようだったら、総辞職でしのぐかも
365:無党派さん
07/08/02 13:32:26 8XTtY+yx
慣例通りだと、やはり通常国会開会は正月明け？
ゆったり構えている所を見ると、１２月開会はやらなさそう
366:無党派さん
07/08/02 13:36:09 NRg7laMm
>>363
４日で終わるとしたら勝負を最初から投げてるな
>>365
そうだね、危機感無いんだな
これじゃ、通常国会の最後が時間切れになるだろうな
367:無党派さん
07/08/02 13:36:15 8XTtY+yx
>>362
＞ASEAN外相会議すっぽかすわけにもいくまい。
２年前の町村は、ライスが来なかったこともあって、すっぽかしたけどな。
今回もライスは来ないし、そんなに重要な会議なのか？
368:無党派さん
07/08/02 13:47:56 8XTtY+yx
>>366
すべて通常モードで時が流れている
2/3再議決を、覚悟している様に見えない
369:無党派さん
07/08/02 16:41:34 VNCzlFkL
>>368
残念だったねー、ニヤニヤ
370:無党派さん
07/08/02 16:56:42 rIHbRcU+
清和会も本気で支えるつもりなし
森・青木・中川３氏「首相続投困難」で一致…２９日の会談
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
森氏ら３人、退陣必至で一致＝「続ける」と安倍首相拒否
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
371:無党派さん
07/08/02 18:07:56 0gIuRJuE
>>366
てか中越沖地震関連については何もなしなのか？
372:無党派さん
07/08/02 18:53:50 L0mGIDvq
>>367
今回は、アメリカ、EU、ロシア、中国、韓国も来てるから、
とてもじゃないがすっぽかせない。