07/07/13 01:21:05 OA5zlOAI
>>41
年金・財源 激しく応酬 民主『無駄省く』 自民『甘い公約』
2007年7月11日 東京新聞
参院選の公示を目前に控え、年金や税財政の改革をめぐる与野党の論戦がヒートアップしてきた。
民主党は九日、基礎年金の財源見直しや六兆円超の補助金削減などを盛り込んだマニフェスト
（政権公約）を発表。これに対し尾身幸次財務相や塩崎恭久官房長官は十日、「甘いマニフェストだ」
などと批判を浴びせた。二十九日の投票日に向け、論戦は激しさを増しそうだ。
マニフェストで民主党は、富裕層への年金給付額に制限を加えることにより、現在は年十八兆
六千五百億円の基礎年金給付額を「十三兆三千億円に抑えることが可能だ」と主張した。
これに対し、十日の記者会見で「（実現性に）疑問がある」とかみついたのが塩崎官房長官。
同長官は基礎年金給付額を「すべて税金で賄う」という民主党主張の制度に切り替えた場合は、
給付総額は「二十二兆円が必要になる」と強調した。
民主党は基礎年金の給付の全額を税収で賄う方針を示すが、実現すれば、現在は保険料を
払っていない人にも年金支給を保証する形になり、基礎年金の給付総額はその分膨らむ－との
問題提起。さらに塩崎官房長官は「（民主党案では）国民の二人に一人しか年金をもらえなくなると
すら思える」とも指摘した。
一方、尾身財務相は十日の閣議後会見で「補助金の無駄を六兆四千億円削る」とする民主党の
マニフェストを「責任のない考え方」と切り捨てた。二〇〇七年度の地方への補助金は約十九兆円だが、
このうち三分の二の十二兆二千億円は医療や生活保護、介護保険などに関連するお金。「切り込んだら
弱者切り捨てになる」というわけだ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
52:無党派さん
07/07/13 01:25:33 5A5DDad5
「ちょっと黙ってて」
53:無党派さん
07/07/13 02:10:04 5yM36628
とにかく
年金は共済、議員年金も含めて一元化すべしっていう民主案に反対する人いるの？
国民年金と格差ありすぎ
保険料徴収が無くなった分、財源確保は増税でもやむを得ないと思うけど
民主がとりあえず今は増税しないって言うんならお手並み拝見
所得税、法人税に社会保障目的税として２％くらい(累進課税で)上乗せするのが１番いいと思うけど
消費税に軽減税率を採用して、贅沢品は20％、日用品は0％みたいな欧州型VAT導入もアリかな
まあ、確かに民主案は時間かけて作った割に洗練された法案では無いと思うけど
54:無党派さん
07/07/13 02:18:25 VBg2IjbN
チャンネル桜・年金問題「社会保険庁に巣食うゴキブリ自治労と民主党の関係」
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
55:無党派さん
07/07/13 02:25:14 O6cYABUu
自民党政治家・官僚・業者が癒着して90兆円もの年金を喰いものにしておきながら、
年金問題を社保庁＝自治労＝民主のせいにして逃げて、
今度は民主政権になると３０％減になるとはどういうこと？
100年安心は社労族の安倍さんが提唱したのに、支給額は下がっている。
そんな無責任な与党に民主党を批判する資格はない。
それに「郵政民営化すれば年金も全て解決する」と約束したのでは？
国民に謝らなければならないのに、盗人猛々しいのは自民党
タウンミーティングで分かるように税金を私物化してばら撒いている。
環境PRで８３億円もの税金を報堂に払い、
会議室なのに家賃年額２千万円、日当一人76，800円等々の無駄遣い。
国民の知らないところでこんなことがまかり通っていても、
国民の貴重なお金であるという自覚もなく、
マヒしているのは長期政権が腐敗している証拠。
自民支持者は利害が絡んでいる者だけで、
この国をよくしたいと願うものはみんな政権交代を望んでいる。
56:無党派さん
07/07/13 12:36:33 7vK3GCX0
>>53
年金を一元化するということは、
貰える年金の額が減るということだよ。
たとえば厚生年金と共済年金を一つにするのに、
厚生年金を共済年金の水準にするわけない。
贅沢品は20％、日用品は0％というが、
大企業なら大丈夫だろうが、経理の職員もいない中小企業や個人事業主が
消費税制度を複雑にしてちゃんとした額を納めることができると思う？
今の一律５％でさえいい加減だよ。
100年安心は社労族の安倍さんが提唱したのに、支給額は下がっているというけど、
支給額をあげたら年金がもたないだろｗ制度をもたせるために下げたんじゃねーか。
支給額を下げたから無責任と言ってるが逆だろｗ
支給額をあげたらすぐに年金の積立金が底をついてそれこそ無責任じゃねーか。
57:無党派さん
07/07/13 12:43:36 RoYwbbaK
年金給付を減らして若年層の負担を低減すべき。給付を３割減らしても
ライフサイクル全体を通じての収支は黒字なんだから→高齢者。
58:無党派さん
07/07/13 12:44:17 diI65/Xb
100年安心？
59:無党派さん
07/07/13 14:32:57 LGJQu5Of
>>55
はげ同！
60:無党派さん
07/07/13 14:58:44 q3lGqyBd
>>58
今どき１００年安心なんて言う団体は一つしかないだろ。
安倍と違って結論だけ先に言うと相手にするなだけ時間の無駄。
まあ、でもたしかに年金制度は１００年安心な案ではあるがな。
中の人間がどうでもいいなら。
もっとも中にすら入れない人間も多いけどね。
61:無党派さん
07/07/13 16:36:31 WPDhPxRN
晋晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋安晋会晋晋晋晋,
晋晋晋 '晋晋痴晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣晋晋晋晋晋'
晋晋晋 晋晋晋
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 晋晋
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I■■■I │
I │■■ I I
I ├─ ┤ │ ＜ 年金原資90兆円消滅の穴埋め大増税は選挙後までナイショ
I ￣ ヽ , │
＼ /ヽ＿＿＿＿ノヽ／
＼ /ヽ＿＿＿＿ノヽ／
62:無党派さん
07/07/13 16:45:24 9C9n93c5
民主にいれるわ
63:無党派さん
07/07/14 14:14:42 KfsGNKaz
次の選挙で自民党が負けたら松岡を殺した朝鮮カルト（統一○会、創○、他）が責任を取るべきだ。
64:無党派さん
07/07/14 14:40:21 0n43/V8l
2階建ての年金なんだから、
国民年金だけのおれは、
たぶん受給額に2階建て部分が
上乗せされるんじゃないの?
税金で公平にとられるのかもしれないし、
年収換算だと、
どのくらいの上乗せになるかはしらんけど。
30％削減というのは、
かなりのデマだとおもう。
65:無党派さん
07/07/14 14:44:41 J3elMuFL
別に自民党政権でも同じ事だよ。仮に年金を給付できたとしても消費税率をアップさせ、
財源をそこに求める。加えて医療費だってますます自己負担割合を増やそうとしている
今の政府のやり方を見れば民主党案よりも全体的に国民にとって生活が苦しくなるのは
必至。いずれにしても今の自公政権を降ろして政権交代できる受け皿を早急に準備する
必要があるね。
66:無党派さん
07/07/14 14:52:37 ZsTfNqwU
政権交代しないと独裁国家じゃない？
選挙になると良く騒ぐ政治家てキモイ
つーか何年も何してたの？
それより拉致問題も放置だし総連の競売妨害も変。詐欺と総連も言ってないのに。
民主党政権で変化があるかな？
67:無党派さん
07/07/14 16:07:05 ymp92/0Z
見せ掛けの政権交代劇じゃなぁｗ
小選挙区制を導入した細川政権の時の様にかえって良くない結果をもたらすだろう。
68:無党派さん
07/07/14 17:41:40 gGOiZpbX
mixiで香ばしいネトウヨの溜まり場を見つけたので晒しておきますね
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
69:無党派さん
07/07/14 17:59:17 TWxlM4WC
民主党は、日本人には、リベラルでない。
70:無党派さん
07/07/14 18:15:01 BUemb4hu
>>64
一階国民年金、二階厚生年金だろ。
おまえ国民年金だけなのに上乗せもなにもないぞ。
30％削減はデマっていうが、記事が読めないのか？
＞１８兆６０００億円。（民主党が主張する制度に改めた場合）
＞高額所得者に対する給付制限により基礎部分の給付は１３兆円強と想定され
71:無党派さん
07/07/15 06:22:32 e5Xwb1Rj
>>43
現役時代の平均年収が600万円じゃなくて、現役時代に一度でも600万円超えると
削減対象らしいよ。定年直前ぐらいなら大抵の人は600万円超えるんじゃないかなぁ？
つまりやっぱり大半の人は民主党案だと年金削減だね。民主党案の方が自民党案より
予算が圧倒的に少ないんだから当たり前だけど。
72:無党派さん
07/07/15 06:34:35 rEBqc0u+
どう転んでも現行年金制度では暮らしていけなくなる
にもかかわらず消費税から徴収する方法を採らないのは
どうしても現金をプールしたいのに他ならない
この期に及んでまだ良からぬことを考えている
73:無党派さん
07/07/15 06:49:16 0MdAzOKK
30％削減？
もともとゼロの30％削減っていくら？？
74:無党派さん
07/07/15 09:43:07 I1l4rU8j
>>64
そもそも年金問題の根源は、少子高齢化による年金財政の破綻だよ。
財源の当てが全くないのに、なんで2階建てになれば年金が上乗せ
されるなんて考える？
だいたい基礎年金、最低保障年金の財源すらしどろもどろの民主が、
自営の年金給付なんて真剣に考えてると思うの？
一元化なんて、もともと組合員の年金財源のつじつまあわせに過ぎんの
だから、自営もパートも派遣も、搾り取られるだけ搾り取られて終わりだよ。
民主政権誕生したら、30％削減どころか、財産根こそぎぶん取られるよ。
75:無党派さん
07/07/15 10:00:21 sFKL9DaP
なんで年金問題は全て民に責任があるかのような画策するんでせうね？
76:無党派さん
07/07/15 18:06:22 q/fitNsX
>>71
どっち道、全員に配ったら22兆円かかる所、13兆円でやるなら
ほとんどの人は削減対象になる筈だよ。金持ちだけとか言って
民主党が大嘘吐きである事がだんだんばれてきた。
77:無党派さん
07/07/15 18:45:06 eEf470Mx
>>76
安倍なんか信じるよりよっぽど民主党のほうがいいわｗ
安倍は元社保庁あるいは現社保庁のバカどもを結局逃がすだろうな
いつまでもバカ官僚ども放っておかれても困るんだよ
78:無党派さん
07/07/16 01:36:25 wSgV2Pw4
>>43
よくわかる「民主党の年金政策のいい加減なひどい内容」
民主党年金案を説明します。「年金基礎（最低保障）は消費税を充て、現行の給付水準を確保。」
「全額税で賄うから保険料の未納がなくなり、確実で安定した制度となる。」との案のために、22兆円
必要な基礎年金を消費税収入の13兆円だけで賄おうとしたことで、つじつまが合わなくなったのです。
かつて岡田代表の時は、消費税を３％アップするといっていましたが、小沢代表になると、消費税
据え置きに転換したのです。その結果、22兆円必要なところが13兆円しか手当てができなくなったの
です。それで、9兆円が不足するのです。
民主党はそこで、未納者には払わないといって3兆円をカットしました。（注、未納者といっても、消費税
は払っているのですから、その所得の低い人たち に払わないという民主党は弱者いじめ政策です。）
次に、残りの6兆円カットのために、まず、所得制限で1200万円以上には基礎年金の全額払わないと
決め、さらに600万円から1200万円までを段階的に払わないとしたのです。でも、この内容をどう計算しても
6兆円にはならないのです。具体性に欠けるのです。
だからマスコミからは「民主党は走りながら考えたのだろうか。これでは、前回参院選で公約した税率
アップの年金目的税を財源に充てるアイデアを引っ込めた経緯も説明されていない」と批判されるのも
当然です。民主党は、前回まで言っていた年金財源（消費税３％アップ）も今回は据え置きにし、政策を
コロコロ変え、まったく一貫性がない、信頼できないものです。所詮（しょせん）、今回の民主党年金案は、
付焼刃（つけやきば）のひどい案なのです。
URLﾘﾝｸ(tamtam.livedoor.biz)
79:無党派さん
07/07/16 01:38:10 lAjO2bJu
お金もちには年金やる必要ないよ。
80:無党派さん
07/07/16 01:49:22 h44Pxn3m
185 ：無党派さん：2007/07/16(月) 01:02:31 ID:8dNK7BMy
【前回選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） サラリーマン大増税は行いません！
｜ |∨Ｔ∨ 郵政民営化だけで全て解決です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利２日後】
↓自民党
∧＿∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
（ ´∀｀） 勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） 消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！ 争点はあくまで憲法です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０. は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
81:無党派さん
07/07/16 01:56:34 AQosjZOL
未来の出生率もわからんのに
30％だの言われても信憑性にかけるが
逆に100年安心だとか
具体的すぎる案が出ても信用できないよな
人口比率のピラミッド型が前提の
年金制度だもん
82:無党派さん
07/07/16 01:57:33 tYGI9+5X
長妻のいる党の方が信用できるわ
83:無党派さん
07/07/16 02:33:53 oAG22AAw
年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは自治労＝民主党
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
＜自治労を有力な支援母体とする民主党＞
唐突な年金問題の浮上は、社保庁官僚が意図的に民主党に情報をリークしたことに端を発したと
の指摘がある。民主党は、参院選で憲法問題が争点化すれば、党内は改憲派・護憲派の対立で、
収拾がつかなくなる。教育改革も、日教組（部落解放同盟及び朝教同＝朝鮮学校の組合との結び
つきも深い）を選挙母体としている以上、意味のある政策を打ち出せない。
年金問題がクローズアップされてそれが安倍政権と自民党への逆風になれば、「憲法」も「教育」
も吹き飛ぶから、まさに一石二鳥だ。民主党の「歳入庁」案というのは、要するに社保庁の職員
を公務員資格で横滑りさせようというものだ。
マスコミはまんまと社保庁官僚のたくらみ通りの方向へ世論を誘導した。民主党にとっても願って
もない展開だ。
民主党が社保庁解体つぶしにいかに狂奔したか。それは社保庁解体を決定づける社保庁改革関連
法案の成立にどれだけ必死の抵抗を続けたかを想起してみれば明らかだ。
84:無党派さん
07/07/16 04:31:00 6RuYHvBe
国民はオムスビ一つ買えない社会になっているのです。３日に一つ買うのがやっとです。死ぬ寸前まで政府に搾取されているのが現状です。一方
役人は毎日100万円の飲み代を使える程給料が増えているのです。役人や政府が無ければ国民の生活は確実に良くなるのです。国民の生活を圧迫してるのは景気ではなくて政府なのです。
幾等景気がよくなっても
国民の生活は悪くなる一方なのです。
給料10万分増える筈のお金は政府や資本家に搾取されるばかりか貰ってた
金も半分になるのです。
此が政府のゼロ政策なのです。国民給料0円の意味です。役人は国民以上に痛みをともなわないといくない。半分に減らすどころではないのです。
半分に減らして時給720円にしないといけない。
その位の仕事量だから。
消した年金70兆は国民が
返すんじゃなくて政府が国民に返さないと国民は
政府は不要と考えるしついていかない。まだ甘いがそこまでして初めて税金が取れる。
領収書は1円単位ではなくて50銭単位から明確にしろ。これでもやはりロウソクに火をともした政治ではないのでやはりいらない。国民はお荷物を抱える余裕はない。
85:無党派さん
07/07/16 20:20:22 CdECfG0e
>>51>>78
結局、民主党の年金案は生涯1度でも年収600万円を超えると、年金給付が
カットされるらしい。始めの大金持ちだけカットという説明とは大違い。
それもテレビでアナに何度も突っ込まれてやっとしぶしぶ答えていただけ。
突っ込まれなかったらそのまま国民を騙す気だったのがみえみえの態度の
詐欺師ぶりだ。たったの13兆円ではその600万円からというのも計算上怪しく、
中低所得者層まで切り込まないと予算が足りない可能性が高いのだが・・。
86:無党派さん
07/07/16 20:23:19 Q8/vPlg2
CdECfG0eよ
他の駄スレ同様、低脳施工らしく沈んだスレ上げか～。
お前の好きな売国・反日スレが消えかかってるぞ。
87:無党派さん
07/07/16 20:27:02 C0OBTmI9
「売国」「反日」それしかいえない
もうアフォじゃないかと
88:無党派さん
07/07/16 20:30:46 Kwn8Dx1K
１３兆円でやらなくてはいけないところまで追い詰められたのは、
小沢氏が選挙対策のために消費税を上げないと言ったからでは？
もともとの民主党案では税率はきちんと決めていなくて、何年か後にとりあえず
第一弾として数パーセント上げることだけしか決めてなかったはず。
まあ経済状況を考慮せずに何年後に何パーセント上げると決めるなんて、
橋本政権の失敗すら知らないほど無知な馬鹿が考えた案としか思えず
論外ではあったけど、帳尻あわせのために給付を大幅に削って
年収1200万とかいうごまかしで逃げ切ろうという姿勢よりは
よっぽど年金に対する真剣な態度が伺えたんだけどねぇ。
年金に本気で取り組んでいた議員は、選挙対策のために
民主の年金案をめちゃくちゃにされて悔しい思いをしてると思う。
89:無党派さん
07/07/16 21:58:45 a+BnGNDt
>>88
＞年金に本気で取り組んでいた議員
そんなの民主党にいないよｗ
熱心なのは、与党叩きだけだろ。
民主に年金改革案などというものは存在しない。
あるのは思いつきで言ってる実効性ゼロの
一元化ｗ
自身の無策を隠すために、
年金記録問題をぶち上げただけ
90:無党派さん
07/07/16 22:01:43 dlaY/P0X
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; <バカウヨが死にますように
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .
91:無党派さん
07/07/16 22:02:13 Q8/vPlg2
>>89
それより施工のお前が熱心なのは民主叩きだろー。
お前みたいな低脳が便所の落書きして
安倍支持率が下げればめでたいな。
それ以前にお前みたいな屑の影響はこれっぽちもないがｗ
92:無党派さん
07/07/17 20:18:45 GH8x3S+F
>>78
民主党案は基礎年金の給付が
いくらになるかすら分からない
その上、詐欺臭い
どうしようもない案だ
93:無党派さん
07/07/17 20:51:10 vstW0xQG
もう通用しない日本人社会の破壊者の得意の騙しの手口
日本人を騙して自衛隊をイラクに派兵して日本人の生命を危険に曝している
創価学会公明党＝朝鮮カルト
日本国民を騙す郵政民営化で日本国民資産の郵貯３５０兆円をアメリカへ譲渡を企む
小泉前首相＝人生いろいろ年金未納（年金免除特権を有する在日朝鮮人、在日手当て月額２０万円、
含む住宅手当、日本に居座っていれば働かなくても食っていける) 得意の騙しの手口で
日本国民の年金基金１００兆円をネコババする日本人社会の破壊者
政権与党 自公を落選させ政権から引きずり落とし、
徹底的に追及して、隠匿している年金基金を取り戻そう。
最近掲示板の書き込み規制（書き込みを出来ないようにする）が多発している。
日本人社会の破壊者による捏造や偽装、隠蔽の暴露を封じ込める規制のようです。
テレビや新聞を支配して事実を報道しない、報道の偽装や隠蔽から、
次はインターネットの規制によりる封じ込めを強化しているようです。
「新党勝手連」では今まで使用していた２ＣＨの使用を中止し、
新しく下記の簡易掲示板を開設しました
【経済・政治の掲示板】 貴方の一票で日本人社会の破壊を阻止できる
特に比例は公明党へと叫ぶ自民党候補者へ投票するのは絶対に止めましょう、
貴方の一票で日本人社会の破壊は止まるのです。
【新党勝手連の掲示板】
URLﾘﾝｸ(www.aixin.jp)
日本を騙す者や朝鮮カルトには為政者の資格はない。5000万件の入力ミスとは、5000万件分の掛け金
(約100兆円)が消えたことなんだ。有権者の皆さん、選挙に行きましょう投票場で一つ大きく深呼吸して「年金
を返せ！」と叫ぼう、そして自公以外の候補者の名前を書き日本人社会の破壊者の騙しの手口を止めよう。
創価学会公明党の身内企業（舎弟企業）へ随意契約発注で公共事業や税金を私物化
日本人社会は日本人で守ろう。
94:無党派さん
07/07/18 00:36:19 VkADATO7
>>85
すでに年金保険料を払った人には給付を保障すると言うのも嘘だ。
現行で18兆円の給付があるのに13兆円の予算では、
保険料を払ったのに給付が受けられない人が大量に出てくる。
これでは国営振り込め詐欺だと言われても言い逃れできない。
95:無党派さん
07/07/18 01:26:08 Qe/czzt/
年金積立150兆円あるのに、公明・自民党が100年安心年金改正の内容は年金受給額減額で年金保険料を毎年上げる改正であるが、段階世代が年金受給者になり受給額が最大増加するのに、積立金150兆円取り崩さず改正で大半は国債運用で買い手が日銀のみでは売却すると暴落、
96:無党派さん
07/07/18 01:34:51 Qe/czzt/
暴落を避けるためにも、積立金150兆円は取り崩さずに保険者同士で出し合うように改正したが少子高齢化社会になりつつ年金保険料支払い者が減少する事が確実になりつつ年金保険制度の破綻は解消せず、不公平だと言うレベルの問題では済まされない
97:無党派さん
07/07/18 12:53:22 ps6/sv6i
>>94
国民の生活をまもるとかいいつつ、18兆円の給付をしてるのを削って13兆円だからな。
5兆円も給付が削られて、生活を守るもなにもないよな。
しかも消費税の計算を5％で計算してるが、消費税は本当は4％だから10兆円まで削らないといけない。
これから団塊の世代が退職して年金の給付を受けるようになれば、
消費税10兆円で賄うにはさらに削らないといけない。
だから年金を消費税で賄うというなら消費税を増税しないと絶対無理。
小沢は「ムキになって野党の揚げ足を取ったり、曲解して国民に誤解を与えるような発言をするのはいかがなものか」
と言ってるが、じゃあ何のためにマニフェストを出し合うんだ。
自分たちは与党案にケチをつけておいて、自分たちの案にはケチをつけるなというのは何？
>>95
年金積立金は200兆円。段階世代じゃなくて団塊の世代。
既に毎年積立金からも年金の給付に使ってるし。
年金積立金管理運用独立行政法人が買ってる国債の額は40兆円程度。
98:いｔ
07/07/18 22:24:51 ZBhIIU85
元凶放火犯の小沢ジチロウが政府自民党の消火活動に難癖つけて選挙戦ってるのってるおかしいだろ？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
99:無党派さん
07/07/19 10:32:44 bj+k73LY
>>97
18兆円が13兆円になるだけでも3割給付カット。
なだらかに行くなら6～7割の人は給付カットか？
民主党は年収いくらならいくら年金カットされるのか正直に言うべきだ。
600万円からでなだらかにで済む訳ない。
100:無党派さん
07/07/19 12:06:08 pcrUe9BN
質問です。私の理解だと民主党案は、消費税を基礎的年金部分の積立金に充当する。つまり、
民主党案施行後は、年金未納者がいなくなる。現行制度では、25年経過すると誰でもが、
年金受給者になれる。つまり、今まで年金を納めてない人は、受給年齢に達しても、25年
たたなければ貰えない。（短くしようという案も出ていますが・・・・・）
現行制度では、年金受給額を現役時代所得の2分の1の給付を、目指しているので、年収600万円
だと25万円月額納付される事が目標。基礎的年金部分と2階建て部分の和がこの25万円を
超えてくるので、その部分は、カットしようと年収1200万円を超えると現役時代の月収100万円の
2分の1である50万円を2階建て部分だけで超えるので基礎的年金部分を支給しない。
このように理解しておりましたが、皆さんの意見と随分違います。
何が正しいのでしょうか？
101:無党派さん
07/07/19 15:56:47 l5jht9HG
またネット右翼がデマをばら撒いてるね
そもそもこれだけ組織の問題で労使の片方が悪いなんて
理屈が通るわけないんであって、
官僚は権限があるだけにむしろ責任が重いはず
その官僚と癒着してるのが自民党
102:無党派さん
07/07/19 22:17:04 t4vAksDV
>>100
消費税５％ ― 地方交付金 → 全く足りない
１％ ２兆円
103:無党派さん
07/07/19 22:49:16 KqIRVFZX
>>100
民主党案はまぼろし。実体なんてない。
口からでまかせ、つじつまあわせに終始。
民主党議員自身ですら自分たちの案が
一体何なのかよく分からない。
政策で競えないから、年金記録紛失問題なんか
持ち出して国民の注目をそちらにひきつけ、
自分たちの無策ぶりを覆い隠している。
104:無党派さん
07/07/19 23:19:12 Fnw1gIs6
>>99
50年後まで詳細に計算したとか民主党の議員が言っていた。
本当に計算したならその詳細を出せばいいだけの話だ。
それで嘘か本当かすぐに分かる。まあ嘘だから出せる訳ない
のだろうが。
105:無党派さん
07/07/19 23:23:46 5iX4+4tE
49:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2007/06/06(水) 15:19:18 0
民主党の支持団体 スッゲエ～よ。
■２００４年民主党大躍進パーティー（ URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp) ）
ダイナム（パチンコ屋） １５０万円
ニラク（パチンコ屋） １００万円
ニラク（パチンコ屋） ４万円
全日本自治団体労働組合 ６４万円←←←←←←←←←ココ注目
公務員連絡会 ３０万円
公務員連絡会 ４万円
公務公共サービス労働組合協議会 ２０万円
公務公共サービス労働組合協議会 ６万円
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会 ３０万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 １０２万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 １０万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 １０万円←←←←←←←←←ココ注目
郡山遊技場組合 ４０万円
日本教職員組合 １５０万円
106:無党派さん
07/07/19 23:26:09 Q86EHE7f
市民政府新聞って知ってる人いる？
107:無党派さん
07/07/20 02:03:02 SRuJWW88
>>104
もっともだ
最新の出生率を隠蔽した上で
100年安心だなんて言う政権与党よりはましだがな
108:無党派さん
07/07/20 05:12:55 BAcGrG01
>>104
自民党案が100年安心と言うのは誇大広告だが、少なくとも5年や10年で
どうこうなる制度ではない。民主党のは今、現在ですら制度が成り立つのか
怪しい。年収いくらで年金の給付額がいくらになるかというモデルケースすら
示さず、数字を一切出さない民主党の態度が民主党政策の怪しさ、
いい加減差を端的に表している。
109:無党派さん
07/07/20 08:10:12 Ddh6bXiR
>最新の出生率を隠蔽
してないだろ。嘘つくな
110:無党派さん
07/07/20 18:06:10 xxIeiKCT
出生率や成長率が将来どうなるかなんて実際、誰にも分からないんだから
大雑把な予測しか出来ないのは当たり前。民主党のは今現在、どう制度を
成立させるのかその具体像すら見えないのが問題なんだよ。しかも言っている
内容が極めてうそ臭いｗ
111:無党派さん
07/07/20 18:09:03 oiVoG+6P
どっちにしても今の年金制度は破綻している。
112:無党派さん
07/07/20 18:12:48 eVaLiUav
まだまだ年金制度は破綻していない。
113:無党派さん
07/07/20 18:29:47 RRTkP6m7
ジミン工作員うざい！
114:無党派さん
07/07/20 18:46:08 XMZAXwzE
民主党支持者って正直この案どう思ってるの？
いい案だと思ってる？そして実現可能だと思ってる？
ヤフーの知恵袋でも聞いたけど
なぜか民主党の年金改革案の説明をする奴がいたり、
あるいは自民党案のケチをつけるだけで
いいか悪いか質問してる内容に答えてくれないから、
誰か答えてよ。そして理由もよろしく。
115:無党派さん
07/07/21 09:06:56 us81+9s+
>>114
実現可能な根拠となる数字が民主党はあると言っているのに、
実際その数字は一切出さない。つまりそういう事だ。
実際の支給額のモデルケースすら出さないで政権よこせなんて
白紙委任状に判押せと言っているに等しい。
116:無党派さん
07/07/21 13:26:33 Ia3GI4YX
無責任な民主党の年金案
財源あいまい、受給に所得制限も
消費税の実情無視
年金不安をあおれば、風が吹くと考えたのだろう。今回の参院選で、民主党は「年金信任選挙」を
掲げている。しかし、同党のマニフェストや小沢代表の説明からは、民主の“年金構想”のずさんさは
明らかで、１１日の党首討論会では安倍首相や太田代表から厳しい批判を浴びた。
「年金基礎部分（最低保障）への消費税全額投入」とは、６５歳以上全員が受け取る最低保障年金
をまかなうため、現在の消費税率５％での税収１３・３兆円を当てるというものだ。これまでテレビ番組
では月額「７万円弱」「６万円」などと数字を挙げていた民主党だが、マニフェストでは一転、数字を明示
しなくなった。ただ、６５歳以上全員となれば「２２兆円は必要」（太田代表）で、民主党のいう１３・３兆円
では、単純計算で約４割の人がこの年金受給からこぼれ落ちてしまう。
この点を追及された小沢代表は「年収１２００万円超の方々には最低保障年金を我慢していただく」
「年収６００万円以上の人は支給額を段階的に減額する」と「所得制限」を導入する考えを示したが、これ
ではとても国民全体をカバーする基礎年金とは言えない。さらに、これまで保険料を払ってきた人への
対応をどうするのか？ 報酬比例年金の保険料率の設定は？ など、肝心な点は不透明なまま。「年金
は保険料でなく税方式で」という民主党のこれまでの主張からすれば、消費税率を大幅に上げれば整合性
は出てくるのかもしれないが、「据え置き」と明言しており、苦しい数字合わせに陥ったと見られている。
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
117:無党派さん
07/07/21 13:27:51 Ia3GI4YX
また、消費税を年金に回すというが、消費税の実情を考えると容易ではない。国と地方の税源配分では
消費税率５％のうち１％は地方消費税。国には８割分の約１０・６兆円（本年度予算）しか入らない。しかも、
国の消費税収のうち、約３・１兆円は地方交付税の財源として地方に配分される。消費税は地方財政を
支える大きな柱である。「地方分権の推進」を掲げる民主党だが、“消費税を年金に”では地方は困る。
地方財政を抜本改革して対処するとしても、どんな構想を描いているのか不明である。地方まで考えが
回らなかったのだろう。「消費税の据え置き」「基礎年金はすべて消費税」「地方固有の財源を保証」
「補助金削減」など並び立たない公約であることは誰が見ても明らかだ。
もともと、年金制度は国の基本であり、老後の国民の安心を提供するものである。ところが、小沢・民主党
は外交、内政すべてにわたって、与党との対立を演出しようという戦術を取っている。このため、年金で不安
をあおり、安定した制度を揺るがせようとするのである。
許されない制度破壊
先日発表された政府の年金記録問題検証委員会の中間報告では、年金記録紛失では社会保険庁の
「親方日の丸的な組織体質」を批判するとともに、業務に消極的な労働組合の体質があったことも厳しく指摘
している。民主党がこうした組合に選挙で支えられてきたのは厳然たる事実である。政府挙げて年金記録
紛失の責任を取り、改革に着手しているなかで、野党第一党の民主党が無関係を装い、年金制度を破壊
するような主張を続けることは許されない。
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
118:無党派さん
07/07/21 13:39:12 4KBZSzZy
このスレは完全に問題だろ。
そもそも年金は徴収してんだからその原資はどこだって問題は？
チーム世耕とネトウヨはこの150兆円の所在を説明してみろ。
足りないならそこから回せばいいだろうが！
119:無党派さん
07/07/21 13:40:11 T9vdO9l2
自民党政権が、朝銀信用組合に公的資金を１兆4000億円も投入した。
その後の北朝鮮の核開発の費用を日本国民の税金で支援することになり、
当時は民主党の議員も反対した。
また、年金を悪用して自民党の有力者、歴代厚生大臣の支持基盤に
集中的に建設されたグリーンピアも採算がとれず。
自民党の政治家に親しい中国の不動産業者にただ同然でたたき売られた。
アベ自民党政権の支配者たち
統一教会のボス・文鮮明 ← 外国人
創価学会のボス・池田大作 ← 中国共産党と賛同しあう仲
120:無党派さん
07/07/21 13:50:43 w3Wl2oXZ
時効撤廃も第三者委員会による救済も「嘘だった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(newsflash.nifty.com)
121:無党派さん
07/07/21 13:57:06 bPf3a191
現在の賦課方式の年金保険制度では、段階世代前後1800万人が年金受給者に加わる頃には年収300万以下の労働人口4割とフリーターが主流で保険料を支える事になり年金不安ずうーと解消せず
122:無党派さん
07/07/21 16:23:47 WP1FWWz7
民主党と社会保険庁労組の共同謀議による悪事がばれ始めた模様・・・
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 過去記事一覧へ
安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
123:無党派さん
07/07/21 16:51:24 9MqikT7d
>>118
足りないならそこから回せというが、既に積立金からも年金の給付に回してるが。
それと150兆円じゃなくて200兆円だから。
124:無党派さん
07/07/21 17:26:20 bPf3a191
回せない、大半が国債運用だから、積立金の取り崩しイコール国債の大量売却になり借換債の消化で精一杯でありそのために100年安心年金改正といい年金受給額がピークになる時期にあるのに積立金を使わずに年金受給額を減らし毎保険料をあげるようにしたんだから、
125:無党派さん
07/07/21 17:40:24 kMjLjAjL
民主が与党になったら
マスコミは年金に関して、報道しなくなるでしょう
マスコミが報道しなければ、「問題」ではなくなります
126:無党派さん
07/07/21 17:43:37 WaLmFqyP
あやふやな政策目標よりも実績で決めないと常にだまされ続けるぞ
与党が実績をアピールしてるみたいだけど、冗談もいいところだよ
二重×だろ
野党の実績は関係ない。政策決定ができる立場にいないからそもそも
結局選挙は信任投票なんだよ、基本は
はき違えている奴が多いけど
127:無党派さん
07/07/21 18:50:24 9MqikT7d
大半じゃないよ。運用額の50％だよ。額にして約40兆円だよ。
知らないと思って嘘書いてんじゃねーよ。
年金支給のピークは団塊の世代が65歳に達してからだよ。嘘つくな。
野党の実績は関係ないからといってマニフェストに何書いてもいいという
事にはならないぞ。
民主党の年金案についてきちんと説明しろ。
年収に応じてどのような削減率になるのかさっさと示せ。
128:無党派さん
07/07/22 11:43:52 uSNBmEom
小沢って本当にいい加減な男だね。
基礎年金の減額基準600万円が給料が年齢とともに徐々に上がっていく平均的サラリーマンの
定年直前の年収というのが確定事項だろう。サンプロの小沢の説明じゃ、それが現役時代の平均年収にすり替えられている。
600万円以下に3分の2が入ってその全員に月7万円保障するという小沢の説明が正しいと仮定すれば、
現行給付が18兆円で3分の2は12兆円、現行の給付は6万6千円が満額だから7万円支給にすれば、
13兆円近くかかる。これだけで民主党が用意している基礎年金予算の全額を使い切ってしまう計算になる。
残りの人は基礎年金全額カットにしないとどう考えても予算が足りなくなる筈なのに、
小沢はなぜか600万円から上の3分の1の人も緩やかな減額にしかならないと説明している。
13兆円の予算じゃ3分の1の人に月7万円全額支給したって残りの3分の2の人は急傾斜で基礎年金減額しないと
予算が足りなくなるのは小学生でも分かる計算なのに。見え透いた嘘ばかりつくのもいい加減にしろと言いたい。
129:無党派さん
07/07/22 18:27:20 BY0U5cT8
俺の会社の50台のおっさんが期日前投票に行ってきたというんで、
話を聞いてたら民主党に入れたというんで、
民主党の年金案は基礎年金が収入に応じてカットされるんですよといったら、
「うそつけ、そんなわけないだろ」と一蹴されたのでネットで記事見せたのに、
そんなわけない、俺が納めた年金がもらえないわけないといってなぜか信じてくれなかった。
130:無党派さん
07/07/22 21:21:15 aPnIYbGo
>>129
民主党支持って頭が悪い層が多いんだろうね。
現実を現実として認識出来ないんだろう。
131:無党派さん
07/07/22 21:24:14 tERYhXzV
風説の流布>>1
下手するとタイホだよ、スレタイ大嘘。
132:無党派さん
07/07/22 21:24:41 pOIPnhS0
>>130
まだ民主党が政権とって年金が減ったわけではないが
自民党のお陰で手取りが減ったのは紛れもない現実だからなｗ
133:無党派さん
07/07/22 21:25:51 FdexedeS
>>129
おじさんの方が正しい。まず民主党案はあくまでもまだ案で
制度になっていない。それとカット対象になるのは基礎年金分だけで
あとは収入比例の分が収めた分だけ払われる。
って、おまえら国民年金と共済・厚生年金の制度分かってんの？
頭悪すぎ！はっはは（嘲笑）
>>129
オマエ、職場のおじさんからバカ認定されてるぞ！
134:無党派さん
07/07/22 21:29:40 tERYhXzV
>>129
それは基礎年金の部分でしょ。
いままで納めた分はそのままで、
上乗せされる基礎部分が「収入に応じて」なんだよ。
厚生年金がないうちのは「国民年金」「国民年金基金」「基礎年金(収入による) 」
民主案を自民案より「マシ」だという年金のプロはたくさんいるよ。
年金のプロにしか、むずかしいことは答えられないだろうけど。
135:無党派さん
07/07/22 21:31:13 tERYhXzV
>>129
これはあくまでうちのケース。
「国民年金+国民年金基金+基礎年金(収入による) 」 が
年金受給額になるのかなーと。
136:無党派さん
07/07/22 21:56:45 mno4d91q
>>129
民主の一元化で、
自営やフリータやパートなど
国民年金加入者の負担が
数倍に膨れ上がるってこと
知らないやつも
多いいんだろうな。
基礎年金税財源化で
保険料負担がなくなると
皆勘違いしてる。
もっと自民がこの点で
民主を攻撃してたら、
選挙の風向きは
まったく違ってたと
思われるね。
137:無党派さん
07/07/22 22:01:14 FdexedeS
>>136
そこは税負担で俺ら厚生年金組は基本的にいまの天引きと変わらない
ぜ！だから自民が攻撃できなかったんだろ？
って、年金問題で的外れこというやつって年金払ったことねぇンじゃね
138:無党派さん
07/07/22 22:03:19 eiwKLmA+
現在の６５歳以上人口が2500万人（今はもっと多い）
7万円/月だと、年＝21兆円
民主の予算は現在の6.2兆＋6.3兆の12.5兆円
約６割の人の予算しかない。
消費税方式にしながら未納者を除いた場合は
>>77が計算した75％
600万円以上では、700万円までの人の割合が圧倒的に多いので、
ここでの削減が大きくなければならない。民主の傾斜の罠。
数年先には６５歳以上人口の増加のため、実質600万円以上は基礎年金０円だな。
民主の一定の傾斜するなら、民主の政調会長、松本の言うように、
最高年収が600万円の人から削減が始まるのは適切な数値。
650万円ぐらいの人で、現在の基礎年金額と同じになる。
つまり 政調会長の最高年収が600万円が妥当
党首の頭は．．．．．．．．．だろ
常識的に考えて、正しい計算をしているのがどちらかは、明らか
139:無党派さん
07/07/22 22:38:19 Eo/RbIzp
>>133
基礎年金がカットされるのは間違ってないが。
>>134-135
＞国民年金+国民年金基金+基礎年金(収入による)
基礎年金は国民年金のことなんだけどそれすら知らなかったのか・・・
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
140:無党派さん
07/07/22 22:55:49 I9Cihv0+
>>134 こいつ すっげぇー 頭悪そう
141:無党派さん
07/07/22 23:12:25 7q+9Dvxb
>>138
積み立てた金は？
消費税を全部充てるってのと
年金支給の財源を消費税「だけ」でするってのは違うだろ。
142:無党派さん
07/07/22 23:24:41 eiwKLmA+
>>141 そんなことは民主に聞いてくれ。 やつらは走りながら考えているんだからｗ
マニフェ
>特に、年金の財源については根本から改めます。
>まず、年金の基礎部分は全額を税で賄うことにし
143:無党派さん
07/07/22 23:26:32 Bi4lAnGd
最低賃金平均１０００円など中小企業を殺すぞ
144:無党派さん
07/07/22 23:31:15 tERYhXzV
>>139
これは現行の話ですよね。民主党の案は国がセーフティネットとして、
あらたな基礎年金をつくり、その上にいままでの国民年金や厚生年金を付加する
ということ。バカ扱いをありがとう。そのままお返しするよw
145:無党派さん
07/07/22 23:32:11 tERYhXzV
>>140
おまいにも同じ返事。
146:無党派さん
07/07/22 23:32:52 /aMUJKCU
労働者総奴隷化政策の自民党にお灸を据えたい
│
├ 1．民主党に投票する
│
│ ［まちがい］
│ 民主党は在日利権拡大を党是にあげています！
│ 財源は貴方達の税金・・・増税で生活はますます苦しくなります。
│ それよりも別の党を探して投票してみてはいかが？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．維新政党・新風に投票する
［せいかい］
在日利権を縮小し無駄な支出を抑制。
減税効果で貴方の生活も楽になります。
民主党マニフェスト
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
※：特に危険な政策
1：永住外国人の地方選挙権（3ページ） ：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
2：戦後処理問題（10ページ） ：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
3：沖縄政策（11ページ） ：「一国二制度」による沖縄の中国化。
維新政党・新風マニフェスト
URLﾘﾝｸ(senkyo.sblo.jp)
※：特に注目すべき政策
1：在日特別永住者制度廃止（5ページ）、外国人地方参政権付与反対（3ページ）
2：わが国や企業への不当なる戦時賠償請求拒否（3ページ）
3：北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に断固たる対応
147:無党派さん
07/07/22 23:34:36 tERYhXzV
>>143
最低賃金はだんだんやっていくってことだしね・・。
148:無党派さん
07/07/22 23:40:44 F3tNTba8
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
>石原慎太郎都知事が東京都から立候補の公明党候補を応援
>都知事選でのバックアップへの返礼として
俺ら右派のヒーロー・石原閣下も
ついにカルト宗教団体の肩入れするようになってしまった。
昔は創価公明を名指しで非難してたのにね。
こんな悲劇が生まれるのも、統治権力を持ち続けたいという以外何のモチベーションも無い
腐ったクソ自民・クソ公明が政権政党としていすわり続けているから。
石原閣下のような犠牲者を増やさないためにも、自民と公明を権力の座から引きずり下ろそう。
149:無党派さん
07/07/22 23:41:09 tLOyyrYY
民主党 万歳 万歳
今回の参院選で自民が４０議席を割ることが確実になった。
これで全国の知能優れた公務員の身分も安泰である。
簡単な公務員試験にさえ合格できないバカウヨやアホ自民を嗤って呪い殺そう！
恥知らずのバカウヨやアホ自民は地獄の苦しみを味わえ。
150:無党派さん
07/07/22 23:43:59 Bi4lAnGd
>>147
中小企業がそれで持つのか？
法人税の大幅な減税でもない限り中国などに工場を移すしかない。
151:無党派さん
07/07/22 23:46:09 eiwKLmA+
>>144 民主は今の基礎部分の1/2税負担を全額税負担にするんジャマイカ？
152:無党派さん
07/07/23 00:20:08 QISkpqP9
>>144-145
もし日本人だったら すげえ～ アタマワル
153:無党派さん
07/07/23 00:23:28 0v3wkL1o
>>128
よくわかる「民主党の年金政策のいい加減なひどい内容」
民主党年金案を説明します。「年金基礎（最低保障）は消費税を充て、現行の給付水準を確保。」
「全額税で賄うから保険料の未納がなくなり、確実で安定した制度となる。」との案のために、22兆円
必要な基礎年金を消費税収入の13兆円だけで賄おうとしたことで、つじつまが合わなくなったのです。
かつて岡田代表の時は、消費税を３％アップするといっていましたが、小沢代表になると、消費税
据え置きに転換したのです。その結果、22兆円必要なところが13兆円しか手当てができなくなったの
です。それで、9兆円が不足するのです。
民主党はそこで、未納者には払わないといって3兆円をカットしました。（注、未納者といっても、消費税
は払っているのですから、その所得の低い人たち に払わないという民主党は弱者いじめ政策です。）
次に、残りの6兆円カットのために、まず、所得制限で1200万円以上には基礎年金の全額払わないと
決め、さらに600万円から1200万円までを段階的に払わないとしたのです。でも、この内容をどう計算しても
6兆円にはならないのです。具体性に欠けるのです。
だからマスコミからは「民主党は走りながら考えたのだろうか。これでは、前回参院選で公約した税率
アップの年金目的税を財源に充てるアイデアを引っ込めた経緯も説明されていない」と批判されるのも
当然です。民主党は、前回まで言っていた年金財源（消費税３％アップ）も今回は据え置きにし、政策を
コロコロ変え、まったく一貫性がない、信頼できないものです。所詮（しょせん）、今回の民主党年金案は、
付焼刃（つけやきば）のひどい案なのです。
URLﾘﾝｸ(tamtam.livedoor.biz)
154:無党派さん
07/07/23 00:43:10 m3JAggUN
>>144
バカの上塗り。民主党支持者なら民主党のマニフェストぐらいちゃんと読め。
155:無党派さん
07/07/23 07:13:25 2/Tum40N
>>128>>153
始めから成り立つ訳がない事が分かりきっている政策を
選挙の目玉政策みたいに宣伝する民主党って、国民を騙す気満々の
国賊政党と言っても過言ではないと思う。
156:無党派さん
07/07/23 08:24:55 zOkFQgkL
年金以外でもメチャクチャなばら撒きのオンパレードなんだが
マジで政権とったら民主党どうするんだ？
157:無党派さん
07/07/23 10:12:51 56UQP/zd
民主党の年金案が良いと言うアルツハイマーさん答えてね！
厚生年金のように企業負担のない自営業者所得比例年金は
・サラリーマンの企業負担相当分含め倍額保険料払う！
・保険料はサラリーマンと同額だが給付は半分！
・サラリーマンの企業負担分を毟り取る！
158:無党派さん
07/07/23 10:22:07 W2gnRtrC
国民金融資産１４００兆円の７割保有する65歳以上の老人に、年収３００万以下の世代が年金保険料をみつぐのみの賦課方式の年金制度維持に積立金が国債で暴落怖く取り崩せず、その為現役世代6割を5割に受給減額と毎年保険料あげて100年安心年金改正に実行力の公明党
159:無党派さん
07/07/23 10:33:25 UIm9hq0r
>157
日本には、社長一人だけという会社が たくさんあります。
法人ですから当然 厚生年金に加入できます。
法人化していない自営業者の方は、企業負担分を含めた保険料を納めなければ
当然厚生年金と同額の支給を受けれません。
さてこの場合 両者の負担に差があるでしょうか？
厚生年金企業負担分も年金制度が全くなければ、社員が受け取れた報酬です。
所得税の控除部分と考えましょう。
160:無党派さん
07/07/23 10:49:24 56UQP/zd
>>159
民主党の所得比例年金は、自営業者は倍払うということですね！
民主党の資料のどこにありますか？
所得比例年金は税金で補填されるわけでもなく、しかも加入者のうち
相当数は基礎年金がカットされるから、結局は損！
新年金制度創設で、目先のキャッシュフローは改善されるが、長期収支
を無視した、単式簿記・現金会計しか理解できない官僚社会主義者の考
えそうな事。
161:安倍ではない日本
07/07/23 10:52:34 p6bQmKjA
民主党にも軽卒な体質があるが、小沢執行部が
組織票やタレントな浮動票と決別すべく地上戦
をして、いかがわしさを除けた上で自民ら支配
階級を倒すことがのぞましい。
162:無党派さん
07/07/23 11:11:27 mVifJ6if
>>161
さくら父を擁立するような政党
163:47
07/07/23 11:15:45 56UQP/zd
>>161
総連や街道、自治労、日教組と手を結ぶ政党の方が100倍如何わしい
だろｗ
164:無党派さん
07/07/23 11:37:02 yy2xfXAF
>>160
いまマニュフェストみましたが、自営業者は倍払うなんて書いてありませんよ。
民主党の年金案は「2階建て・付加方式」なので、
いま払っている年金以外に、
あらたに基礎部分の年金を「税」で創設するのだとおもいます。
その部分が、平均所得の高い人から少しずつ減っていく基礎部分の仕組み。
4割もの人間が払っていないで、その人達がゆくゆく生活保護になるより、
基礎部分の構築によって、ひとり7万(未定)くらいもらえる方がいい。
そういう考え。
相当数の年金がカットというのは思い込み。
そんなんで経済が成りたちますか? 二階建ての「付加年金」ですよ。
165:無党派さん
07/07/23 11:44:09 e5ZzM5/E
>>159
厚生年金がなくなったからといってその分を会社が給料に上乗せするとは
限りません。
あと、厚生年金の会社負担分も結局は報酬だから、自営業が会社負担分も自己で
負担したとしても不公平ではないとおっしゃりたいのでしょうが、
自営と会社員とではそもそも条件そのものが全く違うのですよ。
会社員は国の力によって雇用も収入も手厚く保障されているんです。
それに対し自営は全く国の庇護がない。収入も完全に市場経済に依存し不安定、
大幅な損失リスクも抱えている。
本当に公平にするというのなら、会社員だってすべて個人事業主として扱い、
会社がいつでも雇用・解雇できるようにし、最低賃金も撤廃しなければならない。
そのうえで共通の制度にするべきなんです。
いまの制度のままで厚生年金に自営を入れるなんてありえない。
166:無党派さん
07/07/23 11:47:24 e5ZzM5/E
>>164
都合の悪い事なんか書きませんよ。特に今は選挙前なんだし。
しかし先日のサンプロでも、
田原氏がそのことについて小沢代表に質問していますが、
小沢氏は渋々認める発言してますね。
167:無党派さん
07/07/23 11:50:20 xyFQ0ZTe
>>164
＞相当数の年金がカットというのは思い込み。
そんなこと言っても足りないものは足りない。
今回は参院だからどっちにしろ政権取れないし
とりあえず消費税を上げないと言っておいて
しかし、政権とる段階では消費税をあげるというんだろ。
それはそれでいいとは思うが、所得税まで上げようとしているのは勘弁。
168:みらの
07/07/23 11:52:53 Uxxmnltr
今日、期日前投票してきた
しっかり、民主に投票してきた！！
もう、自民にはだまされないぞ！！
169:無党派さん
07/07/23 11:53:08 56UQP/zd
>>164
ご託並べてないで、>157 に答えなさいね！
それも答えられないで、民主案が良いなんていうのは
アルツハイマー的信者かｗ
>相当数の年金がカットというのは思い込み。
民主党のグラフ自体で中間階層から基礎年金カットになっているし、先の
見通しは全く触れてないが、現状で30%から40%基礎年金カットは民主自身
が言ってる（場当たり口先でまかせだろうがｗ）
170:無党派さん
07/07/23 11:59:20 MvjZQoCR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日教組・朝鮮学校・同和団体・自治労と民主党の姿
171:無党派さん
07/07/23 12:07:50 Mjs9Ftxl
民主党に一票！
172:無党派さん
07/07/23 12:40:55 bFOZL9zv
>>164
基礎年金を消費税で賄うって民主党は言ってるんだよ。
年金の財源足らないのに、君が民主党になんの断りもなく
新たに創設しちゃだめだよｗ
あと付加年金の意味も分かってないようだね。
付加年金は1号被保険者のみ加入できる制度だよ。
＞相当数の年金がカットというのは思い込み。
＞「２００７年の基礎年金給付額は１８兆６０００億円。（民主党が主張する制度に改めた場合）
＞高額所得者に対する給付制限により基礎部分の給付は１３兆円強と想定され
いつになったら日本語が読めるようになるんだ
173:無党派さん
07/07/23 14:56:14 +f2yen3w
民主党のデタラメ年金改悪案支持してる奴って痴呆？
税金と規制に寄生している寄生虫連中が、日本国を道連れにして破滅するために
民主党に投票するのは判るが！
174:無党派さん
07/07/23 19:23:57 5F2g9oma
俺は民主党支持者だが、民主党の年金改革案を見たとき、正直勘弁してくれって思った。
選挙でマイナス要因だし、俺自身これでは年金受給額が減ってしまうから。
175:無党派さん
07/07/23 19:31:21 mxIIEoZQ
年金問題の全体をかいつまむと、
幹部官僚は、自民党といっしょになって、何１０兆円もの年金を遣い込んじゃった
（グリーンピア建設への流用、多くの公益法人への無茶苦茶な融資… …）
遣い込んじゃった側は、当然の心理として、心中、年金の記録が消えて欲しい、と思うはず
少なくとも真面目に年金を管理する気など全く持ちようもない
だから、 年金システムも真面目に設計しなかったし、現場のミスなど気にもしてなかった
そして、原本の破棄命令
以上を全部見ているのは下
そこで、下には、口止め料として、信じられない甘やかしの数々
（グリーンピア無料券とかマッサージ室 … …）
下は人間の当然の心理として、いくら口止め料をもらっても、真面目に仕事する気はでてこず、チンタラ仕事
中には「俺だって…」と何１００万かの横領する奴もでてくる
176:無党派さん
07/07/23 20:30:07 lfZF9lJF
何で会社員とライフスタイルの全く違う国民年金まで
一元化する必要があるのか？
国民年金加入者にとって何のメリットがあるのか？
給付財源はどうするのか？
民主党からなんの説明もない。
基礎年金ですら少子高齢化、年金財源不安から
納付をためらっている人が半数近くに及ぶというのに、
財源の根拠も給付がどれくらいかも全く示さず、
一方的に、年金増やしてやるから保険料もっともっと
払え、払わなければ刑務所にぶち込むぞと
いきまく民主党。
基礎年金の財源に注目集まっているが
一元化はさらに支離滅裂。
こんなの政党じゃないね。
177:無党派さん
07/07/23 20:31:16 Lu7NIn8I
>>174
そんなに稼いでるのか？
178:無党派さん
07/07/23 21:28:45 AAvYIrpO
>>177
民主党が公表しているグラフでも半分以上の階層で基礎年金カット。
あんたよほどの低所得者かｗ
179:無党派さん
07/07/24 02:38:46 FP13/MkF
>>128>>153
高卒で中小企業に就職しても定年間際なら600万円ぐらいの年収は大抵の
人はある筈だ。600万円以下に3分の2が入るという説明も極めて怪しい。
例えそれが事実であるとしても専業主婦などによって平均が大きく
引き下げられた結果であろうから、夫婦2人世帯あたりの年金支給という事
で見れば夫は大抵600万円に達しているだろうから、ほとんどの世帯は
やはり削減対象に入ると見るのが妥当だろう。
180:無党派さん
07/07/24 09:18:05 82mQJf1J
>>179
民主党が前回衆院選の時に配ったパンフレットのグラフ自体、半分以上基礎
年金カットになっているしね。
また総額で30％カットを段階的に行えば半分以上が被害を受けるのも当然！
181:無党派さん
07/07/24 12:06:08 d1lO0CN+
民主党参院比例区候補
●相原久美子(自治労組織局次長、元・年金員、「意図的に作り出された『公務員バッシング』を阻止する」)←★注目
金政玉(在日韓国民団葛飾支部国際課長、「在日無年金問題関東ネットワーク」共同代表)←★注目
尾辻かな子(「同性婚」レズビアン)
神本美恵子(元・日教組教育文化局長)
今野東(2003年「不当逮捕」革マル派幹部7人釈放要求、土屋公献・元日弁連会長推薦)
斉藤つよし(元・自治労横浜市従労組中央執行委員、1997年6月「万景峰92」号船長招待宴出席)
石井一(パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」会長、元「金丸訪朝団」事務総長)
182:無党派さん
07/07/24 14:33:05 82mQJf1J
こんな候補を出す民主党なんかに社保庁改革が期待できるか！
朝日新聞の自治労に関する記事は次のとおり。
《「意図的に作り出された『公務員バッシング』を阻止する」。
宇都宮市で14日にあった自治労の地方集会で、札幌市非常勤職員出身の相原久美子氏（60）
が語気を強めた。
民主党の比例区候補として自治労が擁立するのが相原氏だ。
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
183:無党派さん
07/07/24 15:26:30 FqCKfOuf
速報！安倍総理は"年金不明"を半年前に認識していた
約5000万件に及ぶ「宙に浮いた年金」問題で、安倍総理大臣と塩崎官房長官が、去年暮れから今年初めには
問題を認識していたことが分かりました。
塩崎官房長官：「早めの対応があってしかるべきということは、当然、言えますけども、全体としての中身がどう
いう問題なのか分かった段階で、すぐ手を打ったということです」
政府は先月下旬に年金記録問題の対応策を示しましたが、その半年前には政府のトップが問題を認識してい
たことになります。一方、1954年までに会社勤めを辞めた人の年金記録を記した旧台帳のうち、83万件がコンピ
ューター入力などがされないまま廃棄されていたことも分かりました。これは、社民党の福島党首が明らかにした
ものです。廃棄された記録については、情報に誤りがあっても再確認できないことになります。社民党は、原簿の
廃棄は厚生年金法に違反するとして、さらなる情報開示を求めることにしています。
[22日19時6分更新]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ニュース動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関連動画
いつ把握した?!5000万件 安倍総理と柳沢大臣のグダグダ答弁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安倍総理「いつでしたかねー、それは、えー、今年に、昨年かえー今年に入ってからですね・・・」
「数字がいつ、どのような段階で、えー社会保険庁あるいは厚生労働省が把握したかということは、
わたくしは今、つまびらかには申し上げることはできませんが」
柳沢大臣「ですから、私どもとしては、あの、今の!5000万件の中に、この未統合の記録というものが、
そんなにたくさんあるということは、今の裁定手続きからいったらちょっとなかなか想定できなかった」
184:無党派さん
07/07/24 16:01:58 Axsa5vLu
年金サボって民主の応援 これが「社保庁」
【社会】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ…広島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
185:無党派さん
07/07/24 23:26:04 r09g1x7P
安定的一定期間に600万円こえたら削減対象だってｗｗｗｗ
これで大半の人が削減だな
186:無党派さん
07/07/25 00:04:40 UBlxdla9
>>179-180
出来もしない事を平気で公約するのが民主党だろう。
他の公約も怪しい政策が多い。
187:無党派さん
07/07/25 08:37:53 1ieKU3AK
平成18年の労働白書によれば一般労働者の平均月収が417,933円だそうだ。
12倍して年に5,015,196円もらっている計算になる。
平均で500万だからな。600万以上もらってる奴はかなりいると思うんだが。
188:無党派さん
07/07/25 10:27:25 l0LNzRai
民主党デタラメ年金案では基礎（最低保証）年金は総額で３０％カット
段階的カットなので、５０％以上の所得比例（厚生）年金受給者がカッ
ト対象になる。
189:無党派さん
07/07/25 10:34:47 lB7RH8v7
年金ほったらかしの死滅等員
アホ丸出し。
190:元自由党支持者
07/07/25 11:19:29 6NrD81mK
>>188
所得比例年金の自営業者支給開始は、先の話だから厚生年金受給者の殆どが
基礎年金カット対象になるんじゃないかな、そうしないと総額３０％カット
できない。
そこまで計算してないだろうがｗ
191:無党派さん
07/07/25 11:20:10 aTNRGRf1
アベ総理の言わんとしていること
↓
理想は文鮮明、池田大作！
「統一教会、創価学会こそ正義。強制のない個々の意思を尊重して、疑問を抱かせる集団は悪」
「組織の不始末はトップではなく、窓口にいる一般職の人間に大きな非があり、断罪すべき」
理想はホリエモン！
「年金未納者が将来、自殺や犯罪行為に走ろうと、生活保護をせがもうと、その場しのぎ」
「食料の供給が将来、不足しようと、日本国民が外国の食品に汚染されようと、その場しのぎ」
理想は中国、北朝鮮！
「真相を追究してくる野党勢力の芽をつんで、100年は安心の独裁政権」
「自民党で決めたルールに納得いかない連中は、道徳心が欠けている」
「国会審議、災害時には、自民党内の要望だけを受け入れることができる」
192:無党派さん
07/07/25 11:29:35 4ToocmNK
基礎部分年金は所得比例であっても、民主案は「付加年金」だから、
払った分はふつうにもらえる。
つまり民主党の年金案は、
いままでの上に新しい「基礎部分の年金」を創設しようということ。
デタラメな印象操作をしていてアクドイよ>>1 >>188
193:無党派さん
07/07/25 11:30:40 4ToocmNK
>>192
すいこー｀_´
いままでの年金制度の上に、
新しい「基礎部分の年金」を創設しようということ。
194:無党派さん
07/07/25 11:54:31 l0LNzRai
Ｑ、民主党の新所得比例年金で新規に強制加入させれられる自営業者はどうなるのですか。
１、企業負担分が無い自営業者はサラリーマンの倍額払う
２、保険料は同額だが給付が半分
３、企業負担分を自営業者に回す
３、以外であれば、税金から補填もされず、半分以上の所得階層は基礎年金がカットされ、自営
業者にとって良い事ないではないですか。
民主党年金案も知らないアホ信者の回答ｗ
回答日時： 2007/7/23 19:35:30
いまだって、国民年金に強制加入ですけど？
民主党の案は、基礎部分を税で賄い、その上に所得比例（保険料比例）により上積みする、という
ものだったと記憶しておりますが？
195:無党派さん
07/07/25 12:19:27 l0LNzRai
>>192
デタラメ言わないように
民主党案は
1階部分 現行 基礎年金＞＞最低保証年金 保険料ではなく税方式に変更
2階部分 現行 厚生年金＞＞所得比例年金 自営業者も強制加入
この1階部分が所得比例年金の金額によりカットされるということ。
1階部分自体が民主党の口からデマカセ財源案によると現行より総額30%カット
される。
ここの表９にバカでも判る（民主信者はバカ以下か）グラフが付いてる。
URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
196:無党派さん
07/07/25 12:45:39 pfv3aqyD
国民金融資産１５００兆円の7割保有する老人にも、年収300万以下の世代が年金保険料をみつぐだけの賦課方式の年金制度維持に積立金が国債で暴落怖く取り崩せず、その為現役世代6割を5割に受給減額し、毎年保険料あげ毎年人口減少で100年安心年金改正した実現力の公明党
197:無党派さん
07/07/25 13:06:04 l0LNzRai
>>196
今後の高齢化、老齢人口構成比増大を知らないの（民主党も知らないみたい）
現時点で積立金取り崩せる訳無いでしょ。
賦課方式であっても、長期収支均衡を考えれば積立必要！
それをせず単年度均衡にすれば、老齢人口構成比増大に伴い際限なく負担が増え
ある時期に年金不要論が噴出。
厚生官僚や民主党は単年度均衡完全賦課方式がお好きなようですから、公務員共済
だけは単年度均衡完全賦課方式にしてあげましょうｗ
公務員共済積立金は不要でしょうから国庫返納。
198:無党派さん
07/07/25 13:11:24 uttO3mTL
>>1
これってどこまでが記事で、どこからが>>1の主観なんだ？
199:無党派さん
07/07/25 14:22:29 l0LNzRai
>>198
全部事実だろｗ
現実見えず脳内主観100％なのが民主党クオリティ
200:無党派さん
07/07/25 15:29:43 Zo7Dzjdj
>>197
基礎年金を税方式にし消費税を充てるということは、老齢者は今後数十年増え
続け、消費税も毎年増え続けることになる。
民主党はそれも判らないほどバカなのか？
意図的にそのことに触れず国民を欺いているのか？
201:無党派さん
07/07/25 16:51:43 pfv3aqyD
今の賦課方式の年金保険制度では、人口逆ピラミッド状態では持続不可能であるのに誤魔化すな
202:無党派さん
07/07/25 23:11:00 LoY/6g56
2007年参院選民主党マニュフェスト
現役時代に年収が600万円でも超えれば基礎年金減額、1200万円超えたら基礎年金は０にする
URLﾘﾝｸ(nihondanji.iza.ne.jp)
>金持ちに年金払わないというのは、現役時代に年収が600万円でも超えれば基礎年金減額、
>1200万円超えたら基礎年金は０にするというものらしいです。
>正直、年金受け取るには正社員やらずに、派遣や、フリーターのまま、掛け金だけは支払
>うしかないということかな？と思うわけです。
>これで生活第一が実現できるのか？いささか疑問です。
203:無党派さん
07/07/25 23:17:05 4ToocmNK
>>202
基本部分の年金以外の「年金受給」と貯蓄等で、じゅうぶんだからだよ。
4割未払いの現行の年金より、未来は破綻してない。
204:無党派さん
07/07/26 01:00:36 mHOSOu21
現実問題として民主党案が提出されたとして40年これまで払ってきた人が一銭ももらえないということになったら
容認できないという声が出てきて、一時金のような形で彼らに支払わなくてはいけなくなる結果になる。
非常に欠陥の多い法案。まず間違いなくこの年金改革案のまま実現化することはない。
205:無党派さん
07/07/26 11:32:01 gNsHH2pb
広島県職員労組 勤務時間中に選挙活動
自治労傘下の広島県職員労働組合が、参院選期間中の１３日に組合員を対象に
開いた「本部学習会」で、自治労が支持する民主党の公認候補２人に
投票するよう呼びかけていたことが２３日、関係者の証言と会合の録音テープで
分かった。しかも学習会は勤務時間内に開催されており、総務省公務員課は
「職務専念義務や政治的行為の制限を定めた地方公務員法に抵触する
恐れがある」としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 自治労が支持する民主党の公認候補２人に投票するよう呼びかけていた
206:無党派さん
07/07/26 11:36:09 qMD9ofkq
民主党は腐りきってます
民主党こそ悪の根源なのです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:無党派さん
07/07/26 13:12:55 QCju171m
民主のブーメラン爆弾キタコレ
【参院選】 民主党・さくらパパ 「年金なんか、納めてなくても納めたと言っていい」…年金虚偽申請を「奨励」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
208:無党派さん
07/07/26 15:46:36 0uJ99+zu
>>207
民主党そのものだねｗ
財源裏づけ、長期見込みもない民主党年金案自体がどうレベル！
209:無党派さん
07/07/27 00:26:55 S2F/abFy
>>200
民主党は正真正銘の馬鹿でしょう。
「一元化」というお題目を繰り返すだけで中身全くなし。
そのことから国民の目を逸らすために、宙に浮いた年金記録
問題なんかをぶち上げてきたのです。
210:無党派さん
07/07/27 00:31:14 u+UMu5d4
民主党支持の皆様へ
いくつか疑問点があったので質問させて下さい。
1.）民主党は、現在の消費税収約13兆円と、年収600万円以上の方への基礎年金支給制度で
最低保証年金を実現すると言ってましたが、
現在の基礎年金の給付費19兆円と消費税収との差額である6兆円を支給制度で賄う場合に、
単純計算で、3割程度の国民が支給金額が全額カットされてしまいます。
しかも、現時点で生涯の平均賃金が600万円以上の厚生年金受給者は約24％に留まってるため、財源不足になりませんか？
このまま民主党案が実行されれば、かなりの低所得者まで支給制限を拡大する必要が出てくるんじゃ無いでしょうか？
2.）政見放送で、民主党は、中央と地方の格差是正の必要性を訴えています。
また「消費税収の全額を年金に充てる」とも言われていましたが・・・・
現在の消費税収13兆円のうち、約6兆円は地方交付税を含む地方自治体に配分され、教育、医療、介護などの
住民生活を支える柱になっています。この財源を奪う事になりませんか？
奪われると、地域社会は大打撃を蒙ります。これの対策案はあるのでしょうか？
3.）民主党のマニフェストには、年金計画案では、基礎（最低保証）年金の支給額がいくらになるか明記されていません。
「7万円」「6万円」「7万円弱」と街頭演説を聞く度にクルクルと主張が変わっていました。明記できないのですか？
また以前に公約してた「年金目的消費税の創設」（消費税3％を年金財源に充てる）を引っ込めた理由は何でしょうか？
それと、いつになったら高速道路は無料化されるのでしょうか？
もしくは、これらの公約に対してどのような運動をなされているのでしょうか？
211:無党派さん
07/07/27 01:11:45 lsqJyLwu
こんなのが出てきたよ＞民主党の年金政策
民主党のマニフェストはおかしいのだ。
「今回の選挙は果たして年金が問題なのだろうか。」これが疑問であった。
そこで民主党のマニフェストを調べてみた。
その結果は、これで果たして民主党に政権を任せられるのか、
というのが正直なところだ。特に罪作りなのが年金に関する部分だ。
民主党のマニフェストには「高額所得者に対する給付の一部ないし全部を
制限します」とある。毎日新聞の報道によれば、これは年収が現役時代に
６００万を１回でも超えれば、基礎年金が削減され、１２００万あれば、
基礎年金はゼロということらしい。
こんなにでたらめな年金案しか、民主党は持っていなかったのだ。
「６００万を１回でも超えれば」というのはなかなか厳しい条件だ。
なぜなら、たまたま偶然年収が６００万を一度でも越えればその段階で
基礎年金は削減されることになるからである。これでは収入が不安定な
自由業などはとても持たないのではないか。
むしろ年収が１２００万を超す富裕層に日本脱出のインセンティブを
与えてしまうのではないか。この程度の政策しか提示できないところに
民主党の病はある。
（二階堂ドットコム「貴様ら!俺の話を聞いてみませんか」7/07）
212:無党派さん
07/07/27 01:15:42 lsqJyLwu
あと、民主党の年金政策についての電凸ね。
毒吐きてっくさんのサイト（URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)）
ここで民主の年金案に関して詳しく記述しているよ。
ご一読ください。どうしてテレビでこのようなつっこみができないんだろう？
【年金】民主党への電凸【マニフェスト】その１
【サカキ】今、パソコンの前からお電話差し上げています。
御党のマニフェストの「暮らし」の年金を抜本改革というところの二番、
【高額所得者に対する給付の一部ないし全部を制限します。】というところですが、
新聞によると、年収600万円を超えると給付制限され、1200万円を超えると、基礎年金がもらえないとありますが？
【民主・男性】はい、年収600万円から、緩やかに給付制限させていただきます。
【サカキ】え？本当ですか
【民主・男性】ええ、二階建て部分の年収比例部分がありますので、高額所得者の方にはご理解いただくよう・・・
略・・・
213:無党派さん
07/07/27 02:32:52 NMbmbhjK
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
*解釈改憲による憲法の｢空洞化｣を阻止し、「法の支配」と立憲政治を確立するために。
*「法の支配」を貫徹できる、より明確な憲法へ
*憲法裁判所の設置を
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
*国家主権の移譲や主権の共有へ
*アジアとの共生
(２)「脱官僚」政治を実現し、名実ともに国民主権を深化させるために。
*内閣総理大臣の「執行権」を明確に
*公会計原則の明記や行政監視院の設置
(３)「脱集権」「地域主権」の確立により、分権国家・日本を創り出すために。
*中央政府と地方政府の対等原則
*課税自主権の明記と補完性の原理
(４)「新しい人権」の確立と21世紀的「人権保障」のために。
*独立した第三者機関としての「人権委員会」の設置
*プライバシー保護請求権、政府に対する情報開示請求権などの明記
(５)なし崩し的自衛隊の海外派遣という事態を許さず、国際協調主義で平和を確固たるものとするために。
*国際協調の立場に立ち、国連の集団安全保障活動に積極的に参加
*専守防衛に徹した、「限定された自衛権」を位置づける
在日の皆さんに選挙権を与えたら日本人の票なんて恐くない
by 民主党
214:無党派さん
07/07/27 09:58:38 cH6by/Mh
>>179
18兆円の年金予算を13兆円にすれば単純計算で3割の人間の年金を
全額カットしないといけない。民主党の主張通り一定年収から
緩やかに年金カットするなら少なくとも6割以上の人間の年金を
カットしていかなければ物理的に制度が成立しない。民主党が
主張する中低所得層に優しい年金制度というのは大嘘で、一部の
低所得層以外のほとんどの人が損をするのが民主党の年金制度の
実態だ。しかも全員給付にすると22兆円かかるので今まで未納
だった人には年金給付しない。新制度に完全移行で全員給付と
なるのは40年後の話だ。にもかかわらず今まで年金保険料
払ってきた人の年金については一定年収を超えると移行期間を
設けずすぐに給付カットになる。今まで保険料を払い続けてきた
にもかかわらず年金給付が貰えなくなる人にとっては明らかな
財産権の侵害で裁判沙汰になれば国が勝訴するのは難しいのでは
ないかと思われるほどの出鱈目政策が民主党の年金案だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:211-216番)n
215:無党派さん
07/07/27 10:17:01 guoPl1cb
民主が勝てば、景気どん底。
マジで株価が下がってんぞ!!
216:無党派さん
07/07/27 12:46:04 V9JcPCR7
どうでもいいけど民主の長浜ってやつはウルサイから
塾の前で演説しないでね。気づかいも出来ないのかな？
217:無党派さん
07/07/27 13:15:24 CaGpiw8B
民主案だと、リーマンじゃない人は、リーマンの倍払わないといけないらしい。
それって、自営はもちろんだろうが、フリーターとか、専業主婦とか、学生とか
も含まれるのか???
それに、今までの制度と併用するらしいけど、そうなったらどういう支払い方になるん
だろ？
国民年金って25年払わないともらえないよな。
じゃあ、15年払ってて制度切り替えになったら、15年分はもらえないの？
それとも、15年分に応じた金額がもらえるの？
民主案って、細かいところがどういう制度になるのか、まったく不明すぎ。
218:無党派さん
07/07/27 13:25:18 CaGpiw8B
そういえば、支払額のほうは、どれくらいになるか、知ってる？
所得ベースらしいけど、所得ってことは、「手取り」ではないよね？
税引き前の金額が基準で、借金返済とかも一切加味されないってことだよね？
それに対して、いったい何パーセント、保険料として取られるの？
厚生年金強制加入だから、自営業は、今より確実にふえるよね？
しかもサラリーマン正社員の２倍払わないといけないらしい。
でも、そもそも、いったい所得の何パーセントの負担なんだろ？
それがわからないと、比べようもないよね？
219:無党派さん
07/07/27 13:51:10 vE94Kmlk
エリートは他者の存在を認められない。
彼らへの協力は報われない。
代わりはいくらでもいるからと。
結末は素知らぬふりの「使い捨て」
と報われぬ「犠牲」。
必要の無い犠牲まで払わされて。
大切な人々を巻き込んで。
あなたとその子供達はエリートたり得るか？
「自分以外は利用するだけ」と考える･･･
220:無党派さん
07/07/27 14:07:49 CaGpiw8B
年金カットの基礎が、「所得」で判断ってことは、
親からなにか相続したり、土地家屋の売却をしたりとかも含まれる
が、土地家屋を購入した借金は含まれないってことなのかな？
つまり、１２００万の土地を相続して売却して、３０００万のマンションを
ローンを組んで購入したら、
（１２００万＋給料）＊保険料率＝支払保険料
となるってこと？
これじゃあ、自営業者は土地家屋は全部会社名義にするだろうな。
221:無党派さん
07/07/27 14:10:46 CaGpiw8B
菅さんが、退職時の所得が６００万からって言っているけど、
税方式だから、赤ちゃんから死ぬまで、所得があれば徴収
されるんじゃないの？
６０超えてたら支払わなくていいの？
退職せず、延々と働き続けている人は、どの時点で判断
するんだろ？
誰か知ってる？
マニュフェストに書いてないんだけど。
222:無党派さん
07/07/27 14:19:23 vE94Kmlk
民主党が慌てだしたぞ。いまさらなぜ？
223:無党派さん
07/07/27 14:22:00 ZcUAhoiG
民主党年金支持する人
この3択に答えてね、民主党のソースも付けて
答えられない人は年金問題語る資格なし、政党も！
民主党が創設すると言ってる所得比例年金で、新たに強制徴収される自営業は
１、サラリーマンの企業負担がないので、保険料を倍払う
２、保険料はサラリーマンと同額だが、給付が半分になる
３、サラリーマンの企業負担分を自営業者にも回す
３以外だと、税金で補填されるわけでもなく、半分以上の階層は基礎年金
カットになるので、意味ないね。
224:無党派さん
07/07/27 14:23:21 CaGpiw8B
●マニュフェスト読んでもわからない民主案の年金の不明点●
・・・知っている人、教えて。
①いったい所得の何％を払わなければいけないのか。
②新制度への移行期にあたる「今働いている世代」の今までまで払った分
に対応する支払額はどういう扱いになるのか。
③年金カットがはじまる所得をいつの時点で決定するのか。
（＝平均をとるとしても退職がない自営業者やずっと勤めている人はどうするのか）
④これまでの世代の年金は、今までどおりということだが、収入が
ある人からは再び保険料を徴収するのか。
⑤所得の範囲として、どういうものが含まれるのか。
⑥これまでの世代の人の年金は、今までどおり現役世代が負担するらしいが、
今の現役世代は、自分の分と上の世代の分の両方の負担が求められるのか。
⑦公務員年金や議員年金も、一元化するのか。
225:無党派さん
07/07/27 14:26:07 CaGpiw8B
>>223
ほんとだ。
それもおかしいよね。
226:無党派さん
07/07/27 14:29:28 CaGpiw8B
●マニュフェスト読んでもわからない民主案の年金の不明点●
・・・知っている人、教えて。
①いったい所得の何％を払わなければいけないのか。
②新制度への移行期にあたる「今働いている世代」の今までまで払った分
に対応する支払額はどういう扱いになるのか。
③年金カットがはじまる所得をいつの時点で決定するのか。
（＝平均をとるとしても退職がない自営業者やずっと勤めている人はどうするのか）
④これまでの世代の年金は、今までどおりということだが、収入が
ある人からは再び保険料を徴収するのか。
⑤所得の範囲として、どういうものが含まれるのか。
⑥これまでの世代の人の年金は、今までどおり現役世代が負担するらしいが、
今の現役世代は、自分の分と上の世代の分の両方の負担が求められるのか。
⑦公務員年金や議員年金も、一元化するのか。
⑧自営業者の厚生年金部分はどうなるのか。
⑨結局、基礎年金部分について、所得の損益分岐点はどこになるのか。
（いくら５９９万の所得だったら基礎年金もらえるが、６０１万だったら
カットされる。ということは、もらうときどっちが得になるのか）
227:無党派さん
07/07/27 14:39:12 Ot/0dDuC
自営業なんで国民年金なんだけど、これまで一度だけ年収１２００万円を
越えた年があるんだ。 この場合は、民主党案だと基礎年金が貰えない
と聞いたんだけど本当なの？
これまで国民年金保険料を２５年くらい納めてるんだけど、どうなるの？
228:無党派さん
07/07/27 14:39:31 CaGpiw8B
●マニュフェスト読んでもわからない民主案の年金の不明点●
・・・知っている人、教えて。
①いったい所得の何％を払わなければいけないのか。
②新制度への移行期にあたる「今働いている世代」の今までまで払った分
に対応する支払額はどういう扱いになるのか。
③年金カットがはじまる所得をいつの時点で決定するのか。
（＝平均をとるとしても退職がない自営業者やずっと勤めている人はどうするのか）
④これまでの世代の年金は、今までどおりということだが、収入が
ある人からは再び保険料を徴収するのか。
⑤所得の範囲として、どういうものが含まれるのか。
⑥これまでの世代の人の年金は、今までどおり現役世代が負担するらしいが、
今の現役世代は、自分の分と上の世代の分の両方の負担が求められるのか。
⑦公務員年金や議員年金も、一元化するのか。
⑧自営業者の厚生年金部分はどうなるのか。
⑨結局、基礎年金部分について、所得の損益分岐点はどこになるのか。
（５９９万の所得だったら基礎年金を満額もらえるが、６０１万だったら
カットされる。ということは、もらうときどっちが得になるのか）
⑩今後、いうことを聞かない自治労をどうやって管理するのか。
⑪収入部分について、歳入庁にして国税と一体化するというが、
税務職員は、税務大学校や国税専門官試験を経て、かなりの質と忠誠心
をもたせるように厳しく教育されている。
そこへ、いきなり落ちこぼれの社保庁職員を投入するのには無理が無いか。
なにより、今、優秀でな国税の質が低下しないか。
⑫歳入庁にまとめるといっているが、どのような組織体系にするつもりなのか。
もし、歳入庁の中に、社会保険課などをつくり、社会保険庁職員を移動させる
だけなのであれば、今と根本的にかわらないのではないか。
229:無党派さん
07/07/27 14:41:25 CaGpiw8B
>>227
それも、よくわからない。
民主党に電話してみたら？
結局、細かいことを何にも説明してないし、
今わかってることでも
与党から聞かれるまで一切いわないし・・・。
長妻事務所にきいてみるとか。
あこが一番しっかりしてるんでない？
常識的に考えて。
230:無党派さん
07/07/27 14:45:54 oF+ea24h
民主党が政権をとったら
こんな内閣ができるんだよ。
URLﾘﾝｸ(myhome.cururu.jp)
231:無党派さん
07/07/27 14:49:50 CaGpiw8B
>>230
ちょっと、絶句・・・。
村山政権以上の凄さだね。
232:無党派さん
07/07/27 14:51:04 Ot/0dDuC
>>229
連絡先が、分からないよ。
有権者からの質問なんて受け付けるのかな？
233:無党派さん
07/07/27 14:59:07 CaGpiw8B
>>232
ホームページから探してみたらいいんじゃないの。
大抵、問合せ先かいてある。
民主党本部は
０３－３５９５－９９８８
だって。
それか、演説している人に聞いてみてもいいんじゃない？
地元の民主党議員に電話してみてもいいかも。
県外だと電話代かかるし。
まあ、「生活が第一」って言ってくれているんだし、
投票日直前に回答できないなんてことはないでしょう。
常識的に考えて。
234:無党派さん
07/07/27 15:08:40 ZcUAhoiG
>>233
>投票日直前に回答できないなんてことはないでしょう。
>常識的に考えて。
それが民主クオリティｗ
最低保障年金が6万か7万もころころ変わる。
最低保障年金カット基準も答える奴によってばらばら。
税方式により未納者にも年金払うと言ってたのが、今度はカットとか。
はっきりしてるのはグロスで30％カットだから、しかも段階的にカット
だから常識的には5割以上カット対象
235:無党派さん
07/07/27 15:16:04 CaGpiw8B
どんどん、疑問点が増えるので追加しています。
知っている人は教えてください。 お願いします。
●マニュフェスト読んでもわからない民主案の年金の不明点●
①いったい所得の何％を払わなければいけないのか。
②新制度への移行期にあたる「今働いている世代」の今までまで払った分
に対応する支払額はどういう扱いになるのか。
③年金カットがはじまる所得をいつの時点で決定するのか。
（＝平均をとるとしても退職がない自営業者やずっと勤めている人はどうするのか）
④これまでの世代の年金は、今までの制度のままということだが、収入がある人からは再び保険料を徴収するのか。
⑤所得の範囲として、どういうものが含まれるのか。
⑥これまでの世代の人の年金は、今までどおり現役世代が負担するらしいが、 今の現役世代は、自分の分と上の世代の分の両方の負担が求められるのか。
⑦公務員年金や議員年金も、一元化するのか。
⑧自営業者の厚生年金部分はどうなるのか。
⑨結局、基礎年金部分について、所得の損益分岐点はどこになるのか。 （５９９万の所得だったら基礎年金を満額もらえるが、６０１万だったら
カットされる。ということは、もらうときどっちが得になるのか）
⑩今後、いうことを聞かない自治労をどうやって管理するのか。
⑪収入部分について、歳入庁にして国税と一体化するというが、税務職員は、税務大学校や国税専門官試験を経て、かなりの質と忠誠心
をもたせるように厳しく教育されている。そこへ、いきなり落ちこぼれの社保庁職員を投入するのには無理が無いか。
なにより、今、優秀な国税の質が低下しないか。
⑫歳入庁にまとめるといっているが、どのような組織体系にするつもりなのか。
もし、歳入庁の中に、社会保険課などをつくり、社会保険庁職員を移動させる
だけなのであれば、今と根本的にかわらないのではないか。
⑬給付の予定額の計算方法はどのようになっており、結果としてどれぐらいになるか。(モデルケースなどは発表されているのか。）
⑭専業主婦の扱いはどうなるのか。
⑮何歳からもらえるのか。
⑯国民総背番号制を採用するのか
236:無党派さん
07/07/27 15:43:40 CaGpiw8B
●マニュフェスト読んでもわからない民主案の年金の不明点●【まとめ】
①支払う保険料はいくらぐらいか。（所得の何％を払わなければいけないのか。）
②何歳からもらえるのか。
③いくらもらえるのか。（計算方法は？）
④専業主婦の扱いはどうなるのか。
⑤移行期は新旧の年金制度の併用になり益々複雑化するが、国民総背番号制を採用するのか。
⑥サラリーマン以外の人は厚生年金部分強制加入となる。サラリーマン保険料の会社負担分の処理は？（サラリーマン以外は、２倍支払うのか、半分の給付になるのか、それ以外か）
⑦移行期にあたる「今働いている世代」の今までまで払った分の国民年金はどういう扱いになるのか。（現行制度のもらうための最低支払期間である２５年に満たなくても、払った分に応じてもらえるのか）
⑧年金カットがはじまる所得をいつの時点で決定するのか。（＝退職がない自営業者やずっと勤めている人はいつで判定するのか）
⑨もらっている世代の年金は、今までどおりということだが、収入がある人からは再び保険料を徴収するのか。
⑩所得の範囲として、どういうものが含まれるのか。（土地売却や、相続財産も所得になるのか。借金はひいてもらえないのか）
⑪これまでの世代の人の年金は、今までどおり現役世代が負担するらしいが、今の現役世代は、自分の分と上の世代の分の両方の負担が求められるのか。
⑫公務員年金や議員年金も、一元化するのか。
⑬結局、基礎年金部分について、所得の損益分岐点はどこになるのか。 （５９９万の所得だったら基礎年金を満額もらえるが、６０１万だったらカットされる。ということは、もらうときどっちが得になるのか）
⑭今後、自治労をどうやって管理するのか。
⑮歳入庁にして国税と一体化するというが、税務職員は、税務大学校や国税専門官試験を経て、かなりの質と忠誠心
をもたせるように厳しく教育されている。そこへ、いきなり落ちこぼれの社保庁職員を投入するのには無理が無いか。
なにより、今、優秀な国税の質が低下しないか。
⑯歳入庁にまとめるといっているが、どのような組織体系にするつもりなのか。
もし、歳入庁の中に、社会保険課などをつくり、社会保険庁職員を移動させるだけなのであれば、今と根本的にかわらないのではないか。
237:無党派さん
07/07/27 16:08:44 CaGpiw8B
だれもしらない、民主案、ってこと・・・・・？
238:無党派さん
07/07/27 16:27:09 MbxEX982
民主党案では自営業者はサラリーマンの倍額負担だよ。サラリーマンも
企業が年金の半額を人件費の一部として負担しているんだから当然と
言えば当然だが。
基礎年金部分については総額13兆円の予算しかない以上、今まで年金保険料
払った人でも基準額を超えれば年金は貰えなくなる。払えったって予算が
無いんだからない袖は振れない。
600万円の基準は民主党議員の中でも人によって言っている事が全然違う。
13兆円の予算額のみを決定事項として類推すれば一度でも600万円を
超えれば年金削減と考えるのが妥当。それでも制度として成り立つかどうか
怪しいほどの予算規模だが。
まあ政策の内容も曖昧なままマニフェストにいい加減な年金案を
堂々と載せて、それぞれみんなバラバラの事を言っているような
無責任政党にそもそも投票しようって考える人間が馬鹿だってだけの話だ。
239:無党派さん
07/07/27 17:46:04 jfaCYg54
民主党は腐りきってます
民主党こそ悪の根源なのです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（スカイパーフェクTV、高森明勅氏）
240:無党派さん
07/07/28 05:34:41 wg8X1yUF
民主党のマニフェスト（電話凸もあるよ）
扶養控除（障害者・高齢者含む）や配偶者控除を全廃
今回投票する人は、民主党の年金案の「最低補償年金」は受け取れない
URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)
【派遣】派遣も給付制限される民主年金案
URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)
【これはひどい】民主党マニフェスト－年収600万以上の人はどうするの？
URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)
【電凸】民主年金マニフェスト
URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)
民主年金マニフェスト－コメントに変えて
URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)
【年金】民主党への電凸【マニフェスト】その１
URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)
【年金】安倍VS小沢
URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)
241:無党派さん
07/07/28 05:35:12 rZh8XTKh
政権与党が手を打とうものなら、不公平な法案もルールとして通る。ザル法であっても政権与党を正当化
する口実としてまかり通る。野党も全ての法案に反対したわけでないし、事実は国会の記録に残っている。
それでも多くの法律は政権与党の都合で決まっていった。
政権与党は、法に従っている労働組合をつぶすと責任が果たせるのか。どうも、カルト教団による
目くらましが横行しているようだ。警戒する団体におかしなまねをさせたくなければ、政権与党で立法や
行政や司法の場に提起して取りしまることですんでいたはず。
本当に、必要な見直しは行われたのだろうか？たとえば、政治資金規正法では、ほかの看板に資金を
付けかえるという抜け穴があった。公務員や年金の扱いにしても、改善策とは名ばかりで。特殊法人という
抜け穴に今後も税金が注ぎこまれていく。
年金未納者（自殺者、犯罪者、生活保護受給者の予備軍）ゼロの制度、所得を上げる効果的な教育、先細り
する食料供給の確保という将来を見すえた予防策に注力しないでいいものか。現政権は悪徳リフォーム会社
みたいだ。修理するそぶりだけ大げさで、偽装に気づいて苦情を申し立てても法外な見積もりを請求する。
身内の利益と保身を優先する自民党、公明党の体質はどうか。
不正に関与した当事者なのに、隠ぺいや言いのがれにやっきだ。
242:無党派さん
07/07/28 06:01:36 FAu/KmVs
民主党員のブログ炎上中！
URLﾘﾝｸ(ishidatoshitaka.cocolog-nifty.com)
243:無党派さん
07/07/28 13:41:37 0V7FEYNr
民主党に騙されるな！
244:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:41:37 wRwhwam4
>>214
成り立つ訳ない政策を堂々と訴える民主党。
245:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:46:40 WDc21DfK
民主マニフェストでは、なんと
扶養控除や配偶者控除を全廃する「大増税」をコソーリ提案。
扶養控除の対象には、高齢者や障害者も含まれてる
子供手当てを2万6千円もらったとしても、その子供が大きくなって、
例えば高校生と大学生の子供が1人ずついたとしたら、民主案でも特定扶養控除がなくなるんで、
所得税で年63万円、住民税で年45万円が増税となる
かてて加えて、一般の扶養控除（所得税38万円、住民税33万円）すらなくなるんよね？
少子化対策？なんのことってかんじだな。
これなら、自民党案の幼児教育無料化の方がいい。
子供を無料で預かって貰えれば、もっと楽に働きに出られるようになるから。
246:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:29:14 gj0CU6Ml
朝鮮半島は安定したんだから難民在日朝鮮人は朝鮮半島にお帰りいただきたい
日本人冷遇政党民主党、公明党、社民党
朝鮮人優遇政策民主党、公明党、社民党
自虐歴史観売国政策共産党
自民も売国実績あるから新風を支持します
新風しか日本人の為の政党は無い
自民党の丸川候補、選挙に行ってなかったことが発覚
丸川候補のパンチラ写真が流失中。おまけに若い頃にレイプ物AVにでてたらしいよ。
247:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:33:01 2i+tJUhB
成り立たせるのは、簡単なこと。
①、巨大宗教への課税。
②、非課税の特殊法人への課税。
③、公務員の人員整理。
248:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:38:36 2i+tJUhB
選挙で勝つまでは、宗教への課税は言わないで、勝ったら、即、実行。
公明党の、根元から、国民年金の資金を徴税できます。
特殊法人の解体と、非課税組織の徹底的見直しできます。
公務員の人員整理は、健全な公営ギャンブルのスタッフに転出させて、財源の確保と一石二鳥。
実行しなきゃ、民主も解体になります。
やってしまえば、巨大宗教や、オカルト宗教は全部財源。
公務員は、健全な公営ギャンブルにて、国民に娯楽を。
国家は、国民へのサービスのために、国民につくすことになります。
249:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:43:53 2i+tJUhB
いくら収入を上げても、課税されない宗教ビジネス。
これに課税。
大衆から吸い上げるだけの、ギャンブルは全て公営にして、配当率は八割に。
収益は全て、福祉と年金に。
今ある施設を利用して、地方色豊かな公営ギャンブルを新設し、公務員を、収益を生む役割に。
今すぐでもできます。
そこにある財源に目をつぶる、自公の癒着。
税金をかけましょう。
250:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:03:50 gj0CU6Ml
民主もなんだかんだいって増税だもんな
251:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:25:30 YaXyvpUB
マゾは民主党にGO!
252:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:33:50 i9lswi2J
デマだと思っていたけど、現役時代に一回でも年収600万超えていたら
基礎年金が減らされて、1200万円超えていたらゼロになっちゃうって言うの
は本当みたいだよ。＞民主党の年金政策
こりゃ厳しいね。自営業なんて儲かるときは1200万位は行っちゃうし、
景気悪くて儲からんときは年収マイナスなんてこともあるのに・・・
------------
毒吐きてっくさんのサイト（URLﾘﾝｸ(tech.heteml.jp)）
ここで民主の年金案に関して詳しく記述しているよ。
ご一読ください。どうしてテレビでこのようなつっこみができないんだろう？
【年金】民主党への電凸【マニフェスト】その１
【サカキ】今、パソコンの前からお電話差し上げています。
御党のマニフェストの「暮らし」の年金を抜本改革というところの二番、
【高額所得者に対する給付の一部ないし全部を制限します。】というところですが、
新聞によると、年収600万円を超えると給付制限され、1200万円を超えると、基礎年金がもらえないとありますが？
【民主・男性】はい、年収600万円から、緩やかに給付制限させていただきます。
【サカキ】え？本当ですか
【民主・男性】ええ、二階建て部分の年収比例部分がありますので、高額所得者の方にはご理解いただくよう・・・
略・・・
253:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:40:49 2i+tJUhB
民主は、増税とは、一言も言っていませんよ。
オザワに頭脳戦を仕掛けた田原総一郎という策士は、
「国民はなぜ安倍内閣を見放したか、゛かばいあい゛自民党の落ちた罠」
と、題して、語りました。
2007年7月5日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
「7月1日、安倍さんと小沢さんが1時間半にわたって党首討論をした。
これをみると、小沢さんの言っていることは非常に勢いはいい。
例えば民主党は、年金問題は2階建てにして、1階は全部税金にすると言っている。だが、1階を税金にする場合、岡田さんや前原さんが代表のときは、3％消費税を増税すると言ったが、小沢さんは増税しなくていいと言っている。」
「だが、安倍さんに財源について突っ込まれると、どうもあいまいだ。」
そして、アベ自民の「あいまいだー」「あいまいだー」の念仏的連呼。が始まりました。
でも、オザワ民主。あいまいにしてました。
明確な反論をしていない。
実は、記憶にきちんとあるように、小沢さんは公明党とも共闘した事がある。
公明党は何のための政党か。
それは、創価学会への課税を予防する目的で作られた政党である。
他宗教もそこでは、共闘する。
自民党は、その弱点をついて、公明党を首輪につないで、票田にしていきた事オザワさんは知り尽くしている。
財源、それは創価学会をはじめとして、オカルト宗教にいたるまでの、宗教組織。
それは、勝つまで語らない。曖昧にしておいて言いのです。
勝ったら、敵の財源が、財源になるのです。
そう考えると、アベの参謀の田原氏は、すでに、頭脳戦で負けていたことになる。
254:私立おてんば学院大学総長 ◆myPniVOfR6
07/07/29 08:28:28 9sRd7yvK
>>1のスレ立て人のプロフィール。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
255:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:44:38 FzQAb/x5
年金未納者や、国民年金では生活できず「受給額平均４万円以下」生活保護受給者急増中１００世帯超え、人口１５０万人に
急増する生活保護費「家賃補助含む」13万円以上が税金で負担し、医療費・介護費自己負担0円で使い放題状態放置で医療・介護保険料負担者で負担し放題で、
今後も年金未納者や国民年金では生活出来ない老人が生活保護受給者に加わり、いったい納税者や介護・医療保険料負担者はどれくらい負担すればいいのかわからず、
その状態を長年放置してきた政権与党
256:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:27:16 YaXyvpUB
朝鮮半島は安定したんだから難民在日朝鮮人は朝鮮半島にお帰りいただきたい
日本人冷遇政党民主党、公明党、社民党、共産党
朝鮮人中国人優遇政策民主党、公明党、社民党 共産党
自虐歴史観売国政策共産党
小沢の母が朝鮮人って噂があったが本当のようだね
自民も売国実績あるから新風を支持します
新風しか日本人の為の政党は無い
自民党の丸川候補
丸川候補の正面スジパンチラが流失中。おまけに若い頃にレイプ物AVにでてたらしいよ。
257:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:32:13 bJirTkVV
また、公職選挙法違反のデマスレか。
自民党工作員に配布されているマニュアル書にはそう書いているのかもしれないが、
それは自公が拠って立つ「泥棒国家システム」を前提とした上での話。
民主の場合は、税金＆年金横領システムとしての「泥棒国家システム」を破壊する。
◎争点の民主党政策の財源はこの通り いくらでもある◎
参院選で劣勢の自民党が民主党の政策を批判している。
民主党が言う（１）基礎年金を税金でまかなう
（２）月額２万６０００円の子供手当
（３）農家への戸別所得補償制度―に対して、
財源の裏づけがない、増税につながると言っているのだ。
しかし、行政システムを根本から変えれば、いくらでも財源は出てくる。
公共事業の入札方法を見直し、特別会計にメスを入れればいい。
そうすれば、３年間で１２兆円の財源を捻出できるという試算もあるのだ。
政権与党ができないというのをうのみにしたら、旧態依然の政治が続くことになる。
自民の候補者や応援弁士は片山さつき衆院議員が土下座したりして、哀れだ。
自民党が野党の揚げ足取りと土下座では、有権者は引くだけだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
結局、自民党工作員による民主党叩きのデマコピペ荒らしの「主張」は、
税金＆年金横領システムとしての自公政権、
「借金１，０００兆円超」という税金の無駄遣いを生み出した自民党政権、
という枠組みを前提とした中傷にすぎない。
民主党中心の政権をつくり、ゼロベースで予算を組みなおし、特別会計も廃止し、
天下りを根絶し、独立行政法人・特殊法人を原則廃止し、
税金の使い道を抜本的に変えればよい。