07/07/25 22:42:45 V90YTmlQ
長妻さん、ガンバレ！
ラストスパートだ！
勝利は近いぞ！！
301:無党派さん
07/07/25 23:44:01 +T4mqxDF
自民の年金対策はひどい
社保庁の制度改革の前に、全部悪事の情報を出させて
某弁護士の証言の通り自分の懐に入れたりする犯罪が蔓延っているのだから
犯罪者に民事・刑事で厳格な責任を取らせなければいけないのに
まったく安倍総理も柳沢大臣も情報を出させず、隠してばかり
5000万件の総額や現受給者数など出せと言っても未だに出てこない
そして情報を出させて責任を取らせることをすっ飛ばして「解体」「解体」
これには騙されてはいけない 大臣の自殺と同じ「隠蔽工作」である可能性が高い
「解体」は責任を取ることにはならない
「解体」や「職員解雇」で済まされない犯罪が蔓延ってるのが社保庁だ
制度論議の前に「情報を出させて」「犯罪を明らかにして」
「民事・刑事で厳格な責任を取らせ」なければいけない
悪事を出す前に解体させたら真実が闇に葬り去られるだけ
それが自民の目的なのだろうが、その手はもうお見通しだ
絶対に解体させてはいけない
何より先ず必要なのは情報を、悪事をすべて出させること
それが自民にはできない
302:無党派さん
07/07/26 07:31:30 7rGw3pUG
長妻さんこそ、
小選挙区より参院全国区向けかも。
別に、参議院議員でも総理はできる。
303:無党派さん
07/07/26 08:02:31 J0SBZkg5
>>292
スポンジ脳みその安倍よりマシだろうよ！
慶応と成蹊じゃどうみても 長妻＞＞安倍だろうて・・・・・
304:無党派さん
07/07/26 08:10:24 WWl7YHk9
「ミスター年金」長妻昭議員による、民主党参院鹿児島選挙区・皆吉稲生候補（自治労・社民党出身）の応援演説。
URLﾘﾝｸ(cplus.if-n.biz)
>長妻 昭 衆議院議員「年金問題は１年も前から民主党が追及していたが、自民党政府は対応せず問題を放置した。
>年金制度は「国の信用」に直結するものだ。こんなに『感度』の低い政府は今すぐ変えなければならない。
>超難関の一人区・鹿児島から日本の政治を変えよう」
URLﾘﾝｸ(cplus.if-n.biz)
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
>皆吉は自治労出身で、民主、社民、連合鹿児島など反自民勢力が基盤。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> 初挑戦の０４年。４月に出馬表明したばかりで７月の参院選に臨んだ。社民から民主へのくら替え
長妻議員お墨付きの自治労は、やはり何も悪くない。悪いのは自民党と官僚、そして安倍政権だ。
305:無党派さん
07/07/26 12:05:06 UC4HJceV
主意書にするまでもないような案件まで片っ端から乱発する議員のスレはここですか？
306:無党派さん
07/07/26 13:56:40 Edf4n90X
＿＿＿＿＿__
＼ ／
│ │
│ │
│ │
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ /│ │ヽ ヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ |
│ I I | やあ
│ ├─ ┤ |
＼ / ￣ ヽ /
＼ ＿＿ ' ／
307:無党派さん
07/07/26 14:14:20 7JdXQynb
自民党からもっとも嫌われてる議員のスレです、はいw
308:無党派さん
07/07/26 14:15:13 tRZPv+uX
国民からもっとも好かれている議員のスレです、はいw
309:無党派さん
07/07/26 14:17:48 CQDNfyxo
民主勝ったら当然長妻さんのポスト牛蒡抜きであがりますように
310:無党派さん
07/07/26 14:18:49 GqE6s650
キモチワルイスレ
311:無党派さん
07/07/26 14:20:03 zfh4zQBE
なんだ長妻の身内でも狙われるかと思ってたけど
失敗したのか
312:無党派さん
07/07/26 18:08:02 76Z79pNm
最終の土曜日は終日、都内で比例候補（樽井良和？）の応援演説らしい。
313:無党派さん
07/07/26 19:19:11 UkAHiZyd
>312
どこでやるんだろう？
聴きに行きたいが。
314:無党派さん
07/07/26 20:03:59 WpysDWJK
>>303
東大＞慶応ということは、大村＞長妻でつね。
315:無党派さん
07/07/26 20:20:12 76Z79pNm
>>313
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:707番) に日程があった。
707 ：朝まで名無しさん：2007/07/26(木) 17:59:41 ID:X3hF+6C3
樽井候補の街頭演説スケジュール聞いて来た。近場の人は応援よろ。
※時刻・場所は変更の場合アリ
【27日（金）】
13時（午後1時）：JR横浜駅西口・高島屋前
神奈川選挙区・水戸将史候補と共同
18時（午後6時）：秋葉原・ヨドバシカメラ前
応援弁士・長妻昭衆議院議員
【28日（土）】終日、長妻昭衆議院議員が応援弁士として同行
11時15分（午前）：JR巣鴨駅前
14時（午後2時）：JR中野駅北口
15時（午後3時）：渋谷・東急プラザ及びハチ公前（順序未定）
16時（午後4時）：JR恵比寿駅前
316:313
07/07/26 21:17:10 UkAHiZyd
>315
サンクス。
夕方ふらっと行ってみようかな。
317:無党派さん
07/07/26 22:43:54 Rs+ZYfgb
会場は自治労だらけだなｗ 最後まで長妻議員と自作自演をします。ってな。
318:無党派さん
07/07/26 22:58:10 zK0uVcC5
>>317
セコウ引っ込め。
319:無党派さん
07/07/26 23:28:24 Rs+ZYfgb
汚物沢自治労こそ国民、特に年寄りに謝罪しろ
320:無党派さん
07/07/26 23:46:32 3ttIqo2n
国民金融資産１５００兆円の7割保有する老人にも、年収300万未満の世代が年金保険料をみつぐだけの賦課方式の年金制度に積立金が国債で暴落怖く取り崩せず、その為現役世代6割を５割に受給減額し、毎年保険料あげ毎年人口減少で100年安心年金改正した実現力の公明党
321:無党派さん
07/07/27 00:08:32 f7Aib5X0
民主党は腐りきってます
民主党こそ悪の根源なのです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:無党派さん
07/07/27 00:46:02 h9n70d1v
そこまで、悪事をあばかれ刑務所に行くのが怖いのか、ただ民主党の批判だけで選挙が勝てると思うのか勝てば、悪事は闇の中国民は借金地獄の中、自民党レベル低い批判しかできず
323:無党派さん
07/07/27 00:46:59 h9n70d1v
こすれかれで終了
324:無党派さん
07/07/27 01:45:05 9hFHZtwN
大躍進する民主党 万歳 皆様の清き一票を宜しくお願いします。
今回の参院選で自民が惨敗することが確実になったようです。
これで全国の下級公務員の身分も安泰であろう。
中卒のアホでもうかる国家Ⅲ種試験にさえ合格できないバカウヨやアホ自民を嗤ってやろう！
誰もが認める公務員の優位性がバカウヨやアホ自民には解らない！
恥知らずのバカウヨやアホ自民は一度死んでみては・・・・。
325:無党派さん
07/07/27 01:47:24 Ez352CJb
もうすぐ公務員じゃなくなるから・・・残念！
安倍が勝てば、解雇は三千人でも・・・逮捕者続出！
検察をうごかすから・・・大変だよーん。
326:無党派さん
07/07/27 01:55:13 h9n70d1v
公務員から、民間人にした党はどこかな、情報公開させない党はどこかな、美しい日本
327:無党派さん
07/07/27 02:01:43 h9n70d1v
年金記録未統合の問題も、年金納付記録を全年金加入者に送付したら、簡単に国民の不安が解消するのに、今年の末や来年３月までにするのは、怪しいとしかいえず、いつまでもコンピューターのせいにするのは無理があり
328:無党派さん
07/07/27 07:09:52 Zh4cQooJ
>>327
実際それでも消え・漏れの年金は多い。こんなもの10年でも解消しないよ。
329:無党派さん
07/07/27 07:10:47 2clGFX4f
民主党は腐りきってます
民主党こそ悪の根源なのです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（スカイパーフェクTV、高森明勅氏）
330:無党派さん
07/07/27 08:46:46 iao+vzXm
>329
セコウまだ悪あがきしてんの？
331:無党派さん
07/07/27 09:05:26 o7+FHuQ/
政府の犬、高森
332:無党派さん
07/07/27 09:54:40 cH6by/Mh
18兆円の年金予算を13兆円にすれば単純計算で3割の人間の年金を
全額カットしないといけない。民主党の主張通り一定年収から
緩やかに年金カットするなら少なくとも6割以上の人間の年金を
カットしていかなければ物理的に制度が成立しない。民主党が
主張する中低所得層に優しい年金制度というのは大嘘で、一部の
低所得層以外のほとんどの人が損をするのが民主党の年金制度の
実態だ。しかも全員給付にすると22兆円かかるので今まで未納
だった人には年金給付しない。新制度に完全移行で全員給付と
なるのは40年後の話だ。にもかかわらず今まで年金保険料
払ってきた人の年金については一定年収を超えると移行期間を
設けずすぐに給付カットになる。今まで保険料を払い続けてきた
にもかかわらず年金給付が貰えなくなる人にとっては明らかな
財産権の侵害で裁判沙汰になれば国が勝訴するのは難しいのでは
ないかと思われるほどの出鱈目政策が民主党の年金案だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:211-216番)n
333:無党派さん
07/07/27 10:35:02 h9n70d1v
おおしろい話をする、それではいつまで収支合わさず垂れ流しの国債は、６０年返済で、将来世代への借金の先送りは将来世代が参政権なく、意志表示できない世代の所得を勝手に担保にいれている事実のほうが、財産権の著しい侵害ではないのか
334:無党派さん
07/07/27 11:14:52 bZnxADyq
樽井事務所に確認したところ、>>315に一部変更が有るとのこと。
今日の18時は会場が秋葉原から新橋・SL広場に変更とのこと。
335:無党派さん
07/07/27 15:15:27 /vp2OKlc
高森明勅って「つくる会」の奴じゃんかｗ
336:無党派さん
07/07/27 15:16:47 bsfAMVqS
■■■■■■ 必見！！サンプロ長妻×大村 これを見なけりゃ選挙に行けない ■■■■■■
2007/6/17 サンデープロジェクト 長妻昭 vs 大村秀章
Google Video
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Yahoo! Video
URLﾘﾝｸ(video.yahoo.com)
ファイルマン
URLﾘﾝｸ(fileman.n1e.jp)
GUBA
URLﾘﾝｸ(www.guba.com)
Dailymotion
20070617 年金問題 長妻昭 vs 大村秀章 part1
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
20070617 年金問題 長妻昭 vs 大村秀章 part2
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
保存版20070617 サンプロ年金問題 大村×長妻.zip パスなし
URLﾘﾝｸ(alkn.net)
337:無党派さん
07/07/27 15:56:20 CaGpiw8B
●マニュフェスト読んでもわからない民主案の年金の不明点●【まとめ】
①支払う保険料はいくらぐらいか。（所得の何％を払わなければいけないのか。）
②何歳からもらえるのか。
③いくらもらえるのか。（計算方法は？）
④専業主婦の扱いはどうなるのか。
⑤移行期は新旧の年金制度の併用になり益々複雑化するが、国民総背番号制を採用するのか。
⑥サラリーマン以外の人は厚生年金部分強制加入となる。サラリーマン保険料の会社負担分の処理は？（サラリーマン以外は、２倍支払うのか、半分の給付になるのか、それ以外か）
⑦移行期にあたる「今働いている世代」の今までまで払った分の国民年金はどういう扱いになるのか。（現行制度のもらうための最低支払期間である２５年に満たなくても、払った分に応じてもらえるのか）
⑧年金カットがはじまる所得をいつの時点で決定するのか。（＝退職がない自営業者やずっと勤めている人はいつで判定するのか）
⑨もらっている世代の年金は、今までどおりということだが、収入がある人からは再び保険料を徴収するのか。
⑩所得の範囲として、どういうものが含まれるのか。（土地売却や、相続財産も所得になるのか。借金はひいてもらえないのか）
⑪これまでの世代の人の年金は、今までどおり現役世代が負担するらしいが、今の現役世代は、自分の分と上の世代の分の両方の負担が求められるのか。
⑫公務員年金や議員年金も、一元化するのか。
⑬結局、基礎年金部分について、所得の損益分岐点はどこになるのか。 （５９９万の所得だったら基礎年金を満額もらえるが、６０１万だったらカットされる。ということは、もらうときどっちが得になるのか）
⑭今後、自治労をどうやって管理するのか。
⑮歳入庁にして国税と一体化するというが、税務職員は、税務大学校や国税専門官試験を経て、かなりの質と忠誠心
をもたせるように厳しく教育されている。そこへ、いきなり落ちこぼれの社保庁職員を投入するのには無理が無いか。
なにより、今、優秀な国税の質が低下しないか。
⑯歳入庁にまとめるといっているが、どのような組織体系にするつもりなのか。
もし、歳入庁の中に、社会保険課などをつくり、社会保険庁職員を移動させるだけなのであれば、今と根本的にかわらないのではないか。
338:無党派さん
07/07/27 16:03:25 MbxEX982
>>332
小沢は93年の日本改造計画で当時1％あたり2兆円程度の税収しかなかった
消費税を7％増税すると20兆円の増収になるとかいう絶対にありえない
とんでも政策を堂々と出版した天然物の馬鹿だ。そんな馬鹿に年金政策
作らせたらこうなるという見本が今回の民主党マニフェスト。
339:無党派さん
07/07/27 16:16:03 NweB8oN3
スレ違いの人が湧いてきてますねw
ご苦労様ですw
340:無党派さん
07/07/28 08:44:50 EmrtHxrK
樽井事務所から最新日程もらって来た。長妻議員の合流は10:00の浅草から。
08:45 築地・場外市場（鈴木寛候補・中山義活前衆議院議員他）
09:30 錦糸町南口（吉田明江東区議）
10:00 浅草・雷門（長妻昭衆議院議員、以下、17時まで共同行動）
11:15 巣鴨・地蔵通り入口（大谷祥子豊島区議）
12:45 池袋駅西口
13:55 新宿アルタ前（喜納昌吉参議院議員）
15:00 中野駅北口
16:30 恵比寿駅、またはガーデンプレイス前
18:30 渋谷・ハチ公前（地球まつり隊）
19:30 中野駅北口（菅直人代表代行、長妻昭衆議院議員他）
341:無党派さん
07/07/28 12:45:08 tyFomzoj
巣鴨。長妻議員ご老体の皆様に大人気。
342:無党派さん
07/07/28 13:02:11 LC65yqZj
報道2001でにおいて、年金問題の責任を管直人になすりつけようとした片山さつきに
対して言ったこの一言が現実のものとなりつつあるな
「責任転嫁するなら、政権交代してください。我々がやります」
343:無党派さん
07/07/28 16:42:09 0dvREdFK
●●●●●●●● 自民の公約に騙されないようにしましょう ●●●●●●●●●●●●
公式ホームページでもあたかも一年で年金問題が解決するように謳っていますが、
一年以内に終わらせるのは、年金の「統合」ではなく「照合」「名寄せ」のみです。
これはコンピュータ上の記録のみ確認することを意味するということが質疑によって明らかになっています。
つまり紙台帳との統合は期間を公約しておらず“いつ終わるかも示されていません”
（公式ホームページにはこの点は枠内に小さく書いています。）
【youtube】名寄せ「１年で完了」の真相 誇大広告？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
年金問題：自民年金パンフ不備、柳沢厚労相が認める
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
自民の参院選向けビラ 厚労省が修正求める
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なにより自民党は情報を出すことをすっとばして、改革論議で誤魔化しに走っています。
「解体」「民営化」を連呼することによって、臭いものに蓋（隠蔽）を図るつもりです。
再三追及しても5,000万件が総額いくらなのかという数字さえ出て来ていません。
今出ている数字も「野党が追及を重ねて」ようやっと出てきたものです。
もし野党が追及をしていなかったら今ごろどうなっていたでしょう。
選挙の争点にまったくなっていなかったかもしれません。
考えるだけで恐ろしいですね。
サンプル調査でも“大本営発表”恐ろしい政府です。
【youtube】サンプル調査ウソ報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
年金サンプル調査の誤入力は計３５件
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
344:無党派さん
07/07/29 00:01:30 Nb3gbFqC
本日19時過ぎ、中野駅前で大河原雅子氏の応援演説をされていましたね。
菅さんも来ていました。
長妻さんは「ミスター年金」だけあって年金の話が大部分でしたが
いかに自民党が今まで社保庁の杜撰な処理を見逃して来たか、６兆円
以上にも上る巨額の年金資金の使い込みを許してきたのかということを
強調していました。
さあ、いよいよ明日ですね。
345:無党派さん
07/07/29 00:12:00 7xxG6IcE
金沢文庫・八景にも来てよ！
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:43:32 rVn24LXD
保守。
動きの早い一日になりそうだ。
347:無党派さん
07/07/29 20:53:36 rVn24LXD
もう一度保守
348:無党派さん
07/07/29 22:49:11 naLo71RM
民主大勝の功労者だな！姫の虎退治にも一役買ったし。
349:無党派さん
07/07/30 01:32:51 SANB7rRC
殊勲甲だな。
ミンスは大事に育てろよ。
350:無党派さん
07/07/30 13:33:11 h8mxSSWq
今回の大勝、長妻さんの功績は大ですね。
「民主の星」これからも期待してます。
351:無党派さん
07/07/30 14:25:05 zVZfLMXA
菅が、年金担当大臣って言ってたけど。
それでも、厚遇なのは判るが、民主政権なら厚労相にしろ。
352:無党派さん
07/07/30 14:29:00 XGlI4O4i
>>351
次回衆院選に勝利し、政権交代してから言うべきだ。
今の時点ではまだ妄想が入ってるにすぎない。
353:無党派さん
07/07/30 15:02:24 Vw4H9wpo
原口は今回、現役民団職員候補の推薦人
354:353
07/07/30 15:03:38 Vw4H9wpo
誤爆だ、スレ違いスマソ。
355:無党派さん
07/07/30 15:14:41 yJ6tQQEm
>>351
厚労相は仕事が多いから。だいたい厚生省と労働省を統合したのが間違い。
二つは再分離して、年金の管轄は労働省に持っていくべき。
356:無党派さん
07/07/30 15:20:17 PPPrQxD9
>>351
長妻を歳入庁長官
厚生労働は川田氏を連れてくる方がアピールできると思われ
357:無党派さん
07/07/30 18:59:39 nek0yCg5
あるある 納豆
ＴＢＳ 白インゲン
長妻 年金
358:無党派さん
07/07/30 20:17:01 g1lAYENU
間違いなくＭＶＰの割には書き込みが少ないな。
コメントを聞きたいのだが。
359:無党派さん
07/07/30 22:09:50 EgH+9uqJ
>>358
安倍政権との本当の戦いはこれからだから、戦闘準備状態だろう。
360:無党派さん
07/07/31 09:37:24 xYagqTGW
今日のワイドスクランブルに生出演する件について
361:無党派さん
07/07/31 10:48:25 0xZawu23
11:25 スクランブル
▽民主躍進の雄!!長妻議員が年金改革決意を生激白▽
362:無党派さん
07/07/31 11:25:43 wgWd/u2+
この人は偽善者のにおいがプンプンする。
363:無党派さん
07/07/31 11:32:20 fJpAQUm6
>>362
安倍さんには負けるけど。
364:無党派さん
07/07/31 11:44:58 wgWd/u2+
自治労出身の候補者の応援演説した長妻が何を偉そうに言うか！！
365:無党派さん
07/07/31 12:44:06 fJpAQUm6
>>364
目的は選挙に勝つことだろう！自民の暴挙・強行採決で煮え湯を味わった訳だし。
候補者が自治労出身なのはたまたまだよ。
自民が負けてそんなに悔しいか！セコウ君！
366:無党派さん
07/07/31 12:55:11 S8SPMHjG
>>362
自治労を気にしなくてもいい与党がなんで民主の出した年金流用禁止法案を
潰したんだろうな。消えた年金も長妻が指摘するまで無視していたし。
どっちがズブズブなんだろうな。
367:無党派さん
07/07/31 13:29:12 n5fhBzVa
国家公務員のコネ採用追求するとかさっき言ってた。
地方公務員はやっぱりスルーでしたｗ
368:無党派さん
07/07/31 13:39:18 A8Bp0xMc
>>367
そりゃ地方議員の仕事だろ
369:無党派さん
07/07/31 13:48:12 e4ft7eqc
じゃあなんで与党が公務員のコネ採用を追及しないんだろうね。
370:無党派さん
07/07/31 17:04:05 JPysEm9Y
>>365
なにがたまたまだよww思考停止してんのかよｗばーか
371:無党派さん
07/07/31 17:12:07 mZAlCjr9
別に自民の方持つわけじゃないが、民主党と違って自治労の候補者は自民には一人もいないよ。
あと、日教組もね。
悪いが説得力に乏しいんだよね。
372:無党派さん
07/07/31 17:15:10 FkxNumUQ
>>371
カルト信者数 >> 自治労＋日教組 数
だけどな
373:無党派さん
07/07/31 17:23:00 JPysEm9Y
>>372
数的にそうでも、国民への害悪は日狂組＝自恥労≧草加
374:無党派さん
07/07/31 17:24:54 FkxNumUQ
自治労はまだしも日教組は既に死にたいだと思うが
創価の方が遥かに害悪だよ
375:無党派さん
07/07/31 18:17:46 HP7ZbHmK
だからおまえら民主党に入れた馬鹿は死ねって、民間人は民主党には入れるなボケ！
ちゃんと↓を見たのか？死ねやチョンと同レベルの日本人ども
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
376:無党派さん
07/07/31 18:56:48 4GIKUL6Y
ボケだの死ねだの言われて、考えを変えると思ってる信者は怖いな
まさに狂信的
377:無党派さん
07/07/31 19:15:33 eyJddm/F
>>371
官僚出身に塗れてる自民の方が説得力ないだろｗ
官僚のほうが遥かに責任が重いし、利権政治に荷担してるぞ
378:無党派さん
07/07/31 19:16:05 +DJt0dB5
自治労も日教組も分断のために宣伝された敵に過ぎない。ユダヤ陰謀論と一緒で根拠は何もない。
379:無党派さん
07/07/31 19:16:52 eyJddm/F
官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カルト信者＞＞＞自治労＋日教組
380:無党派さん
07/07/31 19:17:33 c3vg6k9C
>>370
思考停止だって？ それは安倍だろう、もっとも元々停止してるんだが・・・
381:無党派さん
07/07/31 20:12:19 CEeBB9T4
>>380
>>370は安倍本人だったりしてw 党内からも顰蹙買い、明恵からも相手にされずに気がおかしくなっている。
382:無党派さん
07/07/31 21:24:52 gFApx1Qh
2chの、しかも議員・選挙板ごときに書き込む安倍たんﾊｧﾊｧ
383:無党派さん
07/07/31 22:54:05 TEsHt6Xt
長妻は、年金問題で過労して辞職しそうだぞ。
384:無党派さん
07/07/31 23:10:36 wDyIBTTX
10人ぐらい長妻クローンつくって色々な点を追及してもらいたいｗ
守りに入ると弱そうだけど、攻めてるときは本当に輝いてるな
385:無党派さん
07/07/31 23:40:12 EuQofCuR
>>383
意外とタフなのを知らないな？！忙しさは初当選からずっと。
386:無党派さん
07/07/31 23:44:54 eyJddm/F
長妻が３人いたら民主最強！
387:無党派さん
07/07/31 23:46:19 U7rF6xqo
>>338
現在、年金記録が問題となっている。この主原因は社会保険庁にあるが、
社会保険庁と自治労（社会保険庁職員の労働組合）が労働をサボるための覚書を交わしていた。
年金問題を解決するには、社会保険庁を改革し、自治労の影響を排斥しなければならない。
しかし、民主党は自治労から支援されており、自治労幹部を参議院選の候補者としているのだ。
年金問題の解決は、これほどまでに自治労と関係が深い民主党では、絶対に不可能である。
まとめ
・年金問題の原因 → 社会保険庁
・社会保険庁職員の労働組合 → 自治労
・自治労が支援する政党 → 民主党
388:無党派さん
07/07/31 23:50:35 eyJddm/F
で、労組の要求を飲んでる責任者はお咎めなしね
自民支持者はおめでたいｗ
389:無党派さん
07/07/31 23:57:04 +9+DfHrt
>387
覚書は、「労」と「使」が合意しなければ、意味がないよ。
更に、消えた年金問題について全く追求することをしなかった挙句、
長妻議員らが追求して、ようやく明るみに出した事実を、
自治労の「自爆テロ」という始末。
政府の監督責任を放置して、労組・野党攻撃ばかりしていた結果、
政権政党として信任に値しないという、自民にとって残酷な結果がでたんだが。
390:無党派さん
07/08/01 01:38:38 1735IRtM
確かに自治労に責任はある。だけど使用者責任というものもあるわけでして。
つまり使用者として不適格ということですね。とっとと「使用者」の地位から退いてください。
391:無党派さん
07/08/01 01:44:52 UtzGDry5
「ミスター年金」長妻昭議員による、参院鹿児島選挙区・皆吉稲生候補（自治労出身）の応援演説。
URLﾘﾝｸ(cplus.if-n.biz)
>長妻昭議員「年金問題は１年も前から民主党が追及していたが、自民党政府は対応せず問題を放置した。
>年金制度は「国の信用」に直結するものだ。こんなに『感度』の低い政府は今すぐ変えなければならない。
>超難関の一人区・鹿児島から日本の政治を変えよう」
URLﾘﾝｸ(cplus.if-n.biz)
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
>皆吉は自治労出身で、民主、社民、連合鹿児島など反自民勢力が基盤。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> 初挑戦の０４年。４月に出馬表明したばかりで７月の参院選に臨んだ。社民から民主へのくら替え
「正義の味方」長妻議員が応援するお墨付きの自治労は、何も悪くない！
悪いのは自民党と官僚、そして安倍政権だ！！
公務員いじめ・労働組合弾圧はいい加減にしろ！！！
民主党ばんざい！！！！自治労ばんざい！！！！！
392:無党派さん
07/08/01 01:45:46 7dZdem/1
まとめ
・年金問題の原因 → 年金を食いつぶす自民党
・社会保険庁職員の労働組合 → 自治労に加盟する無数の組合の１つ
・自治労が支援する政党 → 民主党 ・社民党・共産党・自民党
393:無党派さん
07/08/01 02:40:15 YSGzrWek
しかし昨日のテレ朝の出演は変だったな。。。
質問する側の評論家が、
「いまだに長妻さんに対して年金問題の情報は自治労（社会保険庁）からのリークで、
改革潰しと自民党や一部のジャーナリスト（田原ソウイチロウ氏の事だよね？）がいま
すね。」
って結論ありきの質問をワザワザして質問者と同じことを長妻氏が答えるって。。。
すごく滑稽だったｗ
394:無党派さん
07/08/01 03:07:13 L3DR+Kiw
自民党はどこまで国民を騙すのでしょうか？
（社保庁を解体すること自体に問題はないし、解体すべきだ。しかし、その前に…）
特殊法人化は年金資金使い込みの証拠隠滅だ。
何のことは無い、要は、年金原資巨額使込みがバレないうちに社保庁を解体してしまい
たいだけなのだ。「社保庁は悪いから解体だ」などと、政府自民党に乗せられてしまっ
てはならぬ。それこそ、彼らの思う壺なのだ。
そもそも、消えた年金５０００万件というのは、「消えた」のではなく、意図的に「消した」
あるいは「消えちゃったふりをした」のだろう。 恐らく、与党が絶対公表しようとしない
年金原資の総額は、数々の運用失敗や不正支出・横領・持ち去り等に よって、すでに
大きく損なわれているのだろう。その、目も当てられないほど激減した 年金残高に
つじつまを合わせるべく、記録を「消して」誤魔化そうとしているに違いない。つまり、使
ってしまったお金は他から持ってきようがないので、帳簿の方を操作して残高を合わせ
ようとしている。原簿の違法廃棄にしても、使い込みの証拠隠滅の為に他ならない 。
それでも、使込みの金額が巨大すぎて帳簿を合わせきれないので、社保庁解体によっ
てウヤムヤにしようとしている。
社会保険庁を解体すること自体に問題はないし、解体すべきだ。
しかし、その前に不正流用を暴かないと、いくらなんでも国民が無念でしょう？
逃げ切って天下ろうとしている役人の中にも検挙すべき人物はいるでしょう。
そして裏金問題にも繋がると、政治家の中から逮捕者が沢山出るはずだ。
本来それを暴き出すのが、先決。
騙されてはならないし、当たり前のことでしょ
年金原資と照らし合わせて、どれぐらいの金が合わなくなっているのかを
徹底的に洗い出す必要がある。当然でしょ？社会保険庁を解体するのだから…
395:無党派さん
07/08/01 07:03:43 mw+F8fkX
参議院選挙で民主党が大勝し、これで国政調査権を使って
年金問題を追究できる条件が整ったので、長妻議員には、
ビシバシやってもらいたいですね。
396:無党派さん
07/08/01 08:35:22 pMWFaJnp
>>393
ちょっと憮然とした感じに見えたな＜長妻氏
397:無党派さん
07/08/01 10:05:25 FXLoLfBo
＞ また、年金保険料を福祉施設建設などに充当できないようにする年金保険料流用禁止法案
＞も参院に提出する方針だ。
＞ また、年金保険料流用禁止法案は、国民年金法と厚生年金保険法を改正し、年金保険料
＞はすべて、年金支給にあて、グリーンピアなどの施設建設や広報活動などに使えないように
＞する。
＞ 今年の通常国会でも衆院に同様の法案を提出したが、天下り根絶法案は否決され、年金
＞保険料流用禁止法案も審議未了で廃案となった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
398:無党派さん
07/08/01 11:30:03 tehZbFax
>>396
５０００万件は自治労のリークじゃなくて厚生官僚に出した質問書の回答で（柳沢の判子つき）
判ったって言ってたな。自爆説が本当なら柳沢がリークしたことになるぞ。
399:無党派さん
07/08/01 18:41:01 w5Ot6yH7
>>398
その理屈はなんか変。
長妻は最初、「下手すると数万件規模になる」年金未統合の問題を追及してたわけで。
400:無党派さん
07/08/01 20:29:41 Oo1wbPKs
何かおかしいと思って質問趣意書を連発してちょっとずつ全体を浮かび上がらせたんでしょ。
霞が関で一番嫌われている男 「年金質問オタク」長妻議員
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
401:無党派さん
07/08/01 21:28:35 HRGb/UyR
これについて長妻が知ったら激怒しそう。
頼むぞ長妻。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
402:無党派さん
07/08/01 23:29:22 qMqZVbEX
>>401
なんですかこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒドスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403:無党派さん
07/08/02 00:33:29 r3rhb4/C
酷すぎ。長妻ガンガレ。
404:無党派さん
07/08/02 00:48:37 N/jbpu0w
>>393
「政府の毒饅頭でも食べて気が狂ったんじゃないですか？」位言えば神なのにｗ
405:無党派さん
07/08/02 03:22:27 9kY1ABIT
//
406:無党派さん
07/08/02 04:53:00 vfMJrEnl
>>401
何これ？酷過ぎ・・・
407:無党派さん
07/08/02 07:25:30 YiiqtkOJ
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるみたいです。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるべし！
＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
408:無党派さん
07/08/02 08:36:35 OuPoVX5h
クーデター説を出してあっさり江田に論破される岸井＋田原
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
409:無党派さん
07/08/02 10:32:19 HbWL3FeB
↑中にいない人間でも言えそうな事だがｗ
公務員改革案→社保庁解体案→消えた年金問題が公に→なぜか与党のせい
時系列だとこんな感じ。長妻が年金調査してたのは前からだけどね。
消えた年金問題の後に社保庁解体案が来てると思い込んでる人が多いみたいだな。
あとは民主の社保庁の処遇案見ればわかるでしょ。
長妻は知らんが党は自治労の言いなりだよ。
410:無党派さん
07/08/02 21:34:39 XFr3NRHW
>>409
まだそんなこと言ってるの？安倍君。自分の今後を心配したらどうかね？
411:無党派さん
07/08/02 21:38:23 pevPOhss
民主が政権とれば、社保庁職員の公務員身分を保証してくれるんだよね。
民主ガンガレ。社保庁職員を民間並みに働かせようとする自民党は落選しろ。
412:無党派さん
07/08/02 21:39:06 9rxeikYz
この人は安倍改革を恐れた官僚や社会保険庁の悪いどころとベッタリなんだと実感した。
民主党は社会保険庁を残すって言ってるんだよ。
安倍総理は解体し非公務員化。
４１０は何も知らないんだね。マスゴミに誘導された口だな。
413:無党派さん
07/08/02 22:15:07 aRoiDLEn
>>412
歳入庁になるけどな＞社保庁＋国税庁
非公務員化の弊害にまだ気がつかないとは
哀れな奴よな
414:無党派さん
07/08/02 22:20:30 XFr3NRHW
>>412
お前大村か？サンデープロジェクトであれだけ自爆したのに懲りない奴だなw！
>>8と>>394を100回づつ読め！東大出の役立たずが。
415:無党派さん
07/08/02 22:24:46 8kMu5+ai
>>412
非公務員化って競争相手がいないのなら何もメリットはない
むしろ公務員より自由にできるから腐敗しやすくなる
まあ自民はそういう腐った組織が大好きだろうがな
416:無党派さん
07/08/02 22:55:46 PewaGKZJ
>>412
今更突っ込む気も無い。まあガンガレ。
>>401
これすごいよ。マジこれ。
417:無党派さん
07/08/02 23:17:20 LWvQRJFU
>>414
お前こそ選挙見てなかったのか？
自治労の幹部が民主から出てトップ当選してるだろ。
いい加減目覚ましたほうがいい。
>>415
今のままで歳入庁としてやっても、単なる横滑りで何も変わらないし、
変わるきっかけすらない。
そもそも公務員改革に熱心なのは自民だろ。
公務員＝自治労の支援受けてる民主が一番公務員(官僚)の声に耳貸してるんだよ。
与党なんかになったら世の中おしまいなのは赤子でもわかる。
民主党員には言っても無駄だけどなｗ
418:無党派さん
07/08/02 23:32:24 avi0W1Ts
民主党 年金問題で社保庁を追及
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
419:無党派さん
07/08/02 23:58:28 PewaGKZJ
>>417
だから一党独裁とまで言われて、今まで自由にやってきた結果がこれだろ。
＞公務員＝自治労の支援受けてる民主が一番公務員(官僚)の声に耳貸してるんだよ。
絶対権力を持っていた自民の言い訳にしか聞こえないな。
420:無党派さん
07/08/03 00:04:46 uEH9c0cd
霞ヶ関の官僚と二人三脚で宜しくやってたのは自民じゃねえか。誰が好き好んで
権力の無い野党とつるむんだよ。誰が天下り先（特殊法人）作ってやったと思ってるんだ。
421:無党派さん
07/08/03 00:47:51 vTUabnQI
自民は官僚から見ると裏切り者みたいな感じなんだろ。
今の自民の政策は到底官僚が飲めるようなもんじゃないからな。
だから民主に助けを求めている。
422:無党派さん
07/08/03 07:22:58 EPk91HXF
>>417
だから自民こそ官僚出身で官僚擁護する奴ばかりだろう
しかもそいつらが力を持っている
安倍自民が何をやった
天下りバンクがザル法なんて皆氏ってるぞ
423:無党派さん
07/08/03 07:26:47 EPk91HXF
>>421
はいはいそうなればいいね
希望的観測だよね
今まで何もやってないのだから
424:無党派さん
07/08/03 07:50:13 QpnFd/I6
>>407
田原が安倍並みのアホ・・・まで読んだ。
425:無党派さん
07/08/03 16:49:10 mqjB/MiD
>そもそも公務員改革に熱心なのは自民だろ。
いつからこのスレはお笑い番組になった？
426:無党派さん
07/08/03 18:06:49 /bj/HkI3
4日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽自民党大敗で、どうなる安倍政権!今後の国会運営は?衆院解散の時期は?徹底討論!
▽特集：関西空港…2本目の滑走路完成で24時間空港に。アジアのハブ空港になれるか?
【ゲスト】世耕弘成(自民党参議院議員・首相補佐官) 舛添要一(自民党参議院議員・政審会長) 前原誠司(衆議院議員・民主党前代表) 長妻昭(民主党衆議院議員) 寺島実郎((財)日本総合研究所会長) 香山リカ(精神科医・帝塚山学院大学教授)
427:無党派さん
07/08/03 18:27:51 QzwXboAr
前原との仲は良いのかな。
428:無党派さん
07/08/03 22:11:42 EPk91HXF
今ごろ年金が流用されてたじゃねーよ
わかりきってたことを選挙の後に出してきて
今まで何やってたんだよクソ自民は
さっさと全部情報を出せ
だから負けたんだよ
429:無党派さん
07/08/04 01:04:31 TGvlUCIm
>>427
菅グループの一員に数えられてるが、陵雲会にも近いからね。
430:無党派さん
07/08/04 01:12:30 Z9XVkl7a
政策的には、菅グループより凌雲会のほうが、菅に近いという罠。
431:無党派さん
07/08/04 06:08:23 36fYOzYc
>>428
全部バラしたら岸信介の犯罪まで晒されて、自民全員タイーホ確定。
432:無党派さん
07/08/04 09:58:14 QHtkoAoQ
>>425
量的な削減なら自民（官公労の支持を得ていないから、人員・給与の大部分を占める現業部門への切り込みでは勝る）
質的な改革なら民主（天下り規制や情報公開の推進、許認可や行政指導など根本的な官僚支配の打破にはやはり強み）
ということではないか？
433:無党派さん
07/08/04 12:52:20 N9zjMguI
今日の番組見た限り前原と長妻は微妙な距離あるな。
長妻には確かに管臭がした。
434:無党派さん
07/08/04 13:00:32 SQGtCO13
遮保徴職員の代弁者としてこれからもがんばれ
435:無党派さん
07/08/04 13:36:10 IPWc+9O5
社保庁職員の代弁者は「人間だからどうしてもミスがある」と言った大村さんでしょ。
436:無党派さん
07/08/04 13:53:10 TGvlUCIm
>>433
認知のされ方が薬害エイズ問題でブレークした頃の菅を彷彿とさせるからな。
437:無党派さん
07/08/04 13:56:43 TGvlUCIm
あと、菅グループの中でも、小宮山とは距離を置いてるみたい。
先の参院選、実質的に鈴木支援へ回ったのもそれが理由の一つらしい。
438:無党派さん
07/08/04 14:33:53 q1HzDQ38
>433
微妙どころか、賛成と反対くらい距離があるｗ
もともとの政治的スタンスは、菅さんとほとんど同じような気が。
439:無党派さん
07/08/04 14:34:25 ju6heAql
結局ノーロスノープロフィットじゃないんだろ今は
行動規範には
公正、迅速、親切とあるが
実態は公然と
不正、遅滞、悪質な現状に
ただただ腹立たしい
道交法の未加入罰則規定廃止しろよ
事故受傷者は等級の不当認定で
実損害には到底及ばない損害額で
算出せざるを得ない状況に追い込まれる。
それが保険金支払いたくない保険屋と
自賠責利権として群がる役人の天下りに
流用されている現状に
真っ向からぶつかる議員はいないのか？どんな状況だろうと小賢しい脳書き垂れて
保険金は払わねぇって薄汚ねぇ絵図描かせたら
一番上手く仕上げるのは頭狂化異常似痴童だろ
混乱を扇動した張本人達が何食わぬ顔で
鎮圧を建前にした火事場泥棒しやがるのは
三菱伝統の商売の手法だからな
頭狂化異常似痴童が泥棒商売続けられるのは役人取り込みも抜かり無いからな
営業停止処分より判明した未払契約分を順次支払する様に命令下せよ金融庁
440:無党派さん
07/08/04 14:36:08 Z9XVkl7a
>>438
まあ、同じスタンスの人間を２人だしても面白みがないわな。
441:無党派さん
07/08/04 14:43:44 1Si9j8dk
民主党を崖の底に突き落とした前原と、崖の底から救い上げた救世主長妻が喧嘩するはずない
442:無党派さん
07/08/04 14:44:35 q1HzDQ38
>440
だなあ。
しかし、年金の話の鋭さは、前原さんでは足元にも及ばない。
今まで民主で、有望な若手といわれてきた人たちは、軒並み長妻さんに
抜かれているんじゃない、と思った番組でもあった。
443:無党派さん
07/08/04 15:46:09 EEyI2mQp
どの番組みたの？
444:無党派さん
07/08/04 16:55:39 OKDhw3m1
民主が「年金保険料流用禁止法案」、臨時国会に提出へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
年金保険料流用禁止法案、臨時国会へ提出の意向 民主
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
445:無党派さん
07/08/04 17:07:03 8QXel+L8
長妻は喧嘩上手。
前原は喧嘩下手。
前原は鳩山と同じく、神輿に担ぐにはいいかもしれんが、
野党の立場では使い道が無い。
446:無党派さん
07/08/04 18:32:46 xU/xGlM/
今日は長妻がガンガン行きかけたが、それに対する桝添さんの元気の無さ。
空気を読んでそれ以上強く出なかった長妻は偉い。
でも桝添さんも若手でも無いし、本来この人あたりがアクション起こしても良さそうなもんだけど。
447:無党派さん
07/08/04 22:47:14 Nn95niR1
長妻は、スパイ行為しているな。
448:無党派さん
07/08/04 23:59:25 q1HzDQ38
>>446
前原さんが「上役」なんで立てたかな。必要最低限のことしかしゃべらなかった。
449:無党派さん
07/08/05 08:33:54 LnHERpzF
前原のイカれっぷりが長妻の存在感を消した。
450:無党派さん
07/08/05 08:40:59 Bacpt9xc
前原ってなんか安倍とおんなじ臭いがするんだよね・・・
451:無党派さん
07/08/05 10:50:58 XEyIGcSL
田原と町村二人で長妻批判
マジこいつら死ねよ
452:無党派さん
07/08/05 11:55:12 sMv6gQBa
>451
逆に考えるんだｗ
野党の幹部でない一議員に、本気で恐怖を感じているんだよ。
453:無党派さん
07/08/05 12:14:51 ji8cAz4a
自民の幹部が名指しで中傷するほど存在感があるのは逆に凄いがな。
普通なら若手の一議員に過ぎないのに。
454:無党派さん
07/08/05 12:31:21 Bacpt9xc
馬渕には芝居っ気というか、どこかつけこむ隙がありそうだけど、
長妻はひたすらガチだから、真剣に怖がってるんだろうな。
455:無党派さん
07/08/05 14:07:45 f+9ijU4g
今朝のＮＨＫで桝添が長妻を厚生労働大臣にする位のサプライズが必要だとか
言ってたね。
なかなか面白かった。
456:無党派さん
07/08/06 05:32:27 2hgEUFNR
>>450
前原は世襲じゃないし、中二のときに父が借金苦で特急列車に飛び込み自殺したんだぞ。
前原は奨学金を受けながら勉強し、京大法学部を卒業した。
安倍なんかとは比較にならない苦労人だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
457:無党派さん
07/08/06 05:36:00 m6ZRICj4
長妻さんにボディーガードつけないと。ほんまに。
458:無党派さん
07/08/06 05:40:42 ChJisb9f
でも自民が合ってるだろう。テロ法案では延長支持発言で足引っ張るし。
自民で自由に泳げよ前原。舛添えは自民の政治手法と組織性に
幻滅してんだろうな。駄目なら民主に来い。イデオロギーもいいが
政治は現実生活から始まるんだから。今回の選挙で解っただろう。
459:無党派さん
07/08/06 06:11:40 tIIuAJDV
>>456
苦労人だから人間的に成長しているとは限らない。いまいち協調性に欠けるのは、
苦労人意識が逆説的にエリート意識となっているからだ。つまり俺はお前たちと
違って苦労して成り上がったんだからお前らと一緒にするなという意識がどこかに
あるのだろう。本人も気がついてはいないだろうけど。
>>458
マスゾエは隠れ国家社会主義者だから民主には行けない。極右化している自民党と
最後まで心中だろう。
460:無党派
07/08/06 06:13:43 HNTtxLUL
前原は自民にトレードして変わりに後藤田あたりがくるといい打線になるな。使えない前原はいらん。
461:無党派さん
07/08/06 06:32:11 dkfPW/SX
マスゾエなんて民主にいれるべきじゃない
462:無党派さん
07/08/06 06:48:51 oXkMS88p
>>459
安倍と同じ臭いはしないよ
463:無党派さん
07/08/06 09:53:14 oEyk/kvw
>>459
でも、前原が民主では一番好印象だが…
今の民主は腐れ野党でしか無いし、昔の社会党的役割で、しかもそれを自覚してない気が…
ま、前原が頂点に立てば、日本は良くなったとしても民主は解体だがな。
464:無党派さん
07/08/06 10:34:14 Mwwt+1S/
昔の社会党ねえ。昨日の日曜討論とか見ていたら中々政策論議にも明るい若手連中が
多いから明らかに異なるだろう。
465:無党派さん
07/08/06 11:38:17 palkoVrz
>>463
>でも、前原が民主では一番好印象だが…
メール問題ではっきりしたが前原の空気の読めなさは、安倍と似ている
466:無党派さん
07/08/06 13:07:33 oEyk/kvw
>>465
空気読むってか世論ばっか気にする政治家は危険だからむしろアレぐらいで良い気もする。
マスゴミ世論より国益を考えてくれる政治家でないと…
政権獲ってからの話だけど。
467:無党派さん
07/08/06 15:07:22 gg6YCNCU
>>465
基本政策がほとんど食い違うのに選挙協力している社民党の土井に対して
『勘弁してくれ』と言ったから評価してるよｗ
468:無党派さん
07/08/06 17:05:00 x1Mb7D+T
空気は読めるけど国益を考えて世論に従わないのと、そもそも空気を読む能力がないのとでは話が違う
469:無党派さん
07/08/06 18:27:42 aMIs2/EQ
前原をコキおろすスレはここでつか？
470:無党派さん
07/08/08 08:48:18 3DRSfrBA
しっかりコキおろしましょう
471:無党派さん
07/08/08 08:52:10 M06785F3
忙しすぎて地元が疎か
自民は松本を良い玉に差し替えれば
勝負になるよ
472:無党派さん
07/08/08 09:09:20 1Butf+4I
良い玉を無駄に使うとは思えないがな。仮に落としても復活するだろうし。
473:無党派さん
07/08/08 11:20:32 nNjNApXE
自治労の星
474:無党派さん
07/08/08 12:16:34 cMRfs4JU
与党シンパは長妻議員の身辺あら捜ししてるだろうし
故石井紘基議員の事件考えると危ない連中がウロチョロしてる希ガス
党関係者はなるべく身辺守ってあげたほうがいいのでは・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
475:無党派さん
07/08/09 08:15:38 axYPuSTJ
メディアはまだ創価豚とか安倍オタに占領されてるね。
次に破壊すべきはそこだと思う。
476:無党派さん
07/08/09 09:41:37 OtyaaKoo
日本の為に8区に転籍して
石原を駆逐してくれ～
477:無党派さん
07/08/09 10:41:15 GtVKIu/J
年金問題も継続して取り組んで欲しいが介護制度を再構築すべく取り組んで欲しい、年金や介護も問題多いし根が深いからね。
478:無党派さん
07/08/09 18:07:51 DOE24v9h
明日発売の月刊誌【文藝春秋】9月号から
⇒参議院選挙総括特集
①平沼赳夫議員が怒りの提言「安倍晋三へ告ぐ！亡国大臣を一掃せよ－小泉型政治と手を切り保守正道にかえれ！」
②赤坂太郎の政局ドキュメント「美しい国」内閣の瓦解－自民大惨敗。稚拙な選挙戦」
③緊急対談：岩瀬達哉×＜民主党大勝のMVP＞長妻 昭議員「年金官僚の逆襲を絶対に許すな！－自民党大惨敗にも彼らは高笑い。追及の手を緩めるな！」
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
479:無党派さん
07/08/10 00:09:20 pFW7zhMM
>>476
それなら10区鞍替えだろう。小池百合子を駆逐するわけだし。
高校も地元だったし、長妻本人も7区で立候補する前は10区で苦杯を味わっている。
480:無党派さん
07/08/10 00:16:59 GSL2swEY
長妻１０区大歓迎！
481:無党派さん
07/08/10 08:38:44 H2FL5B+w
テレ朝・スーパーモーニングで長妻が自民・鶴保議員を論破、年金問題で長妻を撃破できる論客を出さないと自民も国会論争で負けるし世論も自民逆風が強まるよ、長妻を自民へ一本釣りするかね。
482:無党派さん
07/08/10 08:56:14 Ng3e+fab
長妻はスパイしている。
483:無党派さん
07/08/10 09:20:04 LUNRwWi+
>>479
10区は黒川（共生新党）で我慢してくれ。
484:無党派さん
07/08/10 13:10:10 dyc5O5uu
長妻だけはガチ
485:無党派さん
07/08/10 13:16:20 1WDZ1sLl
自民信者が長妻を叩くと
自民のイメージがさらに悪くなるね
486:無党派さん
07/08/10 13:18:19 6GcqArBO
>>459
> マスゾエは隠れ国家社会主義者だから民主には行けない。極右化している自民党と
> 最後まで心中だろう。
こういうのは本当気をつけなきゃいけないよね。
自民には猫被ってる国家主義者がうじゃうじゃいるから。
まあ、憲法に対するスタンスによってある程度炙り出されてる観があるけど。
487:無党派さん
07/08/10 14:20:21 4yZQY8xO
>>481
動画見たい！
Youtubeとかにアップしてくれない？
488:無党派さん
07/08/10 14:25:32 TP9ySl+o
選挙応援が絡まなかったら、長妻が飛びつきそうなもんだな、オイ。朝日テレビも取り上げないのかね？。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
489:無党派さん
07/08/10 21:11:13 EE6oi+ux
伊藤ハム介の所行って、ダブルスコアで退治して貰いたい。
490:無党派さん
07/08/10 23:06:52 0OE68Bwu
>>483
10区はマジで黒川記章が出るの？
実際長妻も７区の支持層が堅くなってるから鞍替えはないと思うが。
491:無党派さん
07/08/10 23:12:21 7z+bK3uA
>>490
って言うか
7区は相手がアレだから
猫でも通るよ
郵政選挙でもない限り
492:無党派さん
07/08/11 00:45:43 14Km+ui0
マスコミでの長妻昭のコードネームは、「ミスター年金」だそうだ
凄いね！
基礎年金部分を税法式にするなら、生活保護も国民年金と同じにすべきだよな
老後に国民一律で受け取れる金額ってことだから
493:無党派さん
07/08/11 01:35:46 cCkKaVz0
>>490
万一、長妻が10区に転封される場合、
７区は子飼いの樽井を持ってくる予感。
494:名無しさん
07/08/11 01:37:21 jneeDLE1
メスと浜辺でスッパンスッパンSEXしたいよー！
夏の熱い思い出を作りたい！
ゲベイゲベイ！エヘヘヘイ！！
まんぐり返ししたり、砂が少しついたちんこをおちょぼ口で丁寧に舐めてもらいたい！
にゃ～ん！！ゲベヘヘイ！
メスのあわびを両手で剥きベロンベロン舐める！
浜辺で３回目のSEXでバックしながら二人で朝日を迎えたい！！
ギベッヘイ！
潮風を嗅ぎながらメスとSEXは最高！
最後はメスに顔射！上のおちょぼ口にも俺の精子
下のあわびにも俺の精子
汗ばんだ体を潮風が冷やしてくれる！
ゲベッヘイ！
495:無党派さん
07/08/11 01:53:35 1UZgN8m6
461
マスゾエは民主に来なくていい。
496:無党派さん
07/08/11 01:57:01 1UZgN8m6
>>490
長妻は今回の参院選で最終日に樽井をつきっきりで応援。
また、樽井は菅直人の元秘書でもある。
長妻と菅の積極支援があるのは心強いな。しかも東京で。
他に枝野ともつながりが深いと思われる。
497:名無しさん
07/08/11 02:07:05 jneeDLE1
>>495>>496
メスと浜辺でスッパンスッパンSEXしたいよー！
夏の熱い思い出を作りたい！
ゲベイゲベイ！エヘヘヘイ！！
まんぐり返ししたり、砂が少しついたちんこをおちょぼ口で丁寧に舐めてもらいたい！
にゃ～ん！！ゲベヘヘイ！
メスのあわびを両手で剥きベロンベロン舐める！
浜辺で３回目のSEXでバックしながら二人で朝日を迎えたい！！
ギベッヘイ！
潮風を嗅ぎながらメスとSEXは最高！
最後はメスに顔射！上のおちょぼ口にも俺の精子
下のあわびにも俺の精子
汗ばんだ体を潮風が冷やしてくれる！
ゲベッヘイ！
498:無党派さん
07/08/11 03:50:55 WyVxxQvU
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事読みくらべ - 文藝春秋 - ドキュメント「美しい国」内閣の瓦解(3)
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
世耕は好んで「コミ戦」という言葉を口にする。前回総選挙では、
「コミ戦」＝コミュニケーション戦略チームがメディア対策を担った。
そして今回の参院選も、幹事長・中川、幹事長代理・石原伸晃や世耕らで構成する「広報戦略会議」に、
前回同様、PRコンサルタント会社「プラップジャパン」が参画して、メディア対策の先頭に立った。
このプラップジャパンは、総選挙当時、幹事長代理だった安倍らが選んだPR会社なのだ。
まさに二匹目のドジョウを狙ったわけだ。
あまり知られていないが、年金問題の世論対策も、このプラップ社に依存している。
発端は広報局長・片山さつきだ。片山は、宙に浮いた年金記録の問題は、
九八年に基礎年金番号の制度を設計した厚生相・菅直人（現民主党代表代行）の責任だ、と党のビラ十万枚に刷り込んで配ったのである。
これが自民党内はもとより、世論からも「責任を野党に転嫁するのか」と総スカンをくらった。
この一件で、片山は広報戦略の前線から実質的に外される。
自民党は次に内閣府副大臣・大村秀章らにテレビ出演させ、説明にあたらせたが、
民主党の“ミスター年金”長妻昭に返り討ちにあった。
499:無党派さん
07/08/11 08:18:43 CaQBESHB
河村とかもういらんだろ。
衆院の腐ったミンス議員がいくらか減っても構わないと思う。
テレビメディアで党首の断りなしに利敵行為に走るクズは
クビの線でお願いします。
500:無党派さん
07/08/11 20:46:40 14Km+ui0
>>498
世耕も所詮は小物だったな
あの程度の力量で、よくNTTの広報部長が務まったもんだ
NTTやボストン大学院では社員にままごとを教えてるのかも知れないが、
一寸先は闇の政治の世界では、世耕の経験なんてまったく通用しないんだよ
>>499
河村は一新会の幹事やってる
501:無党派さん
07/08/12 00:39:22 9mgOuXha
>>496
垂井は元は関西だろう。次の衆院選本当に東京から出るのか？
東京も民主空白の選挙区結構あるけど、先般の参院選比例が知名度不足で落選したから、落下傘ではきついかも。
でも長妻が鞍替えして、7区から垂井が立ってもきついものがありそうだが。
502:無党派さん
07/08/12 00:53:45 wlup82C8
民主のＴＶ担当は
長妻さんに絞った方がいいな。
あとは 田原やハマコーあたりがゴロつけると 黙っちゃうからさぁ
きちんと 代弁してくれるのは 長妻さんが最適だと思うよ
503:無党派さん
07/08/12 01:37:03 RWYgERfI
>502
正確にいうと、田原さんが司会の番組の、民主担当にするといいよ。
504:無党派さん
07/08/12 07:15:12 9TFoUura
344 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/08/12(日) 01:01:28 ID:JRmIy1AZ
秋の臨時国会で、再び“年金爆弾”が炸裂しそう。
小沢民主党は国政調査権の発動を視野に、強力な隠し玉を用意しているとか。
社保庁の無人倉庫で見つけた怪しいファイル、
その中にはグリーンピアなどムダな福祉施設に群がった
国会議員や秘書の名前がずらり。
民主党は、それら極秘ファイルを突きつける構えというが、
年金を食い物にしてきた議員があぶり出されたら自民党は大パニックだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
------------------------------------------
本当だったらこれ、参院選前に出てくるはずだったんだよなあ・・・
もしそうだったら、結果はどんな具合になってたんだろう。
505:無党派さん
07/08/12 08:19:38 V/6q4drn
1億数千万の年金横領だけでもう完璧にオワットル感じがするのだが。
506:無党派さん
07/08/12 09:12:56 va6rbxML
新内閣で自民は長妻を入閣させろと言う意見がよく出てくるなｗ
507:無党派さん
07/08/12 09:29:36 RWYgERfI
>506
ありえんけどなｗ
ある意味では長妻議員が原因で負けたようなもんだからな。
更に年金問題は続くし。
508:無党派さん
07/08/12 09:38:03 bwtyf5GX
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,. │ ／￣￣￣￣￣￣￣
|. ヽニﾆｿ l ＜ 三重県のてつ 二匹目のドジョウは
／ ヽ / ＼ ＼ 巧緻のキンタマの裏にいないらしいぞ。
/ ｀｀ー---一 ' l
/ y Y |
| 〈 ュ＿＿─-＿＿ュ_〉 |
i 7 l |
| l l |
| l＼ 丶 ／l |
L_ l `￣￣￣￣￣￣ l_ノ
| |
|＿＿＿∧＿＿＿|
|＿＿ / ＼＿＿l
／ ／ ＼ ＼
509:無党派さん
07/08/12 09:51:54 +92j+yTE
>>502
タックルは安住と河村でいいよ
とくに安住は対ハマコーのパトリオット装備してるから
510:無党派さん
07/08/12 15:40:48 Ga+N+XYa
ばら撒き無責任政治の小沢民主が勝ったせいで景気まで悪くなりそう。
参院選結果「景気にマイナス」４２社…読売１００社調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売新聞社は１０日、参院選終了直後に全国の主要１００社を対象に行った緊急アンケート調査の結果をまとめた。
与党惨敗という選挙結果が景気に及ぼす影響を聞いたところ、「どちらかというとマイナス」が最多の４２社で、
「影響ない」の４０社をわずかに上回った。
プラスの影響を予測した企業はゼロだった。社会保障改革など重要な経済政策の先行きでは、「停滞」か「後退」を
予測する企業が「進展」を上回り、安倍内閣の経済運営が行き詰まることへの懸念が広がっている。
景気に及ぼす影響では、「その他」「無回答」の計１８社を除く全社が、「どちらかというとマイナス」「影響はない」に集中した。
「大きなプラス」「どちらかというとプラス」「大きなマイナス」はいずれもゼロだった。
経済政策では、「年金制度など社会保障改革」「歳出削減」など５項目の先行きについては、「停滞」「後退」の合計が４８～７６％と、
すべての項目で「進展」を大きく上回った。
511:無党派さん
07/08/12 16:26:07 mufEkS9s
じゃあ地域振興券は？
512:無党派さん
07/08/12 17:43:54 +92j+yTE
自民党組織ってのはすべてが政官業癒着のバラマキで出来てるから
バラマキ否定すると自民党員は一人もいなくなる
513:無党派さん
07/08/12 22:14:33 OwcnHlhF
>>510
経営者はマイナスと言うよね
自民の労働者奴隷化路線がひっくり返るし
514:無党派さん
07/08/13 07:24:57 hx77g82i
年金問題担当大臣に就任させるべき。
>>510
またミタライか。氏ね。
515:無党派さん
07/08/13 09:02:32 v2NZkUMY
>>510
景気が回復しても庶民にはその恩恵はなかったのだから
有権者的には何の説得力もない
516:無党派さん
07/08/13 17:41:47 X1jT+HNX
経団連は庶民の敵
主要１００社は庶民の敵
これは常識。
517:無党派さん
07/08/14 23:41:39 VP6PLw2a
安倍さんは恐らく本気で衆院を自分の内閣で解散し、国民に信を問うだ
ろう。
何故そう言えるかというと、参院選に負けた時のインタビューでハッキリ
と、「いずれ衆院を解散して信を問いたい」と語った事。
普通、大規模な国政選挙で歴史的大敗を喫し、参院が自公両党でも過
半数に達しない位の状態に陥った直後の発言としては、強気と言うより
本人の中で相当な信念と言うか信条というかそれなりの決意が無けれ
ばあの時点でパッと出てこないと思う。
では安倍さんにそこまでの決意を持たらしめた物は何かと言うと、安倍さ
んの尊敬するー恐らくは乗り越えようとしている最大の目標かと思うがー
岸信介元首相の政治家としてのあり方じゃなかったのかな。
恐らく今、安倍さんは自身を、国会を安保反対の一大デモに包囲され
てる岸首相とオーバーラップさせてると思う。
で、岸さんはどうなったかと言うと安保批准と引き換えに退陣した。
その当時岸さんは国民に総スカンだったけど、後から考えたら、今の
日本の防衛に日米安保が必要なのは恐らく殆どの国民が認める所だと
思う。
今、安倍さんの頭の中にあるのは「国民は今は分かってくれないが、
いずれ理解される」と考えてるのじゃないか。
「戦後レジームからの脱却」とか「美しい国」等という言葉を大真面目に
使ってる所からして、周囲が反対しても解散に打って出るような気がす
る。
518:無党派さん
07/08/15 08:51:13 +f3UgvHF
>>517
いずれって何時？
これまでパッと言ったことが、どれだけ意味の無いことだったか
さんざん経験したはずだが。
「小沢か自分か」「憲法改正を争点にする」→撤回あるいはスルー
519:無党派さん
07/08/15 09:30:19 AS9o2kWw
公務員の生活が第一です
勧告、直ちに実施を＝松本民主政調会長
民主党の松本剛明政調会長は8日、国家公務員給与の引き上げを求めた人事院勧告について、
「直ちに勧告通り実施すべきだと考える」との談話を発表した。
談話は「（公務員の）労働基本権が制約されている状況を考えた時、その代償措置として
の人事院勧告制度が尊重されるべきことは当然だ」としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
520:自民党一大政党ごまかし二分制
07/08/15 09:33:43 6I0Wc8zR
マスゴミは、政治ニュースを流す時、自民党と民主党のことしか流さないのな。
まるで自民党と民主党しかないみたい。
マスゴミはそうして大衆の投票行動を誘導しようとしている。
これがマスコミがマスゴミたる所以だな。
521:無党派さん
07/08/15 15:01:19 7UViwFos
有力マスコミは老後の年金を必要としないくらい裕福な、経済的勝ち組
この点を十分に考慮した上で、話を聞く必要がある
金持ち芸能人が生活の苦しさを訴えてもまったく説得力はない
522:無党派さん
07/08/15 17:27:34 oFDpqWay
テロ特措法につき与党は「民主党の政権担当能力が問われている」と
言っている。
趣旨としては、国際協調・日米同盟の観点から、民主党が反対し特措
法延長が潰れたら民主党には「外交能力なし＝政権担当能力なし」と言
う事が言いたいのであろう。
しかし、これは筋違いの話じゃないか。
というのも、今まさに政権を担当しているのは自民党であって民主党で
はないのだから。
特措法延長の是非はどうあれ、自民党が与党であり国際的に日本国
を代表して外交を行っているのだから
ーであればこそ外相と防衛相は自民党から出ているー
延長が潰れて責任を取るのは自民党である。
自民党は政権与党として正しく国政に責任を担っており、彼らが「国際
協調・日米同盟」の観点から重要視している法案が通らなかったら、そ
れは、国内の意見集約が出来なかったーその力が無かったーのだから
、それこそ正しく自民党には政権担当能力が無い、と言う事だろう。
そもそも、シーファー大使が日本政府（＝自民党政権）の頭越しに野党
である民主党党首を訪ねる事自体がおかしな事であって、内政干渉も甚
だしい話だ。
情報提供も積極的に行う、と言ってるが一国を代表していない政治団
体にそんなことして問題にならないのだろうか。
その点で、小沢さんが最初に会談を断ったのは先見の明があると思う。
523:炎の川
07/08/15 17:34:43 9ZL9ZjTx
確かに，窓口である内閣（外務省）を通り越して，参議院第１党とはいえ，野党に会談持ち込むのが
おかしな話ではある。
通常，そんな非常識なことは生じないから米政府が安倍政権は交渉の相手にならんと判断したの
かもしれん。（通常であれば，せいぜい，日米両政府の良好な関係を維持し，テロ撲滅を推進する
ために日本国政府（ここでは国会を含む）がテロ特措法を継続されることを期待する…との声明を
発表して終わりだろう）
524:無党派さん
07/08/15 20:38:39 xl2LZBeQ
>>523
あんさんまでスレ違いの議論にまきこまれなさんな。
525:無党派さん
07/08/16 01:15:39 Q8nNgerc
小沢さんは凄いよ
アメリカの機密情報提供まで引き出して、すべてを国民に情報公開する形で、国民的議論を喚起してる
ある意味、この先の日本の行方を決める重要な試金石になるだけに、
なるべく透明に、政治のプロセスも公開しようとしている
526:炎の川
07/08/16 02:33:50 lak9L3ja
>>524
スマン，反射的に書き込んでしまった…orz
527:無党派さん
07/08/16 08:53:05 poICdid/
>>521
問題は選挙での「負け組」首相が勝ち組政治を続行しようとしている甚だしい矛盾。
>>522
「対米盲従＝政権担当能力あり」のロジックはもういい加減にしてもらわないと。
>>525
＞機密情報提供
議員だけでなく、国民に公開して国会でオープンに議論・検証しないと全く意味が無い。
あいつら（＝ＣＩＡ）はフセインの大量破壊兵器について、完璧に捏造した情報を撒き散ら
していた訳だから。
528:名無しさん
07/08/16 10:34:16 tKUHgQDZ
年金だけじやなく特別会計も 小泉の郵政民営化は糞の役にもたたんが 特別会計にメスを入れることは国民の福利につながる。
529:無党派さん
07/08/16 20:52:15 lkjBrJgM
いま全国で郵政民営化に賛成かどうか世論調査したら、
反対が圧倒的多数になるだろうな
賛成するのは都会に住んでる人だけ
530:無党派さん
07/08/16 22:54:42 8zYkLfgA
【消えた年金】５０００万件の精査状況等を質す 安倍内閣に質問主意書提出
安倍総理大臣の「消えた年金」問題に関する発言等に関する質問主意書
一 安倍総理はじめ、閣僚らが、「消えた年金」問題は、安倍内閣に対する攻撃で、自爆テロである、
という趣旨の発言を参議院選挙応援などでしている。
少なくとも安倍総理、塩崎官房長官、小池防衛大臣、渡辺行革担当大臣が発言されている。
そこでお尋ねする。
１ 「自爆テロ」とはどういう意味か。誰が、いつ、誰に対する、どのような意図を持ったテロなのか。
その被害者は誰か。また、発言の根拠は何なのか。
２ 国家のトップリーダーたる総理はじめ、閣僚までもが揃って「自爆テロ」発言をされているが、不適切な発言とは考えないのか
URLﾘﾝｸ(naga.tv)
ちゃんと答えてね、安倍ちゃん達♪
531:無党派さん
07/08/16 23:10:33 or8wEItc
良い質問だね，どんな回答になるか楽しみww
しかし，官僚も「アベッち，自分で作文しろ」と言いたいだろうな。
532:無党派さん
07/08/16 23:14:02 GDDRopiF
>>510
どす黒い利権屋の癖に改革派のふりする小沢一郎が
民主党という党の胡散臭さを象徴している。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:2-16番)n
533:無党派さん
07/08/16 23:50:02 nUdzppbm
安倍は自分で自分の首を締めてるということがわからないのかな
534:無党派さん
07/08/17 14:15:07 YossHQGi
20日(月)午後9時からのテレ朝系「たけしのTVタックル」
▽攻勢に転じる民主党に対し、安倍総理の支持率は下がるばかり。秋の国会の“ねじれ現象”は、私たちの生活にどう影響する?
▽年金・格差・税金問題…タックル国民生活大予測!
【番組内容】
独自の法案提出で一気に揺さぶりをかける民主党に対し、防戦一方の自民党は安倍総理の続投に非難噴出で内紛状態。
年金・政治とカネ・郵政民営化・テロ特措法…問題山積み衆参ねじれ国会で、私たちの生活はどうなる?
「生活第一」をうたった民主党のマニフェストを徹底検証する。
【ゲスト】
三宅久之、宮崎哲弥、勝谷誠彦、舛添要一、世耕弘成、長妻 昭、浅尾慶一郎
535:無党派さん
07/08/18 08:39:19 WB/BCw0v
>>529
＞郵政民営化
今問題になっている傷んだ地方の手当てをするのに、
絶対郵貯資金が必要だと思う。
大体、地方の手当てをしなきゃならん緊急時にユダヤ資本に
貯金を手渡すなんて全く有り得ない愚挙。
536:無党派さん
07/08/18 09:49:14 0AmViIEn
年金猫ばば自治労に応援されてるﾐﾝｽが良く言うよw
537:無党派さん
07/08/18 15:44:19 JwdjloC7
>>536
よっ貧乏人！
538:無党派さん
07/08/18 18:42:57 0bO3fT15
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
雑誌見出し「長妻」の検索の結果
・ ニッポンはこう変えろ／安倍首相ではできない「本当の年金改革」 (週刊現代)
・ 年金官僚の逆襲許すな－自民敗北にも彼らは高笑い。追及の手緩めるな (文藝春秋)
・ 安倍続投に苦言、直言、諫言／長妻昭－「一秒でも早く衆院解散を」 (週刊朝日)
・ アタシジャーナル／私が安倍晋三だったら・・・ (週刊朝日)
539:無党派さん
07/08/19 07:45:23 iKYVvHQo
>>536
禁止法で年金資金も使えなくなる訳だから、
郵貯資金は国益のために確保しておくべき。
540:無党派さん
07/08/19 08:41:29 Fm35OoPW
>>539
時々出回るデマだけど、どうやったらそういう曲解が可能なのかよくわからん。
541:炎の川
07/08/19 09:31:45 s2AzQD6S
>>540
いや，マジで，どうやったら>>539の解釈になるのかわけわからんワ。
あれは年金原資を人件費を含む事務経費に流用禁止というだけであって，原資を増やすために運用して
はいけないということではないのになぁ。
542:無党派さん
07/08/19 10:21:58 2pxiH9zW
>>541
「仕事」でカキコする香具師ではないの？
しかし
さっきから巡回のスレがよく被るなあ（汗
543:炎の川
07/08/19 10:31:07 s2AzQD6S
>>542
仕事じゃないよ。
ま，時間はかなり自由になるのは確かだけどね＜いや，ニートとかでもないんだが
544:542
07/08/19 10:34:36 2pxiH9zW
>>543
仕事ってのは>>539の事ですよ
あっちでも（謎）誤解させそうなカキコしたし…
漏れの書き方が悪いのか orz
今日は長妻事務所に顔を出してみるかなぁ
昨日彼の同級生と長話して誘われてる☆
545:炎の川
07/08/19 10:51:22 s2AzQD6S
>>544
了解了解，俺の誤解だわ。
スマン。
うーん，どうだろう。単にわかってないだけだと思うし，仮にそうだとしても，わかってないヤツ扱いで
良いと思うが。
546:無党派さん
07/08/19 11:08:02 Fm35OoPW
「批判」つうても正しい批判なら批判される打撃になるんだが、
曲解と誤解に基づいた批判は、逆に批判する側に対してダメージを与えるのになあ。
・民主党の年金案だと、将来的には年所得平均４００万円くらいから基礎年金が減額されますよ。
・民主党の児童福祉案だと、年収ＸＸＸ万の平均家庭で、差し引き損になりますよ。
・民主党の児童福祉案だと、高校以上の扶養家族持ちには大損にしかなりませんよ。
・民主党の歳入歳出案では、こっそり２兆７千億の増税なんて書いてありますよ。
・民主党の農家個別保障だと、半分の農家で赤字になりますよ。
・民主党の農政案だと、所得保障分の農業土木費用が減るから農道とかぼろぼろになりますよ。
てな批判なら意味はあったんだろうけど、今回の選挙戦で見たのは一番下だけだ。
547:無党派さん
07/08/19 19:08:03 YgNoW1mw
>>546
携帯なんで第1項だけ質問
基礎部分が減額される層は
二階建て部分が厚い
年金を再配分システムだとすると
現状制度よりも平準化が計れるのでは？
漏れはベターだと思うがねぇ
高額所得層は個人年金にも
充分入るユトリがあるしね
548:無党派さん
07/08/19 20:10:05 Fm35OoPW
「相手を批判したいなら、信者むしろ徹底して相手を研究しろ」って言いたかっただけなんで、
これ以上スレ違いの議論続けて良いものかどうか悩みつつ、提示したからには一応回答を。
>>547
１点目、独身で年収１２００万円の人が年１２００万円支出に回すとして（実際には考えにくい
話だが）、月５万円消費税に支払って、「基礎年金」として戻ってくる金額はゼロ。
夫婦で年収２４０万円、支出も２４０万円の人が月１万円消費税を支払って、「基礎年金」
で戻ってくる金額は、合計で月１４万円程度。
月５万支払うならリターンは０円、月１万円支払うならリターンは１４万円。
「福祉制度」として正しいことは理性で納得できるとしても、感情的に納得できるかは別の話。
２点目、民主の年金案は「年金給付人口が増減しても、基礎年金を給付する対象人数は
一定不変とする」のが肝なんで、老人人口が増えれば基礎年金の給付対象の水準は下がる
ことになる。
今は「600万円程度から減少」って言っていても、将来的にはこの基準は下がり続ける。
与党なら、官僚に命じてこの「老人人口が最大化する時点」での基準を計算させることも可能。
直感的に「400万円程度」と仮にその基準が出たとして、
「民主党の案では600万円程度から給付が切り下げられますよ」と言われて、
→じゃあ、自分には無関係だな、といったん安心していた人間が、
「今は確かにそうなんですが、将来的には400万円程度になりますよ」と詳細説明されて、
→ええっ？ それなら自分も関係するじゃん。騙されかけてた？
と動揺したら、しかも有効な反撃が不可能な以上、投票行動を変える有権者も出るだろうということ。
長文ごめんなさい。
549:無党派さん
07/08/20 07:55:37 2Pi0O/fH
じゃあ郵貯資金・年金資金を外資に手渡すことの意義は何かあるのか？
利ざや第一主義のユダヤ金融資本が貰い受けた郵貯資金・年金資金を
リターンの見込めない地方に長期低利で融資するなど、有り得ないことではないか？
550:無党派さん
07/08/20 11:20:34 YyoygCjb
今日のTVタックルは 長妻さんが出るね！
いつもタックルに出る民主の議員はおとなし過ぎるから
長妻さんに 三宅位は論破して欲しいよね？
ハマコーは人の話聞かないし理解出来ないから無理だろうけどねｗ
551:：無党派さん：
07/08/20 14:03:36 UDoHyBbe
>>549 ユダヤ資本の手先 西川善文
552:無党派さん
07/08/20 15:07:33 ZKrKtIwj
長妻が自民党の爆弾に手をつけそうだな
国政調査権や証人喚問で追い詰められたら安倍ちゃん終わり
553:無党派さん
07/08/20 16:27:42 hwHmPIPM
長妻は自身の秘書給与詐欺については答えてんのかな？余り調子に乗ってると逮捕されると思うが
554:無党派さん
07/08/20 16:29:27 8kpYUL/f
片トラを出せばハマコーは大人しくなる
話をぶち壊すようなら交代だ。
555:無党派さん
07/08/20 20:49:50 Tg9NunGq
タックルそろそろｗｋｔｋ
556:無党派さん
07/08/20 21:21:44 Tg9NunGq
さすが長妻！
枡添にすら皮肉しか言わせない
557:無党派さん
07/08/20 21:33:27 Zu6rh32l
長妻すげぇーわ。この人大好きだ
558:無党派さん
07/08/20 21:46:59 m1ncgThR
突出しすぎて逆にやばいのでは。
心配だ。
559:無党派さん
07/08/20 21:54:25 AVDbanAW
長妻社保庁長官案に賛成！
560:無党派さん
07/08/20 21:55:26 5SzEjQBp
民主党のマニフェストが説得力のあるものに聞こえたｗ
すげーな。この人。
561:無党派さん
07/08/20 21:55:39 yjQ/g44O
批判されても全く反論できずに、
自民党はどうなんだと、騒ぐだけか。
やっぱ小物だな。
562:無党派さん
07/08/20 21:55:42 qoqSUoWw
タックル
長妻、凄すぎ。圧勝でしたね。
563:無党派さん
07/08/20 21:57:38 kvy6AVPB
しかし、ディベートでは最強だよな、この人。
舛添と世耕を圧倒しやがった。
564:無党派さん
07/08/20 22:07:09 abXzraP/
今や民主のエースだね。最近、片山や桝添ら敗軍の言い分ばかり
ＴＶで見せ付けられていたので、ひさびさにすっきりした。
565:無党派さん
07/08/20 22:09:16 ubZZeF1x
長妻さん、次期民主党党首だな。
566:無党派さん
07/08/20 22:10:15 NbJ5Af+s
かつてない議員が出現した。
革命にすら感じる。
567:無党派さん
07/08/20 22:11:01 m1ncgThR
>>561
ここで大物登場（笑）
568:炎の川
07/08/20 22:11:04 Dd0s3Evx
>>565
政調会長ぐらいがよい。まだ人を束ねる…という生臭いところはやってもらいたくない。
569:無党派さん
07/08/20 22:11:49 vvEWX94x
馬淵も一時期、こんな感じで持ち上げられたよなあ。
570:無党派さん
07/08/20 22:12:19 Sj2jqQKX
片山（虎）か
またタックルに呼んでくれねーかな
恨み節が聞きたいぜ
571:無党派さん
07/08/20 22:13:11 5SzEjQBp
この人が出ると、あのタックルですらここまで変わってしまう。
572:無党派さん
07/08/20 22:14:44 q3vr6vXr
いつも苛但しかったんだが、初めてタックル楽しめた！
民主に期待！希望が湧いてきたよ。
573:無党派さん
07/08/20 22:15:02 kvy6AVPB
>>569
まあ、長妻はあまり浮かれてる感じが無いし、すでに民主大勝に貢献したから、簡単には落ちないだろう。
本人も、自民の揚げ足取りをかなり警戒してるし。
574:無党派さん
07/08/20 22:15:46 q+hoi30k
正直、桝添があそこまで情けないとは思わなかったｗ
てめーらは数値目標とか全く示せないのに民主党のマニフェストの
数値にいちゃモンを付けるだけ。おまけにそのいちゃモンすら長妻に
突っ込まれると立ち往生ｗｗｗ だいたい民主党の食料自給率アップ政策
にいちゃモン付けるのに「我々はそんな議論（数字出すって事）はしません！！！」
はいくら何でもねーだろｗｗｗ あれで与党の政策担当者の端くれかよ？？？ｗｗｗｗｗ
575:無党派さん
07/08/20 22:17:25 U6Didveq
長妻を恐れハマコーは欠席？
576:炎の川
07/08/20 22:17:56 Dd0s3Evx
>>574
政策責任者だから，党の方針とは違うことをいえないんだろ。
舛添も悔しそうな顔してただろ。
要するに，舛添を使いこなせない自民党という政党が悪い。
577:無党派さん
07/08/20 22:17:57 kvy6AVPB
>>571
ちなみに、今日の番組は、本来のテーマが民主マニフェストを叩くことにあったんだよな。
それを一気に形勢逆転して、舛添と世耕に猛攻を加えたんだから凄すぎ。
578:無党派さん
07/08/20 22:21:17 mQAD8ANS
>577
民主のマニフェストは、国民受けがいいことばっかりいって、財源のあてなんかないじゃねーか
という趣旨の番組だったんだが。
議論で相手を圧倒してしまうところが凄い。こういうタイプの政治家は初めて見た。
579:無党派さん
07/08/20 22:22:23 q+hoi30k
>>577
その叩きの内容だが、桝添がフリップ出していちゃモン付けたらたちまち
長妻に突っ込まれて反論できなくなったのを見ると、自民党の側では民主の
マニフェスト攻撃がマニュアル化されていたのだと思われ。施工・禿げ添は
マニュアル通りにやれば相手が反論出来なくなると大甘の姿勢で臨んだ様だが
長妻は自民の反論パターンを既に知っていてその反論まで考えていたようだなｗ
役者が違い過ぎｗｗｗ
580:無党派さん
07/08/20 22:23:02 NbJ5Af+s
>>577
三宅先生が落城しちゃったからなあ。
舛添に何で民主党案じゃ駄目なんだって真顔で聞いてたよ。
581:無党派さん
07/08/20 22:24:03 U6Didveq
”官僚の無駄遣いを放置し続けそのツケを国民に払わせ続けた自民は絶対悪”
この事実にいかなる自民党議員も反論できない
582:炎の川
07/08/20 22:26:44 Dd0s3Evx
>>579
>長妻は自民の反論パターンを既に知っていてその反論まで考えていたようだなｗ
>役者が違い過ぎｗｗｗ
そりゃ，認識が甘いよ。
長妻くらいの政策通になれば，財源を含めて詳細に至るまで熟知しているはずだ。
つまり，長妻は準備された批判に対して，臨機応変に即応して回答していた，と見るべきだろうな。
583:無党派さん
07/08/20 22:30:22 ztofg9MY
長妻先生すばらしかったです 愚民ですが期待が持てそうです
一刻も早く解散総選挙して欲しい そして自民の大村ひであきと
討論してズタボロにしてしてやって下さい
584:無党派さん
07/08/20 22:41:59 m1ncgThR
>>583
もう大村とはいいじゃん。見せ物としては面白いけど。
それより、桝添あたりと組んで活動してほしい。
585:無党派さん
07/08/20 23:02:34 EhiEoLFj
>>574
どっかの社説で読んだけど、
「民主党の政権担当能力」はどうなのか？以前の問題で、
「自民党の政権担当責任」はどうなのか？
だってよ・・・・
586:無党派さん
07/08/20 23:27:08 aI/LBL5j
つーかまだ何もしてないから何でも言える。
587:無党派さん
07/08/20 23:27:10 abXzraP/
>>582
だから政策通ではない自民議員とは役者が違うってことでいいじゃん。
>>585
当たってるじゃん。
588:無党派さん
07/08/20 23:31:29 ztofg9MY
>>584
いかに自民で内閣府副大臣（経済財政政策、地方分権改革、
金融、多重債務者対策、再チャレンジ担当）が無能であることを
立証できる貴重な存在 そしてサラ金擁護。
後藤田ぐらいだけだったぞ。まともなの。
ところでこの大村仕事してるのけ？次の選挙落選フラグ立ってるからな
589:無党派さん
07/08/20 23:34:39 JAjMe/gW
佐田＝事務所費問題で自民党のムードぶち壊し
松岡＝ナントカ還元水で自民党を腐らせる。
久間＝自民党に原爆投下
赤城＝絆創膏で自民党の傷口広げる
安倍内閣の亡国カルテットｗ
長妻は安倍ちゃん自民の新たなスキャンダルを発掘するか？
590:無党派さん
07/08/20 23:40:57 Wzl0I6CN
>>589
長妻にサンプロでフルボッコにされ、
安倍応援団の田原をして「こりゃ自民党負けるな」と呟かせた
大村先生を忘れるな！
591:無党派さん
07/08/20 23:46:12 abXzraP/
>>590
あの論戦で大村先生の入閣は消えたも同然だねｗ
でも予算委でのＢＩＧ対決も見たいなぁ
大村厚生労働大臣 ＶＳ 長妻議員
生む機械発言の柳沢大臣も吹っ飛ぶ名言が期待できそう。
592:無党派さん
07/08/20 23:47:01 Sj2jqQKX
>>588
大村のところは毎回惜敗していたブサイク島聡が引退して
落下傘を落とすみたいだけれどどうなるだろうね
たしか馬淵のブレーンらしいが
593:無党派さん
07/08/21 00:05:35 BOXnuMNq
施行もお調子者だったな。何だかんだで風見鶏な奴。
594:無党派さん
07/08/21 00:22:19 mZxhChQ3
昨日のタックルそんなに良かったか？
ちょっと期待ハズレに感じたのは私だけか。
正直、マニフェストの実現のリアリティで勝負してもらいたかった。
どうも小泉以降、政治をスポーツの試合のように見る傾向が強いすぎだと思う。
595:無党派さん
07/08/21 00:23:12 IFZynLJe
今日のタックルの長妻の説明は説得力あったなー
マニュアルにして民主党議員は全員丸暗記しる！
596:無党派さん
07/08/21 00:42:22 EmYukhZX
今日のタックル見て長妻嫌いになったよ。
何あの増長しきった偉そうな態度。
小沢さんや藤井さんはいいけど長妻は最低だな。
597:無党派さん
07/08/21 00:42:23 SBIrOcUI
>>594
だって、マニフェストの実現性云々の前に、番組趣旨が民主フルボッコ大作戦だったからねえ。
長妻は、そのシナリオを完全に破壊したから、これだけ評価が上がる。
598:無党派さん
07/08/21 00:45:50 OCW0r854
三宅さんにして
「説得力がある」と言わしめたからの。
599:無党派さん
07/08/21 00:51:56 mZxhChQ3
郵政民営化が改革の本丸と主張→改革の本丸は郵政民営化なのか？と疑問に思う人がでる。→改革に反対なのか！と詰め寄って議論に勝つ。
この議論のすり替えの手口と、例えば、
食料自給率の目標を100％としその策を示す。→策の実現が難しいと思う人がいる。→だったらあなたは何％を目指すんだ！
と議論をすり替えるのどこが違うの？
ちょっと気が利いていれば、
｢もちろんあなた同様100％が理想ですが、今は何％を目指すのかと言う話しではなく、
100％を目標としたアナタの策の是非を話していたのでは？｣
って切り替えされても不思議はないレベルだった気がする。
600:無党派さん
07/08/21 00:58:54 mZxhChQ3
三宅さんは、
社保庁の金の出どころなんて、小さい所で争う必要も得もないって、
自民党にアドバイスしたんだろ？
変に議論して、説明のつもりが、言い訳に聞こえるようになったら、又、国民の支持を失うってさ。
601:無党派さん
07/08/21 01:00:02 qQmg8kFG
>599
テレビの場合は放映時間が短い。
相手が切り返す時間と、余裕がないのを見越しているさ。
もっとも、政権与党が自給率をどうしたいか、を示さないのが異常なんだが。
602:無党派さん
07/08/21 01:00:45 fmViEnUx
民主党には２人の神様がいる
”選挙の神様”小沢一郎
”政策の神様”長妻昭
603:無党派さん
07/08/21 01:07:13 SBIrOcUI
>>599-600
だからさ、タックルは、そういう実現性の議論をやる場じゃなくてディベートの場なんだよ。
ディベートの場ではあまり細かい理詰めは意味が無いし、ましてやテレビでは発言をカットされまくる。
長妻は、民主の立場を守るという難しい役目を任されたが、
それを完璧に遂行しただけでなく、自民を叩き伏せることまでやった。
テレビの特性を理解したうえでの、見事な立ち振る舞いだったよ。
604:無党派さん
07/08/21 01:13:09 PQd718O8
主婦向けワイドショーなど多く出てるだけあってテレビ慣れしてるね。
うまく掻い摘んで話すようにしてる印象。
605:無党派さん
07/08/21 01:15:13 BywwyPwO
>>598
さっきのタックルは見なかったけど、三宅はかなり前から長妻の事は評価していたよ。
郵政解散の選挙後に「比例復活当選なんておかしな制度だと思ったけど、国会で官僚たちをキリキリまいにしていた長妻や長島みたいなのが復活したからこういうのもありかな。」
みたいな事を当時タックルで言ってたから。
606:無党派さん
07/08/21 01:24:15 gyauG9Km
別にタックルだからいいと思うけど
民主党の農業政策は
自給率100％、小規模農家の所得も保障、しかも国防にも役に立つんでーす！
笑かしてくれただけだし
607:無党派さん
07/08/21 01:35:22 PgKk0MGm
長妻の選挙区の地元民としては、ここまで褒められていながら浮かれない代議士がいることは嬉しい限り。
だが、自民党議員が、なぜ長妻並の専門性を持ち合わせていないのか、なぜ長妻を論破できないのかが不思議に思える。与党の方が情報は大量に持っているはずなのに･･･
608:無党派さん
07/08/21 01:39:01 SNH6JQAe
地元で 前回もしっかり長妻に投票したが
受かった自民のやつはなにやってんだろ・・・
正直 周りのやつにもっと長妻にしっかり入れろというよ。
どうでもいいがますぞえは インフレターゲット推進して
スタッグフレーション起こそうとしたやつだ。
たいした知識もなく 日本を変な方向に導こうとされてはこまるな
609:無党派さん
07/08/21 01:46:29 UHbkgCQb
>>606
実現性はともかく自給率100％を目指さない馬鹿な国があるか？普通
ここにあるけどさ
610:無党派さん
07/08/21 01:50:30 PN62Cvkd
>>608
みんな変な熱気に浮かされてたんだよ。
東京の小選挙区で民主が勝ったのは菅の所だけだったんだから。
その苦難を乗り越えて今の輝きがあるのかと思うと、とても感慨深い。
611:無党派さん
07/08/21 03:31:24 TeOwDWNk
昨日のTVタックルでは
長妻VS禿＆セコウという１対２のハンデ戦なのに
長妻の圧勝だったね。
禿があそこまで情けないとは思わなかった。
612:無党派さん
07/08/21 03:46:44 DC65YgCR
最近、自民党が野党化してるという指摘があるが、
まさに今回の桝添と世耕がその通りの振る舞いだったなw
これなら安心して自民党に野党を任せられるw
613:無党派さん
07/08/21 04:22:12 fmViEnUx
世耕や一太は野党批判ばっかやってる
614:無党派さん
07/08/21 06:55:05 ObdiUnGV
>>613
安倍や中川（女）が率先している以上
右に倣うしかないんでは？
615:無党派さん
07/08/21 06:56:14 mZxhChQ3
テレビ用の議論だからあれでOKって言っている事は、長妻議員を評価している人も私同様、
・民主党がカロリーベースで自給率100％を目指している。・その実現の為、農家に所得補償しようとしている。
ここまでは理解したが、
さて、
・農業以外の低所得層との兼ね合い。兼業農家の農業外の収入の扱い、又、固定資産税等における農業従事者に対する優遇等、公平性の問題。
・所得補償するとなんで食料自給率が上昇するのか、そして当然だぶつく在庫や在庫がだぶつく事からおこる更なる単価の下落等の実現性の問題。
について、昨日の長妻議員の発言からも何も解らなかったって事だよね。
ところで自給率100％の目標ってなんでそんなに好評なの？
学習目標を問われた勉強が苦手な子供が｢"５"を取ります。｣と言うのと同じだろ？
616:無党派さん
07/08/21 06:58:52 XBDeYOYG
バイオエタノール需要の増加、中国の肉食化やアメリカ穀倉地帯の地下水枯渇など
いつまでも穀物が安く輸入できると思っていたら大間違いだぞ
食物安保は北朝鮮の核なんかよりよっぽど重大な脅威
617:無党派さん
07/08/21 07:40:17 qK4Q6lLm
>615
世界人口の激増に、食糧生産が追いつかないという将来予測を見れば、
中長期的には、食糧不足が全世界的に起こりうるというのが、普通の見方。
となれば、食料自給率はあげないと、輸入国の内紛や、凶作により
輸入できなくなったときに、国民が即死してしまう。
618:無党派さん
07/08/21 07:43:07 oucn//7N
>>616
俺も同意、エネルギーの次は水と食料って言うがは定説。
中国とインド両国で今世紀末に３０億近くに達するというし、自給率１００％はともかくたかめていかなきゃいかんでしょう。
民主党の農業政策が必ずしも良いとも思えないが今までの政権の農業政策が悪かった、それから医療、年金、教育（費用も含めて）参院構成が変わったのを契機に変わって欲しい・・・・長妻には期待したいし枡添えも党派は違うけど同様！ 自民の大村や片山さつき等は論外。
619:無党派さん
07/08/21 07:50:51 mZxhChQ3
民主党の策はコストが市場価格を上回った場合、つまり価格が下落している際のいわばセーフティーネットで、
価格が高騰した際は今と同じで市場原理に任すのだろ？
世界的な穀物争奪戦には無関係だろ？
620:無党派さん
07/08/21 07:52:55 g+N/A67J
長妻はどっかで足下をすくわれるよ。あの調子に乗ったしゃべり方聞いて思った。
621:無党派さん
07/08/21 08:00:52 RngDrldq
自民党は数字を出さなくてひきょう
①食料自給率は何％
②最低賃金はいくら
622:無党派さん
07/08/21 08:15:20 oucn//7N
>>620
そりゃあ各個人の政治スタンスによって好き嫌いな政治家はおるよ、自民支持だったら長妻は目の上のタンコブだろうし反自民だったら枡添えは何を偉そうに！ って見るよ、でも党派を外してみれば枡添えも長妻も有為な政治家と評価できるよ。
623:無党派さん
07/08/21 08:29:18 kEPeyvLR
食料が最大の戦略物資だってことが理解できない奴が自民に票入れるんだろ？
624:無党派さん
07/08/21 10:01:10 6fZWrJmg
>>611
>昨日のTVタックルでは
>長妻VS禿＆セコウという１対２のハンデ戦なのに
ええーっ、浅尾は、浅尾は？
きっと内心では長妻とは一緒に出たくないと思ってるｗ
625:無党派さん
07/08/21 10:32:45 UVOYuivr
長妻は凄いよな。ちゃんと切り返せるもんな
しかもえらい勉強してるなと思った
専門外もちゃんと切り返す。ほんと長妻は中興の祖だけはある
626:無党派さん
07/08/21 11:56:48 mZxhChQ3
中身はともかく長妻さんって凄いって言うのが最近の合い言葉なの？
627:無党派さん
07/08/21 12:04:37 xbA01ItI
こういう人ばっかりだったらいいのにな
628:無党派さん
07/08/21 12:14:19 oNeOMJlE
>>624
浅尾は声質的に声が通らない上に、ディベート力もそんなじゃないからな。
629:無党派さん
07/08/21 12:19:51 gyauG9Km
>>628
んー、でも同僚議員の恨みを買う方が
自民党議員にディベートで勝つより恐いよー、ある意味ｗ
630:炎の川
07/08/21 12:54:11 uOubMffa
>>619
食糧の囲い込み…つまり，市場そのものがなくなれば価格の如何に関わらず買えなくなる。
また，輸出自体は行われるが生産国の意向が強くなれば，強力な外交カードとして使われるようになる。
これは，太平洋戦争前夜の日本への石油・鉄くずの輸出禁止措置が外交カードとしてつかわれたこと，
現在，南米の産油国ベネズエラのチャベス大統領が石油を高騰を奇貨として外交カードとして使っている
ことを考えれば容易に予想が付く。
なお，>>615だが，
>・農業以外の低所得層との兼ね合い。兼業農家の農業外の収入の扱い、又、固定資産税等における
農業従事者に対する優遇等、公平性の問題。
>・所得補償するとなんで食料自給率が上昇するのか、そして当然だぶつく在庫や在庫がだぶつく事から
おこる更なる単価の下落等の実現性の問題。
この指摘は政策それ自体がわかっていればすぐわかるはず。
戸別所得補償は，国際価格との差額を生産量に応じて戸別に補償する制度。とすれば，生産物それ自体
は国際価格で市場に供給されるわけだから，農業従事者以外の国民にもメリットがある。また，国産と
外国産が同価格で市場に供給されている状態であれば，中国からの輸入品問題もあり，現状では
国産に信頼があると思われるから，基本的には国産が消費されることになり，在庫の問題も発生しない。
さらに，公平性の問題は確かに，上記で十分とはいえない。しかし，これを単なる食糧生産問題とは民主党
は捉えていない。国土保全及び防衛問題も含んでいる。農業を維持することが，これらに貢献しているという
ことが社会的に承認されれば，公平性の問題は生じないだろう。つまり，この点は，民主党が国民を説得
できるかどうかの問題だ。
631:無党派さん
07/08/21 13:28:46 mZxhChQ3
自給率の確保、国土保全については、必要だが、それなら当然農業の側に、徹底的な合理化が必要となる。
一軒で充分な耕作可能な農地を三軒、四軒で耕すなんて特権的な事は許されない。
今の農家の規模を容認し、今の農家を全部生かすのが妥当なのかは議論しなければならない。
それ抜きに農業という特定の産業だけに、公的資金を投入することは、
食料自給率の確保、国土保全等の理由付けをして新たな既得権・特権を生むだけでは？
これらの点を選挙も終わったのだから具体的に示して欲しい。
632:炎の川
07/08/21 13:46:09 uOubMffa
>>631
当然，大規模化誘導策とセットだよ。
民主党が配付したマニフェストにも具体的な数字は書かれていないが「規模加算」というのがある。
いまの，4ha以上じゃないと補助金を出さないという与党の政策は，4ha以下の農家を切り捨てて
（←この点はまだ良い），農地を荒れ地にしてしまう。その点，民主党案だと，規模を拡大していけば
補助金が増えるシステムだから，高齢等で廃業した農家から土地を買い取る（借りる）などして，
段階的に規模が拡大していくことになる。
最終的に規模を拡大していくという点では与野党とも同じ見解だが，切り捨てるのか，段階的に
移行するのかでまったく意味合いが異なる。食糧自給率の点を挙げれば，耕地面積が減少するのは
好ましいことではない。
633:;
07/08/21 13:46:42 0JNciDsd
農業のことは長妻じゃなく.安住とか玄葉とか原口とか地方出身の議員がや
ることになるだろう。小沢御大も農村部出身だし。
634:炎の川
07/08/21 13:52:20 uOubMffa
>>633
別に，長妻の仕事とは思わんが，
あんまり，農村の視点から農業やらない方が良いと思うぞ。
それこそバラマキになりかねんし，バラマキだと指弾されることになる。
ここは敢えて都市選出者に担当させるべきだと思う。
都市市民への訴え方としては，安心で美味しい国産の農産物が安く購入
できるようになったら良いと思いませんか？…という感じでね。
635:無党派さん
07/08/21 14:12:12 J++aNMiU
>>602
江田も何かの神様にしてほしい・・・
636:無党派さん
07/08/21 14:18:18 mZxhChQ3
>>632
＞具体的な数字は書かれないが
支援する境界って点では、民主党の方が曖昧だね。
目標自給率を示すよりこっちの数字をあげる方が重要だと思うが。
637:炎の川
07/08/21 14:26:25 uOubMffa
>>635
江田って，憲司か，五月かどっち？
>>636
それは同意。
638:;
07/08/21 14:28:30 0JNciDsd
食料自給率の問題なんか.高井美穂にやらせろ。農村部の出身だし．ダイエ－
にいたこともあり.家庭の主婦でもある。あと 農林省にいた 船山とか.
少なくとも.連法とか牧山とか行田なんかの仕事じゃない。
639:無党派さん
07/08/21 14:32:58 CgebrjGC
五月は参議院の神様になったからいいんじゃないか
憲司も「安倍内閣が消えた年金問題を認識したのは去年の年末」
との答弁を引き出させて自民惨敗に一役買ったが
640:無党派さん
07/08/21 14:37:09 hCUL1TOH
長妻は仕事が出来すぎるので党首タイプではないな
幹事長で最も力を発揮するだろう
641:;
07/08/21 14:45:09 p/osqS6y
>>640 閣僚にしないで.与党の幹事長 政調会長が当たり役だな。
642:無党派さん
07/08/21 16:19:56 o1mOnka0
民主党案を弁護するならば、
将来的にも農村部の地域社会を崩壊させないことが政策目標になっている。
都市住民にとっては、国土環境保全のメリットがある。
地方住民にとっては「田舎には住むな」論には組みしないとの決意だね。
２国間FTA交渉など自由貿易体制への適応のための時間稼ぎ策としても、
国際基準の農業保護政策（戸別所得補償制度）採用の意味は大きいと思う。
643:無党派さん
07/08/21 16:55:48 WXi2RSSv
自民党は０点でなければいい、民主党は１００点でなければならない
そういう奴が一定数いる。
644:無党派さん
07/08/21 17:06:31 mZxhChQ3
>>643
逆もいるし、
現に、民主党の自給率目標100％が具体的数字だと信じている人はココにも一杯いる。
仮に、自民党の農水相辺りが同じ事言えば、｢目標が100％なのは当たり前だろ！そんなのは夢物語は政策じゃない！｣って冷静に思う事が出来る人でも。
それは、政権が近くなればなる程、更に多くなる。