07/07/08 01:14:08 0c4WTYlI
自民党が負けて、双子の兄弟の民主党が政権を奪取する。
計画的犯罪。
誰か自民党と民主党の見分け方を教えてください。
190:無党派さん
07/07/08 01:33:30 hHuER2DH
>>189
ゼネコン汚職金丸の愛弟子小沢一郎が党首やってるのが民主党で、
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:2-16番)n
小泉改革の継承者、安倍晋三が総裁やってるのが自民党。
小泉前首相 社保庁改革を評価
自民党の小泉前総理大臣は大津市で講演し、安倍総理大臣の政権運営について、
「党内に抵抗勢力がいなくなったので、戦っていないように誤解されている」と指摘した
うえで、社会保険庁の廃止などの取り組みを評価する考えを示しました。(7月7日 NHK)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
191:無党派さん
07/07/08 02:32:46 cikHwUXi
共産党案までパクる安倍首相の支離滅裂 (ゲンダイネット)
安倍首相の調子のよさに、野党議員ばかりか、自民党議員も呆れている。
第１が、「消えた年金記録」問題の対応だ。首相がこの問題を知ったのは「昨年の暮れから
今年初めにかけて」（国会答弁）。だが、何もせず、今年２月に野党議員から「緊急点検」を
求められても、「不安を煽るだけ」と突っぱねてきた。
さらに５月には「基本的な問題は解決している」とまで国会で言い切ったのだ。
「ところが、５月下旬になって、消えた年金問題の報道が増え、支持率が急落するや、
ドタバタと弥縫（びほう）策に走り始める。急にいい子になって、第三者委員会だの、
最後の一人まで調べるなんて言い出しているのだから、“オイオイ、５月までの答弁は
なんだったんだ”と言いたくなりますよ」（民主党関係者）
第２の調子のよさは、年金記録の確認作業だ。この点でも「領収書などを持って申請して
欲しい」と、冷たく突き放していたのが、今や、「国民１億人に年金記録を送付する」に大変身。
しかも、これは共産党の主張のパクリだからア然だ。
「共産党の『赤旗』には連日、『政府を動かした共産党の提案』と書かれていますよ。そりゃあ、
小渕政権の頃も苦し紛れに野党案をほとんど丸のみしたことがあったけど、あれは少数与党
だったから。絶対多数の議員を抱えながら、共産党案まで丸のみするしかない安倍政権。
知恵がないし、まことに情けない状況になったものです」（自民党議員）
安倍政権の「年金カード」構想も、民主党の「年金記録手帳」の物まねだ。いやはや……．
安倍首相が「安心できる年金は自民党だから」なんてエラソーに言ったら、有権者は、
そのヒョウ変ぶりとパクリ疑惑を投げ返してやるべきだ。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
年金対策は全部パクリだな
自民から自ら出したのは数字も対策案もまったくない
192:無党派さん
07/07/08 08:58:24 pyZg9rxZ
＜8日のフジ系「報道2001」世論調査＞
自民党：20.0%(先週：20.0%)
民主党：19.6%(先週：22.8%)
安倍内閣支持率：33.4%(先週：35.0%)
不支持率：59.0%(先週：58.0%)
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
193:無党派さん
07/07/08 08:59:49 nMSQMhLo
報道2001見たよ
やっぱり小沢の目的は政界再編ぽいね
（小沢が政治家として名を残すとしたらそれしかないかも）
それが出来たら政治家引退してもいいと思ってるのかなー
他の野党は政界再編には及び腰ｗ
194:無党派さん
07/07/08 09:06:48 j4aGKsFa
民主会派離脱した奴なんてんだっけ？
195:無党派さん
07/07/08 09:15:47 5IpLnjQr
社保庁の年金着服犯人はどうして１人も捕まらないんだ｡
億単位で着服されてるんだぞ｡
196:193
07/07/08 09:20:38 VWeXPqit
>>193の他の野党＝共産党以外ね
共産は政局を冷静に読んでるって気がした
197:無党派さん
07/07/08 10:19:17 Z7YmoWkr
政権批判だけしてる弱小野党がいっぱいあっても
世の中なにも変らないので
２大政党＋共産党（常時政権批判）でええやん、シンプルでｗ
198:無党派さん
07/07/08 10:51:58 9d9dkNqh
>>193
もともと小沢一郎という政治家は、
親父の悲願でもあった「二大政党制」と「完全小選挙区制」の実現を政治理念としている
自ら権力を握ることは二の次なんだよ
それがこれまでの政治家としての歩みと一致する
だから小沢恐るべしなわけで
浜田に言わせれば、政策のためなら親でも売る政治家
199:無党派さん
07/07/08 11:51:28 ZRes43hS
２年後（衆院選後）に石破総理 小沢幹事長
とか言ってみるテスト
200:無党派さん
07/07/08 11:52:18 UMEIj7SV
>>193
政界再編も分からなくないが、どう再編してもやがては各党にねじれが生じてしまう。細川連立政権でも当初武村さきがけと蜜月関係だったのが、やがて関係がこじれて最後は関係修復もままならなくなったのがある。
まして多数決の法則なら人数を多く集める必要があるから、意見が対立する人間も
妥協して組み入れる必要が出てくる。
小沢自身少数ではいくら理想論言っても相手にされなかったから、自由党を解党して民主党に合流したのでなかったか？
201:無党派さん
07/07/08 11:52:58 3EdTP5/t
小沢の最低限しかしゃべらない戦法は成功だったな
202:無党派さん
07/07/08 11:56:35 9d9dkNqh
男でべらべらしゃべる人間は嫌われる
とつとつと話すけど一言一言に重みがある小沢の勝利
203:無党派さん
07/07/08 11:57:59 pGSpQlAh
>>201
最後に勝てなければ退陣するって明言してればなぁ
あそこで一歩引いちゃった辺り、野党連合に不信感抱えてるのが分かる
204:無党派さん
07/07/08 12:06:50 UtcKaZna
>>203
小沢は勝てなければ議員引退とまで明言してるが。
205:無党派さん
07/07/08 12:26:08 YK4FtVd9
小沢は新進党党首時代の1996年の総選挙の時も同じこと言ってたけどね。結局辞めずに居座って１年後に勝手に解党してしまった。
206:無党派さん
07/07/08 12:40:01 jp1FNxBC
細かい事はどうでもいいじゃん
国民が政権交代可能な２大政党を望んでいるんだから
（じゃないと政官民の癒着や既得権が必ず生じる）
そうなるわさ
207:無党派さん
07/07/08 13:07:42 YK4FtVd9
>>206
どうでもよくない。小沢のことだからいろいろと理屈をつけて自民と組む可能性だってあるでしょ。
208:無党派さん
07/07/08 13:47:02 3ryAl6jN
>>207
当然大連立はあるでしょ
じゃなきゃガラガラポンやって、政策集団に再編できないじゃん
209:無党派さん
07/07/08 14:26:28 AHxG4G3o
私なんて、自民＋公明と自民＋民主とほとんど変らないと思ってるけど？
民主は社民と違って政治的リアリストが多いし
210:無党派さん
07/07/08 14:34:15 VG2sjjB+
早坂
「ところで、いっちゃん。ポスト海部はどうするんだ」
小沢
「なに次元の低い話をするんですか。誰でもいい。
なれる人がなったらいいんだ。海部は利口じゃないけど、
国民の支持が高ければ続投OKです。竹下さんも、ほかの
派閥が推して、本人にやる気があれば、再登板、結構です。
龍ちゃん(橋本)も、孜ちゃん(羽田)も、なれるのならやったら
いい。オレは誰がなっても全力で支えます。そう、そう、宮沢
さんも入れなくちゃ失礼になるかなあ。」
211:無党派さん
07/07/08 14:39:39 YK4FtVd9
>>208
民主に投票するやつは自民との大連立なんて期待してないだろ。
自民党政権を倒してほしいと思ってる人間が多数なんだろうから。
212:無党派さん
07/07/08 14:45:27 YK4FtVd9
>>210
関係ないけど故早坂茂三って飯島勲とキャラがだぶるな。傲岸不遜な性格や
マスコミに出たがるところとか。
213:無党派さん
07/07/08 15:08:13 nMSQMhLo
>>211
>自民党政権を倒してほしいと思ってる
何、このフルサヨクみたいなカキコｗ
あんたが勝手に期待してるだけじゃん
私は、この板に政局を読みに来てるだけなのに必死すぎ
214:無党派さん
07/07/08 15:20:51 tuP9AprD
>>152
反対するのは簡単だ。しかし民主党にはろくな対案もない。
今の民主党のやっている事は昔の社会党と同じ。
ただ昔は共産、社民、自由と票が分散していたのに最近は民主党への
一極集中が著しい。下手をすると反対だけの無能社会党まがい政党が
政権を取ってしまいかねない。これは日本の将来にとって非常に危険な事だ。
投票は慎重に検討すべし。
215:無党派さん
07/07/08 15:31:12 bV+2yj7B
参院スレのミンスシンパは反自民結集派が多いようにおもふ
216:無党派さん
07/07/08 15:54:20 OBEYoQrY
>>215
今や最大の党派は、無党派だという現実をちゃんと認識して欲しいよね
217:無党派さん
07/07/08 16:41:58 9d9dkNqh
民主党スレで自民党工作員が工作すればするほど焦ってる証拠
218:無党派さん
07/07/08 18:13:19 5YJBaJHZ
今回は、選挙区自民、比例区民主というパターンも多そう
219:無党派さん
07/07/08 18:13:25 8aZ7dges
【安倍は共犯】 「ご高齢ですから…」 安倍首相、赤城農相の両親の発言について
安倍晋三首相は８日放送のテレビ朝日系「サンデープロジェクト」で、
赤城徳彦農相の両親が実家を事務所として使ったことはないと
発言したことついて「お父さんもお母さんもご高齢ですから、
そういう印象をもったのかもしれない」と述べた。
※動画：URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
正直なお年寄り発言を必死に隠蔽する安倍自民党
220:無党派さん
07/07/08 18:37:09 0n6W2uBv
今日は、参院スレがもう３本目、どこかから人が参入してるのかな？
221:無党派さん
07/07/08 19:50:21 g2WNhJNj
小沢ちゃん、過半数取れなかったらホントにやめるのか？
民主党のために辞めてくれｗｗ
222:無党派さん
07/07/08 20:21:09 GFOrGt+2
朝日・東大共同調査（03衆院・04参院・05衆院連続調査）
の今回（07参院）投票予定の結果カキコしとくね
05衆院選→今回投票予定
自民40.7％→自民35.0％（460人）民主へ（101人）棄権へ（36人）
民主27.4％→民主37.0％（368人）自民へ（16人）
公明5.5％→同4.6％
共産5.1％→同5.2％
社民3.5％→同3.7％
その他6.3％→同3.2％
棄権11.6％→同11.3％
全体に自民・民主支持の割合が増えて、自民→民主のケースが多い
４人に１人が自民と民主の間で揺れる
223:無党派さん
07/07/08 20:50:57 T+PimVZP
小沢声明によって民主の圧勝が決まったな
小泉安倍のこの失われた６年間で生活が苦しくなった人はすべて民主党に投票する
国民の圧倒的多数は生活が苦しくなっただけの６年間だった
224:無党派さん
07/07/08 20:55:45 O3oNgsSo
民主党は、自民党竹下派、社会党、民社党の野合で、安全保障や憲法、経済など基本政策すらまとめることができず、政党の体をなしていない。
労働組合とマルクス主義信奉者が支持母体なので話にならん。
225:無党派さん
07/07/08 20:59:36 UUhLO6z4
引退する前提の党首ってほんと無責任だね
小沢って心臓に疾患あるしもともと体力的に限界だろ
226:無党派さん
07/07/08 20:59:56 m5NnMmYk
いい加減スレ違い
227:無党派さん
07/07/08 23:33:07 xn7f/O6f
民主党のＣＭめちゃくちゃいいよ！！
弱者の気持ちを引き付けるような演出で。
なんで衆議院選挙の時はこういうＣＭ出来なかったんだ。
弱者救済、ヨーロッパ型政治を目指せよ。
228:無党派さん
07/07/08 23:45:24 wqQA2PRZ
友愛年金福祉協会から友愛系労組支持候補に闇献金が行われている。
警察も検察もしっかり
捜査しろ！
229:無党派さん
07/07/08 23:58:21 Sh3WpTDq
NHKの解説だとこんな感じ
野党で過半数（但し、民主議席を出来るだけ多く）
↓
参院の議長獲得
↓
衆院選へ
230:無党派さん
07/07/09 00:55:26 VgfSTHEz
>>2
民主党の公約を元に民主党政権になって起きる事を予測してみた
基礎年金の給付総額が13兆円に。現行給付は18兆円なので大事な老後の年金が3割もカット！
最低賃金が1000円になって中小企業の倒産が相次ぐ。
パート、契約社員と正規社員の均等待遇で人件費上昇、失業率の増加と雇用の海外流出で不況に！
競争力のない零細農家を温存したまま自由貿易を推進して国内農業は壊滅状態に。
地方交付税＋地方補助金＋地方消費税の削減で合計8.6兆円の地方予算削減。疲弊する地方は壊滅！
社会保険庁は政府の民営化案に対して民主党は国営死守。自堕落な官公労体質で同じ失敗の繰り返し？
イラクから即時撤退、在日米軍再編にケチをつけてアメリカとの関係は悪化。
国家公務員を削減する一方、支持基盤の地方公務員の利権は死守。
基礎年金税方式化、高速道路無料化、月2万6千円の子供手当て、出産手当20万円、高校無償化、
年300万円の希望者全員奨学金、中小企業3倍増などなど、財源不明のばら撒き政策で財政破綻が確実に！
お先真っ暗な民主党政権にそれでも貴方は一票を投じますか？
231:無党派さん
07/07/09 08:14:44 /NX3xISk
>>230
>民主党の公約を元に民主党政権になって起きる事を予測してみた
ありえない。
小沢は大連立して政権公約をチャラにする戦略
民主に投票→お人良し（頭の弱い人）＆確信犯（必要悪と考える）
今後の政局
野党で過半数（但し、民主議席を出来るだけ多く）
↓
参院の議長獲得
↓
衆院選へ（ここまでNHK予測）
↓
大連立（私の予測）
232:無党派さん
07/07/09 08:24:52 nssfB4nP
ところで、参議院の与党の最大派閥は津島派（経世会）なんだけど
ここが今回の参院選でダメージ受ける（所属議員を減らす）ことになれば
小沢陣営は有利になるんですかね？
小沢オチャーがいたら教えてちょ
特に現参院幹事長の片山虎（津島派幹部）が落選したら
小沢にとっては有利な展開になるのかどうか
233:無党派さん
07/07/09 08:52:54 t8oUoNwW
小沢と個人的に親しい青木の影響力はガタ落ちになるから、大連立は無理だわね。
234:233
07/07/09 09:02:35 t8oUoNwW
あ、あくまで小沢が自民との大連立を企んでると仮定した場合の話ね。自民（津島派）で
小沢と親しい政治家って青木くらいしか残ってないから。船田、石破あたりは
小沢より前原・枝野グループに近い。
235:無党派さん
07/07/09 09:17:12 qkfaguG4
ということは、最後は姫を捨て牌にして
片山（虎）を当選させて、大連立への道を確保するつもりかなー
それまで、ジワジワと津島派を追い詰める作戦とか？
津島派は、額賀温存で次期総裁選に担ぐという戦略があるし
236:無党派さん
07/07/09 10:15:04 RFvdAZ/K
>>229
> NHKの解説だとこんな感じ
> 野党で過半数（但し、民主議席を出来るだけ多く）
> ↓
> 参院の議長獲得
> ↓
> 衆院選へ
よく言われるパターンなんだけど、衆院で三分の二がある状況で解散なんて
ありえるかな?
次の総選挙でどんなに自民に風が吹いても三分の二はまず無理だと思うんだが‥
237:無党派さん
07/07/09 10:53:51 PE9aNDB5
>>236
でも小沢は、次の衆院選には立候補しない（政界引退）とまで言い切ってるし
（とすると任期はあと２年だよね）
健康上の不安もあるし、一気に打って出るのでは？とも思う
238:無党派さん
07/07/09 10:58:06 Gt7QmRpB
あとね、どうせ小泉チルドレンなんて無能なんだし
早いとこ引導を渡した方がいいかもしんない
239:無党派さん
07/07/09 11:43:28 iEGTX17o
首相の一声でいつでも解散の打てる衆院と違って、
任期６年の参院で過半数獲得ってのはデカイからね
とくに民主単独での参院過半数だと、
法案で衆院通しても党議拘束で参院では常に否決しまくることすら可能になる
衆院差し戻しで法案は通るには通るけど、事実上の国会機能停止
仮に衆院選挙に打って出ても、得をするのは民主党だけ
野党共闘での参院過半数だと多数派工作が熾烈になる
どのみち政界再編に突入するしかなくなる
240:無党派さん
07/07/09 12:39:21 qkfaguG4
>小沢ヲチャーへ
んで、小沢は参院議長を誰にやらせるつもり？
これも教えて
241:無党派さん
07/07/09 12:49:11 1ZPt3kRl
民主党の公約みたけどさ。高速道路無料化で１．５兆円て書いてるけど。たった１．５兆円でなんで無料化できるの?
高速道路建設費は高速料金でまかなってるんだろう。借金１．５兆円しか残ってないのか?そんなわけないだろ？
242:無党派さん
07/07/09 12:50:53 ahFiZTPL
>>241
毎年1.5兆の1000年返済だから問題ないよ。
243:無党派さん
07/07/09 13:01:06 9Zte+DCC
都市部は有料だろ？維持するだけなら3000億円だから余裕でできる。
244:無党派さん
07/07/09 13:08:10 1ZPt3kRl
毎年１．５兆円の支出か。なるほどね。そのほかに食料自給率100％、高校授業料無料、基礎年金全額税負担、
余裕じゃないだろう。これ全部やったら日本の財政は１００％破綻だろ。だから、自民に不満、民主に不安なんて
言われるんだよ。どこに日本を持っていこうとしてるのか、候補者みてもよくわからない。
245:無党派さん
07/07/09 13:17:56 oYyaJKYn
>>230
◆ 民主・小沢氏が「日本人は特殊人間、特殊学級」と発言
民主党の小沢一郎氏（旧自由党党首）は２６日、京都市内のホテルで開かれた同党衆
院議員のパーティーであいさつし、自民党総裁選に触れる中で「日本人は（外国から）
特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」と述べた。障害児らが通う特殊
学級を差別視した発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 特殊学級に通う餓鬼は
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ 低劣で異常な特殊人間っ！
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ |
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | 要するに 馬鹿！！
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
（ミンス党党首 小沢民）
民主党 小沢代表 「特殊学級の特殊人間はバカ」
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
246:無党派さん
07/07/09 13:23:49 cmRV/DPQ
実際、都市部を除けば高速道路なんて徴収手数料が高速料金を上回っているところが
ごろごろしているしね。そういうところは無料化してゲート人員とか削減していく方が
単純に安くなるな。
247:無党派さん
07/07/09 13:41:27 Fn3R5x0u
>>244
西欧型社会をモデルにしてるからね。ただ食料自給率100%はこれまでのでたらめな農業政策のため、いきなりは無理だけど。
財政的には特別会計や財団・特殊法人をなくせば破綻どころかお釣りがくる。
財務大臣やってた塩爺も特別会計のことを、金がないから節約しろと表で言いながら、裏でスキヤキ食って贅沢してると名言を吐いたぐらいだから。
248:無党派さん
07/07/09 13:48:59 9Zte+DCC
特殊法人だの独立行政法人に年間10兆円だからな。
あんなもん役所と民間の間に入ってピンハネしてるだけ。
こんなもん温存しといてなにが足りないだボケ
249:無党派さん
07/07/09 14:15:35 Fn3R5x0u
>>248
民主党の若手中心の良識派は、政権取ればそれを解体すると公言してる。
自民党は先般強行採決した社保庁民営化が、実質特殊法人を増やすことなので温存したい気持ちがいっぱいだろう。
そうすると社保庁改革は民主党の歳入庁の方が正しい考え方ではある。
ただ自民党議員でも良識派はいるだろうし、民主党議員でも温存派もいるだろうから、そのあたり再編できれば理想ではあるが。
250:無党派さん
07/07/09 14:19:29 LRaswPHS
言論統制ですか
絶対この党に入れません
251:無党派さん
07/07/09 14:24:09 qkfaguG4
無理やりageカキコしてる人がいるね
そんなに図星だったのかなーｗ
普段は政局は興味ないんだけど
秋の臨時国会の法案の行く末を知るために
政局読みに来てただけだから、ごめんちゃい
252:無党派さん
07/07/09 14:32:33 tJSxz94m
もうちょい書くと
積み残しの労働３法が成立するかどうか知りたかったのねんｗ
253:無党派さん
07/07/09 15:58:32 PE9aNDB5
中国新聞ロムってきた。
マジで津島派の牙城が攻撃されてるのねん
んで、佐田も久間も津島派の閣僚だし
おそるべし小沢…
中国新聞 2007参院選
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
254:無党派さん
07/07/09 16:20:36 y2hbkBvJ
>>230
しかし小沢って自意識過剰のキモイ奴だねー。
民主党マニフェストの3割ぐらい小沢のどうでもいい自説と自分史に費やしている。
公党のマニフェストで自分の宣伝するなよ。
てかお前の自説や自分史なんか国民は全く興味ナッシングなんですがｗ
ざっと見たけどさあ、国から地方への補助金って6兆もないだろ？
交付税と補助金合せて19兆円、補助金だけなら4.5兆円じゃないのか？
小沢が無駄だと繰り返している公共事業費だって4兆円しかない。
他はほとんど社会保障や義務教育費だろ。無駄はぶくだけで6兆円とか
説得力なさ杉なんだよねー。これ結局ただの地方切捨てだろ。
後、財源の所の所得税等税制の見直しで2.7兆円ってなんだ？これ増税じゃないのか？
国民に負担増を押し付けないとか言って結局増税かよ。国家公務員は削減すると
言ってるけど、地方公務員については何もなし。地方分権とか言って国家公務員を
地方公務員に変えるだけで改革完了とか官公労利権政党の本性が透けて見えるんだよなｗ
年金も13兆円しか予算なければ現行給付より3割カットだし、高速道路無料化も前は2兆円の
予算だったのになぜか1.5兆円で実現可能に変わってるし、2011年までにプライマリーバランス
黒字化の予算にいたって1円もなくなってる。小沢君ない知恵絞って考えたけどやっぱり馬鹿は馬鹿だな。
これじゃ借金雪だるまで日本は終わりだよｗ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
255:無党派さん
07/07/09 16:28:32 PHX0vNML
>>254
早速読んだようですが、小沢ウォッチャーですか？
それとも自民の業者の方ですか？
層化青年部だったりしてｗ
256:無党派さん
07/07/09 16:33:42 Cqdjo/mX
衆議院議員選挙でなくてよかった。
もし勝ったら、エライコトになるところだよね。
ボロボロの行政で二度と立ち上がれなくなってしまう。
参議院議員選挙だから、めちゃめちゃ勝っても、
政権・与党になる心配はないんだから。
257:無党派さん
07/07/09 17:55:48 6zyaZ8C5
>>254
今朝の記者会見で記者に、
「マニフェストの冒頭で小沢代表の歩みについて記述されています。
非常に異例な試みですが、その狙いを教えてください。」
と質問されて小沢は、
「僕がやった事じゃないんで分からない。」
とか言ってた。あんなの小沢本人が指示しなければ誰もやる訳ないのに白々しい。
10億円ハウス疑惑に冴えない党首討論で党の足引っ張りっぱなしなのに、
党の顔のヒーロー気取りだよ、あの勘違い親父。
URLﾘﾝｸ(asx.pod.tv)
258:無党派さん
07/07/09 18:00:17 /xEFKszW
アンポンタンの安倍にまだ日本を任すのか？チョンのお仲間安倍に？パチンコ好きなんだろ？喪前も。売国奴がｗ
259:無党派さん
07/07/09 18:04:10 EzRx619C
松下って何者？
260:無党派さん
07/07/09 18:39:29 3Pe+9GAn
おそらく２年以内に総選挙になるとは思うんだけど
時期はいつなのか？
もしかして、秋の臨時国会で審議予定の公的年金一元化法案を参議院で否決されたら
安倍ちゃんも解散やるかも…ｶﾞｸﾌﾞﾙ、こえぇー
261:無党派さん
07/07/09 18:41:37 6zyaZ8C5
>>254
>所得税等税制の見直しで2.7兆円
これは増税だね。下の方に小さい字で所得税控除の見直しなどを社会保障の財源にすると書いてある。
具体的にどこをどう増税するのかマニフェスト読んだだけでは全然分からないけど。
無駄を省く事で得られる財源と言っているのに、そこに増税による増収をこっそり混ぜるなんて
とんだ詐欺師の手口だわ。
自民党の定率減税廃止はサラリーマン増税とか言って大騒ぎしている癖に、
自分達の増税は税制の見直しと言っていかにも増税、負担増ではないような誤魔化しの表現。
2.7兆円の増税なら、今年の定率減税廃止の負担増より1兆円も多い増税なんですが。
しかも民主党は定率減税元に戻すつもりもないんでしょう。そんな事どこにも書いてないし。
あれだけ増税批判しておいて定率減税元に戻すどころか更に増税ってどういう神経したらこんな案が出せるのやら。
民主党は本当に見れば見るほど詐欺政党だね、どんどん質が悪くなってきている。
262:無党派さん
07/07/09 21:36:44 dZbGRWCk
ネット応援に陣営ぴりぴり
公示後「書き込み」選挙違反も
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
263:無党派さん
07/07/10 01:48:46 AGQWGT5I
【安倍援護の】 安明進元工作員を逮捕 北朝鮮の覚醒剤密売容疑 【北朝鮮工作員】
★安明進元工作員を逮捕 北朝鮮の覚せい剤密売容疑
韓国の警察当局は９日、北朝鮮で製造された覚せい剤を韓国内で密売、
自らも使用していたとして、麻薬類管理法違反容疑などで元北朝鮮工作員と
同居の女性を逮捕した。聯合ニュースが伝えた。警察関係筋は元工作員について、
横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝ら日本人拉致被害者について
目撃証言している安明進氏だと明らかにした。
同ニュースは、逮捕された元工作員は北朝鮮の金正日政治軍事大学を卒業し、
１９９３年に朝鮮労働党作戦部に所属する対南工作員として韓国に侵入した後、
同国に亡命したと報道。安明進氏の経歴と一致している。
同ニュースによると、元工作員は覚せい剤７５グラムを入手し、
うち５グラムをソウル市内の酒場で１００万ウォン（約１３万４０００円）で売るなど、
４回にわたり計１２グラムを密売するなどした疑い。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍と裏で密約して拉致問題で国会まで呼んだ北朝鮮工作員の逮捕
264:無党派さん
07/07/10 03:00:05 vY8HXVIk
鳩+カン+小沢+横路社会党系がいなくなれば民主党は政権をとることができます。
理由はこいつらの思想・国会運営方法が前世紀的だから。
265:無党派さん
07/07/10 03:34:21 31F1IVxh
こんな所にも書き込みですかｗ
自民工作員乙カレ～ｗ
比例も選挙区も民主党に入れるよｗ
266:無党派さん
07/07/10 05:25:16 FdNb8ofF
★民主小沢代表、消費税率10％は変わらず
・民主党の小沢一郎代表は９日夜、テレビ東京の報道番組で、消費税率を将来は１０％程度まで
引き上げるべきだとの持論は変わっていないとした上で「ただし、所得税や住民税をものすごく
安く、簡素化するなどの大減税と同時に考えていかないといけない」と述べた。
政権を担った場合、税制の抜本改革をどの程度の期間で行うかについては「（担当してから）
そう長くはかからない。所得税の控除などもすっきりさせ、所得の低い人などは（生活保護など）
歳出でみた方がいい」と説明した。
p://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070710-224743.html
267:無党派さん
07/07/10 10:04:44 k5bwC+G2
ところで、社保庁職員の年金着服犯人は何人捕まるんだろうか｡
億の金が着服されているのに、１人も捕まらないでは済むわけはないが｡
268:無党派さん
07/07/10 10:06:56 mERH4hmx
★小沢自治労を政界から永久に葬り去ろう★
269:無党派さん
07/07/10 10:41:21 2HHMCrSm
>>265
民主党はマルチ商法を推進してるだけあるよｗ
民主工作員はマルチやってるヤツと同じような
書き込みしかできない。
民主党に都合の悪い書き込みは全て自民工作員だと
思いこむことろなんか、とくにそっくり！！
マルチのビジネスに成功した人間を妬んでるとか、
ライバル会社の策略だとか・・
270:無党派さん
07/07/10 11:57:25 pZRN3q9K
>>240
江田五月。だから角田の後任の副議長にせず温存した。
271:無党派さん
07/07/10 17:30:15 KNAZw8LM
無駄を無くす事で何十兆円も節約できることが明確に判っているのならば、
その詳細な道筋と内訳をマニフェストに記載して詳しく説明して、
有権者に理解してもらったほうが、衆院選に向けて有利になって良いと思う。
目先の票ばかり気にして、ばら撒き政策のほうばかりを前面に出して
財源の説明に力を入れていなかったら、結局その場限りの場当たり的な選挙で終わって、
また次回の選挙で財源は？とか言われる羽目になる。
272:無党派さん
07/07/10 19:05:51 yMLbQxz4
>>271
バラマキの予算がないと批判されない為にご都合主義で
適当に試算して出した財源の詳細なんか出せる訳ない。
あの怪しげなマニフェストでも尚、教育予算5割増とか、
中小企業法人税半減とか2011年までの基礎的財政収支
黒字化とか、財源の説明のつかない政策が沢山ある。
民主党は野党ならではの言うだけならただ、言ったもん勝ち
みたいな政策が多すぎる。こんな無責任な態度では、
とても与党は任せられない。
273:無党派さん
07/07/10 19:14:43 Vrp2GusS
>>270
サンキュー
ジグゾーパズルがピースがぴたっ、ぴたっと当てはまるような展開ですなーｗ
274:無党派さん
07/07/10 20:52:08 G99qvafn
>>272
小澤って所得税住民税半減を始め、半減とか倍増とかホント好きだよな。
普通はそんな事言ったら出来る訳ないと疑われるんじゃないかと心配するもんだけど、
小沢の幸福回路だとこれで馬鹿な有権者が釣れるぜ、ウェーグァファファファとか
妄想しているんだろうよ、あの馬鹿ｗ
275:無党派さん
07/07/10 21:27:00 MeaLHMDK
可能だからねｗ
利権ズブズブの自民党や公明党には絶対無理だけど
276:無党派さん
07/07/10 21:47:57 G99qvafn
>>275
ハイハイ、可能だって言うならせめて財源ぐらい示してからにしたら？
民主党のマニフェストに書いてある事全部実現しようと思ったら
到底15兆円じゃ足りないんだが？
それから、同じ政策が2005年のマニフェストより少ない予算で実現可能に
なって、歳出削減は同じ項目で削減可能額が逆に増えている
理由も説明してくれよ。無理だろうけどｗ
まったくご都合主義な試算だ、これで政権交代だとかお笑い種だね。
277:無党派さん
07/07/10 22:01:25 MeaLHMDK
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?財源？馬鹿なんじゃないｗ
経費削減で捻出できるのに新たな財源は一切必要ないんだよｗ
現在の財源＋消費税をすべて年金に充当するだけで完璧
年金はさっさと一元化して赤字はすべて共済年金の積立金で補填すればいい
278:無党派さん
07/07/10 22:02:49 MeaLHMDK
まあ自民党と公明党は１００年安心プランだそうだから何もやらないってことだねｗｗｗ
１００年安心プランωαγατα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
279:無党派さん
07/07/10 22:04:41 ZOAI/pH4
小泉の秘書の飯島は民主の半分は俺が
声かければついてくるとか言っているらしいね
どこまでホントか？
280:無党派さん
07/07/10 22:05:43 7PNszUEu
ここでどれだけ自民厨が騒いでも民主の勝利は決定してるから。
総理が安倍になった時点でなｗ
281:無党派さん
07/07/10 22:07:15 MeaLHMDK
小泉と飯島は近い内に逮捕されるから
竹中はまっさきに逃げたけどｗ
282:無党派さん
07/07/10 22:07:40 4Uu3FvFl
ブラフ
283:無党派さん
07/07/10 22:13:01 G99qvafn
>>277
さすが民主党信者だけあって頭悪い奴だなｗ
財源捻出には増税、歳入増と歳出削減の二種類方法があるんだよ。
民主党のマニフェストにだってムダを省く事で得られる財源と
書いていあるのに、こいつは崇拝する民主党のマニフェストすら
読まずに妄信しているらしい。
ついでに言えば、民主党は所得税などで2.7兆円増税するともマニフェスト
に書いてある。民主党の政策すらまったく知りもせずに妄信出来るとは
大した知能だ。これぐらいの馬鹿じゃなければ民主党なんてとても
支持出来ないのだろうなｗ
284:無党派さん
07/07/10 22:14:21 mJ8DxYJd
民主党のみなさーん！
いますぐ報ステ見ろ！！
安倍の馬鹿が恥を晒してるぞｗｗｗｗｗ
285:無党派さん
07/07/10 22:15:47 7fvAAWI3
特別会計の抜本的見直し、
特殊法人全廃、
無用な補助金廃止、
それに団塊の世代＋αの大量退職で
軽く３０兆円は浮く。
心配しなくても自民の改革利権を叩き潰し、
税金を喰い物にしている連中を撲滅してやるから安心汁ｗ
286:無党派さん
07/07/10 22:22:25 G99qvafn
>>285
へー、そうなの。所で何でわざわざID変えたんだ？ｗ
民主党が無駄を省いて捻出するといっているのは12.6兆円。
それに所得税等の増税が2.7兆円。30兆円って数字は一体どこから出てきた数字だ？
え、民主党のマニフェストも読まずに妄信している頭の悪い民主党狂信者君ｗ
287:無党派さん
07/07/10 22:27:07 mJ8DxYJd
ID:G99qvafnの大好きな安部晋三が恥を晒してるぞ
はやく報ステ見ろｗ
正しくは少なくとも12.6兆円だな
実際にはその２倍３倍浮いてくる
まあ年金問題で自民党工作員がなにをいっても説得力無いよ
一番最低の年金法案を通したのが小泉安倍の最低内閣なんだからね
今日の年金問題はすべて自民党と自民党とズブズブだった社保庁が悪い
イラク派兵に賛成した自民党公明党の１００年安心年金プランなんだから、
お前はだまって信じてろｗｗｗ
288:無党派さん
07/07/10 22:34:46 xn3rF1kp
>ID:G99qvafn
そんなにムキにならなくても
たぶん、新聞社で民主党のマニフェストをまともに取り上げた新聞社はないのでは？
ウチはアカピだけど、見出しは「背水の小沢氏演出」だったよｗ
289:無党派さん
07/07/10 22:39:47 FLYNrgHZ
そんで、その隣の星編集委員のコラムが
「自民党政権のお灸を据えよう投票だった」ｗ
290:無党派さん
07/07/10 22:45:58 G99qvafn
>>289
どうでもいいけどさ、一々ID変えるのやめたら？
主張の内容がまったく同じ人間がこんな過疎板で同じ時間に
何人も出てくるなんてありえないんだが。自作自演がバレバレｗ
＞正しくは少なくとも12.6兆円だな
＞実際にはその２倍３倍浮いてくる
少なくとも12.6兆円なんて民主党のマニフェストにはどこにも書いてないし、
まして２倍３倍なんて、あのいい加減な財源論で有名な小沢ですら言ってない。
一体何を根拠に２倍３倍とか言ってるんだ？
ちなみに今の国債費を除いた一般歳出は60兆円だぞ。3倍って言ったら
今の政府のやっている事が半分以下の予算でやれる事になる。
どこの無駄をいくら削ったらそんな事が可能になるのか説明出来るものなら
してみろっての。民主党支持者ってのは本当にこんな馬鹿しかいないのか？
まあ全部お前の自作自演だろうけどｗ
291:289
07/07/10 22:57:53 lbzJDwPb
＞ID:G99qvafn
もちつけｗ
私は、273=288だよ。
政局読みにきているだけの人だから
292:無党派さん
07/07/10 23:05:41 G99qvafn
>>291
ああ間違えたわ、悪いｗ
>>290は287へのレス。
293:289
07/07/10 23:08:30 v6H86WfD
現在までの政局予想
参院選で与党過半数割れ
↓
民主党が参議院第１党
↓
江田五月参議院議長
↓
参議院で法案否決
↓
解散・総選挙（時期未定？しかし２年以内）
294:無党派さん
07/07/10 23:19:18 5QijN5GP
たしかに民主信者は低学歴が多いな。レス読んでて、煽りばかりで 具体論になると
グダグダになりながらも勝利宣言で逃げ切ろうとしている。
295:無党派さん
07/07/10 23:47:44 lbzJDwPb
政治の基礎知識がない人達が多いので仕方がないのでは？
しかし、政治板はこれまた異様な雰囲気なのね
常時ageスレの参院スレは、雑談（政治雑談じゃなくて一般レベル）の場。
基本的に巨大掲示板は、厨はスルー推奨
なので、【E-mail (省略可)】の欄に英小文字でsageと入れてね
296:無党派さん
07/07/11 02:17:07 BoPEhvG4
なんで工作員てｗｗｗｗとか!!!!!!とか
むだな行間が好きなのかね
297:無党派さん
07/07/11 07:30:02 1WL31CVE
●●●●●●●● 自民の公約に騙されないようにしましょう ●●●●●●●●●●●●
公式ホームページにもあたかも一年で年金問題が解決するように謳っていますが、
一年以内に終わらせるのは、年金の「統合」ではなく「照合」「名寄せ」のみです。
これはコンピュータ上の記録のみ確認することを意味するということが質疑によって明らかになっています。
つまり紙台帳との統合は期間を公約しておらず“いつ終わるかも示されていません”
（公式ホームページにはこの点は枠内に小さく書いています。）
年金問題：自民年金パンフ不備、柳沢厚労相が認める
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
自民の参院選向けビラ 厚労省が修正求める
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なにより自民党は情報を出すことをすっとばして、改革論議で誤魔化しに走っています。
再三追及しても5,000万件が総額いくらなのかという数字さえ出て来ていません。
今出ている数字も「野党が追及を重ねて」ようやっと出てきたものです。
もし野党が追及をしていなかったら今ごろどうなっていたでしょう。
選挙の争点にまったくなっていなかったかもしれません。
考えるだけで恐ろしいですね。
サンプル調査でも“大本営発表”恐ろしい政府です。
サンプル調査ウソ報告 DLパスワード ：09
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
年金サンプル調査の誤入力は計３５件
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
298:無党派さん
07/07/11 10:36:03 Mi5n2xEE
>>294
自民こそ具体論ないじゃないか！年金に関するコメントで大村や片山さつきも、勝手にしゃべるだけで何一つ具体論言っていない。
299:無党派さん
07/07/11 10:45:45 bnkqgvFi
sage進行なのに、あげてるのは厨だからスルー
ageかsageかの区別するためには、下記のツールを使用
無党派さんの次に【sage】の文字が入るから
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
300:無党派さん
07/07/11 12:37:30 I2yJnqTA
安部晋三ってほんとに頭悪いよな
こいつがしゃべればしゃべるほど票が逃げていく
先送りばかりで具体案ないしね
301:無党派さん
07/07/11 15:34:32 pXvZJQqz
７首討論みたけど、小沢のマスコミ嫌いは相変わらずだね
総理になったとたん、マスコミは政権批判するだろうし
耐えられそうもないって希ガスｗ
302:無党派さん
07/07/11 16:21:14 LqXu7K1k
小沢が総理になるとは思えないが。
小沢には闇将軍が似合うと思うのは俺だけかな。
303:無党派さん
07/07/11 17:13:25 OD6xpk/k
おっと、ここで、河村たかし氏がウォームアップを始めているようです。
304:無党派さん
07/07/11 17:38:41 WdfGLZL3
民主党は、民主党の全国会議員が事務所経費を自主的に公表して、
事務所経費を１円から公開することをマニフェストに盛り込むといい
これで政治と金の問題について、与党に最後のとどめを刺せる
これによって民主党が被る少しの批判なんか気にするな
全公開によって国民の圧倒的な賞賛を得られるから
事務所経費については自公は真っ黒
安倍も太田も真っ黒だから絶対に公表できないんだよ
自公で白は舛添とかの数人だけだ
305:無党派さん
07/07/11 17:52:45 1zrD2Nk7
>>261
モンゴル人レスラーテイストで売ったキラー・カーンの本名は小沢。
小沢一郎の政策はトンチン・カーン。
7月1日党首討論動画（1時間30分）
URLﾘﾝｸ(secj.jp)
306:無党派さん
07/07/11 17:56:54 a/BXEEn8
>>304
そんなものに何の価値が有るのか？
敵国から金を貰ってる議員を放置してる政党！
その政党自身がパー券買って貰ってる。
307:無党派さん
07/07/11 18:10:20 ryHIKZYR
政策で戦えるようになれば有権者の信頼を得て支持も拡大して
次の選挙でもその次の選挙でも継続的に良い戦いができる。
その都度出てくるスキャンダルで、自民よりマシかどうかを比べるなんて
糞くだらない戦いをしてるようではいつまでたっても今のまま。
308:無党派さん
07/07/11 18:14:23 EVma6ZMq
>>307
小選挙区制ってのは
そういうモノです
歴史上天下分け目の戦いを
平地で正々堂々などとカッコつけて
滅びていった例は数多ある
309:無党派さん
07/07/11 18:22:02 2xd8iV3A
>>307
>その都度出てくるスキャンダルで、自民よりマシかどうかを比べるなんて
小沢のことだから、最初から仕込んでたんじゃないの
標的が、農林族と津島派の大臣なんて
あまりにも見え透いてるｗ
310:無党派さん
07/07/11 18:33:04 8ManUPdG
小沢ハウス
311:無党派さん
07/07/11 19:23:52 C7ngVAHd
長妻が代表に就任すれば民主党圧勝。
312:無党派さん
07/07/11 19:31:45 Egw6Sljv
>>301-302
参院選に勝っても民主が政権取れるわけじゃないから。
小沢はその後衆院解散工作と、反安倍などの自民離党工作をして自公政権を崩壊させてほしい。
闇将軍が似合うのもその通りだが、きれいごとだけで政権が取れないのも事実だから、裏工作で自民を痛めて役目が終えれば自ら代表を辞任し、世代交代も図る。
不本意な点もあろうが、民主が政権交代を目指すのはそれが早い。
313:無党派さん
07/07/11 20:01:33 ryHIKZYR
>>308
政権交代が最終目標と思ってる人はそれで満足なのかもね。
強固な支持基盤がなければ政権は維持できない。
なんかの問題ひとつで簡単に内閣支持率１桁に転落するだろうね。
314:無党派さん
07/07/11 20:14:32 yPNl/1Oo
自民党への投票と社会的属性を見ると、年齢が高くなればなるほど自民党に投票する
割合が多くなり、逆に学歴が高くなるほど自民党に投票する割合が少なくなる。
URLﾘﾝｸ(www.akaruisenkyo.or.jp)
B層は最大の抵抗勢力ｗ
315:無党派さん
07/07/11 20:41:50 LqXu7K1k
安倍は明日、最大の支持層であるB層を吊りにアキバへ逝くそうだ。
316:無党派さん
07/07/11 20:43:12 xcNk4JqG
>>313
はげどう
自分が生きている間に左派連立政権が見たいとかいってる古ｵﾔｼﾞなんて
相手にしても仕方がないと思うｗ
私は、ここはとりあえず大連立かなー
317:無党派さん
07/07/11 20:58:49 XdZ6pOGN
>>305
小沢一派を落選させれば民主党も少しはましになると思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:161番)
318:無党派さん
07/07/11 23:01:42 ObzjfJQ7
>>313
しかし細川内閣は高い支持率のまま退陣した。守りに弱くチキンな性格が露呈したのだろうが。
既存の支持基盤を吹き飛ばすことをやれば別の政権に期待するものだろう。安倍のやってることはそうなりつつあるし。
319:無党派さん
07/07/11 23:20:00 VsZr1ljw
長妻もあきてきたしな。年金じたいが視聴率とれなくなっただろう。ワイドショーでとりあげられんもんな。
320:無党派さん
07/07/11 23:36:10 Yh+FUF1X
>>272
民主党政策のデタラメぶりが新聞テレビでも報道され始めた。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
これで民主党への無根拠な期待もしぼむ事だろう。
321:無党派さん
07/07/12 00:33:15 HZRXTQxv
それでも民主党を支持する
322:無党派さん
07/07/12 02:03:43 U1UN/mzo
>>281
ヒラリーが大統領になれば確実だね
小沢は93年の再来を目指して、ヒラリーが大統領?になるまで
党首に居座りつづけるだろう
323:無党派さん
07/07/12 04:37:38 J4WI6ZYn
安倍一派を落選させない限り日本に未来はない
324:無党派さん
07/07/12 08:59:53 pjLia1Gm
>>319
しかし年金関連は実質何も解決してないどころか、安倍自民は焼け太りを目指してる。
国会が閉幕し、参院選モードに突入したから、マスゴミもそちらに焦点当ててるのだろうが、飽きてきただけで済ませると年金はますます大変になるぞ。
325:無党派さん
07/07/12 09:10:00 BnYuMMuW
委員会も開かず、与党が強引に進めた延長国会の会期中にもかかわらず、当の与党が
審議拒否までしておきながら、閉会したら翌日に照合を3月に前倒しで完了します
すごいでしょう、みたいなお手盛りだしね。
安倍も口先では「年金問題は与野党協調してあたらなければならない問題」とか
言ってるが、それならちゃんと審議に出て来いつーの。
根っこの部分で腐っている政権だよ。
326:無党派さん
07/07/12 09:23:01 QFYAmN0g
>>320
７党党首討論会 年金、政治資金で激論
FujiSankei Business i. 2007/7/11
第２１回参院選が１２日に公示される。主要政党７党の党首は１１日、日本記者クラブ主催の
討論会に出席し、選挙戦で最大の争点となる年金問題を中心に議論を交わした。安倍晋三首相
（自民党総裁）は、基礎年金の国庫負担割合の引き上げに伴う財源に関し、「できれば消費税を
上げなくて済む状況にもっていきたい」と述べた。
首相は「徹底的な歳出削減に取り組む。その上で、新経済成長戦略で税収増を何とか実現して
いく」と説明。消費税率アップによる税源充当に否定的な考えを示したものの、「それでもなお足り
ない場合は、今秋に行う抜本税制改革において議論していく」と含みも持たせた。
民主党の小沢一郎代表は年金問題で「民主党は公的年金を税と保険料による最低保障と所得
比例をあわせた新制度を提案している」としたうえで、現行制度とほぼ同水準の月額約２３万円の
給付を実現すると主張した。
公明党の太田昭宏代表は小沢氏の主張を「絵に描いたモチ」と財源不足を指摘すると、小沢氏は
「年収１２００万円超の人には最低保障のかさ上げ部分は遠慮していただく」、「（年収）６００万円
前後からなだらかに（給付制限に）いく」と説明、年収６００万円前後から年金給付を一部制限する
考えを示した。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
汚沢民主、最初は大金持ちだけとか言ってた癖に、どんどん削減対象が広がってきたｗ
327:無党派さん
07/07/12 09:59:12 gD+emGZM
年金制度改革？
だから、そこで大連立の大義名分が出来るんですよｗ
328:無党派さん
07/07/12 10:08:17 0DUTnBgX
>>326
社会補償とはそういうものだよ。民間の保険屋だってそう。
税金だって国民均等に再配分されるしな。
329:無党派さん
07/07/12 10:20:54 yPjsnO/f
>>326
600万云々も記者に突っ込まれてしぶしぶ認めてただけだしねぇ。
突っ込まれなければ1200万としか言わないつもりだったんでしょう。
現在保険料を払ってない人の扱いについても突っ込まれて、
保険料を払っている人と同様に支給されないように
何か考えないといけないみたいな事を言ってた。
今現在年金保険料払ってないけど、民主党政権になったら年金もらえるから
早く政権交代しろとか思ってた人はショック受けたんでは？
結局細かいところはぜんぜん決まってないんだよなぁ。
年金国会から３年。なにやってたの？
330:無党派さん
07/07/12 10:31:21 npPdNONC
藤井裕久氏繰り上げ当選へ 民主・長浜氏が自動失職 (共同通信)
参院千葉選挙区に立候補した民主党の長浜博行衆院議員（比例南関東）が１２日、公選法の規定により自動失職した。
これに伴い、０５年９月の衆院選比例南関東の民主党名簿順に従って元蔵相の藤井裕久氏が月内に繰り上げ当選する。藤井 裕久氏（ふじい・ひろひさ）東大卒。蔵相、民主党代表代行。７５歳。東京都出身。
331:327
07/07/12 10:31:30 95I7N41+
国会運営には詳しくないんだけど
大連立して、年金制度改革は参議院から審議するという方法は
取れるんでしょうか？
332:無党派さん
07/07/12 11:03:32 EIuI6vrM
>>330
藤井って政界引退してなかったんだ。
333:無党派さん
07/07/12 11:14:17 rwR/6wRi
だいたいいままで年金保険料払ってなかった奴が
全額受け取ろうなんて思うのがおかしいんだよ。
在日とかそうなんだろ。
受益と負担の原則をやぶったら不公平甚だしいよ
334:無党派さん
07/07/12 11:23:58 guYI1SxP
私は、民主党議員がちゃんと自党の年金制度改革案を理解してるのか
ものすごく不安なんだがｗ
プレスは、昨日の７党首討論でやっと理解できたみたいなので
良かったと思ってるｗ
335:無党派さん
07/07/12 11:37:00 oJa2p/rD
そもそも、現役世代より年収多い奴に年金を支給する必要があるのかと。
積立方式なら私有財産だから支給というか返済の必要があるだろうが、
世代間扶助の年金は税金の再分配みたいなもんだからな。
336:無党派さん
07/07/12 12:03:59 pNHzhG7n
私の脳内では、すっかり江田が参議院議長になってて
秋の臨時国会の審議の行方だけが気になるんだけどｗ
労働法３法は、まがりなりにも労政審で合意してるわけだし
これを参院で否決されたら、連合の面目丸潰れのような気がするんだが
どうなんだろ
337:とはずがたり
07/07/12 12:07:51 dCWOfxpt
>>332
引退は表明したけど復活は受けるとかそんなんじゃなかったでしょうかね。
多分，後継を誰にするかで支部内が揉めたりしたから主導権を発揮したいのでしょう。
338:無党派さん
07/07/12 13:29:03 b4s3lAYe
日本型社会 米朝崇拝社会 金融族社会 朝鮮与党社会 格差拡大社会 特権階級社会 美しい国
┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥
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ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ノ::::::::::|
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／ ＼ ヽ＼ ヽ_＿_,ノ/ヽ
339:無党派さん
07/07/12 13:55:10 Dbagedt7
議長は会派で一番おおいところから選出するんだろう？自民党と公明党が会派組んで議長選出するんじゃねえの？
自公あわせてよりも民主党が多くなるのか?
340:無党派さん
07/07/12 14:01:03 0DUTnBgX
>>339
その場合は公明に副総理格か主要大臣枠を提供しなきゃカルト草加も納得せんだろ。
341:無党派さん
07/07/12 14:01:21 IYin1jSt
>>338
もう目標達成してるようだから、引退してくれ。
342:無党派さん
07/07/12 14:04:25 95I7N41+
>>339
その件に関しては、安倍ちゃんははっきり言ってたと思う
自公で過半数を取れなければ意味がないので
会派は組まないって
343:無党派さん
07/07/12 14:18:55 YplzcraF
>>326>>329
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
このビラじゃ、どう見ても大金持ち以外は基礎年金全額給付にしか見えないのにな。
これを詐欺と言わずして何と言う？ｗ
実際問題、民主党案だったら給付対象は2割以上増えて、予算規模は3割カットの
計算だろう。全員に払ったら22兆円ぐらいかかる所を13兆円でやろうっていうんだから、
4割ぐらいの人の基礎年金を全額カットしないと計算が合わない。
なだらかな給付制限にしていくなら8割以上の人が削減対象にならないと、
どう考えても制度維持出来ない筈。平均年収600万円から給付制限とか言うのも
うそ臭すぎ。この政党の公約は悪質商法の詐欺チラシと同じように、一言一句まで
疑ってかからないと後で痛い目にあうだろうねｗ
344:無党派さん
07/07/12 14:41:54 145G2wgj
>>343
その計算は、これまで無年金者に生活保護で対応してきた分が
民主党案では社会保障の領域で対応になっている分を考慮していない点で
イカサマなんじゃないかな。
はい、チーム施工、失格ｗｗｗｗｗｗｗｗ
345:祝
07/07/12 14:43:37 FW+L5qT/
藤井裕久先生復帰
346:無党派さん
07/07/12 14:44:26 YplzcraF
>>344
国の生活保護予算はおよそ2兆円で、その内65歳以上は約半数だろ。
65歳以上の生活保護費全額カットしても1兆円の削減にしかならないのだが？
22兆円の年金予算規模からしたら誤差の範囲程度の問題でしかない。
こういう頭の悪い層が、民主党みたいな詐欺商法に簡単に騙されるんだろうなｗ
347:無党派さん
07/07/12 14:56:38 aTHwqhhh
>>343
年金給付世代で年収600万円以上なんて、５％もいないだろうがな。
現役世代で年収1000万円超えが１０％しかいないのに。
348:無党派さん
07/07/12 14:58:23 Dbagedt7
>>342 いや意味は大いにあるでしょ。議長を野党に握られたら法案なんて通らないもんね。
ていうか、いままであったかな？野党の議長。８９年、９８年と。
349:無党派さん
07/07/12 14:59:45 o2apK/K1
>>348
議会のコンセンサスを得た法案なら
誰が議長でも通る筈だが？
350:無党派さん
07/07/12 15:01:01 aTHwqhhh
>>348
羽田政権のときの、土井議長とか？
>>349
かつての本岡の「散会宣言」じゃないけど、いろいろやるかもしれんからな。
351:無党派さん
07/07/12 15:06:29 145G2wgj
> こういう頭の悪い層が、民主党みたいな詐欺商法に簡単に騙されるんだろうなｗ
指摘されてあとで「誤差」なんて言い訳しているお前が言うなっつーの。
もう ID:YplzcraFがウソつきゴマかし野郎ということが判明したなｗ
民主党支持じゃなかったが、これで民主支持になったわｗ
352:無党派さん
07/07/12 15:13:42 aTHwqhhh
>>351
反論すればいいのに。
負け惜しみにしか見えんぞ。
353:無党派さん
07/07/12 15:16:48 cnP38HRc
現政権の無駄な予算の垂れ流しで相当の額が削れる。
年金も政・官・業の癒着でグリーンピアや天下りの報酬で90兆円が喰い潰された。
他にもタウンミーティングのような、無駄な手間と時間とお金をかけている。
環境PRで博報堂に８３億円もの税金を投入し、
会議室の家賃が年間２千万円、日当が一人76，800円もかけ過ぎ。
数々の議員や特別職の特権を廃止。
豪華な新参議院宿舎建設廃止や赤坂宿舎を500億円で売却等々。
国民が知らないような無駄な税金や年金や国保を是正するだけでも、
今の２５％から５０％は削れる。
自民党政権は税金がみんなの物である自覚すらなく、
湯水のごとく好き勝手に使っている。
国民のお金を使わせて貰っていると教育するだけでも、無駄がなくなる。
このように、税金や年金を私物化しても罪の意識すらない与党には入れないこと。
354:無党派さん
07/07/12 15:20:37 YplzcraF
>>347
さあね。でも600万円以上が５％なら実際の給付制限はもっとずっと低い所から
やらないと駄目って事だな。なんてったって払える予算は13兆円しかないんだから。
確か給与所得者は総数で約5千万人、その平均が450万円ぐらいだったかな。
専業主婦とか働いてない人間も計算にいれたら全国民の現役時代平均収入は
350万円もない筈。8割ぐらいの人間の基礎年金を緩やかにカットしていくなら、
年収200万円でも給付カットしなければ予算が足りなくなるだろうね。
600万円からカットとか無理ありすぎｗ
>>351
民主党自身が生活保護費削減して年金資金に当てるなんて一言も言ってないのに、
何で一般人の俺がそんな誤差の範囲程度の問題まで計算に入れて試算しなきゃらならんのだ？
？ゴマカシ野郎という台詞はそっくりそのまま民主党の公約にお返しするよｗ
355:無党派さん
07/07/12 15:24:39 Q3OiHtE0
名無しさん＠八周年：2007/07/12(木) 15:21:50 ID:1PrIsvQv0
●●自治労2006－2007年度運動方針 第２章 たたかいの指標と具体的進め方●●
URLﾘﾝｸ(www.jichiro.gr.jp)
【地域安全保障体制の確立】
日朝交渉の促進により国交回復。
北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）に対する植民地支配の清算と食糧援助。
【戦後補償実現にむけた取り組み】
日本政府に対し元軍隊「慰安婦」や韓国・朝鮮人、中国人の強制連行真相究明と謝罪と補償の実現。
【外国籍市民の人権確立の取り組み】
在日地方参政権の確立、「人権条例」の制定
在日韓国・朝鮮人、中国人への『無条件の永住保障、強制退去・再入国許可制度の適用除外』
『年金・就職などの生活権を保障するための法・制度改革』
外国籍市民の地方参政権の確立
永住外国人に地方公共団体議会『議員』『長』の選挙権等の付与
【政権交代可能な民主・リベラル勢力の総結集の取り組み】
『民主党を基軸に協力関係』を築き『社会民主党とも協力』
356:無党派さん
07/07/12 15:33:47 yPjsnO/f
まじで計算すればするほどものすごい広範囲の支給減っぽくない？
>>343のビラはなにも書いてないに等しいし、
ちゃんと計算された表なりなんなりは民主党から公開されてる？
そういやプライマリーバランスの黒字化や借金返済の質問を安倍氏が
小沢氏に対してしてたような気がするけど、どう答えてたっけ？
ぜんぜん印象に残ってないんだよねぇ。トイレでも言って聞き逃したかな？
行政の仕組みを根本から変えるから可能とかそういう抽象的な答えだったら、
右の耳から左の耳に抜けるから聞いても記憶に残らないんだろうけど。
357:無党派さん
07/07/12 16:06:38 7yxAhSEO
小沢を意識して安倍自民が異常に民主に突っ込んでいるだけ。
年金は消費税でまかなうという骨太だけで十分だと思う。
細かい数字は政府与党が全て隠しているわけだし。
実際元本がいくら残っているかを公開していないんだから、計算のしようが無い。
358:無党派さん
07/07/12 16:42:53 yPjsnO/f
自民、争点は分散型 民主、社会保障突出 朝日東大調査 （からの抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自民党の候補者が重視する政策は「社会保障」や「教育」「地域振興」などを中心に分散型なのに対し、民主党の候補者は「社会保障」の一点張りに近い―。
民主党候補者は「社会保障」（５９％）が圧倒的に多かった。２番目に多い「その他」（１５％）の中でも３人に１人は「年金」と記していて、「年金」を
争点の前面に打ち出そうとする姿勢が見える。
全体の１７％にあたる同党の支持者の側はどうか。最も多かったのは「社会保障」（２６％）だったが、それを挙げた割合は
候補者の６割に対して３割弱。候補者との重点の置き方の違いが際だった。
自民、民主両党とも、候補者と支持者のずれが特に目立ったのが、「景気」と「財政再建」。
これらを最も重視している支持者は両党ともに多かったが、候補者側の関心はかなり低い。
民主党の候補者で「景気」を最重視するとした人はゼロだった。
有権者全体でも、最重視する政策の１、２位は「社会保障」（２５％）と「景気」（２０％）だった。
次いで「財政再建」（１５％）、「税制」「教育」（７％）、「政治改革」（５％）、「少子化」「憲法」（４％）の順となった。
財政再建がおざなりにされてるような気がしてたけど数値にも表れてたか。
有権者との意識のズレというより選挙戦略なんだろうけどね。
とりあえず社保庁の過去の不祥事叩きに終始してれば有利に立てそうな情勢だから、
わざわざ不利な話持ち出さないほうがいいしね。
しかし少子化の注目度が思ったより低いな。
年金にしても景気にしても根幹には少子化問題があるんだけどねぇ。
359:無党派さん
07/07/12 17:11:16 145G2wgj
★グリーンピア誘致も自民党議員の利権だった！
民主党長妻議員が調査に行った社保庁の倉庫で自民党議員の社保庁施設誘致の陳情や名刺のファイルを発見。
しかし社保庁はすぐに隠し持ち出しをさせず・・・
社保庁・自治労が悪いといってきた自民党は年金を利権にしていた！
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
★自民党の特殊法人利権で年金積立金の半分以上が無くなったよーん！
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
存在するはずの年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに
融資され回収見込みがない積立金 ・・・・・・・・・・・ ８７兆８８５７億円←消えました・・
残っている年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ５６兆１００１億円
アホみたいに国民負担増えてるぞ！！！自慢するな！安倍！
厚生年金等の保険料引き上げ 6,000億
老年者控除の廃止（所得税） 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ 400億
雇用保険料引き上げ 3,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億 （サラリーマン増税）
70歳以上定率１割負担等 2,000億
健保保険料引き上げ 10,300億
健保本人３割負担に 4,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
360:無党派さん
07/07/12 17:22:46 RtkcEPgP
>>358
ロムった。自民支持者も民主支持者も重視する政策に大きな差はない。
自民支持者 景気＞社会保障
民主支持者 社会保障＞景気
割合では、自民支持者は財政再建、民主支持者は政治改革が目立つ程度
361:無党派さん
07/07/12 18:12:00 P0G2Bpq1
あの極悪非道の国民を愚弄してきた社会保険庁の組合を後押ししてるのは民主党ですか？
その後の関係はどうなつてるの、さっぱりわからないが｡
国民にわかるような説明が必要だ｡
362:無党派さん
07/07/12 18:19:28 RMYYmxYF
増税で景気重視ですかwww