07/07/05 00:55:25 oPPHsLyU
私は本当に思いを受け止めるってのは
あの場のほかのタレントみたいに
その場だけ被害者に同情するんじゃなくて
平岡とかみたく被害者のことも加害者のことも
広く社会全般のことも考えて
どうしたらいいかを考えていくことだと思うけどな。
あの場で青木さんに同情してたタレントだって
ほとんどか全員、その場での同情だけで
後に何かするってわけじゃないでしょ（ブログに意見を書く以外は）。
でも平岡はネクスト法務大臣として
ずっとこの問題に取り組んでるんだよ。
それのほうがずっと本当の意味での思いを受け止めるってことに
なるんだと思うけどな。
・・・って書いたらなんか平岡のシンパみたいだねｗ
でも自分も少年法に関心があるからさ。
732:＠株主 ★
07/07/05 00:55:39 白 Y7ye2vKD
>>727
社会秩序の維持のためには『障害者が高校に通るなんて生意気だ』という
理由で殺害が起こっても、それを許容し、罰を与えることはナンセンスと言う
ことかもしれない。
733:無党派さん
07/07/05 00:56:29 7fB3ucjy
>>727
キチンと被害者の命の重さを知り、一生罪を背負っていく
そんな気持ちにさせるのであれば、俺も文句は言わんが
実際は被害者の事なんぞ気にしている奴なんて少ないと思うぞ
むしろ、相手が悪いと開き直ってるんじゃねーか？
734:無党派さん
07/07/05 01:02:37 iyGEnt4q
>>722
気持ちはわかるけど、あくまで法律として言ってるんだよ。
どんなにしっかりした未成年でも権利や自由は制限されるし、アホでも成人すれば
ちゃんと権利や義務は与えられる。
だけどあくまで法律上、未成年は未成熟だとういう定義から権利も自由も制限されてるんでしょ？
未成熟だとしながら、同じ罪を犯した成人を一緒というのは整合性が取れないと思うわけ。
実際、未成年であろうと人を殺しちゃいけないことはわかってなきゃいけないよ。
でも成人になってまでわかってない奴と同じじゃやっぱおかしいと思う。
>>725
とりあえず御前だけ取り残されてる気がする。
735:無党派さん
07/07/05 01:09:16 8KahMAav
>>731
あの場で被害者に同情できない事が人として問題なんだろ？
736:無党派さん
07/07/05 01:14:05 oPPHsLyU
>>735
だからその同情ってのの表し方は人によるわけよ。
被害者に反対意見を言ったから同情してないってことにはならないし
「加害者の事情」について話したからと言って同情してないって
ことにもならないと思うのよ。
同情してるように見えなかったというだけで
「平岡は同情してない！同情してないから人として問題だ」って言うのは極端だよ。
同情してない人がずっとこの問題に取り組むかな？
737:＠株主 ★
07/07/05 01:15:02 白 Y7ye2vKD
>>734
権利が無いから他人の権利を奪うことをしても許されるべきだと言う話は無い。
他人の権利を侵してしまう行為に対して大人も子供も無い。
それを子供だからって理由で許されるべきだと言う主張を行う人間を認めたくは無い。
738:無党派さん
07/07/05 01:15:52 0+Bw9Lbd
ちょっとスレ趣旨通りに戻りますよ。
番組に出て反対派に座ってた民主・原口の日記
URLﾘﾝｸ(haraguti.com)
このような主張さえ空虚に思えるような証言を聞く。
（略）
少年院を回り、大切な子どもを失った被害者の家族が
どのような思いでいるのか、命の大切さを語りかけておられる。
「呪いの心では、美味しいものは作れません。」との言葉に救われる。
自ら地獄の淵に落とされるような苦しみを味あわれながら、
こんなにたくさんの人に「救い」を与えることができる人を、
心から尊いと感じる。
原口は6/18日の時点で日記に書いているわけ。
平岡が叩かれてるのは法解釈がどうのではなく被害家族を傷つけて
傷つけたまま放置し、ネットで炎上してから釈明文を書いている。
同じように反対席に座ってた原口（民主）や自民議員はこの件では攻められてないでしょう。
細かいところはわからないけど、何でもかんでも廃止しろといっているわけじゃない。
バカにするな。
平岡と郡の人間性が問題だって言ってんの。
739:炎の川
07/07/05 01:19:54 W8nUQfK9
>>738
いや，だから平岡議員の発言はダメだろ？
郡議員は断片的すぎて評価するだけの材料がない。しかし，不快な印象だったのは確か。
740:無党派さん
07/07/05 01:23:41 iyGEnt4q
>>737
別に許すなんて言ってないでしょ。
人を殺しておいて２年くらいで出てこれるのはおかしいとも書いたよ。
社会が未熟としながら、成熟しているはずの成人と同じ罪を犯して同じ条件で
同じ刑罰はおかしいでしょって言ってるだけ。
あくまで法律においてだから、未成年でも人殺しは悪いことだとわかるはずだ！という
次元の話じゃないのよ。
741:＠株主 ★
07/07/05 01:24:37 白 Y7ye2vKD
>>738
原口氏は深いねぇ。
これが平岡氏の所属する菅グループとの違いかもしれない。
742:無党派さん
07/07/05 01:26:04 8KahMAav
>>739
では、人間性に問題がある人物は辞職すべきではないですか？
743:炎の川
07/07/05 01:31:05 W8nUQfK9
>>742
被害者家族の心を傷つける（あえて「踏みにじる」は使わない）発言ではあったが，
議員辞職に値するほど酷い発言ではない。番組構成にも問題がある。
744:マサルヒットマン
07/07/05 01:38:20 szryhy7K
>>734
成人になってまでわかってない奴と、１７になってまでわかってない奴と、殺人レベルの事案であれば
罪の重さは事実上同等だろうというのが俺の考え。だって、「僕はまだ１７才だから、そんなに悪いこととは判断できませんでした」
っておかしくないか？但し、法律にどう反映させるのが妥当なのかは実際難しいとは思うけど。
そもそも、選挙権にせよ結婚にせよ法律上の線引きに絶対の根拠は求められないのだから、
ある程度最大公約数的な基準で設けるしかないのだろうけど、少なくとも現状の重犯罪に対する刑罰の年齢的な
基準が妥当とは思えない。
>>736
＞「平岡は同情してない！同情してないから人として問題だ」って言うのは極端だよ。
いや、「同情しろ！」なんて議論にはなっていないだろ。当然、青木さんも「同情して欲しいんです」なんて
ことは言っていないし、少なくとも俺は言葉の端々からそう感じることもなかった。
同情どころか、死者に鞭打つような言動（感じ取るレベルではなく、具体的なコメントとして）そのものへの
「人としてどうなんだ？」という反応じゃないか？そしてそれがまさに「この問題に取り組んでいる人」
によるものだから尚のこと問題視されるわけで。
＞同情してない人がずっとこの問題に取り組むかな？
同情することが問題に取り組む条件だとは思わないし、利権やしがらみのために問題に取り組むケースは
いくらでもある。
745:無党派さん
07/07/05 01:41:59 8KahMAav
>>743
番組構成のせいにするあなたの詭弁は聞き飽きた。
弱者を擁護し番組の趣意にあった対応をするのが、
議員としての最低限のモラルではないか？
746:無党派さん
07/07/05 01:43:15 Urom2w3n
>>745
そんな趣意があったかどうか、甚だ疑問なわけですがｗ
747:無党派さん
07/07/05 01:44:28 0+Bw9Lbd
もちろん、あれを以て辞職しろとは言わない。
けど、青木さん個人にはちゃんと謝るべきだと思う。
どんなに正しい発言をしても、言われた方が傷ついている以上
謝るのは人として当然かと。
今のところ半月も放置でしょう。
議員云々、人間性云々はそういうことですよね。
自分も子供を持つ母親としては、いくら正しい事を言えても
言葉で人を傷つけてそのままという
そういう人間に議員さんでいてもらいたくは無いですね
748:無党派さん
07/07/05 01:49:58 ehNqLfys
>>743
議員辞職に値しないというのは、まぁその通りなんでしょう。
番組構成的に問題があるというのも、一理あるのでしょう。
個人的に綺麗に納得できているわけではありませんが。
そして、多くの人の平岡・郡両議員に対する評価は、今後よほどの事が無い限り上がらないでしょう。
こういった態度・言動というものが、多くの人たちの怒り（それが仮に、無知が故の物であっても）を買うということを、
他の議員さんたちも、しっかり肝に銘じておいてほしいもんです。
そして、無知＝罪 とせず、無知な者に対しても、冷静にわかりやすい説明を常に期待したいもんです。
749:炎の川
07/07/05 01:54:09 W8nUQfK9
>>745
やれやれ…どこがどう詭弁なのか説明してもらいたい。
ともあれ，番組構成は竹山マニフェスト「少年法廃止」（一般論）に賛成か，反対か
そして，討論の途中から，被害者の家族を中立的な意見という形ではなくて
「少年法廃止」賛成側に付かせる形で登場させた。あくまで，一般論としての「少年法
廃止」賛成・反対の議論である以上，反対論を封殺することは番組構成として
許されない。もちろん，被害者家族に「死の恐怖を味あわせればいいのか」と迫った
平岡議員が悪かったことは認めるが，それはあくまで個別論であり，青木さんの事件を
少年法廃止の賛否にまで一般化することはできない。
（こういうと叩かれるかも知れないが）青木さんも一般論として，その程度の批判を受け
るということはわかっていて欲しかった。もし，絶対的保護を与えるのであれば，どちらか
一方の立場に立たせるべきではなく，中立の第三者として意見表明をさせるべきであった。
結局，一般論で語らなければならない事案を個別論で封殺しようとした番組構成が
第一次的に悪いのであり，それをムリに突破しようとした平岡議員はそれ以下にしかならない。
750:無党派さん
07/07/05 01:54:56 6j8PjL7D
>>743
なら、ここへ収録したそのまま全てを再放送願いを出せば
ここへ要求を出そう。太田総理の番組
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
↑
日テレへの投票、
怒っていること
テーマの募集
751:無党派さん
07/07/05 02:09:02 WiYVPtxa
「安倍政権」最大の対抗勢力、これが「日教組」の教育だ！
「日教組と民主党」との蜜月関係もあきらかに。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
杉並区の教育に対する姿勢も絶賛もの。一度は見るべし。