07/06/17 11:36:16 iXDi7hsl
もうね。大村さんが用意した民主批判の、ボードを
長妻さんに懇切丁寧に解説してもらっている時点で、
大村さんが出た意味が全然ないんだよ。
「ありがたいですね。これで反論できますから」
よっぽど、実力差がないとこんな台詞言えないな。
田原さんから、ボードしまうなって上げっぱなしにさせられるし、
挙句の果てには、コメンテーターから「聞けよ」って怒鳴られるし。
自民党、まともな人材を長妻さんにぶつけてくれ。
836:無党派さん
07/06/17 11:36:20 s3Gx4+Cx
きょうのサンプロは保存しとかないかんな。自民が底抜けした日かもしれん
837:無党派さん
07/06/17 11:36:47 lCvVFLsb
>>824
足代だけだぞ。
報酬はなしで四男が自腹。
役所が第三者に頼んだ場合、何十万から何百万も手当て払うから、
別段騒ぐほどのもんでもない。
絵だってたった50万だ。
こんなもんで騒ぐ奴こそ見苦しい。
838:無党派さん
07/06/17 11:37:19 FN0/7Tno
>>813
そりゃ必要なものが出来るのならまだしもさ
必要のないもの作らされて
その見返りに天下り受け入れとか本当に勘弁してほしい
地方は族議員や官僚の荘園や植民地じゃないんだよ
839:無党派さん
07/06/17 11:37:50 s3Gx4+Cx
田原も「俺の質問に答えろ｝と大村にガツン
840:無党派さん
07/06/17 11:38:13 0Fl8VkKt
>>803
今年は空梅雨だから雨の日をちゃんと選ばなきゃな！
841:無党派さん
07/06/17 11:38:33 3U7EMY1/
>>833
こういう状況だと、みんなテレビに出たがらないのだろう。
集団リンチにあいにいくようなものだからな。
それに今は何を言っても、火に油をそそぐようなもので火達磨になるだけだし。
842:政局視力２．０
07/06/17 11:38:43 7BYaXRhJ
>>837
さすが教育に熱心な都知事だけのことはあるなあ、と感心していた
843:無党派さん
07/06/17 11:39:03 LImE4ESG
>>821
代表代行は基本的に閑職。論功にはならない。
現在でも政調会長代理をしているわけだし、政調会長昇格は普通にありうると思うけど、
マニフェストの最終とりまとめをしている現時点での交代はないかと。
844:無党派さん
07/06/17 11:39:41 hkrVdf9V
お～～い、ラム、予想を変えただろ、懲罰房から出てきて最新のヤツを発表してくれ。
845:国民新党党員
07/06/17 11:39:47 4u4VSyx3
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
共産の自公攻撃も激しさを増してるな。
846:無党派さん
07/06/17 11:40:49 lj7cOnrd
大村って灯台法学部なのに頭悪すぎ。永田といい灯台はバカばっか。
ひがみですorz
847:無党派さん
07/06/17 11:40:49 s3Gx4+Cx
消えた年金問題を１年前に長妻に追及されてもほったらかしにし、参院選前になって
逆風が強くなると大騒ぎして右往左往している、というこんな安倍自民党に国民が怒っているんだな。
848:無党派さん
07/06/17 11:41:00 lCvVFLsb
>>835
いや長妻は答えてないよ。
どれだけかかるのか、記録が処分され、データ上にしかないものはどうするのか。
あくまですべて台帳で調べますというだけ、
ないものはどうすんだと、そもそも手作業で何年かかるんだと、
こういう大事なとこで、答えなかった。
849:無党派さん
07/06/17 11:41:16 YjR8VV60
ラムちゃんてどうして自粛してるの？
自演でもしたの？
850:無党派さん
07/06/17 11:41:37 U4d03YL6
>>841
そうだね。あと１，２週間はそれが続くだろう。
マスコミってのは、「叩くときは当事者の反論には聞く耳持たず」
だからね。大戦中あるいは日露戦争の賠償金批判から変わってない。
851:無党派さん
07/06/17 11:43:14 96rEpSUk
まあネウヨは
野党が叩かれてるときは自業自得
与党が叩かれてるときはネガティブキャンペーン
と思い込んじゃってるからそれでいいんじゃないの
852:無党派さん
07/06/17 11:43:44 l8rpYMjP
>>716
年金のプロ、安倍総裁がいるぞ！
853:政局視力２．０
07/06/17 11:43:50 7BYaXRhJ
郵政民営化で、安全保障も年金問題も解決した
年金問題など存在しない
854:無党派さん
07/06/17 11:44:12 iXDi7hsl
>>843
うーん。適当なポストないねえ。
田原さんの言うように、特別ボーナスでも支給するくらいしか。
もっとも、参議院選挙の全体情勢を、「主要な」幹部ではない、
一議員が変えそうになっているってこと自体が、もの凄いとこなんだけどね。
855:無党派さん
07/06/17 11:46:13 l8rpYMjP
>>719
会期延長で法案を強行採決させ、実行力で支持率回復だ！ｗ
856:無党派さん
07/06/17 11:46:22 KiCYfXTC
>>841
こういうときだからこそ俺が出て行ってやろうというのは
おらんのかな。自民の中堅どころまででまだテレビにそんなに
出てないのは一杯いるだろうし、こういう場面で名を上げようと
いうのは普通ちょっとは考えると思うが。
まあ党の広報にOK出してもらえないとかそういうのなのかな。
後、マスコミが政治家個人に出演依頼してるからとか。
857:無党派さん
07/06/17 11:47:18 L8PEW+oF
>>837
問題は四男だけではないだろうｗｗｗｗ
では四男を担ぎ出した友人の太鼓持ちには何百万払ってるわけだな。
あのオヤジの言われるがまま殺人レース敢行してたらと思うと怖いね。
森以蔵2箱もうやむやだしな。
858:無党派さん
07/06/17 11:47:59 hkrVdf9V
ここで、笹川の登場ですよ。
で、野党と一緒になってアベ政権批判。
これで自民党も長期的には安泰でしょう。
859:無党派さん
07/06/17 11:47:59 lCvVFLsb
>>854
100億くらいはやってもいいだろう。
自民党としては楽勝モードだったのが、
一瞬で風向き変わったんだから。
100億でなかったことにできるのなら、自民党は喜んで払う。
いやその10倍でも、財界に金出させて払う。
860:無党派さん
07/06/17 11:48:38 7KlEUzHl
>>856
ホントだよねえ。
民主だってメール事件の時は河村が出てたのに。
861:無党派さん
07/06/17 11:48:43 3U7EMY1/
>>856
テレビで討論なり、しゃべるのは、ある種のコツというか慣れが必要。
いきなり出ても、火達磨になるだけ。
昔康夫の知事不信任⇒選挙のときに、長野の県議たちと康夫の
討論があったけど、テレビ慣れしていない県議たちはテレビ慣れしてる
康夫にいいようにコテンパンにされ、炎上してたよ。
862:政局視力２．０
07/06/17 11:49:13 7BYaXRhJ
終生比例東京ブロック１位
863:無党派さん
07/06/17 11:49:14 HhG6cTV+
>>854
戦いの潮目なんてそんなもんでしょ？
>>848
それはいえるな。
でも，結局のところ，完全に残ってるのは特殊台帳しかないわけだし，
特殊台帳調べて，未納になっていない人以外は納めたことにするしかないだろ。
864:無党派さん
07/06/17 11:50:02 KiCYfXTC
>>858
あの人いつも悲観的発言するよな。何でだろう。
まあ内容は同意できる面も多いから別に良いが。
865:無党派さん
07/06/17 11:50:25 3U7EMY1/
>>860
というより、河村以外は逃げ回っていたようだよ。
みの「原口さん、長妻さん、連絡しても全然繋がらない
河村さんだけです、普段と同じように連絡が取れるのは」
って河村をほめてたし。
あれはあれでたいした奴ではある。
言ってたことはエルメス理論とかめちゃくちゃだったが。
866:無党派さん
07/06/17 11:51:50 lCvVFLsb
>>860
党首の選挙すればよかったのにな。
今の小沢みとけば、まだあのほうがマシにみえる。
金持ちなのに、貧乏長屋にわざとすむ、行為はいやらしくてすかんが、
慰安婦関連ではよい仕事をした。
867:無党派さん
07/06/17 11:51:59 s3Gx4+Cx
>>８５２
安倍ちんは、根本匠（Ｎ）、安倍晋三（Ａ）、石原伸晃（Ｉ）、塩崎恭久（Ｓ）
の４人で「年金ナイス（ＮＡＩＳ）組」と名乗って年金のプロを辞任していた。
９０年代半ばの「菅さんが厚生大臣のとき」。年金のプロです。自民党社会部長。
868:無党派さん
07/06/17 11:52:45 FN0/7Tno
>>856
柳沢大臣にリーダーシップが全くないのが・・・
本当にこの人大臣なの？という感じだし
執行責任者が誰もいない状態では、誰も発言できないもんね
869:無党派さん
07/06/17 11:52:54 HhG6cTV+
>>865
みのにほめられてもちっともうれしくないだろ…う～ん，一部のみの信者から
支持を得られるか。
870:無党派さん
07/06/17 11:52:58 dgWRRKrD
自民の潮目はまだか？
いつまで待てばいいんだ
871:無党派さん
07/06/17 11:53:17 fcI7DtoE
854 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 11:44:12 ID:iXDi7hsl
>>843
うーん。適当なポストないねえ。
田原さんの言うように、特別ボーナスでも支給するくらいしか。
もっとも、参議院選挙の全体情勢を、「主要な」幹部ではない、
一議員が変えそうになっているってこと自体が、もの凄いとこなんだけどね。
日本シリーズでも「伏兵」のラッキーボーイが活躍したほうが勝つぜ。
巨人の緒方、西武の金森。
872:無党派さん
07/06/17 11:53:51 KiCYfXTC
>>861
でも、今テレビに出てる面々は両片山とか大村とか
たまに尾身とかも出てるが酷いもんだ。
テレビ慣れしてるというなら当選しないかもしれないが丸川に
そういう役担わせても良いかもしれんね。
873:政局視力２．０
07/06/17 11:53:53 7BYaXRhJ
>>870
７月の給料日 そこに「改革」の成果が凝縮されている
874:無党派さん
07/06/17 11:54:47 L8PEW+oF
>>867
後年黒歴史みたいになるところがプロレスのユニットみたいだな
875:無党派さん
07/06/17 11:54:55 T45Eu4m7
大村を弁護するわけじゃないが、ついこの間まで塩崎とか河野太郎とかと
自民若手で一緒に売り出してたわけじゃん。
それが塩崎は安倍のお友達というだけで花形の内閣官房長官、
一方大村はなんか地味な副大臣(要するに裏方)やらされた上に
官邸の尻拭いさせられてるわけですよ。
本音ではやってらんねーよとか思ってるんだろうな。
876:無党派さん
07/06/17 11:55:05 s3Gx4+Cx
今回、河村には全然お座敷かからないな。議員年金廃止なんて別のこと言い出すからか
877:無党派さん
07/06/17 11:55:12 Tn+kL3AS
民主党の勝利は確実
２００４年参議院選挙比例区得票数
民主党 21,137,458
自民党 16,797,687
公明党 8,621,265
共産党 4,362,574
社民党 2,990,665
女性党 989,882
みどりの会議 903,775
維新政党・新風 128,478
票で自民党を超える民主党が勝つのは確実だ！
前回の衆院選と６年前の衆院選の反動が同時に来るから確実に自民党は負ける。
878:無党派さん
07/06/17 11:55:34 LImE4ESG
>>854
参院選終わってから、政調会長昇格で問題ないかと。
前も書いたけど、松本政調会長の存在意義は「若手中堅グループとのつなぎ（人質）」
だから、長妻との交代なら基本的に影響ないし。
山井は影響ないかなー。
そろそろ、次の内閣厚生労働担当をやらせてあげたいけど。
879:無党派さん
07/06/17 11:55:53 3U7EMY1/
>>870
安倍が退陣するまでかな。
880:無党派さん
07/06/17 11:56:37 fcI7DtoE
選挙戦が始まったら接戦区に長妻を入れて
応援演説させたり有権者（高齢者とか）と対話させたりするそうだな。
これはかなり効果あるだろうな。
881:無党派さん
07/06/17 11:56:38 HhG6cTV+
>>868
厚労大臣としての柳澤はレイムダック化してるね。
野党から追及されるたびに不都合な情報がボロボロしたからあがってくるし，
…まぁ，柳澤としてはもう政争の具となっちゃってるから，巻き込まれたくない
って感じなんだろうな。
あるいは，すっかりやられちゃったからもうどうでもいいや…って感じなのかも
しれない。
882:無党派さん
07/06/17 11:57:36 KiCYfXTC
大村は対立候補が引退したから、少々のダメージ負っても
選挙では大丈夫という背景があるから出てきてるんだろうか。
あの喋りで火消し役を引き受けるのは何らかの報奨がないと
やってられない。
883:無党派さん
07/06/17 11:58:30 s3Gx4+Cx
河野太郎も、あらい年季制度を提唱しているが、それは９０年代によくいわれていたもの。
独自性はない。
ほんとは制度を知らなくてしゃべれない。
884:無党派さん
07/06/17 11:58:41 PZrJppHw
しかし肝心の一人区と言えば、創価のやる気具合はどうなのよ？
この状況でも自公の為に汗水流しているのかな？
885:無党派さん
07/06/17 11:58:44 cHgOgusL
年金＆住民税攻勢を民主にかけられたら、自民はボロボロだろう
あとは7月29日という夏の真っ盛りで、投票率がどれぐらい上がるかだよね
886:無党派さん
07/06/17 11:58:49 3U7EMY1/
>>881
文字通り「死に体」大臣だな。
テレビで見ていても、あの自信喪失ぶりは気の毒なほど。
「女性は機械」発言の後遺症はまだ残ってる。
長妻＝正義の味方、柳沢＝悪徳代官の時代劇構図。
887:無党派さん
07/06/17 11:59:03 dgWRRKrD
>>873
いよいよ来週から反転大攻勢だな
888:無党派さん
07/06/17 11:59:05 b/ClBir+
>>757
比例公明10w
自民がそれだけ負けるなら票の行き先は共産・国民新党じゃないか?
889:無党派さん
07/06/17 11:59:15 U4d03YL6
>>856
茂木でいいと思う。
長妻の批判はワンパターンなので、いくらでも反論できる。
それより、専門家が誠実に答えることが必要。
890:無党派さん
07/06/17 11:59:17 lCvVFLsb
>>867
詳しいことは詳しいよ、
基礎年金の消費税負担の問題点や公平性の問題。
年金と税の違いや、負担者の違いとかもよくわかっている。
歳入庁の問題点なども指摘してた。
年金払っている人で、所得税払っている人はほんの一部だから、
あまり効率化されない。滞納も多くても数十万で、
税みたいに億単位も珍しくないケースとは違うってこともわかってた。
国会答弁でも、野党の質問に対して切り替えしていた。
例によって報道されませんでしたが。
もしくは官僚の作文が旨かっただけかもしれんが、
ずっと厚生族やってたんだから、そのくらいはわかるかな。
というか民主党の歳入庁案まとめたのは誰なんだが、
源泉徴収制度がある日本では、あれほとんど意味ねーぞ。
源泉徴収制度を廃止し、個人で納税するようになれば、
歳入庁は意味があるというか、そっちのほうがベストだと思うけど。
891:無党派さん
07/06/17 11:59:37 9HwsgLSL
>>881
認識が甘いよ。レイムダックなんてとんでもない。
産む機械発言をしてしまっても、年金で失態が続いても
辞めさせられずにいられるのは、別の大きな使命を担ってるから。
選挙が済んだらWE法。
892:無党派さん
07/06/17 11:59:54 bGpfrU7S
>>877
自民に勝つのはそれほど難しいことじゃないんだよ。
ただ公明のゲタがぶあつすぎる。
選GOで、自民と民主の得票を見比べた後に、自民+公明と民主+社民の得票を見比べると絶望的な気持ちになる。
893:無党派さん
07/06/17 12:00:56 iXDi7hsl
>>882
大村さんはいくら自民が強い三河の選挙区でも愛知県内だから……
新人のタマがいいと、苦戦はまぬがれないよ。
あんまりみっともない姿を有権者に晒すのもどうかという思いと、
もう少し勉強してから出ないと駄目だという思いと、
尻拭いは大変だなという感情が交じって複雑な気分だが。
894:無党派さん
07/06/17 12:01:26 FN0/7Tno
>>881
いや、みんな柳沢大臣におっかぶせて知らんぷりなんだと思うよ
同情する気にもならないけど、周りも酷すぎるわな。
895:無党派さん
07/06/17 12:01:28 s3Gx4+Cx
国会の答弁を見る限り、「厚生年金は２階建てだ」ぐらいの知識でないか。ほんとは。
集団的自衛権についてほとんど理解していなかった小泉という存在もあったな。
896:無党派さん
07/06/17 12:01:52 zVE+yMYu
長妻は絶対王者小橋の風格が漂っているな。
897:無党派さん
07/06/17 12:02:02 FD3s6jZm
自民も舛添出せばいいのに。とりあえず煙に巻ける。
オオニタ
898:無党派さん
07/06/17 12:02:06 T45Eu4m7
茂木って社保庁に視察と称してズカズカ入り込んできて
職員を怒鳴りまくってたやつだろ？
まだパグ大村のほうが愛嬌がある。
899:無党派さん
07/06/17 12:02:08 HhG6cTV+
>>891
選挙後も安倍内閣があったらね
まぁ，仮にあったとしても内閣改造で残留するともおもえんな
900:無党派さん
07/06/17 12:02:33 hkrVdf9V
だから、私は何度も柳澤さんには自殺をするのではないですよと
申し上げ続けているのであります。
901:無党派さん
07/06/17 12:02:44 b/ClBir+
>>831
永田メール以上の逆風が自民に吹いてる事は間違いない。
902:政局視力２．０
07/06/17 12:02:46 7BYaXRhJ
>>890
自民党は納税者番号には絶対反対だからな
ここが一番大きな相違点だろう
903:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:02:50 6Lnuuc/H
>>895
社労族なのに（＞＜）
904:無党派さん
07/06/17 12:03:31 96rEpSUk
まあ自民党とすれば清和会とチルドレンさえいなくなれば元通り
くらい楽観的にみてるかもね
そのために衆参１回ずつ選挙を捨てるのはかまわないと
905:無党派さん
07/06/17 12:04:03 OBeUX7po
番組冒頭で自ら説明していたけど、大村は厚労部会長だったんでしょ。
906:無党派さん
07/06/17 12:04:05 FN0/7Tno
>>891
ああ・・・確かにこの人なら通しやすいわな
朝銀の融資も何の躊躇もなく出しちまったし
907:無党派さん
07/06/17 12:04:20 lCvVFLsb
>>870
すべて九割くらいは数年でなんとかなるけど、
残りの、台帳なし、名前、誕生日でたらめなのは、どうやっても無理。
だからといって、全員に払えるかといったらそれも無理。
嘘言う人が必ずでるから、それを税金や年金の積み立てで払えるわけがない。
つまり簡単には解決できない。
つまり潮目を変えるのは非常に難しい。
908:無党派さん
07/06/17 12:04:50 3U7EMY1/
>>897
オオニタはいいかも（笑
困ったときは「ファイヤー！」でごまかす。
枡添はもっと出てきても良さそうだなあ
逃げてるのか？
909:無党派さん
07/06/17 12:05:00 HhG6cTV+
>>897
実際問題，政治討論番組にでて年金問題で議論負けしないのは桝添くらいだな。
でも，年金問題で自民ダメだったっていうのは認めちゃうけどね。
ただ，それでも結局ダメージが一番小さく済む。
910:無党派さん
07/06/17 12:05:37 iXDi7hsl
ＮＨＫ、サンプロとみていたが、なんで与党って紙台帳やマイクロフィルムを
１件１件突き合わせて、コンピューターに登録するという
地道だが確実な作業を嫌がるんだろう。
正直言って不思議でしょうがない。
１年で、オンライン上のデータだけ照合してもほとんど意味が無いのに。
911:無党派さん
07/06/17 12:06:05 7KlEUzHl
>>908
桝添も長妻にボコボコに論破されてたからな・・・
出たくないんでしょ。
912:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:06:18 6Lnuuc/H
それでも佐賀県なら、佐賀県なら何とかしてくれる！
913:無党派さん
07/06/17 12:06:38 qxVweYqr
【年金問題】社保庁システム、総額1兆4千億円--委託先に幹部天下り [06/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
会期延長で思う存分疑惑を追及できるな！
914:無党派さん
07/06/17 12:07:26 3U7EMY1/
>>910
１０年だか、２０年だか、時間がかかる。
「２０年かけて解消します！」なんて言ったら、火に油をそそぐだろ？
もちろん、いずれはやらないといけないが、少なくとも選挙用の宣伝には使えない。
915:無党派さん
07/06/17 12:07:41 lCvVFLsb
>>902
年金番号の一元化まではするようだが、
つか全部統一の番号つくるって話なかったっけ？
916:無党派さん
07/06/17 12:08:00 VLiqvEup
>>908
枡添は以前、TVで長妻にサンドバックにされたよ
社保庁改革法案の問題点指摘されて、反論できなかった
917:無党派さん
07/06/17 12:08:19 HhG6cTV+
>>911
論破というか，政府・与党の失策だったってことを認めちゃったってだけでしょ？
現状の政府・自民党を見ると，失策を認めた方が選挙対策としては◎
918:無党派さん
07/06/17 12:08:22 kkBBCDEN
>>910
コンピュータ上の5000万件を１年で照合すると言ってしまったから。
今じゃもうそれを取り下げてしまうわけにもいかない。
919:無党派さん
07/06/17 12:08:44 b/ClBir+
今一番涙目なのは長妻の選挙区の自民ではないかと思うんだがw
920:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:08:59 6Lnuuc/H
>>917
あれくらいの対応でいいのになぁｗ
921:無党派さん
07/06/17 12:09:19 L8PEW+oF
>>907
それを選挙目当てに1年ですべて解明すると言い切ったことも、自分の首を絞めたようなものだ。
せめて1年を目処に、とか現実的な話をすればいいものを。
ここで言質をとられて来年また苦しむことになる。
922:無党派さん
07/06/17 12:09:22 0Fl8VkKt
大村の愛知13区は三河といっても西三河（碧南市、刈谷市、安城市、知立市、高浜市）だぜ。
工業地域だし、春の県議選で自民民主で議席が並んだ。
真っ当な候補を民主が立てれば、このままだと大村はバッチ確保も危ういと思う。
923:政局視力２．０
07/06/17 12:09:35 7BYaXRhJ
>>913
早く年金機構にしておけば、隠し通せたのにな
924:無党派さん
07/06/17 12:09:59 s3Gx4+Cx
>>９０４
読売ウイークリー
不人気安倍チャン、選挙後「自民＋国民新党」VS「小泉新党」の可能性 安倍晋三首相、小泉前首相、参院選 読売ウィークリー(7/1)
選挙後は「自民＋国民新党」vs「小泉新党」という可能性 ★プラス「結局、出る人 出ない人」
参院選を前に内閣支持率が急降下して心中穏やかでない安倍首相。選挙後、国民新党がキャスチングボートを握ったら、何が起きるのか。郵政民営化の見直し？ 小泉新党結成？ 表舞台で前首相が動き始めた。 ［閉じる］
だれか、内容、アップして。
925:無党派さん
07/06/17 12:10:58 iXDi7hsl
>>914
でも、１年は無理でも、１０年はかからないと思う。
作業には複雑なものと、単純なものがあるから、単純なものは
各省庁の人間に割り振って人海戦術で登録すればいい。
外部に委託するって手もある。
たぶん４～５年くらいで、破棄されるデータを「一応は」登録・かつ
照合（名寄せ）することはできるんじゃないかとは思う。
926:政局視力２．０
07/06/17 12:11:08 7BYaXRhJ
>>920
「労組をたたけば大丈夫」という思考から抜けきれないんだろうな
これを批判すると、幹事長の責任にもなってくる
927:無党派さん
07/06/17 12:11:18 HhG6cTV+
桝添も政策通だから，政府や与党が出してくるダメ法案とかは，率直にダメ
いっちゃうんだろうな。
928:無党派さん
07/06/17 12:12:36 96rEpSUk
自民は必要以上に野党に顔を向けすぎですね
929:無党派さん
07/06/17 12:12:46 iXDi7hsl
>925 訂正
破棄される（×）→破棄されたものを除いた（○）
930:無党派さん
07/06/17 12:13:10 lCvVFLsb
>>910
時間の問題。
まだ受給年齢に達していないか、
人間の寿命が永遠ならいいんだけど、
達している人は、毎年何万人って死んでいくわけです。
その人たちは永久にもらえなくなる。
オンラインデータだけでもつなぎ合わせて、とりあえず給付しとかないといけないでしょう。
もちろん完璧じゃないから、最終的には台帳と照らし合わせる必要があるんだけどね。
ちなみに民主党案は時間がかかるから、
はなから、80歳以上はやらないってことになってなかったかな？
どうせ調べ終わったころには、みな死んでいるだろうからってんでね。
つか今日長妻ってこれに答えたっけ？
どうも記憶にないんだが。
931:無党派さん
07/06/17 12:13:24 3U7EMY1/
>>921
「照合」すると言っただけで、「解決」するとは言ってないわけで。
>>922
簡単な奴は、この１０年で大方終わってると思われ。
もともと３億件あったそうなんだから。
残りの５０００万件はやっかいな奴だから、時間がかかると思う。
932:無党派さん
07/06/17 12:13:36 HhG6cTV+
>>925
だから特殊台帳を古い順に片っ端から入力すればいいんだよ。
特殊台帳って，未納とか免除とかの例外部分が載ってるからそんな入力量多くないし
で，特殊台帳に記載がなければ納めたことにすれば問題ない。
933:無党派さん
07/06/17 12:13:52 meU2VDH6
>>927
舛添の本音は「民主に鞍替えしたい」のではないかと
地元の北九州市長選でも全くスルーだったしね
934:無党派さん
07/06/17 12:14:01 KiCYfXTC
そもそも党税調会長や金融再生委員長・金融担当層等長いこと
金融畑を歩んできた人物を厚労相に任命したってことは
当然福祉や年金の引き締めを狙ってのことなんだろうから
負担が増える層から批判が出てくるのも覚悟の上だと思ってたが、
最近の安倍を見てると、やっぱそこまで深く考えてなくて、
ただの論功行賞だったという感じが強くする。
935:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:14:13 6Lnuuc/H
第21回参議院議員選挙総合スレ 57
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
SMG、テンプレ貼り＆与党擁護よろ
936:無党派さん
07/06/17 12:15:05 iXDi7hsl
>930
長妻さんの答えは平成２１年度までだと思うが（他番組で言っていた）
正確に言うと、大村さんが機関銃のようにしゃべりまくって、
答えさせてくれなかったいうのが正しい。
937:無党派さん
07/06/17 12:15:19 96rEpSUk
舛添は単に地方政治に興味がないだけだと思う
938:無党派さん
07/06/17 12:15:21 RWGi7x+O
>>904
いやそれは無理。小泉や安倍にずたずたにされた地方が復元しないとダメだ。
みんな忘れがちだが、89年の頃は地方の様々な自民党の集票組織が健在だった。
04年は「人生いろいろ」よりも、地方の組織が壊れつつある状況が
敗退に繋がったと思ってる。あれより更に組織が壊れてこの逆風。
私は自民の比例当選者が一ケタになっても驚かないね。
939:無党派さん
07/06/17 12:15:26 SBR5EM91
だから、マスゾエや平沢、笹川らの自虐系議員を出さないと
自民党自体が大ダメージを受け続けることになるよ。
940:政局視力２．０
07/06/17 12:15:42 7BYaXRhJ
>>930
＞＞80歳以上はやらないってことになってなかったかな？
なってないから、安心していい
941:無党派さん
07/06/17 12:16:09 HhG6cTV+
>>927
まぁ，桝添の政策能力は与党にいてこそ生かされるワケだからな。
自民党が割れる機会があったら出るに違いない。
942:無党派さん
07/06/17 12:16:53 s3Gx4+Cx
マスゾエも原則、市場原理主義の傾向が強いから、格差の問題が焦点の
選挙は痛いねえ。
943:無党派さん
07/06/17 12:17:06 meU2VDH6
>>930
救済とはまた別の話で
単純に作業能率からみたらデータの浅い若い人から
順に照合するほうが効率的だもんな
944:無党派さん
07/06/17 12:17:53 KiCYfXTC
大村は田原に一人残らず消えた年金問題は解決するかみたいなこと
聞かれて最後までそうしますと言わなかった点だけが好印象。
安倍みたいに戦後レジーム脱却を目指すワタシの内閣で全て解決します！
みたいな無責任なこと言わない分マシか。
945:政局視力２．０
07/06/17 12:17:55 7BYaXRhJ
>>938
その集票組織以外の人に、恩恵がいかなくなったのも大きい
インフラ整備は、全国的に一巡した。
それ以上の公共事業で潤うのは一部の人間ということがバレてしまった。
946:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:18:17 6Lnuuc/H
>>942
そうだっけ。けっこう田舎重視になってたとおもうべ？
947:無党派さん
07/06/17 12:18:31 lCvVFLsb
>>933
彼は青木の犬だよ。
当選してすぐ、青木の軍門にくだり、
小泉の政策を批判してた、
その後青木と小泉が手を組んだので、またころっと立場を変えた。
>>938
つっても民主党の支持基盤もついでに壊れてしまってますからねえ。
昔の社会党の支持基盤とは天地の差がある。
948:無党派さん
07/06/17 12:19:02 s3Gx4+Cx
中曽根大勲位も怒り爆発！。
中曽根康弘「安倍晋三君への叱咤」－迷走を続ける安倍内閣に緊急提言 中曽根康弘元首相（インタビュー）／ 週刊ポスト(6/29)
949:無党派さん
07/06/17 12:19:31 Z8fIb/Xv
枡添って今じゃ介護で売ってるんじゃないの？
950:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:19:42 6Lnuuc/H
>>882
対立候補があいつじゃなくなったらいよいよヤバい。
951:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:20:35 6Lnuuc/H
>>949
知事選の時のニワカな売り物だよ。
952:政局視力２．０
07/06/17 12:20:50 7BYaXRhJ
「支持基盤」が、世の中を悪くしている
自民党の票を取りまとめている田舎の強欲爺は、早く死んだらいいのに
953:無党派さん
07/06/17 12:20:57 dgWRRKrD
1人区ばかり気にしている小沢じゃだめだ。
まったく姿が見えない党の票が入るとは思えんし
田舎の自民支持者が簡単に民主には票はいれない。＝小沢の行動は無意味
これが現実だ。
954:無党派さん
07/06/17 12:21:17 9HwsgLSL
>>934
ただの論功行賞なら柳沢も松岡も首で延命できたと思うよ。
あなたの推測は正しいかと。
松岡にも「攻めの農政」でうろたえて小沢に切り崩されそうな
農村票を繋ぎ止めるなどの役割があった。だから斬れなかった。
柳沢も当然、財界との約束を果たす義務が残されてるから斬れない。
両方とも「大事には至らない」という判断ミスだけど。
955:無党派さん
07/06/17 12:21:31 3U7EMY1/
>>950
島聡って結構まともな奴だと思ったけど。
落選して、政界引退してソフトバンクに行っちゃったけど。
956:無党派さん
07/06/17 12:22:32 bGpfrU7S
>>947
＞つっても民主党の支持基盤もついでに壊れてしまってますからねえ。
そうだよねぇ。
日教組や労組の組織率低下は甚だしい。
957:無党派さん
07/06/17 12:22:49 r0Q8frNw
で5000万件をさばくシステムを作るNTTデータとも天下りその他で癒着ですか
958:無党派さん
07/06/17 12:23:00 IPVDsVSs
子供の自殺を防ぐために教育３法を改正した内閣から自殺者が出るとは・・・
日教組め、覚えていろよ！！
959:無党派さん
07/06/17 12:23:29 KiCYfXTC
>>950
毎回接戦してたから対立候補の島が強いのかと思ってたが、
弱い島に接戦に持ち込まれる大村という構図なのかなｗ
愛知県民じゃないのでそこまで詳しくないから何とも言えんが。
960:政局視力２．０
07/06/17 12:23:31 7BYaXRhJ
>>948
風見鶏の本領発揮だな
>>950
同意
961:無党派さん
07/06/17 12:23:53 L8PEW+oF
>>931
>「照合」すると言っただけで、「解決」するとは言ってないわけで。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
「5000万口すべての名寄せを完了させます」
照合するだけで名寄せが終わるわけではない。
962:無党派さん
07/06/17 12:23:53 lCvVFLsb
>>936
ああ、国民すべての記録の確認を三年でやりますって奴だろ。
確か長妻じゃなくて、ほかの民主党議員がいってたな。
無理なのにね。
手作業で三年で終わるわけがない。
自民党では手作業じゃ、外注だしても、五年はかかるという話がでてる。
つか三年で終わっても、受給者から優先的にやらなければならないと思うので、
台帳見ながら打ち直すってのじゃ、受給待ちの人がばたばた死んでいくと思う。
次の参院選のネタにするつもりなんだろうか。
963:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:23:54 6Lnuuc/H
>>955
ドイケメンですが何か？ｗ
964:無党派さん
07/06/17 12:24:06 KXtoouJf
>>955
引退したのか。
全国屈指のブ男対決区じゃなくなるのね。
965:無党派さん
07/06/17 12:25:14 s3Gx4+Cx
大村某と競ってた島某はコンピュータおたくだったから、ソフトバンクは転職でないの？
カツラーでもあったけど。
966:無党派さん
07/06/17 12:25:43 SBR5EM91
自民党、政権与党でありながら「人材不足・政権担当能力無し」←これを
凄い勢いで大衆に晒し続けてるのは、痛すぎるｗ
ヘボ内閣でボロボロの大臣連中、年金問題では誰一人年金について
語れる人無し。
いつストッパーが現われるかな。
967:無党派さん
07/06/17 12:25:45 Z8fIb/Xv
そういえば連合の会長選挙がまた今秋にあるな。高木続投？
968:無党派さん
07/06/17 12:26:06 HhG6cTV+
>>962
原則（納付台帳）と例外（特殊台帳）入れ替えれば，かかる時間は遙かに
少なくなるよ。
969:無党派さん
07/06/17 12:27:14 meU2VDH6
>>947
比例区選出だから首領に忠実でないと発言さえ出来なくなるし
北九州市域では衆院に２議席しかないから
どちらの議院でも選挙区から出られないのが
彼の不運なんだけども
970:無党派さん
07/06/17 12:27:27 s3Gx4+Cx
かつて東京９区（練馬）もガッツ石松（自民）対吉田公一（民主）というド「イケメン」対決だった
971:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:27:30 6Lnuuc/H
>>965
政界１、２を争うイケメンなのにヅラなのか。すごいや。
972:無党派さん
07/06/17 12:27:39 swA5U6g0
>>921
衆議院を解散して民主党政権発足。
１年後に解決してなければ、野党自民党が徹底的に与党民主党を追求する。
これで大丈夫ｗ
973:無党派さん
07/06/17 12:27:58 lCvVFLsb
>>961
名寄せが終わることと、解決することは別だよ。
最終的な解決は台帳の打ち直して解決せにゃならん。
ただし、台帳がないのもあるので、これはデータ上と個人の就労履歴などで、判断するしかない。
974:無党派さん
07/06/17 12:28:22 96rEpSUk
みかん箱を元に戻して10区から出るのが現実的かと＞枡添
自見が復党しなければの話だが
975:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:28:46 6Lnuuc/H
>>969
小泉に批判的になっていなければどこへでも落下傘してただろうけどもうムリだな。
976:無党派さん
07/06/17 12:28:47 HhG6cTV+
>>973
特殊台帳は全部マイクロフィルムで残ってるよ。
977:無党派さん
07/06/17 12:29:23 lCvVFLsb
>>968
え、台帳ですべて点検しますってのは嘘なのかい？
978:無党派さん
07/06/17 12:30:04 RWGi7x+O
>>945
それでも集票組織を維持して、組織票が取れるかどうかで大分違うよ。
チリも積もれば山となる。
>>947
民主党は野党第一党である限り非自民の票を八割方持って行ける。
そういう意味で非常に強固だよ。郵政選挙ですら比例では2000万票とった。
979:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:30:16 6Lnuuc/H
>>974
九州の比例枠がカツンカツンです・・・
980:無党派さん
07/06/17 12:30:26 PEINuibt
結局、戦後レジームからの脱却って、落ちこぼれはこの国で生きていくなという安倍の願望の押し付け？
981:無党派さん
07/06/17 12:31:08 96rEpSUk
で、公明の改選議席は13-1=12でいいの？
982:無党派さん
07/06/17 12:31:33 fk0wGhlZ
戦後レジーム＝年金制度
983:無党派さん
07/06/17 12:31:37 HhG6cTV+
>>977
いや，だから特殊台帳で未納になっていない限りは納めたことにすればいいんじゃね？
ってこと。納付台帳が100%残ってないんだから仕方がない。
984:無党派さん
07/06/17 12:31:41 iXDi7hsl
>>962
民主のことは分かった。
個人的には４～５年かかると踏んでる。
俺としては、このごに及んで、全てのデータを
把握することができる、政府が、解決時期のメドすら
立てられないのが物凄い問題だと思うのだけど。
985:無党派さん
07/06/17 12:31:50 L8PEW+oF
>>973
だから、照合したあとになおも統合できない記録がでてくるんだから
思いっきり嘘をついてることになるじゃないかｗ
986:無党派さん
07/06/17 12:32:30 lCvVFLsb
>>976
いや特殊台帳も一部だけがマイクロフィルムに残っているの。
残りは処分された。
これがおかしいんだよな。
マイクロフィルムに残っているのなら、台帳を処分してもいいが、
一部しかのこってないってのがね。
管理がずさんだから、どっかで見つかる可能性は高いとは思うけど。
全部は無理だ。
987:無党派さん
07/06/17 12:33:47 HhG6cTV+
>>986
特殊台帳は全部残ってるんじゃなかったの？
納付台帳も特殊台帳も両方とも全部残ってるワケじゃないんだと，もうどうにも
ならんな。
988:無党派さん
07/06/17 12:33:56 meU2VDH6
>>974
ところが北九州市では保守層の東西意識がやたら強いんだよな
西部出身の舛添氏が東部出身の城井氏に勝てるかどうかは未知数
結局リベラル無党派層食い合いになるので
保守政治家としてのイメージがつくと不利
989:無党派さん
07/06/17 12:34:11 s3Gx4+Cx
>>９８１
投票率上がるし、国民の自民に対する「拒否政党度」が公明にも飛び火して
１０－１１ぐらいでないの。選挙区は埼玉、神奈川、愛知で落とし、比例も７程度
990:無党派さん
07/06/17 12:35:07 9HwsgLSL
>>983
廃棄すら徹底できてなかったという落ちはアリかもな。
991:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:35:07 6Lnuuc/H
>>988
地元事情がアレな政治家ってそのうち足を掬われやすいしね
舛添なら避けそう
992:無党派さん
07/06/17 12:36:27 s3Gx4+Cx
マスゾエは、学者だから衆院のようながちっと後援会作って地元に根を張るのは苦手。
中央で、テレビに出てそれなりの存在感をもって比例でいるのが：いい。
993:無党派さん
07/06/17 12:36:34 joGfCK7c
ID:lCvVFLsbのﾌｧﾋﾞｮﾘ具合がすごいな
994:無党派さん
07/06/17 12:36:40 96rEpSUk
>>989
いや俺が言ってるのは
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:7番)
の話
995:無党派さん
07/06/17 12:37:36 PEINuibt
やっぱり総理大臣は重要閣僚経験者じゃないと務まらないもんだな
996:無党派さん
07/06/17 12:37:45 HhG6cTV+
んじゃ，納付台帳と特殊台帳で残ってる率が高い方を入力し直すしかないか。
んで，オンラインデータと特殊台帳を調べても納付したかどうかわからないところ
は規範的に「納付した」ことにするしかない。
997:無党派さん
07/06/17 12:37:51 6YufdC8e
ID:lCvVFLsbのような議論を進めれば
次にＴＶ討論があったとしても長妻の負けだな
たぶん、自民への逆風って今日までじゃないか
998:無党派さん
07/06/17 12:38:30 L8PEW+oF
名寄せに無理があるのは既報のとおり
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
999:無党派さん
07/06/17 12:38:32 meU2VDH6
>>991
さらに北九州西部はガチガチのリベラル区だからなあ
三原氏も元さきがけで中道右派だから
舛添氏と丸被り
1000:政局視力２．０
07/06/17 12:38:43 7BYaXRhJ
ミンス銀行をご贔屓＼ 完璧な追求・・・ ／ :::::＼ :::::::::/ ＿＿ |ｶﾞﾝｶﾞﾝ
毎度有難うございます ＼ ／| 柳沢大臣:|＼:::/ |自民| . | /
／￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣/:￣ ＼ ::::::..／／:/ | | |
／ノ（ ＼ /:::: ￣￣:／.:::/ | ,へ.//|
/ ＾ ´＞;‐､八r‐;＜ ＼ 巛:ヽ 彡::::/.| (＼／,へ、V
l:::::::::.. ^'＝个个＝'＾ |＼ ∧∧∧∧::/ . | ◎ ＼／ ＼ /
|:::::::::::. 人_入 | ＼＜ 取 ミ ＞ . | | | |
|::::::::::::::::: / _.._ ヽ | .＜ 立 ン ＞.｜ | | |
ヽ:::::::::::::::::::. Yゝニ'｀ｿ ノ ＜ .て .ス ＞ | |三三三| ｜ | |
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／￣￣￣￣￣￣＼ ＜ 予 行 ＞ ｶﾞﾁｬｯ／||ミ 慈善事業と
r７７７７７７７７７t ＼ ＜ 感 ＞＼ ／.:::::|| 違うんじゃ
ｊ´ﾆゝ ｌ|＞;‐､八r‐;＜ ヽ/ ∨∨∨∨ ＼ ／:::::::::::::||＿＿＿＿
〈 ‐議席借りますｌ|^'＝个个＝'＾ / 議席まだあろうが ＼ | ::::::::::::::|| ＼
〈、ﾌ.小泉純一郎 ｌ| 人_入 /´＞;‐､八r‐;＜ ヽ ＼.| :::::::::::: ||､八r‐;＜ ヽ
ト |l ｌ| / _.._ ヽ / ^'＝个个＝'＾ | ＼ ::::::::::::||个个＝'＾ |
ヽ.|l 連帯保証人. ｌ| Yゝニ'｀ｿ ,/::: 人_入 ノ（ | ＼ ::::::||人_入 |
|l 安倍晋三 ｌ| /:::::::: / _.._ ヽ ＾ | ＼.|| _.._ ヽ |
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