07/06/17 10:48:07 LIzofHCG
>>692
大村=西武の大沼(通称沼者・俺達総帥)
701:無党派さん
07/06/17 10:48:19 5w6BcY2H
もう少し、理論的に話せる人間を自民党は出してくれ。
長妻さんとまともにやりあえる人をね。
討論にすらならなかったよ。
702:無党派さん
07/06/17 10:48:25 L8PEW+oF
大村は切羽詰ったときの安倍を見るようだった
703:無党派さん
07/06/17 10:49:06 qYzCqMQr
長妻「ありがたいんですね、大村さんにいちゃもんつけられて」
「大村さんが民主党批判のために使ってたその資料をテレビの前に出しててください」
「反論できますから」
長妻最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
704:無党派さん
07/06/17 10:49:24 mrqg3Sm5
>>697
∧＿∧（大村）
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ） （田原）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ （長妻） ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. （財部）
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.|
705:無党派さん
07/06/17 10:49:39 7KlEUzHl
長妻が「自民党は自分が被害者だと思ってる」って言ってたが
これがすべてを物語ってるな。
706:無党派さん
07/06/17 10:49:50 fcI7DtoE
＞大村よくやった。面白かったぞ。
Ｂ層の心はつかむことができた。
よくやった大村。
707:無党派さん
07/06/17 10:50:10 SjcVB0U7
>>692
先発は酒か
708:国民新党党員
07/06/17 10:50:12 4u4VSyx3
もう自民だめぽ
少なくとも89年を超える大逆風確定。
709:無党派さん
07/06/17 10:50:29 tvSsxv0K
更に民主有利？ｗ
710:政局視力２．０
07/06/17 10:50:39 7BYaXRhJ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ もうええわ
| ||. | ━⊂（・∀・ ）
＼＿＿| ======== ＼
| | ／※※※※ゞﾉ,_）
￣￣ ⌒~⌒~⌒~⌒~⌒
711:無党派さん
07/06/17 10:50:49 Ssu7NITU
>>696
民主やマスコミが暴いてきたという事実と、
自民と政府が隠してるんじゃねえの？という印象の前では、
もはや何をやっても無理そうだな。
救済案で→自民は隠してるじゃん
対策で→自民は隠（ry
ってなっちゃう
712:無党派さん
07/06/17 10:51:15 LYjY8zyr
本日の当番選手
２００１ 先発 虎
日曜討論 中継ぎ 酒
サンプロ 敗戦処理 ぶさいく
今日もめった打ち、でもおもろかった
713:無党派さん
07/06/17 10:51:15 fcI7DtoE
大村２：５０だな。あの芸風は。
714:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 10:51:57 6Lnuuc/H
>>707
先発は虎さん
715:無党派さん
07/06/17 10:52:41 5w6BcY2H
一年間、自民党がなにもしてなかったからな……
現時点の両党の「救済」案に移る前に、壮絶に自爆した。
長妻議員に冷静に詰められたら、太刀打ちできるの
大臣クラスでもいるのか？
716:政局視力２．０
07/06/17 10:52:51 7BYaXRhJ
自民としては、「年金のプロ」の流出が響いた形か？
717:無党派さん
07/06/17 10:53:01 LEF/QDf8
中川もよかったし大村もよかったな
まさに甲乙つけがたい
718:無党派さん
07/06/17 10:53:21 fcI7DtoE
＞自民としては、「年金のプロ」の流出が響いた形か？
そうだよな。
719:無党派さん
07/06/17 10:53:32 HhG6cTV+
しかし，内閣支持率も30%割っちゃったし，ﾐﾝｽの支持もぼちぼち伸びてるし，
次の参院選はこのままいけばやっぱり惨敗必至だな。
逆転の奇策はなさそうだが，どんなもんか？
720:無党派さん
07/06/17 10:53:54 6uqCSfbS
これが政権政党かよ。。。笑えんな
自民党の中の、最悪の連中が国を動かしてるのが現状だと思うしかないねぇ。
なんでこんな酷いのばかり出てくるわけ？
721:無党派さん
07/06/17 10:54:37 25VVgXif
>>720
郵政選挙で圧勝させてしまったつけだろ
722:国民新党党員
07/06/17 10:54:43 4u4VSyx3
最終盤の主な国会日程
【１８日】
〇天下り自由化法案で参考人質疑（参院内閣委員会）
〇社会保険庁解体法案・年金特例法案で参考人質疑(参院厚生労働委員会)
【１９日】
〇イラク派兵延長法案で質疑（参院外交防衛委員会）
〇教育３法案で安倍首相出席で質疑（参院文教科学委員会）
〇天下り自由化法案で質疑（内閣委）
〇社会保険庁解体法案・年金特例法案で質疑（厚労委）
【２０日】
〇政治資金規正法改定案で質疑（参院政治倫理・選挙特別委員会）
【２１日】
〇厚労委、内閣委の定例日
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
723:無党派さん
07/06/17 10:55:07 SjcVB0U7
>>720
> 自民党の中の、最悪の連中が国を動かしてるのが現状だと思うしかないねぇ。
安倍総理から直々に、年金問題の説明役、
いわば「火消し役」を命じられた自民党の大村秀章氏
と、サンプロのHPに書いてある。
724:無党派さん
07/06/17 10:55:22 K3w9yfFw
>>664
本部の土地建物そのものが係争物の場合は、仮処分です。
仮差押は、金銭債権の保全のためにするもので、債権者が仮に差し押さえるものを任意に選んで申し立てできますよ。
725:無党派さん
07/06/17 10:55:34 HhG6cTV+
>>717
「丙丁つけがたい」の間違いじゃね？
726:無党派さん
07/06/17 10:55:37 7KlEUzHl
長妻を見てるとスカっとするな。
政府与党よりずっと国民の不安解消に役立ってる。
727:無党派さん
07/06/17 10:55:48 OBeUX7po
>>705
俺も思った。同情するところゼロじゃないけども、
これがなくならない限り、どうにもならないのかも。
728:無党派さん
07/06/17 10:56:44 dmBfnQlv
>>705
「自民党は自分が被害者だと思ってる」
「菅さんじゃありませんか」のビラを考えると
本気で被害者だと思ってるんだろうな。
729:無党派さん
07/06/17 10:56:51 lP9drGC+
長妻は投票日まで１人区演説行脚だな
730:無党派さん
07/06/17 10:57:21 QmqcW46/
大村イラネ。
長妻の説明をじっくり聞きたかったのに。
731:政局視力２．０
07/06/17 10:57:48 7BYaXRhJ
こうなった以上、長妻の相手は、松っちゃんがやるべきだろ？
732:国民新党党員
07/06/17 10:58:09 4u4VSyx3
長妻は流石だな。
ただそれでも売国奴が立候補予定の比例代表で民主に入れる気は更々ないが。
733:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 10:58:33 6Lnuuc/H
柳沢更迭、河野太郎起用でＦＡ
734:無党派さん
07/06/17 10:58:46 mrqg3Sm5
２００５の比例復活がなければ、今日はないんだよな
735:無党派さん
07/06/17 10:59:57 FD3s6jZm
こんな大村でもお昼のバラエティに出てた林とか
片山女よりはマシ。
736:無党派さん
07/06/17 11:00:15 HhG6cTV+
>>729
国会終わったらそうだね。平日・土は1人区行脚，日曜日は政治討論番組だな。
月曜日のTVタックルに出てもいい（てか，TVタックルは収録か…）
737:無党派さん
07/06/17 11:01:12 qYzCqMQr
大村「私は民主党さんにそこんところを聞きたい」
長妻「いいですか、反論しますよ、あのですね・・・」
大村「不安ばかり煽って、民主党案はなんですか、」
大村「民主党さんはの数字はでたらめです、私はそれを聞きたい」
長妻「・・・あのですね・・・」
大村「ですから・・・その数字はでたらめで・・・」
田原・財部「大 村 黙 っ て 聞 け よ」
738:国民新党党員
07/06/17 11:01:13 4u4VSyx3
∧＿∧（大村）
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （@ε@-） （井上哲士）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ （長妻） ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. （亀井）
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
739:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 11:01:34 6Lnuuc/H
>>735
林って、山口の参院議員？
740:無党派さん
07/06/17 11:01:47 SjcVB0U7
>>735
自民党は逸材がゴロゴロしてるなｗ
741:無党派さん
07/06/17 11:01:56 /1kMYwT2
渋谷・中野区民は何で落としたのかと・・・
当選した松本はやばいな
742:無党派さん
07/06/17 11:03:09 96rEpSUk
えっ林芳正も炎上しちゃったの
743:無党派さん
07/06/17 11:03:19 fcI7DtoE
>>740
同感だ
744:政局視力２．０
07/06/17 11:03:46 7BYaXRhJ
>>733
安倍総理の大親友にして年金のプロが、電撃復党・大臣就任（民間枠）
745:無党派さん
07/06/17 11:04:07 HhG6cTV+
>>736
今回の参院選，長妻は応援演説したところは勝つみたいな伝説つくるかも
しれんな。すくなくとも，街頭演説会やればかなりの数の有権者集められる
だろう？
746:無党派さん
07/06/17 11:04:58 OBeUX7po
ワイドショーは見とらんけど、林芳正はマシに語れる方じゃないの？
747:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 11:05:08 6Lnuuc/H
林といっても、芳正、潤、ﾂﾞﾗｦと３人いるからな
748:政局視力２．０
07/06/17 11:05:17 7BYaXRhJ
. ﾆ= 武 そ -=
. ／￣￣ ヽ, ﾆ= 部 れ =ﾆ
. / ', ｎ＿. =- な. で -=
、､ l | /, , ,{0} /¨`ヽ {0},::|.| ヽ. ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ｌ ヽ._.ノ ', :ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 武 ﾆ. ／|| ｀ー'′ ',|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 部 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
749:無党派さん
07/06/17 11:05:16 5O/41GoQ
長妻に安倍を喚問してもらいたいなあ
750:無党派さん
07/06/17 11:05:20 K3w9yfFw
オレは2005も長妻に入れたよ。
長妻は労組の応援がなくて、組織的な選挙運動にならなかった。。
751:無党派さん
07/06/17 11:05:23 W5FYOrA8
今からでも長妻を政調会長に抜擢すればいいのに。
現実には、現職を下ろす理由がないから難しいとは思うが…
752:無党派さん
07/06/17 11:06:20 fcI7DtoE
＞長妻は応援演説したところは勝つみたいな伝説つくるかも
しれんな。すくなくとも，街頭演説会やればかなりの数の有権者集められる
だろう？
接戦の選挙区には長妻を入れると既に発表されている。
観衆は集まるだろうな。
753:無党派さん
07/06/17 11:06:38 96rEpSUk
林は炎上する（ファビョる）ような性格じゃないからなあ
754:政局視力２．０
07/06/17 11:06:42 7BYaXRhJ
>>751
３役・幹部クラスが緊急入院という手段がある。
755:無党派さん
07/06/17 11:07:13 SjcVB0U7
>>712
自民は出すピッチャー全部打たれたな。
民主は抑えが強力すぎ。
756:無党派さん
07/06/17 11:08:05 OBeUX7po
>>747
じゃあ、芳正じゃないだろな。
あの人は冗談混ぜながら整然と喋れる部類だと思ってるから、
この人までダメなら自民支持者じゃなくてもショックだわ。
757:無党派さん
07/06/17 11:08:16 Tn+kL3AS
次の参院選は小沢一郎内閣誕生の礎を作る選挙である。
選挙区
北海道民大──富山─国──岡山─民──
青森─民───石川─民──広島─自民─
岩手─民───福井─民──山口─自──
宮城─自民──静岡─自民──香川─民──
福島─自民──愛知─自民公─徳島─民──
秋田─民──三重─民──高知─民──
山形─民──岐阜─自民──愛媛─民──
茨木─自民──長野─自民──福岡─自民─
栃木─民───大阪─自民公─佐賀─民──
群馬─民───京都─自民──長崎─民──
埼玉─自民公──奈良─民──熊本─民──
東京─自民公民共─兵庫─自民──大分─民──
千葉─自民公──和歌山民──宮崎─民──
神奈川自民公──滋賀─民──鹿児島自──
山梨─民───鳥取─自──沖縄─他
新潟─自民──島根─自──
自：２１ 民：４２ 公：６ 共：１ 国：１ 大：１ 他：１ 定数７３
比例区
自：８ 民：２０ 公：１０ 共：４ 社：３ 国：２ 大：１ 定数４８
改選数
自：２９ 民：６２ 公：１６ 共：５ 社：３ 国：３ 大：２ 他：１ 定数１２１
非改選
自：４６ 民：５２ 公：１１ 共：４ 社：３ 国：２ 他：３
合計
自：７５ 民：１１４ 公：２７ 共：９ 社：６ 国：５ 大：２ 他：４ 定数２４２
この次は衆院選で民主党単独過半数獲得だ。
758:無党派さん
07/06/17 11:08:44 /1kMYwT2
>>755
長妻は岡島タイプだな
昔の民主はすぐ炎上したし
巨人時代の岡島みたいに
759:無党派さん
07/06/17 11:10:06 r0Q8frNw
>>757
複数区が緩いわりに一人区でえらいことになってるな
760:政局視力２．０
07/06/17 11:10:22 7BYaXRhJ
_, ,_ ∩
＼ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ （#`Д´）ﾉ ／
＼ ⊂l⌒i / ／
＼ （＿） ) ☆ ／
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ＼ ((（＿）☆ ／ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
＼∧∧∧∧／ _, ,_
〃〃∩ _, ,_ ＜ ＞ 〃〃（`Д´ ∩ 辞任なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ＜ の ヤ ＞ ⊂ （
ヽ_つ＿_つ ＜ 予 ダ ＞ ヽ∩ つ
────＜ 感 ヤ ＞─────
＜ !!! ダ ＞ 参院選惨敗なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
_, ,_ ＜ ＞ _, ,_
（* ﾟ∀ﾟ） ／∨∨∨∨＼ （；´Д｀） _, ,_
⊂⌒､つ ⊂ﾉ ／ ∩ _, ,_ ＼ ⊂彡☆ ) Д´）
⊂⌒（ `Д´） ／ ⊂⌒( ﾟ∀ﾟ ） ＼
｀ヽ_つ ⊂ノ ／ ｀ヽ_つ 9mノ ＼
761:無党派さん
07/06/17 11:10:25 HhG6cTV+
しかし，郵政選挙以来，自民党議員の小粒度が増したなぁ。
これじゃ，政権は任せておけんな。
762:無党派さん
07/06/17 11:11:01 W5FYOrA8
>>757
とりあえず千葉・富山・群馬は修正すべきだな。
763:無党派さん
07/06/17 11:11:02 Ssu7NITU
現実的に、自民は人材不足なんだよね。
９３年以降、０３年まで、自民がどれだけの有望な新人議員を当選させられたかというと
もはや怪しいもんだ。
初当選議員の数は０５年以外は野党に負けて、その初当選も世襲が多く、
社会党と連立したり、引き抜いたり、保守新党を吸収したりして維持してきた。
その間、新生党・日本新党・さきがけ・新進党・そして民主は確実に多くの新人が集まり
そいつらが０５年の逆風も乗り越えていま議員をしている。
テレビに出てきて討論できるような人材となると、この世代になるから、
この世代で自民は致命的に負けてるのではないかと。
小泉以後しばらくは、自民に逆風はそれほど吹いてなかったから、
閣僚らかつて人材豊富だった頃からいて、さらに選抜されて生き残った議員の
方針にしたがって、肯定していればよかった。
しかしいまは大逆風だ。ここで持論をもって対処できるような人材は、
あまり自民に育ってないような気がしてならない。
764:無党派さん
07/06/17 11:11:04 U4d03YL6
なんで茂木にしなかったんだろ。
次は茂木でよろしく。
とはいえ、なぜ社保庁職員＝自治労職員の怠慢労働の責任を
全て与党が背負い込む形になってるのか。
与党を批判するだけでは全く問題は解決しないでしょう。
765:無党派さん
07/06/17 11:11:21 L19qw78m
朝鮮総連問題に世間の関心が移らないうちに選挙やっちゃわないとね
766:無党派さん
07/06/17 11:11:53 2ZVQ54rZ
>>741
だって渋谷区と杉並区は学会員ばっかが住んでいる所だからね～
767:政局視力２．０
07/06/17 11:12:03 7BYaXRhJ
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 自治労じゃ、自治労の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
768:無党派さん
07/06/17 11:12:58 Z8fIb/Xv
千葉に公明は立ってないし、適当過ぎるだろ
769:＞前スレ970
07/06/17 11:13:15 mYiWhqvk
超亀レスでｽﾏｿだが。
経済評論家なんかにも無恥な勘違い野郎が多いんで。
970 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/06/16(土) 13:34:57 ID:YTYZDALT
派遣がなかったら工場は中国から返ってこんかったわな。まあ、派遣なんてないほうがいいが、現実的に中国への流出をどう
とめられるというのか？結局は今の日本は、新興国の発展で競争力を落としたのが疲弊のほとんどの原因と言っていいだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:970番)
日本が競争力を失ったのは、バブルの後遺症で投資に金が回せなかったからで、人件費が原因じゃない。
それが証拠に、派遣を一番使ってるのは、国際競争と関係ない国内市場相手のサービス業だろうが。
ネカフェ難民搾取で稼ぐグッドウイルや介護保険ピンハネのコムスンとか折口組をみりゃ分かるだろ。
確かに、派遣業法が改悪され製造業も便乗しているが、製造業の単純労働には派遣より外国人が多い。
サービス業の基本は、言葉だから、低賃金の日本人派遣が最高！！！ってことなんだよ。
それを可能にしたのが、国際競争を口実にしたサービス業のための派遣自由化だ。
だいたい、国際競争と関係ない国内稼業のオリックス、宮内が主導したことを思い出すだけで十分だろ。
国際競争なんて知らない愚民どもが、国際競争って魔法の言葉に操られてきたってわけだな。
770:政局視力２．０
07/06/17 11:13:50 7BYaXRhJ
>>764
前回の２００１は茂木
長妻が、豪快な上手投げ
771:無党派さん
07/06/17 11:14:20 3U7EMY1/
>>763
人材不足ってことは無いよ。
たぶん、人材は自民党が圧倒的に強い。
テレビのはあれは討論じゃないから。
単なる集団リンチ。
だから、追い風の方は逆風の方をコテンパンに叩くだけになるんだよ。
メール事件のときは今とは逆の現象だったようにね。
本当に意味で討論させるなら、デベイトみたいに攻守交替方式にしないとだめだよ。
772:無党派さん
07/06/17 11:14:23 Tn+kL3AS
>>768
定数３なら誰でも出すだろう？
公示されるまで誰が出るかはわからない。
いきなり出てきて当選した知事がいるくらいだから
773:無党派さん
07/06/17 11:14:44 lCvVFLsb
サンプロって長妻に優しいなあ。
民主党の救済案に話が及ぶと、そんなのはどうでもいいからと、
話をそらしている。
774:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 11:14:51 6Lnuuc/H
茂木もやられキャラだが、冷静な範囲なので傷は浅い。
775:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 11:15:46 6Lnuuc/H
>>773
大村さんが共犯じゃないか。
776:無党派さん
07/06/17 11:16:11 HhG6cTV+
>>771
大村は長妻の話す順番にまで割って入って必死だったがなにか？
777:政局視力２．０
07/06/17 11:16:26 7BYaXRhJ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 幹事長様の出演まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
778:無党派さん
07/06/17 11:17:15 tvSsxv0K
別々に出演して欲しかったと思うよ
779:無党派さん
07/06/17 11:17:58 lCvVFLsb
>>776
長妻もそうだったじゃん。
つか二人同時にしゃべるのはやめてくれ。
780:無党派さん
07/06/17 11:18:14 g1YXnY6x
自民はもう年金では勝てない。争点にしないほうがいい。
ウルトラＣは、今の社会保険庁・年金関連の法案を引っ込めて、
国会内に特別委員会を設けて閉会中も与野党で協議し、
対策法案を次の国会の冒頭で成立させる。柳沢の更迭もセット。
これで、野党は攻撃目標がなくなる。
781:政局視力２．０
07/06/17 11:18:51 7BYaXRhJ
>>779
「話を聞け」ということですね
782:無党派さん
07/06/17 11:19:20 FD3s6jZm
お昼に出たのは林じゅん。
783:無党派さん
07/06/17 11:19:34 lCvVFLsb
>>775
ん？
大村が民主党案でどれだけ時間がかかるか、
とか追求したら、長妻は答えず、
さらに追求したら、
田原とか、後ろのインサイダーのおっさんが止めてたじゃん。
784:無党派さん
07/06/17 11:19:40 Ssu7NITU
>>764
もはや、”与党はこの事をごまかす気だ”というイメージができつつある。
今日も”数字出せよ”で袋叩きだったわけだし。
そうなると、”ごまかす与党”が責任を背負い込む形になるのは必然。
そもそも与党を批判しないことには問題が解決しないと思われてる。
>>771
自民の人材不足は、自民党自体が強く認識している。
だから０４年以降、必死に公募制度などを整えたわけで。
785:無党派さん
07/06/17 11:19:50 3U7EMY1/
>>776
攻守交代方式と単なる横はいりは違うから（笑
デベイトやってみればわかるが、攻撃と守りでは守りが何倍も大変。
昔国会で、枝野や古川の提出した年金法案で答弁したのを見てたけど、
自公の質問者は楽しそうで、自公席は爆笑が起きたりのいっぽう、
枝野は古川はおろおろして相談したり、答えられなかったり、パニックになってた。
そのくらい攻めと守りの難しさは違う。
786:無党派さん
07/06/17 11:20:06 SjcVB0U7
財部「黙 っ て 聞 け よ」
787:無党派さん
07/06/17 11:20:26 HhG6cTV+
>>779
はぁ？長妻が順番待って話し出したら，大村が割って入ったから，最後まで
話を聞けといっただけじゃん。つまり，長妻の話し順で長妻が話してただけだから
何の問題もない。それとも大村が民主党のビラの話をしてたとき長妻が割って
入った？
788:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 11:20:37 6Lnuuc/H
>>783
そうなんだ、ちゃんと見てなかった。
自民党かわいそうだな。
789:政局視力２．０
07/06/17 11:21:17 7BYaXRhJ
>>780
「参院選で年金は大きな争点に」 安倍首相が強調
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
安倍晋三首相は１６日、参院選に向けた遊説のため、長崎、佐賀両県を訪れた。
佐賀市内での記者会見で首相は「参院選で年金制度の仕組みは大きな争点になると思う」との認識を示し、「社会保険庁を廃止して、解体する。
国民にとり信頼できるものに変えていく。このことを選挙を通じて訴えていく」と強調した。
また、年金記録紛失問題について「行政の長として大変、申し訳ないと思う。国民の不安を払拭（ふっしょく）するために、やるべきことはすべてやっている」と訴えた。
この後、同市内で開かれた集会では「私に一番、大きな責任がある」とし、
「最後の１人にいたるまでチェックし、すべての皆様にちゃんと年金を支払うことが、私に課せられた使命だ。もっと早く取り組まなければならなかった」と述べた。
長崎市内の集会では「（社会保険庁職員で）仕事はなるべくしたくない、親切な対応をしないという人には、（新設される）日本年金機構に入っていただくわけにはいかない」と指摘した。
(2007/06/16 22:23)
790:無党派さん
07/06/17 11:21:23 L8PEW+oF
>>771
圧倒的に強いのは人材ではなくキャラだ
791:無党派さん
07/06/17 11:21:37 5w6BcY2H
>>779
人の話をさえぎるポイントが長妻さんには分かっていて、
大村さんはむやみにさえぎる。ここが決定的に違う。
792:無党派さん
07/06/17 11:21:41 SjcVB0U7
実況からのご来客ですかね？
793:無党派さん
07/06/17 11:21:51 hkrVdf9V
大村は、さつき広報から、民主の批判だけしてくるように頼まれたんだろｗ
もういいかげん、民主批判へとごまかす戦法は、自民の政権担当能力のなさを
さらすだけってのを理解しないと、これは本当に下野するねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794:無党派さん
07/06/17 11:21:58 IDfIKZLC
自民の次世代を担うのは小泉チルドレン。
その豊富な人材は必ずや自民党をぶっ壊すｗ
795:無党派さん
07/06/17 11:22:25 tvSsxv0K
大村の唇が気になる件
796:政局視力２．０
07/06/17 11:22:28 7BYaXRhJ
＞「枝野は古川はおろおろして相談したり」
パニックになってるな
797:無党派さん
07/06/17 11:22:34 GeKxQLRE
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
6月26日（水） ●「怒れ、笑え！この「美しい国」日本
19：00～21：00
ところ：クレオ大阪東１Fホール（JR京橋駅より南へ徒歩7分） 参加費80円
第1部 ・姜尚中さん講演
・パネルディスカッション
パネリスト（敬称略）：姜尚中（東京大学教授）・山内トクシン（元読谷村長）・服部良一（「しないさせない戦争協力・関西ネットワーク」共同代 表）・
辻元清美
第2部 現地報告：安次冨浩さん（沖縄県名護市・ヘリ基地反対協議会共同代表） 琉球民謡（関西地区読谷郷友会）
お問合せ先 「怒れ、笑え！この「美しい国」日本・実行委員会 服部良一事務所内
798:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 11:23:03 6Lnuuc/H
>>796
かわいそうに。
799:無党派さん
07/06/17 11:23:10 SjcVB0U7
>>794
小泉ｽｺﾞｽｗ
800:無党派さん
07/06/17 11:23:16 lCvVFLsb
>>784
自分とこの火の粉が飛ぶのがいやだから、
官僚はださんでしょう。
5000万件だしたのだって、驚きだ。
いや、厚生省のくだんの法案つぶしかな。
801:無党派さん
07/06/17 11:23:29 3U7EMY1/
>>789
石原慎太郎は「ごめんなさい」作戦で都知事選挙を圧勝したけど、
安倍じゃ、効果なさそうだな。
802:政局視力２．０
07/06/17 11:24:01 7BYaXRhJ
どれだけ問題が拡大しているかわからないうちから、
どれだけ時間がかかるとか言えるわけないわな
803:無党派さん
07/06/17 11:24:55 HhG6cTV+
>>801
全国で（05年のときの亀井並みに）雨に打たれながら土下座して回れば，
すこしは緩和するかもｗ
804:無党派さん
07/06/17 11:24:59 lCvVFLsb
>>791
いや二人とも、自分とこに不利な話題になったら、
即座に反論してたけど。
805:政局視力２．０
07/06/17 11:25:00 7BYaXRhJ
>>801
石原は、実害がないからな
806:無党派さん
07/06/17 11:25:49 g1YXnY6x
>>789
それは知っている。でも、安倍ちゃんがフラフラするのは、就任してからずっとだし。
いまのまま惨敗よりはいいような気がするけど。
807:無党派さん
07/06/17 11:26:00 U4d03YL6
>>770
例の「与党は社保庁の不正を追及したことがあるのか？」ってやつだろ。
「あんな社保庁でも一応政府の行政機関なので、当事者の立場で、追及
する前に国民のために解決策を練っています」って答えれば終わり。
小泉前首相ならそうするな。
808:無党派さん
07/06/17 11:26:41 lCvVFLsb
>>801
ぶっちゃけ開き直っても、普通に勝ってたと思う。
くだくだ言い訳するのが石原らしくない、という意見もあったし。
それにたいしたことじゃないしな。
809:無党派さん
07/06/17 11:27:04 wYEZOGlS
お前ら参院選のことも結構やけど、投票所にいてる立会人、町内会の役員連中が
取りしきって座ってるだけで自治体から10万円ももらってるの、知ってるか。
特に大阪市阿倍野区の町内会役員はひどいで。まるで「独占事業」やで。
810:政局視力２．０
07/06/17 11:27:36 7BYaXRhJ
>>807
人生イロイロとかいって、惨敗する姿しか浮かびません
それ以前に、与党は政府と別だしな
811:無党派さん
07/06/17 11:27:46 /1kMYwT2
>>801
石原はある意味ずる賢い策略家だからな
安倍にこんなことやれる力ないよ
812:無党派さん
07/06/17 11:27:48 FN0/7Tno
>>720
だな・・・なんか失望感を先に感じて笑うに笑えんよ
野党支持者でも選挙のとき以外は
政権政党に望みを託すしかないのだが
長妻氏を社会保険庁長官に抜擢するウルトラCとかないものかと
マジで思ってしまうくらいだよ
まあ実現するには総選挙以外ありえないんだけどさ
813:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 11:27:52 6Lnuuc/H
誰かが言ってたように、各県で公共事業バラ撒きを確約すれば
一気に１人区ひっくり返せる・・・・・・・・・・・・かもねかもね
814:無党派さん
07/06/17 11:29:23 hkrVdf9V
長妻「ありがたいんですね、大村さんにいちゃもんつけられて」
「反論できますから」
「反論しますよ・・・あのですね」
大村ふぁびょ～～～～～～～～～ん「ｗｓでｆｒｔｇｙふじかわｑｗｓでｒｆｔｇｙふｊ」
一同「大村黙って聞けよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
815:無党派さん
07/06/17 11:29:26 SjcVB0U7
>>813
北海道に新幹線、みたいな話出てるな
816:政局視力２．０
07/06/17 11:29:30 7BYaXRhJ
>>813
喜ぶのは欲の皮の突っ張った爺だけ
一般人は、いまさら、道路が広がったとか、橋が架かったでは喜ばない
817:無党派さん
07/06/17 11:29:34 lCvVFLsb
>>807
小泉なら、人生いろいろ、会社もいろいろ、社会保険庁もいろいろだろｗ
直接的には答えないよ。
旨いことはぐらかすか、
論点を微妙にそらして、煙に巻く。
そんでぶら下がり記事には、断固として解決します！！！
と宣言する。
818:無党派さん
07/06/17 11:30:38 hkrVdf9V
浣腸が警察にこってり絞られて、出所してきたんですか？ｗ
819:政局視力２．０
07/06/17 11:30:49 7BYaXRhJ
>>817
小泉の得意技は、「聞かれたことには答えない」につきる
820:無党派さん
07/06/17 11:31:31 6uqCSfbS
>>791
そういう感じだったなぁ・・
大村はひたすら喋りまくり酸欠状態
それに対し、長妻は紳士的な対応に終始し、決定的な場面（「今回政府・与党
からは全然情報が出てこない」）では押しまくっていた。
そのあたり、長妻は意識して話してたと思う。
大村とはまるっきり役者が違う。
821:無党派さん
07/06/17 11:31:58 iXDi7hsl
>751
党代表代行くらいに抜擢しないとね。
これほど一方的な討論番組は初めて見た。
822:無党派さん
07/06/17 11:32:35 s3Gx4+Cx
サンプロ見たけど、大村秀章は、うそばっかりこいて、長妻に完全に論駁されていたな。
テレビを見て、参院選で自民に入れたくなくなった人が増えたと思う。
823:無党派さん
07/06/17 11:32:39 9HwsgLSL
色んな人がそれぞれの都合で使う言葉、B層。
簡単に言うと「何かでスカッとしたい層」とでも言いますか…。
このところの政治家のメディア露出を振り返ると、
長妻が与党議員と討論してるのを見てスカッとしてしまう人は
普段、自民支持の間でも少なくないんじゃないか？
824:無党派さん
07/06/17 11:32:59 L8PEW+oF
>>808
>それにたいしたことじゃないしな。
身内を優遇することのどこがたいしたことないだ？
三宅島レースであてにしたメーカーの協力も得られず、復興効果も怪しい。
まったく喉もと過ぎれば熱さ忘れるだ。
825:無党派さん
07/06/17 11:33:05 lCvVFLsb
>>813
勘弁してくれ、美しい国とは、土建国家ってか。
無能幹事長じゃあるまいし。
借金が雪だるまだよ。せっかくプライマリーバランスがなんとかなりそうなのに。
>>816
全国何百万っていう土建屋が喜ぶ。
826:無党派さん
07/06/17 11:33:20 3U7EMY1/
>>817
人生いろいろ、は直接的な回答だったと思うが。
ただ、岡田の立場を慮って、ああいう言い方になっただけで。
年金の逆風の中でネタにされてしまったが、
あの発言があって、岡田の兼業問題が出てきたときは、
意味深な発言ってことで、結構識者などにも評価は高かった。
827:無党派さん
07/06/17 11:34:09 HhG6cTV+
>>817
「聞かれたことには答えない」…う～ん，当たっているようで当たっていない
ような。聞かれたことに対して論点を0.5くらいズラして答えてたよな。
つまり，回答になってるようでなってない回答を繰り返してたナァ。
なつかしいｗ
828:無党派さん
07/06/17 11:34:13 U4d03YL6
>>820
＞（「今回政府・与党からは全然情報が出てこない」）
じゃあ、どこから出てきたんだ？と聞けばいいのに。
829:無党派さん
07/06/17 11:34:44 s3Gx4+Cx
「大村効果」で自民支持率５％減。
財部に「ちょっとまてよ聞けよ」と怒られてボロカス状態。
830:政局視力２．０
07/06/17 11:35:07 7BYaXRhJ
>>823
真の保守派が圧倒的多数の自民党支持層において、そんな人間は極少数
831:無党派さん
07/06/17 11:35:41 3U7EMY1/
>>820
>>821
>>822
追い風のときはそう見えるんだよ。
メール事件のときは長妻も支離滅裂だったよ。
最後は出演拒否。
そんなもんさ。
まあ、それだけ与党は今の流れは深刻だがね。
832:無党派さん
07/06/17 11:35:59 fcI7DtoE
＞財部に「ちょっとまてよ聞けよ」と怒られてボロカス状態。
あのインサイダーおじさんは怒ると怖そうだな。
833:無党派さん
07/06/17 11:36:08 KiCYfXTC
長妻があまりにも評価され過ぎてる感じもするが、まあ
浮付いたところを中々見せないし、年金以外にも天下りや
特別会計の問題でもいろいろ国会でコツコツ追及してきたし、
こういう議員に光が当るのは良いことだな。
自民にも資金管理団体の領収書とか全部保存してる奴がテレビで
ほんの少し紹介されてたが、そういうのがもっと前に出てくるように
ならないと今の主だった面々ではつらいな。数が多いんだから
何でその中から比較的マシな奴を選んで出さないんだ。
834:無党派さん
07/06/17 11:36:14 kozzoKl5
>>692
いや、これでいいんだよ。
安倍総理の作戦通りだな。
大村テレビでこてんぱんにされる。
↓
視聴者の同情を誘う
↓
参議院で同情票を集める
↓
自民過半数確保
↓
F22購入
835:無党派さん
07/06/17 11:36:16 iXDi7hsl
もうね。大村さんが用意した民主批判の、ボードを
長妻さんに懇切丁寧に解説してもらっている時点で、
大村さんが出た意味が全然ないんだよ。
「ありがたいですね。これで反論できますから」
よっぽど、実力差がないとこんな台詞言えないな。
田原さんから、ボードしまうなって上げっぱなしにさせられるし、
挙句の果てには、コメンテーターから「聞けよ」って怒鳴られるし。
自民党、まともな人材を長妻さんにぶつけてくれ。
836:無党派さん
07/06/17 11:36:20 s3Gx4+Cx
きょうのサンプロは保存しとかないかんな。自民が底抜けした日かもしれん
837:無党派さん
07/06/17 11:36:47 lCvVFLsb
>>824
足代だけだぞ。
報酬はなしで四男が自腹。
役所が第三者に頼んだ場合、何十万から何百万も手当て払うから、
別段騒ぐほどのもんでもない。
絵だってたった50万だ。
こんなもんで騒ぐ奴こそ見苦しい。
838:無党派さん
07/06/17 11:37:19 FN0/7Tno
>>813
そりゃ必要なものが出来るのならまだしもさ
必要のないもの作らされて
その見返りに天下り受け入れとか本当に勘弁してほしい
地方は族議員や官僚の荘園や植民地じゃないんだよ
839:無党派さん
07/06/17 11:37:50 s3Gx4+Cx
田原も「俺の質問に答えろ｝と大村にガツン
840:無党派さん
07/06/17 11:38:13 0Fl8VkKt
>>803
今年は空梅雨だから雨の日をちゃんと選ばなきゃな！
841:無党派さん
07/06/17 11:38:33 3U7EMY1/
>>833
こういう状況だと、みんなテレビに出たがらないのだろう。
集団リンチにあいにいくようなものだからな。
それに今は何を言っても、火に油をそそぐようなもので火達磨になるだけだし。
842:政局視力２．０
07/06/17 11:38:43 7BYaXRhJ
>>837
さすが教育に熱心な都知事だけのことはあるなあ、と感心していた
843:無党派さん
07/06/17 11:39:03 LImE4ESG
>>821
代表代行は基本的に閑職。論功にはならない。
現在でも政調会長代理をしているわけだし、政調会長昇格は普通にありうると思うけど、
マニフェストの最終とりまとめをしている現時点での交代はないかと。
844:無党派さん
07/06/17 11:39:41 hkrVdf9V
お～～い、ラム、予想を変えただろ、懲罰房から出てきて最新のヤツを発表してくれ。
845:国民新党党員
07/06/17 11:39:47 4u4VSyx3
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
共産の自公攻撃も激しさを増してるな。
846:無党派さん
07/06/17 11:40:49 lj7cOnrd
大村って灯台法学部なのに頭悪すぎ。永田といい灯台はバカばっか。
ひがみですorz
847:無党派さん
07/06/17 11:40:49 s3Gx4+Cx
消えた年金問題を１年前に長妻に追及されてもほったらかしにし、参院選前になって
逆風が強くなると大騒ぎして右往左往している、というこんな安倍自民党に国民が怒っているんだな。
848:無党派さん
07/06/17 11:41:00 lCvVFLsb
>>835
いや長妻は答えてないよ。
どれだけかかるのか、記録が処分され、データ上にしかないものはどうするのか。
あくまですべて台帳で調べますというだけ、
ないものはどうすんだと、そもそも手作業で何年かかるんだと、
こういう大事なとこで、答えなかった。
849:無党派さん
07/06/17 11:41:16 YjR8VV60
ラムちゃんてどうして自粛してるの？
自演でもしたの？
850:無党派さん
07/06/17 11:41:37 U4d03YL6
>>841
そうだね。あと１，２週間はそれが続くだろう。
マスコミってのは、「叩くときは当事者の反論には聞く耳持たず」
だからね。大戦中あるいは日露戦争の賠償金批判から変わってない。
851:無党派さん
07/06/17 11:43:14 96rEpSUk
まあネウヨは
野党が叩かれてるときは自業自得
与党が叩かれてるときはネガティブキャンペーン
と思い込んじゃってるからそれでいいんじゃないの
852:無党派さん
07/06/17 11:43:44 l8rpYMjP
>>716
年金のプロ、安倍総裁がいるぞ！
853:政局視力２．０
07/06/17 11:43:50 7BYaXRhJ
郵政民営化で、安全保障も年金問題も解決した
年金問題など存在しない
854:無党派さん
07/06/17 11:44:12 iXDi7hsl
>>843
うーん。適当なポストないねえ。
田原さんの言うように、特別ボーナスでも支給するくらいしか。
もっとも、参議院選挙の全体情勢を、「主要な」幹部ではない、
一議員が変えそうになっているってこと自体が、もの凄いとこなんだけどね。
855:無党派さん
07/06/17 11:46:13 l8rpYMjP
>>719
会期延長で法案を強行採決させ、実行力で支持率回復だ！ｗ
856:無党派さん
07/06/17 11:46:22 KiCYfXTC
>>841
こういうときだからこそ俺が出て行ってやろうというのは
おらんのかな。自民の中堅どころまででまだテレビにそんなに
出てないのは一杯いるだろうし、こういう場面で名を上げようと
いうのは普通ちょっとは考えると思うが。
まあ党の広報にOK出してもらえないとかそういうのなのかな。
後、マスコミが政治家個人に出演依頼してるからとか。
857:無党派さん
07/06/17 11:47:18 L8PEW+oF
>>837
問題は四男だけではないだろうｗｗｗｗ
では四男を担ぎ出した友人の太鼓持ちには何百万払ってるわけだな。
あのオヤジの言われるがまま殺人レース敢行してたらと思うと怖いね。
森以蔵2箱もうやむやだしな。
858:無党派さん
07/06/17 11:47:59 hkrVdf9V
ここで、笹川の登場ですよ。
で、野党と一緒になってアベ政権批判。
これで自民党も長期的には安泰でしょう。
859:無党派さん
07/06/17 11:47:59 lCvVFLsb
>>854
100億くらいはやってもいいだろう。
自民党としては楽勝モードだったのが、
一瞬で風向き変わったんだから。
100億でなかったことにできるのなら、自民党は喜んで払う。
いやその10倍でも、財界に金出させて払う。
860:無党派さん
07/06/17 11:48:38 7KlEUzHl
>>856
ホントだよねえ。
民主だってメール事件の時は河村が出てたのに。
861:無党派さん
07/06/17 11:48:43 3U7EMY1/
>>856
テレビで討論なり、しゃべるのは、ある種のコツというか慣れが必要。
いきなり出ても、火達磨になるだけ。
昔康夫の知事不信任⇒選挙のときに、長野の県議たちと康夫の
討論があったけど、テレビ慣れしていない県議たちはテレビ慣れしてる
康夫にいいようにコテンパンにされ、炎上してたよ。
862:政局視力２．０
07/06/17 11:49:13 7BYaXRhJ
終生比例東京ブロック１位
863:無党派さん
07/06/17 11:49:14 HhG6cTV+
>>854
戦いの潮目なんてそんなもんでしょ？
>>848
それはいえるな。
でも，結局のところ，完全に残ってるのは特殊台帳しかないわけだし，
特殊台帳調べて，未納になっていない人以外は納めたことにするしかないだろ。
864:無党派さん
07/06/17 11:50:02 KiCYfXTC
>>858
あの人いつも悲観的発言するよな。何でだろう。
まあ内容は同意できる面も多いから別に良いが。
865:無党派さん
07/06/17 11:50:25 3U7EMY1/
>>860
というより、河村以外は逃げ回っていたようだよ。
みの「原口さん、長妻さん、連絡しても全然繋がらない
河村さんだけです、普段と同じように連絡が取れるのは」
って河村をほめてたし。
あれはあれでたいした奴ではある。
言ってたことはエルメス理論とかめちゃくちゃだったが。
866:無党派さん
07/06/17 11:51:50 lCvVFLsb
>>860
党首の選挙すればよかったのにな。
今の小沢みとけば、まだあのほうがマシにみえる。
金持ちなのに、貧乏長屋にわざとすむ、行為はいやらしくてすかんが、
慰安婦関連ではよい仕事をした。
867:無党派さん
07/06/17 11:51:59 s3Gx4+Cx
>>８５２
安倍ちんは、根本匠（Ｎ）、安倍晋三（Ａ）、石原伸晃（Ｉ）、塩崎恭久（Ｓ）
の４人で「年金ナイス（ＮＡＩＳ）組」と名乗って年金のプロを辞任していた。
９０年代半ばの「菅さんが厚生大臣のとき」。年金のプロです。自民党社会部長。
868:無党派さん
07/06/17 11:52:45 FN0/7Tno
>>856
柳沢大臣にリーダーシップが全くないのが・・・
本当にこの人大臣なの？という感じだし
執行責任者が誰もいない状態では、誰も発言できないもんね
869:無党派さん
07/06/17 11:52:54 HhG6cTV+
>>865
みのにほめられてもちっともうれしくないだろ…う～ん，一部のみの信者から
支持を得られるか。
870:無党派さん
07/06/17 11:52:58 dgWRRKrD
自民の潮目はまだか？
いつまで待てばいいんだ
871:無党派さん
07/06/17 11:53:17 fcI7DtoE
854 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 11:44:12 ID:iXDi7hsl
>>843
うーん。適当なポストないねえ。
田原さんの言うように、特別ボーナスでも支給するくらいしか。
もっとも、参議院選挙の全体情勢を、「主要な」幹部ではない、
一議員が変えそうになっているってこと自体が、もの凄いとこなんだけどね。
日本シリーズでも「伏兵」のラッキーボーイが活躍したほうが勝つぜ。
巨人の緒方、西武の金森。
872:無党派さん
07/06/17 11:53:51 KiCYfXTC
>>861
でも、今テレビに出てる面々は両片山とか大村とか
たまに尾身とかも出てるが酷いもんだ。
テレビ慣れしてるというなら当選しないかもしれないが丸川に
そういう役担わせても良いかもしれんね。
873:政局視力２．０
07/06/17 11:53:53 7BYaXRhJ
>>870
７月の給料日 そこに「改革」の成果が凝縮されている
874:無党派さん
07/06/17 11:54:47 L8PEW+oF
>>867
後年黒歴史みたいになるところがプロレスのユニットみたいだな
875:無党派さん
07/06/17 11:54:55 T45Eu4m7
大村を弁護するわけじゃないが、ついこの間まで塩崎とか河野太郎とかと
自民若手で一緒に売り出してたわけじゃん。
それが塩崎は安倍のお友達というだけで花形の内閣官房長官、
一方大村はなんか地味な副大臣(要するに裏方)やらされた上に
官邸の尻拭いさせられてるわけですよ。
本音ではやってらんねーよとか思ってるんだろうな。
876:無党派さん
07/06/17 11:55:05 s3Gx4+Cx
今回、河村には全然お座敷かからないな。議員年金廃止なんて別のこと言い出すからか
877:無党派さん
07/06/17 11:55:12 Tn+kL3AS
民主党の勝利は確実
２００４年参議院選挙比例区得票数
民主党 21,137,458
自民党 16,797,687
公明党 8,621,265
共産党 4,362,574
社民党 2,990,665
女性党 989,882
みどりの会議 903,775
維新政党・新風 128,478
票で自民党を超える民主党が勝つのは確実だ！
前回の衆院選と６年前の衆院選の反動が同時に来るから確実に自民党は負ける。
878:無党派さん
07/06/17 11:55:34 LImE4ESG
>>854
参院選終わってから、政調会長昇格で問題ないかと。
前も書いたけど、松本政調会長の存在意義は「若手中堅グループとのつなぎ（人質）」
だから、長妻との交代なら基本的に影響ないし。
山井は影響ないかなー。
そろそろ、次の内閣厚生労働担当をやらせてあげたいけど。
879:無党派さん
07/06/17 11:55:53 3U7EMY1/
>>870
安倍が退陣するまでかな。
880:無党派さん
07/06/17 11:56:37 fcI7DtoE
選挙戦が始まったら接戦区に長妻を入れて
応援演説させたり有権者（高齢者とか）と対話させたりするそうだな。
これはかなり効果あるだろうな。
881:無党派さん
07/06/17 11:56:38 HhG6cTV+
>>868
厚労大臣としての柳澤はレイムダック化してるね。
野党から追及されるたびに不都合な情報がボロボロしたからあがってくるし，
…まぁ，柳澤としてはもう政争の具となっちゃってるから，巻き込まれたくない
って感じなんだろうな。
あるいは，すっかりやられちゃったからもうどうでもいいや…って感じなのかも
しれない。
882:無党派さん
07/06/17 11:57:36 KiCYfXTC
大村は対立候補が引退したから、少々のダメージ負っても
選挙では大丈夫という背景があるから出てきてるんだろうか。
あの喋りで火消し役を引き受けるのは何らかの報奨がないと
やってられない。
883:無党派さん
07/06/17 11:58:30 s3Gx4+Cx
河野太郎も、あらい年季制度を提唱しているが、それは９０年代によくいわれていたもの。
独自性はない。
ほんとは制度を知らなくてしゃべれない。
884:無党派さん
07/06/17 11:58:41 PZrJppHw
しかし肝心の一人区と言えば、創価のやる気具合はどうなのよ？
この状況でも自公の為に汗水流しているのかな？
885:無党派さん
07/06/17 11:58:44 cHgOgusL
年金＆住民税攻勢を民主にかけられたら、自民はボロボロだろう
あとは7月29日という夏の真っ盛りで、投票率がどれぐらい上がるかだよね
886:無党派さん
07/06/17 11:58:49 3U7EMY1/
>>881
文字通り「死に体」大臣だな。
テレビで見ていても、あの自信喪失ぶりは気の毒なほど。
「女性は機械」発言の後遺症はまだ残ってる。
長妻＝正義の味方、柳沢＝悪徳代官の時代劇構図。
887:無党派さん
07/06/17 11:59:03 dgWRRKrD
>>873
いよいよ来週から反転大攻勢だな
888:無党派さん
07/06/17 11:59:05 b/ClBir+
>>757
比例公明10w
自民がそれだけ負けるなら票の行き先は共産・国民新党じゃないか?
889:無党派さん
07/06/17 11:59:15 U4d03YL6
>>856
茂木でいいと思う。
長妻の批判はワンパターンなので、いくらでも反論できる。
それより、専門家が誠実に答えることが必要。
890:無党派さん
07/06/17 11:59:17 lCvVFLsb
>>867
詳しいことは詳しいよ、
基礎年金の消費税負担の問題点や公平性の問題。
年金と税の違いや、負担者の違いとかもよくわかっている。
歳入庁の問題点なども指摘してた。
年金払っている人で、所得税払っている人はほんの一部だから、
あまり効率化されない。滞納も多くても数十万で、
税みたいに億単位も珍しくないケースとは違うってこともわかってた。
国会答弁でも、野党の質問に対して切り替えしていた。
例によって報道されませんでしたが。
もしくは官僚の作文が旨かっただけかもしれんが、
ずっと厚生族やってたんだから、そのくらいはわかるかな。
というか民主党の歳入庁案まとめたのは誰なんだが、
源泉徴収制度がある日本では、あれほとんど意味ねーぞ。
源泉徴収制度を廃止し、個人で納税するようになれば、
歳入庁は意味があるというか、そっちのほうがベストだと思うけど。
891:無党派さん
07/06/17 11:59:37 9HwsgLSL
>>881
認識が甘いよ。レイムダックなんてとんでもない。
産む機械発言をしてしまっても、年金で失態が続いても
辞めさせられずにいられるのは、別の大きな使命を担ってるから。
選挙が済んだらWE法。
892:無党派さん
07/06/17 11:59:54 bGpfrU7S
>>877
自民に勝つのはそれほど難しいことじゃないんだよ。
ただ公明のゲタがぶあつすぎる。
選GOで、自民と民主の得票を見比べた後に、自民+公明と民主+社民の得票を見比べると絶望的な気持ちになる。
893:無党派さん
07/06/17 12:00:56 iXDi7hsl
>>882
大村さんはいくら自民が強い三河の選挙区でも愛知県内だから……
新人のタマがいいと、苦戦はまぬがれないよ。
あんまりみっともない姿を有権者に晒すのもどうかという思いと、
もう少し勉強してから出ないと駄目だという思いと、
尻拭いは大変だなという感情が交じって複雑な気分だが。
894:無党派さん
07/06/17 12:01:26 FN0/7Tno
>>881
いや、みんな柳沢大臣におっかぶせて知らんぷりなんだと思うよ
同情する気にもならないけど、周りも酷すぎるわな。
895:無党派さん
07/06/17 12:01:28 s3Gx4+Cx
国会の答弁を見る限り、「厚生年金は２階建てだ」ぐらいの知識でないか。ほんとは。
集団的自衛権についてほとんど理解していなかった小泉という存在もあったな。
896:無党派さん
07/06/17 12:01:52 zVE+yMYu
長妻は絶対王者小橋の風格が漂っているな。
897:無党派さん
07/06/17 12:02:02 FD3s6jZm
自民も舛添出せばいいのに。とりあえず煙に巻ける。
オオニタ
898:無党派さん
07/06/17 12:02:06 T45Eu4m7
茂木って社保庁に視察と称してズカズカ入り込んできて
職員を怒鳴りまくってたやつだろ？
まだパグ大村のほうが愛嬌がある。
899:無党派さん
07/06/17 12:02:08 HhG6cTV+
>>891
選挙後も安倍内閣があったらね
まぁ，仮にあったとしても内閣改造で残留するともおもえんな
900:無党派さん
07/06/17 12:02:33 hkrVdf9V
だから、私は何度も柳澤さんには自殺をするのではないですよと
申し上げ続けているのであります。
901:無党派さん
07/06/17 12:02:44 b/ClBir+
>>831
永田メール以上の逆風が自民に吹いてる事は間違いない。
902:政局視力２．０
07/06/17 12:02:46 7BYaXRhJ
>>890
自民党は納税者番号には絶対反対だからな
ここが一番大きな相違点だろう
903:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:02:50 6Lnuuc/H
>>895
社労族なのに（＞＜）
904:無党派さん
07/06/17 12:03:31 96rEpSUk
まあ自民党とすれば清和会とチルドレンさえいなくなれば元通り
くらい楽観的にみてるかもね
そのために衆参１回ずつ選挙を捨てるのはかまわないと
905:無党派さん
07/06/17 12:04:03 OBeUX7po
番組冒頭で自ら説明していたけど、大村は厚労部会長だったんでしょ。
906:無党派さん
07/06/17 12:04:05 FN0/7Tno
>>891
ああ・・・確かにこの人なら通しやすいわな
朝銀の融資も何の躊躇もなく出しちまったし
907:無党派さん
07/06/17 12:04:20 lCvVFLsb
>>870
すべて九割くらいは数年でなんとかなるけど、
残りの、台帳なし、名前、誕生日でたらめなのは、どうやっても無理。
だからといって、全員に払えるかといったらそれも無理。
嘘言う人が必ずでるから、それを税金や年金の積み立てで払えるわけがない。
つまり簡単には解決できない。
つまり潮目を変えるのは非常に難しい。
908:無党派さん
07/06/17 12:04:50 3U7EMY1/
>>897
オオニタはいいかも（笑
困ったときは「ファイヤー！」でごまかす。
枡添はもっと出てきても良さそうだなあ
逃げてるのか？
909:無党派さん
07/06/17 12:05:00 HhG6cTV+
>>897
実際問題，政治討論番組にでて年金問題で議論負けしないのは桝添くらいだな。
でも，年金問題で自民ダメだったっていうのは認めちゃうけどね。
ただ，それでも結局ダメージが一番小さく済む。
910:無党派さん
07/06/17 12:05:37 iXDi7hsl
ＮＨＫ、サンプロとみていたが、なんで与党って紙台帳やマイクロフィルムを
１件１件突き合わせて、コンピューターに登録するという
地道だが確実な作業を嫌がるんだろう。
正直言って不思議でしょうがない。
１年で、オンライン上のデータだけ照合してもほとんど意味が無いのに。
911:無党派さん
07/06/17 12:06:05 7KlEUzHl
>>908
桝添も長妻にボコボコに論破されてたからな・・・
出たくないんでしょ。
912:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:06:18 6Lnuuc/H
それでも佐賀県なら、佐賀県なら何とかしてくれる！
913:無党派さん
07/06/17 12:06:38 qxVweYqr
【年金問題】社保庁システム、総額1兆4千億円--委託先に幹部天下り [06/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
会期延長で思う存分疑惑を追及できるな！
914:無党派さん
07/06/17 12:07:26 3U7EMY1/
>>910
１０年だか、２０年だか、時間がかかる。
「２０年かけて解消します！」なんて言ったら、火に油をそそぐだろ？
もちろん、いずれはやらないといけないが、少なくとも選挙用の宣伝には使えない。
915:無党派さん
07/06/17 12:07:41 lCvVFLsb
>>902
年金番号の一元化まではするようだが、
つか全部統一の番号つくるって話なかったっけ？
916:無党派さん
07/06/17 12:08:00 VLiqvEup
>>908
枡添は以前、TVで長妻にサンドバックにされたよ
社保庁改革法案の問題点指摘されて、反論できなかった
917:無党派さん
07/06/17 12:08:19 HhG6cTV+
>>911
論破というか，政府・与党の失策だったってことを認めちゃったってだけでしょ？
現状の政府・自民党を見ると，失策を認めた方が選挙対策としては◎
918:無党派さん
07/06/17 12:08:22 kkBBCDEN
>>910
コンピュータ上の5000万件を１年で照合すると言ってしまったから。
今じゃもうそれを取り下げてしまうわけにもいかない。
919:無党派さん
07/06/17 12:08:44 b/ClBir+
今一番涙目なのは長妻の選挙区の自民ではないかと思うんだがw
920:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:08:59 6Lnuuc/H
>>917
あれくらいの対応でいいのになぁｗ
921:無党派さん
07/06/17 12:09:19 L8PEW+oF
>>907
それを選挙目当てに1年ですべて解明すると言い切ったことも、自分の首を絞めたようなものだ。
せめて1年を目処に、とか現実的な話をすればいいものを。
ここで言質をとられて来年また苦しむことになる。
922:無党派さん
07/06/17 12:09:22 0Fl8VkKt
大村の愛知13区は三河といっても西三河（碧南市、刈谷市、安城市、知立市、高浜市）だぜ。
工業地域だし、春の県議選で自民民主で議席が並んだ。
真っ当な候補を民主が立てれば、このままだと大村はバッチ確保も危ういと思う。
923:政局視力２．０
07/06/17 12:09:35 7BYaXRhJ
>>913
早く年金機構にしておけば、隠し通せたのにな
924:無党派さん
07/06/17 12:09:59 s3Gx4+Cx
>>９０４
読売ウイークリー
不人気安倍チャン、選挙後「自民＋国民新党」VS「小泉新党」の可能性 安倍晋三首相、小泉前首相、参院選 読売ウィークリー(7/1)
選挙後は「自民＋国民新党」vs「小泉新党」という可能性 ★プラス「結局、出る人 出ない人」
参院選を前に内閣支持率が急降下して心中穏やかでない安倍首相。選挙後、国民新党がキャスチングボートを握ったら、何が起きるのか。郵政民営化の見直し？ 小泉新党結成？ 表舞台で前首相が動き始めた。 ［閉じる］
だれか、内容、アップして。
925:無党派さん
07/06/17 12:10:58 iXDi7hsl
>>914
でも、１年は無理でも、１０年はかからないと思う。
作業には複雑なものと、単純なものがあるから、単純なものは
各省庁の人間に割り振って人海戦術で登録すればいい。
外部に委託するって手もある。
たぶん４～５年くらいで、破棄されるデータを「一応は」登録・かつ
照合（名寄せ）することはできるんじゃないかとは思う。
926:政局視力２．０
07/06/17 12:11:08 7BYaXRhJ
>>920
「労組をたたけば大丈夫」という思考から抜けきれないんだろうな
これを批判すると、幹事長の責任にもなってくる
927:無党派さん
07/06/17 12:11:18 HhG6cTV+
桝添も政策通だから，政府や与党が出してくるダメ法案とかは，率直にダメ
いっちゃうんだろうな。
928:無党派さん
07/06/17 12:12:36 96rEpSUk
自民は必要以上に野党に顔を向けすぎですね
929:無党派さん
07/06/17 12:12:46 iXDi7hsl
>925 訂正
破棄される（×）→破棄されたものを除いた（○）
930:無党派さん
07/06/17 12:13:10 lCvVFLsb
>>910
時間の問題。
まだ受給年齢に達していないか、
人間の寿命が永遠ならいいんだけど、
達している人は、毎年何万人って死んでいくわけです。
その人たちは永久にもらえなくなる。
オンラインデータだけでもつなぎ合わせて、とりあえず給付しとかないといけないでしょう。
もちろん完璧じゃないから、最終的には台帳と照らし合わせる必要があるんだけどね。
ちなみに民主党案は時間がかかるから、
はなから、80歳以上はやらないってことになってなかったかな？
どうせ調べ終わったころには、みな死んでいるだろうからってんでね。
つか今日長妻ってこれに答えたっけ？
どうも記憶にないんだが。
931:無党派さん
07/06/17 12:13:24 3U7EMY1/
>>921
「照合」すると言っただけで、「解決」するとは言ってないわけで。
>>922
簡単な奴は、この１０年で大方終わってると思われ。
もともと３億件あったそうなんだから。
残りの５０００万件はやっかいな奴だから、時間がかかると思う。
932:無党派さん
07/06/17 12:13:36 HhG6cTV+
>>925
だから特殊台帳を古い順に片っ端から入力すればいいんだよ。
特殊台帳って，未納とか免除とかの例外部分が載ってるからそんな入力量多くないし
で，特殊台帳に記載がなければ納めたことにすれば問題ない。
933:無党派さん
07/06/17 12:13:52 meU2VDH6
>>927
舛添の本音は「民主に鞍替えしたい」のではないかと
地元の北九州市長選でも全くスルーだったしね
934:無党派さん
07/06/17 12:14:01 KiCYfXTC
そもそも党税調会長や金融再生委員長・金融担当層等長いこと
金融畑を歩んできた人物を厚労相に任命したってことは
当然福祉や年金の引き締めを狙ってのことなんだろうから
負担が増える層から批判が出てくるのも覚悟の上だと思ってたが、
最近の安倍を見てると、やっぱそこまで深く考えてなくて、
ただの論功行賞だったという感じが強くする。
935:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:14:13 6Lnuuc/H
第21回参議院議員選挙総合スレ 57
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
SMG、テンプレ貼り＆与党擁護よろ
936:無党派さん
07/06/17 12:15:05 iXDi7hsl
>930
長妻さんの答えは平成２１年度までだと思うが（他番組で言っていた）
正確に言うと、大村さんが機関銃のようにしゃべりまくって、
答えさせてくれなかったいうのが正しい。
937:無党派さん
07/06/17 12:15:19 96rEpSUk
舛添は単に地方政治に興味がないだけだと思う
938:無党派さん
07/06/17 12:15:21 RWGi7x+O
>>904
いやそれは無理。小泉や安倍にずたずたにされた地方が復元しないとダメだ。
みんな忘れがちだが、89年の頃は地方の様々な自民党の集票組織が健在だった。
04年は「人生いろいろ」よりも、地方の組織が壊れつつある状況が
敗退に繋がったと思ってる。あれより更に組織が壊れてこの逆風。
私は自民の比例当選者が一ケタになっても驚かないね。
939:無党派さん
07/06/17 12:15:26 SBR5EM91
だから、マスゾエや平沢、笹川らの自虐系議員を出さないと
自民党自体が大ダメージを受け続けることになるよ。
940:政局視力２．０
07/06/17 12:15:42 7BYaXRhJ
>>930
＞＞80歳以上はやらないってことになってなかったかな？
なってないから、安心していい
941:無党派さん
07/06/17 12:16:09 HhG6cTV+
>>927
まぁ，桝添の政策能力は与党にいてこそ生かされるワケだからな。
自民党が割れる機会があったら出るに違いない。
942:無党派さん
07/06/17 12:16:53 s3Gx4+Cx
マスゾエも原則、市場原理主義の傾向が強いから、格差の問題が焦点の
選挙は痛いねえ。
943:無党派さん
07/06/17 12:17:06 meU2VDH6
>>930
救済とはまた別の話で
単純に作業能率からみたらデータの浅い若い人から
順に照合するほうが効率的だもんな
944:無党派さん
07/06/17 12:17:53 KiCYfXTC
大村は田原に一人残らず消えた年金問題は解決するかみたいなこと
聞かれて最後までそうしますと言わなかった点だけが好印象。
安倍みたいに戦後レジーム脱却を目指すワタシの内閣で全て解決します！
みたいな無責任なこと言わない分マシか。
945:政局視力２．０
07/06/17 12:17:55 7BYaXRhJ
>>938
その集票組織以外の人に、恩恵がいかなくなったのも大きい
インフラ整備は、全国的に一巡した。
それ以上の公共事業で潤うのは一部の人間ということがバレてしまった。
946:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:18:17 6Lnuuc/H
>>942
そうだっけ。けっこう田舎重視になってたとおもうべ？
947:無党派さん
07/06/17 12:18:31 lCvVFLsb
>>933
彼は青木の犬だよ。
当選してすぐ、青木の軍門にくだり、
小泉の政策を批判してた、
その後青木と小泉が手を組んだので、またころっと立場を変えた。
>>938
つっても民主党の支持基盤もついでに壊れてしまってますからねえ。
昔の社会党の支持基盤とは天地の差がある。
948:無党派さん
07/06/17 12:19:02 s3Gx4+Cx
中曽根大勲位も怒り爆発！。
中曽根康弘「安倍晋三君への叱咤」－迷走を続ける安倍内閣に緊急提言 中曽根康弘元首相（インタビュー）／ 週刊ポスト(6/29)
949:無党派さん
07/06/17 12:19:31 Z8fIb/Xv
枡添って今じゃ介護で売ってるんじゃないの？
950:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:19:42 6Lnuuc/H
>>882
対立候補があいつじゃなくなったらいよいよヤバい。
951:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:20:35 6Lnuuc/H
>>949
知事選の時のニワカな売り物だよ。
952:政局視力２．０
07/06/17 12:20:50 7BYaXRhJ
「支持基盤」が、世の中を悪くしている
自民党の票を取りまとめている田舎の強欲爺は、早く死んだらいいのに
953:無党派さん
07/06/17 12:20:57 dgWRRKrD
1人区ばかり気にしている小沢じゃだめだ。
まったく姿が見えない党の票が入るとは思えんし
田舎の自民支持者が簡単に民主には票はいれない。＝小沢の行動は無意味
これが現実だ。
954:無党派さん
07/06/17 12:21:17 9HwsgLSL
>>934
ただの論功行賞なら柳沢も松岡も首で延命できたと思うよ。
あなたの推測は正しいかと。
松岡にも「攻めの農政」でうろたえて小沢に切り崩されそうな
農村票を繋ぎ止めるなどの役割があった。だから斬れなかった。
柳沢も当然、財界との約束を果たす義務が残されてるから斬れない。
両方とも「大事には至らない」という判断ミスだけど。
955:無党派さん
07/06/17 12:21:31 3U7EMY1/
>>950
島聡って結構まともな奴だと思ったけど。
落選して、政界引退してソフトバンクに行っちゃったけど。
956:無党派さん
07/06/17 12:22:32 bGpfrU7S
>>947
＞つっても民主党の支持基盤もついでに壊れてしまってますからねえ。
そうだよねぇ。
日教組や労組の組織率低下は甚だしい。
957:無党派さん
07/06/17 12:22:49 r0Q8frNw
で5000万件をさばくシステムを作るNTTデータとも天下りその他で癒着ですか
958:無党派さん
07/06/17 12:23:00 IPVDsVSs
子供の自殺を防ぐために教育３法を改正した内閣から自殺者が出るとは・・・
日教組め、覚えていろよ！！
959:無党派さん
07/06/17 12:23:29 KiCYfXTC
>>950
毎回接戦してたから対立候補の島が強いのかと思ってたが、
弱い島に接戦に持ち込まれる大村という構図なのかなｗ
愛知県民じゃないのでそこまで詳しくないから何とも言えんが。
960:政局視力２．０
07/06/17 12:23:31 7BYaXRhJ
>>948
風見鶏の本領発揮だな
>>950
同意
961:無党派さん
07/06/17 12:23:53 L8PEW+oF
>>931
>「照合」すると言っただけで、「解決」するとは言ってないわけで。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
「5000万口すべての名寄せを完了させます」
照合するだけで名寄せが終わるわけではない。
962:無党派さん
07/06/17 12:23:53 lCvVFLsb
>>936
ああ、国民すべての記録の確認を三年でやりますって奴だろ。
確か長妻じゃなくて、ほかの民主党議員がいってたな。
無理なのにね。
手作業で三年で終わるわけがない。
自民党では手作業じゃ、外注だしても、五年はかかるという話がでてる。
つか三年で終わっても、受給者から優先的にやらなければならないと思うので、
台帳見ながら打ち直すってのじゃ、受給待ちの人がばたばた死んでいくと思う。
次の参院選のネタにするつもりなんだろうか。
963:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:23:54 6Lnuuc/H
>>955
ドイケメンですが何か？ｗ
964:無党派さん
07/06/17 12:24:06 KXtoouJf
>>955
引退したのか。
全国屈指のブ男対決区じゃなくなるのね。
965:無党派さん
07/06/17 12:25:14 s3Gx4+Cx
大村某と競ってた島某はコンピュータおたくだったから、ソフトバンクは転職でないの？
カツラーでもあったけど。
966:無党派さん
07/06/17 12:25:43 SBR5EM91
自民党、政権与党でありながら「人材不足・政権担当能力無し」←これを
凄い勢いで大衆に晒し続けてるのは、痛すぎるｗ
ヘボ内閣でボロボロの大臣連中、年金問題では誰一人年金について
語れる人無し。
いつストッパーが現われるかな。
967:無党派さん
07/06/17 12:25:45 Z8fIb/Xv
そういえば連合の会長選挙がまた今秋にあるな。高木続投？
968:無党派さん
07/06/17 12:26:06 HhG6cTV+
>>962
原則（納付台帳）と例外（特殊台帳）入れ替えれば，かかる時間は遙かに
少なくなるよ。
969:無党派さん
07/06/17 12:27:14 meU2VDH6
>>947
比例区選出だから首領に忠実でないと発言さえ出来なくなるし
北九州市域では衆院に２議席しかないから
どちらの議院でも選挙区から出られないのが
彼の不運なんだけども
970:無党派さん
07/06/17 12:27:27 s3Gx4+Cx
かつて東京９区（練馬）もガッツ石松（自民）対吉田公一（民主）というド「イケメン」対決だった
971:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:27:30 6Lnuuc/H
>>965
政界１、２を争うイケメンなのにヅラなのか。すごいや。
972:無党派さん
07/06/17 12:27:39 swA5U6g0
>>921
衆議院を解散して民主党政権発足。
１年後に解決してなければ、野党自民党が徹底的に与党民主党を追求する。
これで大丈夫ｗ
973:無党派さん
07/06/17 12:27:58 lCvVFLsb
>>961
名寄せが終わることと、解決することは別だよ。
最終的な解決は台帳の打ち直して解決せにゃならん。
ただし、台帳がないのもあるので、これはデータ上と個人の就労履歴などで、判断するしかない。
974:無党派さん
07/06/17 12:28:22 96rEpSUk
みかん箱を元に戻して10区から出るのが現実的かと＞枡添
自見が復党しなければの話だが
975:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:28:46 6Lnuuc/H
>>969
小泉に批判的になっていなければどこへでも落下傘してただろうけどもうムリだな。
976:無党派さん
07/06/17 12:28:47 HhG6cTV+
>>973
特殊台帳は全部マイクロフィルムで残ってるよ。
977:無党派さん
07/06/17 12:29:23 lCvVFLsb
>>968
え、台帳ですべて点検しますってのは嘘なのかい？
978:無党派さん
07/06/17 12:30:04 RWGi7x+O
>>945
それでも集票組織を維持して、組織票が取れるかどうかで大分違うよ。
チリも積もれば山となる。
>>947
民主党は野党第一党である限り非自民の票を八割方持って行ける。
そういう意味で非常に強固だよ。郵政選挙ですら比例では2000万票とった。
979:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:30:16 6Lnuuc/H
>>974
九州の比例枠がカツンカツンです・・・
980:無党派さん
07/06/17 12:30:26 PEINuibt
結局、戦後レジームからの脱却って、落ちこぼれはこの国で生きていくなという安倍の願望の押し付け？
981:無党派さん
07/06/17 12:31:08 96rEpSUk
で、公明の改選議席は13-1=12でいいの？
982:無党派さん
07/06/17 12:31:33 fk0wGhlZ
戦後レジーム＝年金制度
983:無党派さん
07/06/17 12:31:37 HhG6cTV+
>>977
いや，だから特殊台帳で未納になっていない限りは納めたことにすればいいんじゃね？
ってこと。納付台帳が100%残ってないんだから仕方がない。
984:無党派さん
07/06/17 12:31:41 iXDi7hsl
>>962
民主のことは分かった。
個人的には４～５年かかると踏んでる。
俺としては、このごに及んで、全てのデータを
把握することができる、政府が、解決時期のメドすら
立てられないのが物凄い問題だと思うのだけど。
985:無党派さん
07/06/17 12:31:50 L8PEW+oF
>>973
だから、照合したあとになおも統合できない記録がでてくるんだから
思いっきり嘘をついてることになるじゃないかｗ
986:無党派さん
07/06/17 12:32:30 lCvVFLsb
>>976
いや特殊台帳も一部だけがマイクロフィルムに残っているの。
残りは処分された。
これがおかしいんだよな。
マイクロフィルムに残っているのなら、台帳を処分してもいいが、
一部しかのこってないってのがね。
管理がずさんだから、どっかで見つかる可能性は高いとは思うけど。
全部は無理だ。
987:無党派さん
07/06/17 12:33:47 HhG6cTV+
>>986
特殊台帳は全部残ってるんじゃなかったの？
納付台帳も特殊台帳も両方とも全部残ってるワケじゃないんだと，もうどうにも
ならんな。
988:無党派さん
07/06/17 12:33:56 meU2VDH6
>>974
ところが北九州市では保守層の東西意識がやたら強いんだよな
西部出身の舛添氏が東部出身の城井氏に勝てるかどうかは未知数
結局リベラル無党派層食い合いになるので
保守政治家としてのイメージがつくと不利
989:無党派さん
07/06/17 12:34:11 s3Gx4+Cx
>>９８１
投票率上がるし、国民の自民に対する「拒否政党度」が公明にも飛び火して
１０－１１ぐらいでないの。選挙区は埼玉、神奈川、愛知で落とし、比例も７程度
990:無党派さん
07/06/17 12:35:07 9HwsgLSL
>>983
廃棄すら徹底できてなかったという落ちはアリかもな。
991:やめへんぞ～真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/06/17 12:35:07 6Lnuuc/H
>>988
地元事情がアレな政治家ってそのうち足を掬われやすいしね
舛添なら避けそう
992:無党派さん
07/06/17 12:36:27 s3Gx4+Cx
マスゾエは、学者だから衆院のようながちっと後援会作って地元に根を張るのは苦手。
中央で、テレビに出てそれなりの存在感をもって比例でいるのが：いい。
993:無党派さん
07/06/17 12:36:34 joGfCK7c
ID:lCvVFLsbのﾌｧﾋﾞｮﾘ具合がすごいな
994:無党派さん
07/06/17 12:36:40 96rEpSUk
>>989
いや俺が言ってるのは
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:7番)
の話
995:無党派さん
07/06/17 12:37:36 PEINuibt
やっぱり総理大臣は重要閣僚経験者じゃないと務まらないもんだな
996:無党派さん
07/06/17 12:37:45 HhG6cTV+
んじゃ，納付台帳と特殊台帳で残ってる率が高い方を入力し直すしかないか。
んで，オンラインデータと特殊台帳を調べても納付したかどうかわからないところ
は規範的に「納付した」ことにするしかない。
997:無党派さん
07/06/17 12:37:51 6YufdC8e
ID:lCvVFLsbのような議論を進めれば
次にＴＶ討論があったとしても長妻の負けだな
たぶん、自民への逆風って今日までじゃないか
998:無党派さん
07/06/17 12:38:30 L8PEW+oF
名寄せに無理があるのは既報のとおり
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
999:無党派さん
07/06/17 12:38:32 meU2VDH6
>>991
さらに北九州西部はガチガチのリベラル区だからなあ
三原氏も元さきがけで中道右派だから
舛添氏と丸被り
1000:政局視力２．０
07/06/17 12:38:43 7BYaXRhJ
ミンス銀行をご贔屓＼ 完璧な追求・・・ ／ :::::＼ :::::::::/ ＿＿ |ｶﾞﾝｶﾞﾝ
毎度有難うございます ＼ ／| 柳沢大臣:|＼:::/ |自民| . | /
／￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣/:￣ ＼ ::::::..／／:/ | | |
／ノ（ ＼ /:::: ￣￣:／.:::/ | ,へ.//|
/ ＾ ´＞;‐､八r‐;＜ ＼ 巛:ヽ 彡::::/.| (＼／,へ、V
l:::::::::.. ^'＝个个＝'＾ |＼ ∧∧∧∧::/ . | ◎ ＼／ ＼ /
|:::::::::::. 人_入 | ＼＜ 取 ミ ＞ . | | | |
|::::::::::::::::: / _.._ ヽ | .＜ 立 ン ＞.｜ | | |
ヽ:::::::::::::::::::. Yゝニ'｀ｿ ノ ＜ .て .ス ＞ | |三三三| ｜ | |
――――――――＜ の 銀 ＞――――――――
／￣￣￣￣￣￣＼ ＜ 予 行 ＞ ｶﾞﾁｬｯ／||ミ 慈善事業と
r７７７７７７７７７t ＼ ＜ 感 ＞＼ ／.:::::|| 違うんじゃ
ｊ´ﾆゝ ｌ|＞;‐､八r‐;＜ ヽ/ ∨∨∨∨ ＼ ／:::::::::::::||＿＿＿＿
〈 ‐議席借りますｌ|^'＝个个＝'＾ / 議席まだあろうが ＼ | ::::::::::::::|| ＼
〈、ﾌ.小泉純一郎 ｌ| 人_入 /´＞;‐､八r‐;＜ ヽ ＼.| :::::::::::: ||､八r‐;＜ ヽ
ト |l ｌ| / _.._ ヽ / ^'＝个个＝'＾ | ＼ ::::::::::::||个个＝'＾ |
ヽ.|l 連帯保証人. ｌ| Yゝニ'｀ｿ ,/::: 人_入 ノ（ | ＼ ::::::||人_入 |
|l 安倍晋三 ｌ| /:::::::: / _.._ ヽ ＾ | ＼.|| _.._ ヽ |
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