07/06/21 23:07:09 qFzzrVsA
>>462
仕掛けたからどうって言うより煽りすぎ
前の年金騒ぎの時や永田メールの時もだけどせいぜい政党を挙げての批判騒ぎは一ヶ月もてばいい方。
民主党はピークにもってくのが早すぎたな。
464:無党派さん
07/06/21 23:08:57 AlpSYQ1I
社保庁も馬鹿丸出し。
夏の賞与満額出したら、油に火だろう｡
公務員制度批判まで飛び火する｡どこまでも馬鹿｡
465:無党派さん
07/06/21 23:10:01 9r5dVY77
山本君のデタラメっぷりは長妻がすでに証明してるねｗ
968 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 19:33:28 ID:nlA3NcBl0
今日昼間の番組で自民党の桝添と民主党の長妻がでて討論やってた。
長妻：「つまり、今回の社会保険庁の解体で、天下り先が３つできると言うことですか」
桝添：下を向きながら黙って軽くうなずく
自民党が強行採決した法案によると、社会保険庁の解体とは３つに分割するということらしい。
その３つの組織では、年金のお金の使い道を実質制限しない、というオマケ法律までついている。
つまり自分らのビルを建てたり、グリーンピアとまでは行かなくても、そういう事が出来ると言うことだ。
466:無党派さん
07/06/21 23:10:28 7Bwre3s5
だから国会では一年以上やってんだって。
マスコミが最近騒ぎだしただけの話。
467:無党派さん
07/06/21 23:26:10 WpOPRCSM
>>463
国会閉会中に盛り上げることなんて不可能。
民主議員がまじめにできることは、委員会審議で追及することのみ。
468:無党派さん
07/06/21 23:37:01 2EmFIVeV
小沢に国民的人気がないのだけが自民党の救いだな。
469:無党派さん
07/06/21 23:42:39 kupfSLY4
【自民党】参院選の勝敗ラインは自公の過半数、敗北なら安倍首相に責任 責任の所在をはっきりさせて戦う…青木参院議員会長
★参院選、敗北なら首相に責任＝自民・青木氏
自民党の青木幹雄参院議員会長は１６日、鳥取県米子市で開かれた会合であいさつし、
参院選について「今度だけは自民党も民主党も、勝敗ラインを自公（両党）の
過半数（維持できるかどうか）とはっきりさせている。
責任の所在をはっきりさせて戦うのが今度の参院選だ」と強調した。
与党が過半数を割れば、安倍晋三首相の責任は避けられないとの認識を示したもので、
年金記録漏れ問題などで苦戦が予想される中、党内を引き締める狙いもあるとみられる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
参議院のドン青木が安倍の責任にするつもり
470:無党派さん
07/06/21 23:53:26 ddEGZPq8
福島社民党首「小沢民主党代表のつめのアカをせんじて飲みたいくらいだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
"ラブコール" 社民・福島みずほ氏、民主党の小沢代表に電話攻勢
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党大会】 中国共産党幹部や、社民党・福島氏、連合・高木会長らが出席
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党と社民党が選挙協力で合意…与党の過半数割れ狙う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
社民党福島党首、｢北海道は表向き民主党だが中は社民党。薄皮饅頭の中身は社民党｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【防衛「省」法案】 ９日に実質審議入り…民主党と社民党は審議欠席へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【共謀罪】"ピースボートらも猛反対" 民主党と社民党が反発し審議欠席
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【有事関連法案】民主党「協議乗らぬ」、社民党「廃案目指す」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党が土井たか子社民党党首を推薦
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
拉致事件に関与か？ よど号メンバー妻２人の逮捕状請求へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
写真 よど号グループと一緒に映る土井たか子
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
【在日】 北朝鮮制裁に反対する「緊急行動」 民主党と社民党の議員も支持
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【都知事選】 浅野氏は北朝鮮による拉致を否定する学者からも支援…仙台市長が指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【都知事選】 浅野氏、「勝手連」から「政党戦」に方針転換…民主・社民とがっちり握手
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
"朝鮮総連は大切な団体、群馬の社会党は朝鮮総連との関係が深かった” 民主党・角田氏、総連から献金
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
471:無党派さん
07/06/22 00:42:11 9nTw29F6
今回は自民が負けたほうがいいと思うが、民主も浮かれすぎ。
自民の批判票が民主にそのままいくとは限らん。参院選は衆院選と比べて投票率が低いし、
民主のマニフェストも有権者を舐めたものがあるし、わからんぞ。
472:無党派さん
07/06/22 01:01:08 ycK4Dcv6
【前回選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） サラリーマン大増税は行いません！
｜ |∨Ｔ∨ 郵政民営化だけで全て解決です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利２日後】
↓自民党
∧＿∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
（ ´∀｀） 勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） 消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！ 争点はあくまで憲法です！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧＿∧ ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
（ ´∀｀） 反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
（ /,⌒l ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０. は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
473:無党派さん
07/06/22 04:50:12 MUHlfaAd
>>455
民主党の公務員型より政府の非公務員型の方がどう見ても解雇は容易。
また政府案は最終的に事業の大部分を複数の民間企業に委託する制度設計となっているので、
社会保険庁本体には常に人員削減圧力がかかって労組の団体交渉圧力も効力を発揮しなくなる。
事業の大部分を民間企業に委託するなら社会保険庁本体は実質解体と同じ。
委託契約を行った民間企業同士の競争が起きるのでコストも下がる。
社会保険庁関係のリーク情報が選挙直前になって都合よくぼろぼろ出てくる理由がよく分かる。
怠け者の社会保険庁職員達は民主党の勝利を願ってやまない所だろう。
474:無党派さん
07/06/22 05:37:54 ED/rM1Uh
民主党が本物なら社保庁の職員の賞与を削減せよ！
満額出しても平気でいたら、やはり民主党にも年金問題は期待出来ない！
所詮、公務員の共済年金は、いつでも安全地帯なら、普通の国民は税金を払いたく無い！
これが、多くの国民の声だ１自民も民主も当てにならねえな！
475:無党派さん
07/06/22 07:07:59 o0JEtbBC
農協は自民党支持だよな？
476:無党派さん
07/06/22 07:49:12 wJGkvMh6
>>473
コストが下がるが、過当競争で従業員の給与が下がる、モラルが下がり、年金情報の流出が起こる。
477:無党派さん
07/06/22 07:55:06 z3Rdu4gF
>>473
リークがあるから、年金問題を知る事ができる。
５０００万件を下手したら何もしらないままだったんだぞ。
478:無党派さん
07/06/22 09:36:25 MQzpaP9/
社保庁の言葉に従って
率先して廃棄した年金記録の中には
「役人のポケットの中に入った年金」
も多いと思われる
至急調査が必要
だがｗ
５０００万件（コンピュータ内部で丸投げ分）ですら１年以内怪しいのに
こういう「直接責任取らされる様な調査」は
「担当者が全て退職するまで」終わらない
（やれと言われれば始めるだろうがタラタラ、グダグダと引き伸ばしがオチ）
なんという公務員天国！社保庁
社民が味方する訳だｗ利権がオイシすぎるぞ！
479:無党派さん
07/06/22 09:40:16 dzooV51L
強行採決に見せかけてるのは小沢の戦略だろう。民主党案をまるのみした国民投票法案も小沢の一言で
反対にまわり強行採決に見える見せかける戦略なんだから。
安部総理になって強行採決が増えたんじゃなくて相手が小沢だから強行採決が増えたと思う。菅や岡田じゃ
こんなに増えてはいなかっただろう。
480:無党派さん
07/06/22 09:47:54 pB18Ns3Q
次期政権与党･民主/社民+国民新or公明党､３党連立ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
481:無党派さん
07/06/22 10:20:16 lHFOxD5M
小沢一郎の裏切りと政治腐敗
さて、金丸信と竹下登の近親者である小沢一郎とは、何者であろうか。オレンジ共済事件では、海部俊樹と小沢一郎が、
新進党の参院戦での比例名簿順位の決定にからむ金銭授受の疑獄の渦中にありながら、細川護熙だけを血祭りにあげて、
小沢一郎らは口をぬぐってきた。オレンジ共済組合では、数十億円が使途不明であり、当初追及された 初村謙一郎経由の
3500万円どころではない。実際には、10億円の政界工作費が使われたことは 明白で、小沢一郎は幹事長であった。選挙の
実質的な最高責任者であり、比例順位名簿の 最終決定者であった。
金丸信が、東京佐川急便の渡辺広康社長から５億円の闇献金を受け取った事件では、 小沢一郎は金丸ひとりに罪を
かぶせて、われ関知せずを装った。建設大臣の中村喜四郎が逮捕された談合事件では、「黒幕は小沢一郎のほかにない」と
いうのが土建業界で語られた常識でありながら、小沢は中村ひとりに罪をかぶせた。東京の信用組合が破綻した事件では、
高橋治則と山口敏夫が逮捕されたが、小沢は 何ひとつ責任を問われなかった。仲間を売るのが、三度の飯より好きな男らしい。
そうした人間のもとに結集している 政治家の姿は、一層哀れである。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
482:無党派さん
07/06/22 11:06:51 vU5aM4QP
>>474
野党の立場では例えやりたくてもできない。
>>460
それでも>>473のような奴がいるからな。あっ>>473はチーム世耕か！
483:無党派さん
07/06/22 11:16:04 MWCqOLK3
GWGの問題に食いつき悪いけど。
民主党て折口から派遣のピンはね、インチキ介護で稼いだ金貰ってるのか？
484:無党派さん
07/06/22 12:20:25 9nTw29F6
農業政策といい、社保庁改革といい、民主の案は身内に甘く 税金ばら撒きだ。
自民案に不満は多いが民主案はさらにダメダメだ。
自民 天井に穴が開いてて 雨漏り。
民主 基礎がセメント不足で柱と梁も基準以下。
欠陥住宅なら、どっちの家に住むか？
485:無党派さん
07/06/22 12:20:32 2x30VP9x
ヒステリーで安倍政権倒した後、古賀誠ら反安倍が復権し、人権擁護法案を
与野党（共産党除く）で可決され、国民弾圧・監視の収容所列島完成ｗ
486:無党派さん
07/06/22 12:27:43 W5ufkv2Y
このスレはジミンス工作員専用スレに認定されました
487:無党派さん
07/06/22 12:36:11 Vt4O/ire
>>484
小沢がばら撒きを言い出したのは参院選で自民鉄板の農家の票を食うためだそうだ
自民も民主も下らないトップになったもんだ
488:無党派さん
07/06/22 12:41:12 kAyR04Uf
自民案は民営化で解雇が容易になるの一点張りだな。
利益が原資ならわかるが税金で運営されるんだから政
府与党にその気がなきゃできないし、むしろ肥大化する恐れあり。
自民党にその気がないことくらいﾊﾞｶ以外は見抜いてますよ。
489:無党派さん
07/06/22 12:41:25 bFIlPvM6
今日のテレ朝は会期延長と絡めて年金問題にもってく戦法でかなり強引に与党批判してるな。
テレ朝すらトーンダウンしてる年金批判を民主党があと一ヶ月騒ぎきれるんだろうか？
既に年金問題が不安解消の流れに乗ってる風潮なのをマスコミが取り上げるとは思えないけど
マスコミが年金問題から引きつつあるのはネタが古くなったからだな。
490:無党派さん
07/06/22 12:47:34 kAyR04Uf
自民党案が年金資金を流用できることにはスルーのセコウ工作員w
491:無党派さん
07/06/22 12:58:53 3EThuKXZ
>>489
まあ、そもそも原簿を破棄した１８０市町村くらい以外は、
年金情報の完全な修復が可能だし、地方自治体主導で修復するしな。
その原簿を破棄した分も、ほとんどは宙に浮いてるだけだし。
年金資金もグリーンピア分などは誤差の範囲内、つまり職員のボーナス
全カットくらいで埋め合わせできるレベルで、実際ほとんどは
景気対策に使われてるわけだし。
いまだに騒いでる連中は、悪意のあるマスコミに煽動されてるだけで、
ちゃんと調べれば、ほとんどの場合大丈夫なわけ。
せめて、自分の市町村の原簿が破棄されてるかどうか調べてくれよ。
492:無党派さん
07/06/22 13:24:19 fFeeymxf
>>490
今回の法案は、2010年1月、社会保険庁を6分割して廃止し、年金部門は非公務員型の
「日本年金機構」に改組し、医療保険部門は08年10月、「全国健康保険協会」とするもの。
民間人となる職員の採用に関しては、第三者機関の意思を反映させるため、いまの職員から
不採用者が出るケースもある。また、コスト削減のため、年金の徴収、裁定などの業務運営は
できるだけ民間企業に委託する。このほか、年金保険料の流用は、相談、教育などの事業に
限定し、無駄遣いが槍玉にあがった福祉事業への流用はなくす。
URLﾘﾝｸ(www.bitway.ne.jp)
＞年金保険料の流用は、相談、教育などの事業に限定し
流用出来るのは相談、教育などだけでしょ。大体、国民年金給付は今だって3分の1税が入ってるし
今後は政府は2分の1、民主党は全額税負担だって言ってるのに、運営が税か保険料かなんて
議論しても仕方ない。運営はあくまで税だと言うならその分、どこかで使われる税金が減るだけで、
結局国民にとってはプラスマイナスで同じ事。それより運営に民間の競争原理を入れて経費節減
出来る自民党案と、お役所仕事で経費削減も出来そうにない民主党案の違いの方が、国民利益
にはより響く。
それからグリーンピアとかの無駄遣い福祉施設は当時の野党も、もちろん自民党にいた小沢ら
保守系もみんな賛成して作った物じゃない。レジャー産業を振興して内需拡大とか言って。
まるで自分たちには関係ない事のように批判しているけど。
493:無党派さん
07/06/22 13:27:05 GoqNVRi6
選挙で年金問題を争点にできるのは今度が最後か～w
494:無党派さん
07/06/22 13:27:29 bFIlPvM6
こういっちゃなんだけど年金に不安を感じてる世代なり層ってそんなに多くないんじゃないか？
495:無党派さん
07/06/22 13:41:56 xoBC0VkA
》494二ートコレ。いいよな、自分で年金とか住民税払っていない非国民は気楽で。損しようがないもんな。
496:無党派さん
07/06/22 13:43:25 kAyR04Uf
市場原理とか競争原理ときくとコロっと騙されるやつっているんだねぇ。
税金ぶちこんで年金資金も自由に使えるうえ、政府の監視下から外れるんじゃ悪
いﾄｺ取りで市場原理なんて働くわけないことくらい社会人ならわかると思うのだが。
497:無党派さん
07/06/22 13:43:37 9nTw29F6
安倍の対応がグダグダのは事実だが、社会保険庁が一番ダメダメの時の連立与党が
さきがけと自由党だった件はスルーか？
498:無党派さん
07/06/22 13:53:08 bFIlPvM6
>>495
こう言っちゃなんだが、年金とか住民税払わなくても選挙権はあるのが日本なんだよね。
この板で選挙権で非国民がどうの言うのは在日のひがみだと思ってた。
それはさて置き、既に年金もらってる人や払ってない自由業の人や年金に興味が無い世代に人の方が
年金を気にしてる人より遥かに数が多いと思うんだがな。
現時点で民主党に年金以外アピール出来る要素がないのって背水の陣しいてるのに気づいてない状況なんじゃないか？
499:無党派さん
07/06/22 14:19:48 Vt4O/ire
競争原理(笑)
保険会社の数百万件の不払い(笑)
コムスン(笑)
500:無党派さん
07/06/22 14:33:17 pyCQggqx
こんな時世だし、最低50議席は行かないとな。
自民が40割れたら十分見える数字だ。
501:無党派さん
07/06/22 14:34:52 fFeeymxf
>>496
日本年金機構法案の概要
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
機構の理事長、監事は厚生大臣の任命。その他の役員も理事長が厚生大臣の許可を得て任命。
運営は厚生大臣の掲げる中期目標にしたがって機構が計画を策定、実施後は大臣が実績を評価。
という手順。問題があれば報告徴収、立入検査、業務改善命令、法令違反等の是正命令も出来る。
機構は政府の役所としての立場から離れて、会計面でも人的にも独立の機関として運営して
責任の所在を明確化するというだけで政府の監視がなくなる訳ではない。
市場原理が働くのは業務の民間委託による物で、複数の委託業者同士を競争させれば
市場原理が働く事ぐらい誰でも分かる事でしょう。
年金資金を自由に使えると言うのも嘘だし、政府の監視下から外れるなんて言うのも
民主党がただ与党批判したくて出任せで言っているだけの事。民主党信者は
民主党議員の言っている事なら何でも鵜呑みにする人が多いみたいだけど、
彼らの言ってる事なんてよく聞いたら事実と違う話やら、いい加減な話だらけですよ。
502:無党派さん
07/06/22 14:37:01 W5ufkv2Y
日本年金機構法案はどうせ選挙前には成立しているのでどうでもいい
503:無党派さん
07/06/22 14:44:32 Vt4O/ire
独立法人(笑)
緑資源機構(笑)
松岡自殺(笑)
504:無党派さん
07/06/22 14:46:39 bxOE3Yte
>>501
＞市場原理が働くのは業務の民間委託による物で、複数の委託業者同士を競争させれば
＞市場原理が働く事ぐらい誰でも分かる事でしょう。
日本年金機構と対等に渡り合える競合会社がどこにあるんですか？ｗ
無いなら競争原理が働くわけないじゃん。
市場独占なんだから。
猿でも分かる大嘘お疲れ様ｗ
505:無党派さん
07/06/22 14:50:02 bxOE3Yte
>>501
＞機構の理事長、監事は厚生大臣の任命。その他の役員も理事長が厚生大臣の許可を得て任命。
＞運営は厚生大臣の掲げる中期目標にしたがって機構が計画を策定、実施後は大臣が実績を評価。
＞という手順。問題があれば報告徴収、立入検査、業務改善命令、法令違反等の是正命令も出来る。
厚生労働省という役所が経営の隅々まで介入している以上、全く民営化ではありませんねｗ
形を変えた新しい役所に過ぎません。
＞政府の監視下から外れるなんて言うのも
＞民主党がただ与党批判したくて出任せで言っているだけの事。
日本年金機構を監視してる厚生労働大臣は政府の大臣ですが？
前段で政府管理下にあるって書いてるじゃない。
馬鹿ですねｗ
506:無党派さん
07/06/22 15:02:07 kAyR04Uf
>>501
だからダメだって言ってるんじゃんw
現状の随意契約の割合しってますかぁ？
競争原理働いてますかぁ？
特殊法人作ってそれにぶら下がる企業に献金させて見返りに甘い汁吸わせると。
何回騙されるんだか。
507:無党派さん
07/06/22 15:15:46 fFeeymxf
>>504
与党案では日本年金機構その物の規模を縮小させて、
機構の業務を委託民間業者に出来る限り代行させていくんすよ。
雇い主は機構で競争するのは複数の民間委託業者同士。意味分かる？
人を罵倒するなら基本的な知識ぐらい身につけてからにしたら？
>>505
民営化というのは、委託先の民間企業の事です。
日本年金機構（社会保険庁）の業務を縮小して
その分を民間委託していくのだから誤解のないように言えば一部民営化ですが、
日本年金機構を指して民営化なんて言っている議員は誰もいませんから、
単に貴方が言葉の意味を誤解しているだけの話ですね。
政府の監視下から外れると言っているのは民主党議員、および>>496をはじめとする
民主党信者です。私は監視下から外れていないとはじめから最後まで言っています。
貴方、日本語も満足に読解出来ない人なのかな？
まあこの程度の認識の人達が民主党支持者だから、
民主党議員の口から出任せに騙されるのも無理は無いとは思いますけどね。
508:無党派さん
07/06/22 15:17:51 W5ufkv2Y
５０７が一般人のワケないよな
509:無党派さん
07/06/22 15:47:15 kAyR04Uf
今回のような不祥事が発覚しても追求できなくなるのはわかる？
それに民間委託と民営化は違いますよw
だったら警察も民営化してますよね？
特殊法人化と言いましょう。
510:無党派さん
07/06/22 15:50:12 9nTw29F6
５０７氏の言ってることは政治オタなら既知のことだろ。だからオタなわけだがｗ
このスレのミンス支持者はますカキコする前に自民案を調べてからカキコするべきだ。
だから 年金機構は民営じゃない とか、税金使ってるのに市場原理は働かない、とか
すっとこどっこいの方向の結論を持ってくる。たぶん学生さんだろうけど。
社保庁１万５千人の本体とは 社会保険事務所などの現業部門だ。ここをどうリストラし、効率化させるか というのが社会保険庁改革の肝である。
上で『民間委託したら個人情報が流出する！』とかわめいている中学生の書き込みがあるが、
銀行とかクレジット会社とかどうなるの？ 古本市場なんか保険証コピーするんだぜ。もうアホかと。
511:無党派さん
07/06/22 15:50:55 uqc1iVkS
質問！
年金問題から偽装ミンチへ意図して世間の注目を変える事を
政治用語（英語？）でなんて言ったっけ？
512:無党派さん
07/06/22 15:55:38 9nTw29F6
>506
官公庁の随意契約が以上に高いのはそのとおりだが、随意契約の相手先が天下り先やファミリー企業であることは
知ってるよね。逆に言うと そうでない企業に競争入札すればいいことになる。
民主案の歳入庁だって同じこと。
そこで強力野党 民主の登場ですよ。民主が国会で追及しTBSが煽れば随意契約はなくなる。
513:無党派さん
07/06/22 16:06:15 W5ufkv2Y
強力野党 ジミンス ギボンヌ
514:無党派さん
07/06/22 16:32:23 17N+Cr/S
年利９０％以上の債務は無条件で無効。
515:無党派さん
07/06/22 16:45:42 +eNtGlZC
>>508
一般人って？
政策の具体論抜きで”政権交代”とか”チームセコウ”とか言うどっかの
信者の事ｗ
516:無党派さん
07/06/22 16:47:53 MQzpaP9/
でたらめやっててもボーナスでる公務員は天国だな｡
汗水たらして納めた税金もっと大切に使いたいな｡
517:無党派さん
07/06/22 17:10:45 OjYWg7cr
>>507
それで社保庁職員はそこ（機構）に滑り込むのか？？？
結局従来通りの社会保険料を特別会計方式で賄い
給与も同会計ないしは税金から支出するなら意味無いじゃん。
結局、社会保険庁独立機構化よりも
完全に解体して職員解雇して
税方式に完全移行して税務署に委託させたほうが
全然効率的だし費用も人員もかからないじゃん。」
518:無党派さん
07/06/22 17:16:08 OjYWg7cr
しかも>>507氏が民営化と言ってるが
老人生活の原資を一般の生命保険会社化して
「仮に破綻した場合」はどーするの？？？
結局また国が関与せざるを得ないと思いますが？
（個人的にはもう破綻寸前・国民年金基金を例にしても
債務超過がほとんど）
とにかく特別会計を廃止して社会保険庁解体し
職員は解雇して税方式にするのが一番早い。
519:無党派さん
07/06/22 17:25:01 bFIlPvM6
民主党は年金問題一本で参院選を乗り切れるって本当に思ってるんだろうか？
それ以外が疎かになってむしろ隙だらけな状態で参院選突入にならないかね。
520:無党派さん
07/06/22 17:28:15 MnGhsGh0
ここを読んで悟ったこと。
民主党支持者＝自民党の政策どころか民主党の政策すら満足に理解していない。
自民党＝悪、民主党＝正義だと無根拠に民主党を信仰しているカルト集団。
自民党支持者＝自民党の政策も民主党の政策も理解している。
論理的に見て自民党＞＞＞民主党という現実を正しく認識している。
521:無党派さん
07/06/22 17:31:17 Vt4O/ire
ここで自民案に呈されている疑問は、
参議院の参考人質疑で有識者が質問に答えてる形でも表明されてるんだけどなw
自民案が完璧とか思ってる方がカルトだってのw
522:無党派さん
07/06/22 17:34:01 6WEoRPAR
大村ｾﾝｾｲ登場（笑）
523:無党派さん
07/06/22 17:37:27 bFIlPvM6
基本的に民主党の年金問題での与党批判は、
参院選が終わるまで政府の対応が進展しないという前提がないと効果が薄いだろう。
現状、既に報道番組でも年金問題での与党批判が下火になってる辺り、
改善のメドがある程度立った場合は民主党の次の一手が何も見えてないのが裏目に出る気がする。
524:無党派さん
07/06/22 17:37:34 9nTw29F6
自民案が完璧なんて思っていないよ。民主よりマシという比較の問題。
基礎や柱が基準値を下回ってる家より 雨漏りしている家のほうが
まだ修理しようがある、ちゅう話。 農業政策もそうだが 民主は根底からダメだ。
525:無党派さん
07/06/22 17:43:44 Vt4O/ire
そうだね、年金問題は大村センセ率いる自民に任せておけば大丈夫だよねw
2007/6/17 サンデープロジェクト 年金問題 長妻昭 vs 大村秀章
ニコニコ動画
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グーグルビデオ
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ファイルマン
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Dailymotion
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
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GUBA
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Yahoo! Video
URLﾘﾝｸ(video.yahoo.com)
526:無党派さん
07/06/22 17:44:36 4jAbigcm
民主党案の方がずっといい
自民党案は無責任すぎる
527:無党派さん
07/06/22 17:49:00 bFIlPvM6
年金問題に不安を感じてる有権者はやはりそれほど多くないでしょう。
民主党は不安を煽って党を挙げてのイメージ戦をやるつもりなんだろうけど、
現実には年金に興味が無い有権者は民主党にも興味が無いって事になりそうだ。
528:無党派さん
07/06/22 17:52:14 kAyR04Uf
完璧どころか今よりひどくなりそうなのが自民党案。
税金ぶちこめる特殊法人に儲かりゃいい民間企業の組み合わせ、つまり半官半民は最悪。
第一、今まで散々社保庁を擁護し情報隠蔽してる与党でやれると思う方がおかしいだろ。
529:無党派さん
07/06/22 18:06:39 LfkHpcQX
>>507
＞民営化というのは、委託先の民間企業の事です。
自分の書いたレスぐらい読めよｗ
＞機構の理事長、監事は厚生大臣の任命。その他の役員も理事長が厚生大臣の許可を得て任命。
＞運営は厚生大臣の掲げる中期目標にしたがって機構が計画を策定、実施後は大臣が実績を評価。
＞という手順。問題があれば報告徴収、立入検査、業務改善命令、法令違反等の是正命令も出来る。
役員も理事長も中期計画に至るまで、所轄官庁の大臣の決済がないと動けない民間企業なんかあるか、アホ
そんなものは民間企業でも何でもない
ただの役所
＞雇い主は機構で競争するのは複数の民間委託業者同士。意味分かる？
つまり日本年金機構とやらは全く民営化されず、下請けの企業に仕事回してるだけってか？ｗ
そんなものはすでに社保庁の頃からやってるんだよｗ
こんなふうになｗ
年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
＞小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、
＞一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。
＞（略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
＞二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました。
日本年金機構は完全民営化された会社じゃなかったのか？p
いつから下請けの企業に仕事を回すだけの元請け官庁になったんだ？
530:無党派さん
07/06/22 18:07:09 MnGhsGh0
>>523
まあ調べて自分の年金が何とかなりそうだって分かれば、
今までの騒ぎはなんだったのって話になるよね。
実際収めた記憶があるのに貰えないなんて人は僅かな数だろうし。
正直、消えた年金も社保庁改革も大した問題にならないと思うよ。
それより民主党の年金税方式の財源論の方がよっぽど問題。
無理やり財源捻出しようとしてそこらじゅうに、しわ寄せが行って
おかしな政策になってるのにまだ6兆円も予算が足りない計算になっている。
例のごとく民主党支持者はそんな事知る由もないんだろうけど。
531:無党派さん
07/06/22 18:14:25 LfkHpcQX
日本年金機構についてはこれを読むと物凄く分かる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
民営化なんて一言も書いていない。
＞新たに非公務員型の年金公法人を設置し、厚生労働大臣の直接的な監督の下で、一連の運営業務を担わせることとする。
とあり、社員の立場が公務員で無くなるだけ。
いわば公益法人や独立行政法人に近い。
実質、役所といっても過言ではない。
もちろん年金の徴収・運用は今後もここが一括して行うので、競争原理なんて働かない。
下請けのがここから仕事を受ける時の入札で、多少変化があるかも知れないが、
社保庁とNTT、日立がやった談合の前例があるように、全くアテにならない。
結局、自民案は看板の架け替えに過ぎないってわけ。
532:無党派さん
07/06/22 18:21:26 MnGhsGh0
>>529
だから批判するなら人に聞く前に、与党案ぐらい調べてからにしろよ。
君さぁ、傍から見ていると頭悪すぎだから。
>>531
偉そうに言って調べたのはたったそれだけとはね・・・。
533:無党派さん
07/06/22 18:26:35 LfkHpcQX
嘘がばれたから必死だねｗ
何ひとつまともなソースも持ってこれないようじゃ、底が知れてるよｗ
日本年金機構の一体どこが完全民営化なんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しはソースも出して反論してみたらどうだい？
所轄官庁に人事から収益計画まで認可を求めてる民間企業とやらが、
他にあるとかねｗ
534:無党派さん
07/06/22 18:38:19 LfkHpcQX
ついでにいうと与党の提出した法案は全文読ませてもらったからｗ
その上で言っている。
社保庁の代わりに出来るのは結局、厚生労働省が直に管理するただの特殊法人に過ぎない事も法案で確認させてもらった。
監査を外部から受けるのと社員を非公務員化してるが、まともな特殊法人や独立法人でもやってるので
さして目新しくも何とも無い。
法案を読んだらやはり自民案は民営化でも何でもなかった事がよく分かったよｗ
535:無党派さん
07/06/22 18:42:12 MnGhsGh0
>>533
俺は馬鹿と議論するつもりは無いんでね。
まあそこまで言うならヒントだけ教えてやるよ。>>507は
>民営化というのは、委託先の民間企業の事です。
>日本年金機構（社会保険庁）の業務を縮小して
>その分を民間委託していくのだから誤解のないように言えば一部民営化ですが、
>日本年金機構を指して民営化なんて言っている議員は誰もいませんから、
>単に貴方が言葉の意味を誤解しているだけの話ですね。
と言っているな。これのどこを読むと日本年金機構が完全民営化と読めるんだ？
日本語も分からん奴らしいな。君は、中学校を卒業した事あるのか？
偉そうに書き込むならせめて中学出てからにしてくれ。
536:無党派さん
07/06/22 18:47:49 2x30VP9x
ヒステリーで安倍政権倒した後、古賀誠ら反安倍が復権し、人権擁護法案を
与野党（共産党除く）で可決され、国民弾圧・監視の収容所列島完成ｗ
537:無党派さん
07/06/22 18:51:07 3EThuKXZ
>>534
民主党の工作員みっけ。
おまけに馬鹿認定されたくなかったら、下の指摘に反論してみろ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
538:無党派さん
07/06/22 18:55:58 TVfg6LFv
社会保険庁の民営化？
そんなの、従業員の給与はどっから出てくるんですか？って聞いたら終わっちゃう話なんだよ（嘲笑）
539:無党派さん
07/06/22 19:01:37 LfkHpcQX
>>535
＞民営化というのは、委託先の民間企業の事です。
お前、まともに法案読んでこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金の運営は厚生労働省管理下の組織に委託するって書いてるぞｗ
ついでにいうとその新組織は民営化企業でない事も法案に書かれている。
>>537
面白いから反論してあげるｗ
一言で言えば年金を税金化してしまい、国税庁に委託するって事。
税金になってしまえば、その運用は予算委員会の決済を受けなければならないので、
今までのようなどんぶり勘定も横領まがいな事も出来なくなる。
犯罪になるから。
つまり国税庁への業務移管は厚生労働省と社保庁が握っていた年金利権（グリーンピア等）を
潰すのが最大の目的ってわけ。
おわかりかな？
540:無党派さん
07/06/22 19:01:41 3EThuKXZ
>>538
お前アホだな。年金の原資があったら、給与どころか、
膨大な利益を上げることも可能だぞ。当面は国が給与を出すが、
同じように独立行政法人化した郵政公社や国立大学もそうだけど、
将来的な独立採算化を念頭に置いてるのは間違いない。
541:無党派さん
07/06/22 19:04:22 TVfg6LFv
国家から、給料貰う、民営化（嘲笑）
542:無党派さん
07/06/22 19:05:12 9SMdOwth
>>537
社保庁問題の大きな問題のひとつが、役員官僚の原資使い込みにあるんですが
その辺リンク先は無視してらっしゃるので？w
543:無党派さん
07/06/22 19:06:39 TVfg6LFv
先生が、そう仰ってる、間違いない！（笑）
544:無党派さん
07/06/22 19:11:00 G1sc0Qje
>>539
駄目だこりゃ。馬鹿につける薬はないな。
まあ、民主党の支持者はこんな馬鹿しかいないと宣伝になっていいかｗ
545:無党派さん
07/06/22 19:11:22 3EThuKXZ
>>539
要するに、民主党案は、年金の効率的な運用は眼中になく、
年金利権を潰すことに主眼が置かれてるわけやね。なるほどｗ
546:無党派さん
07/06/22 19:12:02 nOAlHMDJ
>>537
って言うか
ここは民主党のスレだよ？
貴方が世耕工作員なのでは？
まあ見ていて面白いがね
547:無党派さん
07/06/22 19:13:08 OjYWg7cr
>>540
何もわかっていないのは貴方。
運営費交付金と言う名の
「国立学校特別会計」が成り立ってるわけ。
全大学の収入の８５％がこの「運営費交付金」。
これなくして東大を筆頭として全ての国立大学は
経営が成り立ちません。これ抹消されたら全て即死。
産学連携はわずか１０％程度。
独立行政法人とは単なる仮装組織！
>>541
あなたが正解です。
548:無党派さん
07/06/22 19:14:00 TVfg6LFv
民営化、問答無用で、強制加入
うかっりで、玄関先に、ヤクザ来て
民営化、集めた金は、どこへやら
549:無党派さん
07/06/22 19:16:02 OjYWg7cr
さっさと社会保険庁は解体し
職員はクビにして完全税方式にして
徴収は税務署に一任して
無駄な法令特例通達（厚年・国民年金法）
を排除するのが一番！
550:無党派さん
07/06/22 19:19:31 TVfg6LFv
民間の料金回収業ってのは、「漢」を売り物にしておられる方の商売ですよね
551:無党派さん
07/06/22 19:21:28 TVfg6LFv
天下りバンク＝パソナ（竹中が天下り）＝人買い業＝朝鮮ヤクザの商売？
安倍＝？？？
552:無党派さん
07/06/22 19:22:10 2tLYyWdR
>>539
ぶっちゃけ利権が移るだけです。
というかどんぶり勘定も、横領まがいなのも犯罪なんですけど。
553:無党派さん
07/06/22 19:23:33 3EThuKXZ
>>547
そんなことは当然分かってるよ。
現在の国立大学法人が独立採算だと言ってるわけではないし、
また将来的な独立採算化に賛成ですらない。
ＭＩＴなど米国の大学の経営方法をもとに、文科省が独立採算化
を念頭に施策を進めているということ。
厚労省における今後の社保庁も同じ。
554:無党派さん
07/06/22 19:24:51 9SMdOwth
セコウ捨てぜりふを吐いて退場ｗ
555:無党派さん
07/06/22 19:26:34 TVfg6LFv
大学→入学は強制ではない
鉄道→乗車は強制ではない
タバコ→喫煙は強制ではない
電話→通話は強制ではない
年金→問答無用の強制加入
556:無党派さん
07/06/22 19:27:03 OjYWg7cr
>>547
独立採算なんかできず
（科研費ベースだが）上位３０校除いて
全て統廃合されるわけよ。
とにかく「官庁の影響力（補助金その他）を排除して」
初めて民営化です。
税方式にすれば余計な法令も要らず
社保職員も労組もまとめてお陀仏（クビ）にできるわけです。
民主党労組は邪魔だし自民党官庁も邪魔です。
557:無党派さん
07/06/22 19:30:24 rPzr+0o8
【政治】「与党が過半数割れなければ小沢代表らの責任」…鳩山民主党幹事長 [06/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
558:無党派さん
07/06/22 19:31:52 2tLYyWdR
>>539
完全民営化というのはおかしいが、
民営化ではないというのもおかしいな、
今やっている業務をいくつかに分解し、
そして民間でできるものは外注する。
そしてその分作業が減るから、人を分限免職使って、何割か削減するってのが
法案の肝なんだから、
そして自治労の支配から解放して、びしばし働かせるってのが目的。
最後に与党の本音は、政府がここのことで責任とるの嫌だから、
政府から分離したい。
民主党案の肝は、職員の救済。
559:無党派さん
07/06/22 19:33:04 OjYWg7cr
くどくて荒らして申し訳ないが
（民主労組もイランが）チーム施工は即帰れ！！
小泉はじめお前ら自民党は単なる官僚擁護組織に過ぎん。
560:無党派さん
07/06/22 19:35:12 TVfg6LFv
従業員の給料は国庫から
バイトは人材派遣会社（関係者天下り済み）から
561:無党派さん
07/06/22 19:40:35 2tLYyWdR
派遣にやらせれば、人件費がだいぶ浮くな。
どうせ一日5000タッチなんだし。
>>559
今安倍内閣は、霞ヶ関と戦争中。
自民党は官僚利権を狙っている。
また独裁体制を作りたい安倍は、今度の公務員制度改革で、
官僚の手綱を握ろうとしている。
官僚に自分たち政治家が操られているのが、どうもがまんならんようだ。
562:無党派さん
07/06/22 19:44:50 2x30VP9x
ヒステリーで安倍政権倒した後、古賀誠ら反安倍が復権し、人権擁護法案を
与野党（共産党除く）で可決され、国民弾圧・監視の収容所列島完成ｗ
563:無党派さん
07/06/22 19:45:23 W5ufkv2Y
そりゃあ、自民党の問題だ
564:無党派さん
07/06/22 19:46:11 TVfg6LFv
人件費アップ→天下り会社の業績アップ
バイトの給料ダウン→天下り会社の業績アップ
民営会社経営危機→給付ダウン・納付アップ→危機回避
565:無党派さん
07/06/22 19:47:41 TVfg6LFv
気がつくと、パソナに、竹中天下り、アホはいまでも、改革改革
566:無党派さん
07/06/22 19:49:08 2tLYyWdR
>>564
もう窓口とか全部派遣でいいんじゃないか？
今の対応みてると、コンビニのバイトレベルだし。
そうやって、どんどん首きって、人件費削れば、
納付額を上げなくてもすむかなあ。
567:無党派さん
07/06/22 19:53:39 XaUSCs27
一言で言えば
雪印牛乳 →メグミルク
オウム真理教→宗教団体アーレフ
社会保険庁 →日本年金機構
といことだな。前の二つは看板の掛け替えに税金使ってないだけまだマシかもな
568:無党派さん
07/06/22 20:23:00 whx7OyEq
国会会期延長 参院選先伸ばしに与党内から批判
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日程的には１００％不可能な法案を無理に参院へ送って成立をさせよ、
その為には「参院選挙」の日程も変更してでもとは・・・。
苦労知らずの「仲良し官邸団」の諸君よ。参院は官邸の下請けと違うんやで。
参院選挙の会期延長した時は、２回とも大敗してるんやで。これぐらいの事、知っときや。
ま、これはこれで頑張りますけど、任務やから。
鴻池だより 第345号 19.6.20
URLﾘﾝｸ(www.kounoike-web.com)
569:無党派さん
07/06/22 20:39:23 JWah9bgh
組織の形態がどうあろうと、しっかりした法律を作り、監視能力がある政府が主導するなら
ちゃんとできるんだけどね。
現に先進国はそれで問題なくやってるんだから。
官僚とズブズブで散々甘い汁吸わせてた自民党に今更なにを期待してんだろ。
570:無党派さん
07/06/22 20:50:52 CYdebvSo
自民民主と社保庁内の各勢力それぞれの関係を理解した人は
この期に及んでその利害関係のみで動く両党を醒めた目でみてると思うよ。
571:無党派さん
07/06/22 21:01:05 JWah9bgh
>>570
民主党と自治労の件を含めて言ってるんだろうけど、だとしたら社保庁の職員宿舎の追及や
覚書を指摘するようなことはしないはずなんだし、
実は民主党は連合とだっけな？社保庁はどうなってもいいという政策協定に漕ぎ着けて03年の
時点ですでに社保庁解体はマニフェストに載せてるんだよね。
３年前だったか、３ＤＫ２万円の職員宿舎の存在を民主党に追及されて与党は「一生懸命働いて
おられる職員のためには必要です」と回答してんだぜ？
それを今になって与党が職員が悪いなんて言ったところで誰が信用しますかってｗ
572:無党派さん
07/06/22 21:09:36 2x30VP9x
ヒステリーで安倍政権倒した後、古賀誠ら反安倍が復権し、人権擁護法案を
与野党（共産党除く）で可決され、国民弾圧・監視の収容所列島完成ｗ
573:無党派さん
07/06/22 21:14:21 GHwUpn10
職員の首を切りやすいのは自民党案だな。ここの民主支持者の必死さが良く分かって
興味深い。社会保険事務所なんか民間に委託すればいいんだ。それをくだらん屁理屈で反対するから
話がややこしくなる。
ミンスには今追い風が吹いているのに 自分でベタ凪にするようなことはすな。
574:無党派さん
07/06/22 21:22:59 JWah9bgh
公務員でも首は切れるし、民間でも首切る意思がないなら切らないよ。
民間がリストラするのは利益確保のためであり、そうではない年金機構に首切りを
期待するのはおかしな話。逆に補助金ジャブジャブ入れればいくらだって雇用できるぞ。
自民党にとっておいしい票田になりそうな年金機構が果たしてリストラするかな？
575:無党派さん
07/06/22 21:32:59 2tLYyWdR
もう三割を首切るといきまいている。
相当自民党はここに恨みがあるからな。
もう容赦しないだろう。
>>571
民主党のは救済案です。
解体じゃありません。
576:無党派さん
07/06/22 21:43:42 JWah9bgh
なんか、民間委託にすればなんでも効率化されていいことずくめのような幻想抱いてる
やつが多いが、大きな間違いだよ。
公共事業なんて良い例で、まさに民間委託だろ？
民間委託してるがために、それ目当ての会社を食わせるために無理に発注しているという
事態がおきるわけ。
しかも食わせるのは現場の作業員だけでなくその会社の役員や事務職や営業職の分もね。
だから道路やダム作るのに軍隊にやらせる国もあるわけ。
そうすりゃ食わせるために無理に発注することもないし余分な予算もいらないしね。
ま、雇用確保や景気対策の面もあるから日本でそれをやれとは言わないが、なにも社保庁を
民会委託したところで経済的影響があるわけでもないし、むしろ６分割により重複業務が増えて
非効率化するだけでなく公共事業同様余分な費用もかかるだろう。
第一、税金で運営される年金機構と民間会社に競争原理を期待するほうがおかしいんだよな。
それが通るなら他の特殊法人もそうなってるっての。
577:無党派さん
07/06/22 21:49:24 GHwUpn10
その理屈でいくと 歳入庁案は凄まじく税食い虫だな。
578:無党派さん
07/06/22 21:50:05 kAyR04Uf
ﾊﾞｶは一度公務員＝悪の図式ができるとなんでも民営化ですからねw
ところで公的年金を民間に任してる国なんて聞いたことないんだがあるの？
他の国はなんで公務員でやっていけてるんでしょうか？
579:無党派さん
07/06/22 21:53:35 JWah9bgh
>>577
なんでそう解釈できるの？ｗ
要は民間委託の半官半民の組織は原資が税金であるがため、やり方によっては
肥大化するということなんですけど。
それを主導する自民党がちゃんとやると思いますか？できるなら今までもやってるよねｗ
580:無党派さん
07/06/22 22:13:20 LIlzphko
>>576
民間委託の公共事業
第二のタウンミーティング？
安倍総理ポスター クールビズ広告に"８３億円"
時給１万円 日給７万円 無駄使いの可能性
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)