07/06/27 18:14:30 tRZ08cL/
>>780
長妻に突っ込んでもらうようメールを送ってみれば？
ここで愚痴ってないで。
まぁ自民が厚労委員会を開きたがってないみたいだけど。
782:無党派さん
07/06/27 18:27:08 U8Cb67vz
>>780
企業秘密をホイホイ見せてくれると思うか？ましてや企業に後ろ暗いことがあるならなおさらだろう。
国会議員は捜査官じゃないんだから、行政に対しては資料提出を要求することはできても
一般企業にはできないだろう。
783:無党派さん
07/06/27 18:27:48 nzASQUVm
自民党はいつもいつもいつもズルイ、
自分らのことしか考えてない、
有権者はちゃんと野党に追求してほしいし、
すべてを情報公開して、
きちんと年金たてなおしてほしい。
だまされたまま税金も年金も払うのはやだ(;O;)
784:無党派さん
07/06/27 18:35:49 8wu3AD52
>>782
企業秘密も何も無いって
社保に行ってシステム仕様、システム概要、プログラム仕様、データ仕様
システム化にあたっての議事録見ればいいんだよ
そうすれば、今回の原因は直ぐに分かるはずだ。
自民もおかしいな・・当時のシステム担当者とか呼んで聞いたり、システム関係のドキュメント
読んだら、何とも無いと思うのだけど。
785:無党派さん
07/06/27 18:43:39 U8Cb67vz
>>784
丸投げなんだから議事録なんてないだろ。あっても概要説明にハイハイ答えてるだけ。
786:無党派さん
07/06/27 18:47:40 8wu3AD52
>>785
丸投げでシステムが出来るかって
システムエンジニアはシステム作るときに「業務分析」をやる
これをやって業務を分析、問題点を洗い出してそれからシステムの概要を決める
業務分析って社保の連中と必ずやらなければならない事
だから丸投げなんて出来ないんだよ。
787:無党派さん
07/06/27 18:57:33 6EJ2qzVe
社会保険庁にはSEいないって聞いたんだけど
788:無党派さん
07/06/27 19:01:48 NtAXu8/q
>>359
> 今朝の日テレのウェークアップでの前原の話
> 「長妻はこの年金問題にずっと取り組んできたが故に、選挙の時は
> 自治労は支援しないどころか対立候補支援にまわっている」
自治労はどの候補者の支援に回ってたのか分かる？
Yahoo!みんなの政治 - 選挙区から探す - 衆議院比例区 東京ブロック
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
789:無党派さん
07/06/27 19:05:14 8wu3AD52
>>787
本当にいないのなら面白い。
なら、この件は社保が悪いんじゃなく、システム開発した会社が悪くなるな。
790:無党派さん
07/06/27 19:12:08 tRZ08cL/
>自民もおかしいな・・当時のシステム担当者とか呼んで聞いたり、システム関係のドキュメント
>読んだら、何とも無いと思うのだけど。
自民は献金を受けてるからじゃないの？
ソースが赤旗なのが何とも言えないところではあるが。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
> 小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
> 二億二千七百万円にのぼることを示し、
791:無党派さん
07/06/27 19:15:26 8wu3AD52
>>790
自民が出来ないのなら長妻がやればいいんだ
なぜやらないんだ・・わざとやらないような感じだよな
調べたら分が悪くてやら無いんだと思うけどね。
自民は反対にシステム担当に国民に向けて説明させたらスッキリするんだと思うけど
これもやらない・・？？
792:無党派さん
07/06/27 19:18:58 3ngfvO9O
>>784
別におかしくないだろ。単に長妻が、社保庁職員の入力ミスを
システムの不具合に責任転嫁してるだけ。下のような状況だったからな。
「われわれ（職員）はたばこを吸いながらの入力。疲れたら
コーヒー飲んで一服。パソコン１つも１人で満足に扱えず、
雑談したりいろいろ。昼休みも、電話がかかってきたり来訪者
がきても休憩している」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
793:無党派さん
07/06/27 19:23:35 8wu3AD52
>>792
入力ミスって言っても単純にこれが原因でも無理がありすぎ
システム致命的な欠陥だって言うのも
稼動前に激しくテストしまくっているからこれも無理がある。
794:無党派さん
07/06/27 19:32:13 3ngfvO9O
あと、長妻は、グリーンピアは叩くのに、なぜ社保庁職員宿舎や
社会保険大学校は叩かないんだ？こっちは高級官僚じゃなく、
社保庁職員＝自治労員の無駄遣いだけど。
自治労をかばっていると言われても文句言えんわな。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
795:無党派さん
07/06/27 19:56:28 AdcEMXcG
>>794
その理屈で行くと高級官僚の不祥事も平の職員の不祥事も
禄に調べもしないで長年放置してきた与党はもっと彼らを
かばっているということになるな。
796:無党派さん
07/06/27 20:26:05 Lnr5KngM
○○さんは、Aという事を主張しているが、それならばBという事を主張してないのは
おかしい。なので、Aという主張は間違い。もしくは○○さんが間違い。
という論法は詭弁。
797:無党派さん
07/06/27 20:26:26 tRZ08cL/
>>793
既に報道された内容では、紙台帳からコンピュータ上にデータを移す際に、
漢字をカナに直すためのソフトを使っていたとのことだが、
それがデタラメな結果を返すものだったというのがあるね。
そのせいで読みがメチャクチャなデータができたと。
798:無党派さん
07/06/27 20:47:14 bsQUAKg5
>>752
大半が「歩き煙草禁止法」みたいなもんだけどな。
（民主党の年金案を作成している最中、長妻はこっちにかかりきりだった）
>>784>>792
今回の原因は第一に「申請主義」。システム不備や入力ミスも原因だが意味的にはずっと下。
ときに「長妻が、社保庁職員の入力ミスをシステムの不具合に責任転嫁してる」っていつどこで？
>>794
長妻が過去何度も叩きまくってるのを知らないのか・・・
799:無党派さん
07/06/27 21:00:42 8wu3AD52
>>797
氏名、生年月日はソフトではチッェクしきれない
どうしても目で1件1件確認するしかない
この方法は銀行で当たり前にやっていたはず
社保のシステム作った奴の中には当然銀行のシステム作っていた奴もいたはず
業務分析時にこの問題も話し合っているはずなのに
目で行うチェックをやらなかったというのは本当に不思議な話し。
800:無党派さん
07/06/27 21:07:48 xDCQOxR6
>>794
>なぜ社保庁職員宿舎や社会保険大学校は叩かないんだ？
国会答弁で思いっきり叩いてるよ。
それに対して、当時の坂口は「一生懸命働いておられる職員ですから必要です」だってさ。
801:無党派さん
07/06/27 21:31:47 8OkDA/42
昔、民主党に西村真吾という議員がいて、
「核武装論議を封印するのはおかしい」と言ってみたり
チャンネル桜に番組を持っていたり、と
それはまあ威勢がよかった。
要するに、民主党内のガス抜き的存在だったわけだ。
所詮は長妻も同じ。
802:無党派さん
07/06/27 21:41:11 R+15KBke
ガス抜き議員なら政調会長代理の役職になぞなれません。
803:無党派さん
07/06/27 21:42:07 6AvvJ8hO
なんで長妻に質問させたくないんだ？
ヤバイからだろう。
自民党が仕切ってる日本政府が。
この自民党政府がいかにデタラメを続けてきて国民から搾取してきて、庶民を騙してやってきたからだろ。
804:無党派さん
07/06/27 22:07:35 qzMX2cAQ
年金自体が、役人が自由に使える金を作るためにできた制度。
政治家や役人なんてほとんどが悪いことするに決まってる。
それを止める制度が無い限りは。
大きく見れば選挙もほぼ無駄。
805:無党派さん
07/06/27 23:03:29 6AvvJ8hO
強制徴収しといてまともに払わないって、しかも国家がやってるなんて。
806:無党派さん
07/06/27 23:10:11 Ar/NYAPD
しかもその事を首相が知っていながら半年近く放置していたなんて。
807:無党派さん
07/06/27 23:23:11 UaM6SDSV
「えー私は２月にこの事を質問しましたよね。総理覚えておられますか。たった半年前のことですよ？
なぜその時に正直にお答え下さらなかったのか、このことをまずお答えいただきたいのです。
次にもう一点、先ほどからどうも気になるんですが・・・・」
なんてやられたら安倍さん涙目だろうな。
808:無党派さん
07/06/27 23:31:04 70u1L2bE
政府は年金加入者に、加入履歴送付を検討してるみたいだが、
それも、長妻さんが言い出した事だよね・・・
結局、政府は後手後手。
小泉が安倍に「鈍感力」とか言ってるみたいだが、
鈍感な奴がこれ以上鈍感になってどうする？
809:無党派さん
07/06/27 23:38:24 3eXYAzXG
>>808
参議院選前の送付は無いのではないか。自民はそのゼスチャーだけで
だって、本当に送付したら、「消えた」じゃなかった「消した」年金バレまくりだからな。
だから、今まで全員送付を渋ってた。
810:無党派さん
07/06/27 23:40:36 70u1L2bE
>>809
そりゃ選挙前に送付は無いわな、どんだけ掛かると思ってるの・・・
811:無党派さん
07/06/27 23:43:06 qzMX2cAQ
5000万件 x 50円切手 = 25億円
今回の件全てにハガキ出したとして、ハガキ代だけでこれだけかかるのにな。
しかも国民が納めた税金か年金から。
なんで誰も逮捕されないんだ？
民間なら捕まってる。
歴代の責任者から資産を没収するのが最低ライン。
812:無党派さん
07/06/27 23:48:58 QzSgrSW3
>>809
全員送付を渋ってたのは社保庁職員＝自治労＝民主党の不法選挙運動員。
813:無党派さん
07/06/27 23:54:52 UaM6SDSV
>>812
大村並みの単細胞乙
814:無党派さん
07/06/28 00:24:49 WSgWxUmR
>>760
いまさらだが、見させてもらいました。
大村状態というより、議論がかみ合わずに炎上しきれない感じ。
長妻さんは負けてないよ。
815:無党派さん
07/06/28 00:38:19 skH8r6bw
109 ：和田法源：2007/01/21(日) 01:19:16 ID:LfKzkolW
>>107
貴方は本質を見抜いてますね。
家賃自体なら５万近辺ですが、光熱費含有で６万位です。
まあ、学生街のような場所なら2～3万もありましたが、環境が不適格でしたので。
僕の自己紹介しときます
僕は現役大学生（１部）←今、TBS系昼ﾄﾞﾗで「主婦が現役高校生」してますねｗ
地域は地方。
次回実施される市議会議員選挙に出馬することとなりました
僕は、元政治団体を所有してました（そこの代表でした）
今度の確定申告・保険税の計算を全て自分で行いました。
前人未踏の大記録に挑戦してる人がいます。
【非正規年齢で２流大学通学してる】
という男の中の男です。
僕は、約束した事は必ず命と引き換えに実現させます。
僕を応援・支持してください
僕は、貴方の期待を裏切りません。
816:無党派さん
07/06/28 01:03:14 skH8r6bw
301 ：和田法源：2007/01/26(金) 18:40:08 ID:rqQcYMfu
勉強スタート。する前にキッパリ！！言っておきたい事が有る
民主党は角田議長辞任で、与党批難できると思ってんのか？ｗ
朝鮮総連との関係性を国会で、しかも
証人喚問の場で公にしなければならない！
万が一、我が民主党が自民党批難すれば、自民はすぐさま、
角田の証人喚問
そして汚沢（4億不明疑惑の極左主義者）を参考人招致しろ！！
そもそも国民迎合してはロクな政治は行えない。
ホワエグなんて、ﾅﾏｹﾓﾉで企業に寄生してるｺﾞﾐ共が必死に反対してるのが現実。
よっしゃ～～～～～こい、かかってこい勉強、相手してやる！！！！！！
しかし来週開始の「キッパリ」はクソツマランそうだな・・・
817:無党派さん
07/06/28 01:22:46 El5SSdI6
民主党 売国まるだし
【自治労】 （協力国会議員団）
・仙谷由人 [衆・徳島1区] URLﾘﾝｸ(www.nmt.ne.jp)
・高嶋良充 [参・比例（大阪出身）] URLﾘﾝｸ(www.takashima4432.net) 自治労書記長
・朝日俊弘 [参・比例（愛知出身）] URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp) 自治労中央執行委員
・峰崎直樹 [参・北海道] URLﾘﾝｸ(www.minezaki.net) 自治労北海道本部調査室長
・金田誠一 [衆・北海道8区] URLﾘﾝｸ(www.kanetas.com) 自治労函館書記長
・齋藤勁 [参・比例（神奈川出身）] URLﾘﾝｸ(www.tsuyoshi.or.jp) 自治労横浜執行委員※
・相原久美子 [参・比例（北海道出身）] URLﾘﾝｸ(210.170.58.152) 自治労中央執行委員※
【日教組】 （日本民主教育政治連盟）
・横路孝弘 [衆・北海道1区] URLﾘﾝｸ(yokomichi.com)
・鉢呂吉雄 [衆・北海道4区] URLﾘﾝｸ(www.tsukuru.org)
・角田義一 [参・群馬] URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp) 朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任、今年引退
・辻泰弘 [参・兵庫] URLﾘﾝｸ(www.yasuhiro-tsuji.jp) 連合経済産業局部長、連合会長秘書※
・輿石東 [参・山梨] URLﾘﾝｸ(www.k-azuma.com) 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介 [参・愛知] URLﾘﾝｸ(www.sato-taisuke.com) 愛知県教組委員長
・水岡俊一 [参・兵庫] URLﾘﾝｸ(mizuoka.net) 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・那谷屋正義 [参・比例（神奈川出身）] URLﾘﾝｸ(www.nataniya.jp) 日教組教育政策委員長
・神本美恵子 [参・比例（福岡出身）] URLﾘﾝｸ(kamimoto-mieko.net) 日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長※
【元在日朝鮮人】
・白眞勲 [参・比例(東京出身)] URLﾘﾝｸ(www.haku-s.net) 朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉 [参・比例(山口出身)] URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) 民団葛飾国際課長※
818:無党派さん
07/06/28 01:34:20 HVBUY+7B
>>814
勝ち負けというより、大村との一番の違いは態度の問題。
まぁ、長妻は前回選挙区で落ちてるし、一世一代の大勝負なんだろうけど、
どうも暴いた後の対策に難があるなぁ。
819:無党派さん
07/06/28 01:34:50 DSrzyZNQ
「自民今度は長妻つぶし…社保庁視察に難くせ」
長妻氏をめぐる「自民Ｖｓ民主」第１ラウンドがあったのは先週２１日の衆院
議院運営委員会理事会。自民党側は長妻氏らが６月１２日に東京・品川に
ある社会保険庁の倉庫を視察したことを引き合いに出し、「正規の手続きを
せずに個人情報の入った段ボールをあけた。調査させていただく」と、ケンカ
を売ったのだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
負けるな長妻！みんな応援しとるぞ！！
自民党ぬっころす！（ﾟДﾟ；）
820:無党派さん
07/06/28 03:11:55 lDw06EXJ
政界から労組勢力を排除しなければ、国の経済が没落するというのが世界の教訓。
故に労組勢力に強い依存関係を持つ政党は世界でことごとく衰退の道を歩んでいる。
そして日本で民主党・労組一体化路線を進めているのが他ならいない小沢一郎だ。
労組と二人三脚の小沢民主党を叩き潰す事こそ、日本繁栄の道なのである。
自民党に変わる野党勢力の結集は、労組依存労組融合の小沢民主党を叩き潰してから考えればいい事である。
＞ 前原誠司・前代表は、幅広い層の支持を得るため、『脱労組』を掲げた。しかし、小沢氏は
＞この路線を転換し、連合との距離を縮めた。今年２月から、連合の高木会長らと１人区行脚を行い、
＞地方組織の引き締めを図っている。今後は、連合の都道府県本部の下に複数置かれている
＞『地域協議会』に直接、働きかけることも検討する。民主党の地方組織は弱く、党員数が１００人に
＞満たない県は、秋田、沖縄など４県に上る。『党組織の弱さを労組で補う』のが小沢氏の戦略だ。
URLﾘﾝｸ(www.nakagawahidenao.jp)
821:無党派さん
07/06/28 05:04:52 zu/ciDPk
長妻って一頃は質問趣意書乱発で評判が悪かったけど、ここまでやれば
応援するよ。
次の総選挙では小選挙区で当選確実でしょ。
この人の選挙区って粕谷さんのいた中野区だっけ？
822:無党派さん
07/06/28 05:16:45 S1p9FGp6
>>812
平成19年02月14日 予算委員会
○長妻委員
潜在的な被害者が大変多いのではないかと危惧するところでございますので、
緊急事態宣言をして、社会保険庁は、被保険者と受給権者の皆様全員に納付記録を郵送して、
抜けがあるかどうか緊急に点検してください。
○安倍内閣総理大臣
緊急事態宣言をすべての被保険者に出す、 これは年金そのものに対する不安をあおる結果になる危険性があるのではないか、
私はこのように思うわけでありまして
------------------------------------
なるほど。安倍内閣総理大臣＝社保庁職員＝自治労＝民主党の不法選挙運動員
だったのでつね！
これは盲点だったわ。
823:無党派さん
07/06/28 07:00:58 hbNRRL7d
長妻氏をめぐる「自民Ｖｓ民主」第１ラウンドがあったのは先週２１日の衆院議院
運営委員会理事会。自民党側は長妻氏らが６月１２日に東京・品川にある社会保険庁の
倉庫を視察したことを引き合いに出し、「正規の手続きをせずに個人情報の入った
段ボールをあけた。調査させていただく」と、ケンカを売ったのだ。これには長妻氏自身が
「事実無根だ！」と激怒。民主党関係者は「長妻氏をなんとか“失脚”させたいのだろう」とみる。
第２ラウンドは２６日の衆院厚労委員会の理事懇談会。自民党の提案によって２７日の
審議がなくなってしまったのだ。同委では労働関連３法などを審議しているが、朝日新聞
（２７日朝刊）は自民党理事のコメントとして「長妻さんに年金でわいわいやられたら、
たまらない」と報じており、背景に長妻氏の質問封じがあったとみられる。
長妻氏といえば、昨年６月にいち早く「消えた年金」問題を国会で取り上げた、
年金問題のスペシャリスト。今年２月には、予算委員会で安倍晋三首相と対決し、
首相から「年金そのものに対する不安をあおる結果になる危険性があるのではないか」
という答弁を引き出し、首相の危機管理能力の低さをあぶりだした。
テレビ番組でも、長妻氏は自民党の片山さつき、大村秀章衆院議員らを次から次へと論破。
片山、大村両氏は負けじと反論を試みたが、余裕がなく一方的にしゃべりまくる結果に。
自民党内からも「あれではかえって自民党の評判が悪くなる」（中堅）とのブーイングが
出るほどで、大村氏にいたっては、番組のコメンテーターに「ちょっと待てよ。聞けよ！」
とタメ口で一喝されたことも。
長妻氏は新聞や雑誌にも頻繁に登場し、最近では「週刊女性」（７月３日号）で女性向けに
年金問題を分かりやすく解説。これまでは政策通でやや地味な存在だったが一気に
ブレークし、知名度はいまや全国区だ。「こうなったら長妻氏を黙らせるしかない」と自民党が
判断したかどうかは分からないが、次から次へと社保庁のずさんな実態をあばく長妻氏が、
自民党にとってウザイ存在であることは間違いない。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
824:無党派さん
07/06/28 10:46:35 rtLJYwKj
>>823
長妻は事実を平気で捻じ曲げて誇張しているからな
仮にもＮＥＣに籍を置いたことがあるのなら
今回の件はシステム開発側から追及したらすぐにわかるはずなのに
絶対にやらない、ここがこいつのおかしい所。
825:無党派さん
07/06/28 11:00:40 damxvM/q
自民党はまたもや年金データを隠そうとしている。
6/27付け きっこの日記
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
やっぱりこの政権は、本気でこの問題を解決する気はないのだろう。
隠蔽、ごまかし、すりかえはもうたくさん！！！
826:無党派さん
07/06/28 11:13:58 rtLJYwKj
>>825
野党はこんな面倒な事しないで
１９７９年のシステム化に当たってのドキュメントを調べれば良いんだよ
システム概要、プログラム仕様、データ管理など調べたら
どうしてこんな事になったのかシステムエンジニアならすぐにわかるよ。
元の台帳調べても違う事は分かりきっている
入力後に間違い、異動などがあったら、データは更新されて「違う」のだから
野党は正常にデータ更新されていても、これは元帳と違いますって
言うに決まっているからな。
827:無党派さん
07/06/28 11:22:43 NDrLjSrh
>>821
東京７区(中野区)でＦＡ
828:無党派さん
07/06/28 11:39:33 shNCbkNf
層犬をもっと追い詰めてほしかったが今度こそがんがれ！
829:無党派さん
07/06/28 11:51:26 1CJ2t7Pk
>>821>>827
渋谷区もある。
>>826
野党に情報を出してこないだろう。与党にすら出し渋るのに。
830:無党派さん
07/06/28 12:04:15 NH6esH6j
ちょっと待った！ 社保庁解体
これは、年金資金使い込みの証拠隠滅だ。
何のことは無い、要は、年金原資巨額使込みバレないうちに社保庁を解体してしまい
たいだけなのだ。「社保庁は悪いから解体だ」などと、政府自民党に乗せられてしまっ
てはならぬ。それこそ、彼らの思う壺なのだ。
そもそも、消えた年金５０００万件というのは、「消えた」のではなく、意図的に「消した」
あるいは「消えちゃったふりをした」のだろう。 恐らく、与党が絶対公表しようとしない
年金原資の総額は、数々の運用失敗や不正支出・横領・持ち去り等に よって、すでに
大きく損なわれているのだろう。その、目も当てられないほど激減した 年金残高に
つじつまを合わせるべく、記録を「消して」誤魔化そうとしているに違いない。
普通は、こう考えざるを得ない。だって、きちんとお金を管理していれば、５０００万件が
宙に浮いていたら、すぐ残高と照合してわかるだろう。 まあ、５０００万件の総額は
とても公開できないわなあ。捏造帳簿と、５０００万件の総額とそれ以外の合計を
無理やり合わせる作業のまだ途中だからな。早い段階で公開してしまうと、あとから
現金と帳簿の残高を合わせたくとも合わせられなくなってしまうからな。
恐らく、年金残高は大きく使われてしまったのだろう。しかも、国民にバレたら暴動が
起きても不思議ではないくらい大きな額が。こう勘ぐる方が極めて自然だ。
いずれにせよ、消えた年金にしても原簿の違法廃棄にしても、使い込みの証拠隠滅
の為に他ならない。徹底追求せよ。すべて明らかにならないうちは、間違っても社保庁
解体してはならぬ。使い込みを有耶無耶にしてしまうための解体だろう。本当は、消え
た５０００万件問題など起きないうちに、社保庁解体で誤魔化そうとしていたのだろう。
それが、民主長妻の追及によって明らかになってしまったので、急いで社保庁解体
法案（使込み隠蔽法案）を強引に通して、完全隠蔽を謀っている。自民はそれ
を狙ってる。すべて明らかにならないうちは絶対解体させてはならぬ。一旦解体させて
しまったら、永久にこれらの問題が闇に葬られてしまう。社保庁解体で証拠隠滅の
総仕上げを狙っている。
831:無党派さん
07/06/28 12:25:51 +7RbSlqm
>728
自民党なら真っ先に抹消されるよ。
832:無党派さん
07/06/28 13:07:40 6agT5sVm
>>824
民主党だから仕方ない。
前原にしたって、民主党出れば人が変わったように働けるよ。
かなり鬱憤溜まってそうだし、いい加減、新党旗揚げしないかな？
その時、長妻はついていくのかどうか気になる所だ。
833:無党派さん
07/06/28 13:59:44 5IMrFuxH
民主党の 長妻 昭 議員こそ、日本の救世主！ 応援してるぜ！！
民主党の 長妻 昭 議員こそ、日本の救世主！ 応援してるぜ！！
民主党の 長妻 昭 議員こそ、日本の救世主！ 応援してるぜ！！
民主党の 長妻 昭 議員こそ、日本の救世主！ 応援してるぜ！！
民主党の 長妻 昭 議員こそ、日本の救世主！ 応援してるぜ！！
834:無党派さん
07/06/28 17:24:27 VuXvyO5h
>>832
新党旗揚げするにも莫大な金がいる。その金を誰がどうやって調達するか？
その金も理念もある国会議員なんてそんなにいるわけでない。
また財界など他スポンサーから新党旗揚げの資金を用意してもらえても、企業・団体献金を一切断ってる長妻が首を縦に振るのは難しいだろう。
835:無党派さん
07/06/28 17:36:34 N5gadzzx
>>832
ジミンスからも合流組が出ない限り無理だろうね
836:無党派さん
07/06/28 17:44:01 +geywSvb
>>832
こういう人って、”民主はしがらみだらけの悪の組織”っていうイメージを
持っちゃってるんだろうな。
民主を出てもばら色ではないし、民主でできることの方が多いのにね。
837:無党派さん
07/06/28 20:07:58 S1p9FGp6
田中甲（ぼそ）
838:無党派さん
07/06/28 21:35:33 0dZOPC0s
長妻だけで民主を理解するバカはいないだろ
839:無党派さん
07/06/28 21:37:10 RUC1nEFh
日本人って大人しいというか平和ぼけというか。
なんで暴動が起きないんだろうな。
今までの責任者とか刺されてもおかしくないことしてるのに。
840:無党派さん
07/06/28 23:06:56 o9m6Ij/F
>>839
・本当の責任者が表に現われなく、その下の者を出させてとかげのしっぽ切り。
・職場での平均拘束時間が長く腑抜けにされている。
・今の日本人は食える食えないの生活してるのが少ない。
昭和30・40年代までの学生運動勃発時期なら暴動が起こった可能性はあるでしょう。左翼思想が中心だったけど。しかしそういった連中が会社組織に埋没してしまい、暴動するだけの組織が作れなくなってしまった。
暴動起こすにも1人や10人じゃ効果ないからな。せめて1000人規模にならないと。
841:無党派さん
07/06/28 23:31:49 pozJIyAg
暴動する暇が無い。
マスゴミに煽られてフリーターやニートまで自民に投票するんだから白けていた。
そんななか、長妻の愚直な頑張りに少し心を動かされた。
いや、本当はぐっと動いたと言うべきだろう。
842:無党派さん
07/06/29 00:43:23 1WBls6J6
長妻が首吊り自殺・・・自民幹部ニンマリ
こんなことにならなければいいが
843:無党派さん
07/06/29 01:52:42 2AjkxVT9
今、長妻に何かあったら、それこそ自民は永遠に終わるよ。
ただでさえ、自民の奴らは長妻の問いかけにマトモに答えることすらできず、逃げ回るだけなのを
国民は知っているのだから。
844:無党派さん
07/06/29 02:13:20 vufzVeBm
>>843
日本人は75日でどんな大事件だって忘れる。
現役農林水産大臣の殺害だってもう忘れている。たった１ヶ月前だったのに。
845:無党派さん
07/06/29 02:33:54 vFLdxpFZ
ましてや第二次世界大戦で
調子にのって植民地の反感をかったり
アメ公に大量虐殺されたことは歴史に
とどめているわけないよな。
846:無党派さん
07/06/29 02:51:12 gIhmEzKN
長妻の自爆死まだー？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
847:無党派さん
07/06/29 03:00:27 Vfjdo7Wk
民主党を叩いても、自民党の支持率は上がりません
逆効果ですよ ヤラセ工作員さん
南無妙法蓮華経 チーン ご愁傷様
848:無党派さん
07/06/29 03:25:28 YxQjRf6c
>>836
前原失脚後の党の体制がどうなったか、相変わらず強い影響力を持ち
ながら旧社会党組が表に出ずに暗躍しているのを見れば、このままで
はまずいことは赤子でもわかる。
表向きだけでの格好のいい面だけ見て妄信しても何も得はしないし、
それでは自民の壁は崩せない。
それに、ここまで無原則に膨張してきたが政権政党として単独で過半数
を取ることを目標にすると今後の見通しは明るくない。
だからこそ、そろそろ政界再編の時が来ている。
民主は一定の役割はもう果たしたしな。
このままだと新進党と変わらず、悪い方向で崩壊するくらいなら、
いい形で再編に貢献すべき。
前原が今どんなに冷や飯食わされてるか考えるだけでも、選挙の結果
次第では前原グループの離党は十分にありえるよ。
党内の融和を考えると、小沢を入れたのも失敗。
党首になってまず最初にしたかと言えば、創価学会との接触だったからな。
政教分離と非難しながらこれはさすがにまずかった。
非の打ち所のない善政を敷く政党なんてものは、そもそもありえないが、
理想に近い新党の舵取りに誰がふさわしいか、その新党の一角に長妻
が入っていくのも自明だと思うがな。
再編にはもちろん自民からの流入組も必要。
その上で、前原の基本方針でもある労組と距離を置く事、旧社会党グル
ープ・旧社民連議員・旧経世会議員を駆逐、公明を政権与党から駆逐。
これだけでも今よりは明るい未来が待っている。
いくら数合わせしたいからって、社民党との共闘は筋が違うと思ってる
支持者が多い事も忘れてはいけない。
当然、自民支持者の中にも公明との共闘に拒否反応がある人が多い。
今のままだとどんな形の連立でもどうしても与党に公明が入るし、再編
はもはや不可欠とも言える。
849:無党派さん
07/06/29 03:54:23 i+LV1/rB
民主に尻を叩かれなければ動き出さない
ヘタレ自民がなんで偉そうにしているの？
開き直ったもん勝ちかい
850:無党派さん
07/06/29 07:01:38 E0am6oy9
長妻さん頑張って！
851:無党派さん
07/06/29 08:42:06 RF6E3yU/
>>848
＞相変わらず強い影響力を持ちながら旧社会党組が表に出ずに暗躍しているのを見れば
勝手なイメージと、新党を作れば全部解決するという安易な憶測
＞政権政党として単独で過半数を取ることを目標にすると今後の見通しは明るくない。
勝手な憶測
＞民主は一定の役割はもう果たしたしな。
勝手なイメージ
＞選挙の結果次第では前原グループの離党は十分にありえるよ。
現実を無視した安易な憶測
＞これだけでも今よりは明るい未来が待っている。
安易な憶測
852:無党派さん
07/06/29 08:47:46 WbvF4I6V
そもそも長妻は菅に近い議員であって、前原グループじゃないし。
853:無党派さん
07/06/29 08:55:14 +hpihBcY
今日は国政報告会だな。
傍系の樽井も来るらしいが…
854:無党派さん
07/06/29 10:20:29 r3sv52lV
>>848
＞政権政党として単独で過半数を取ることを目標にすると今後の見通しは明るくない。
現実にはそれをしないといくらいい政策を出しても否決されてしまう。理想はともかく数の力がないと何もできない。
今回年金問題で長妻が正論を唱えても、自公多数の暴挙で曖昧にされ挙句の果てに強行採決だし。
>>853
こんな時期だから会場は超満員かもな。明日も場所を変えてあるようだが。
855:無党派さん
07/06/29 10:23:49 Ts531HX2
茂木敏充、片山さつき、大村秀章・・・
今度大恥をかくのは誰かな？ｗ
856:炎の川
07/06/29 10:31:44 n509AvQ4
中シャブ先生の決定で，マスゴミには鴨下しか出さないんだとよ。
茂木，へび女，ウナギ犬があまりにも大失態おかしたのでお冠なんだろうｗ
857:無党派さん
07/06/29 12:05:16 LqeEujKx
長妻議員の日曜日の出演番組って決まっているのかな？
鴨下議員って、正直、よく知らない人だがね……
858:無党派さん
07/06/29 12:47:18 mHcHeicG
>>854
衆議院で単独過半数は夢物語。
もっと現実的に考えないと。
そうなると現状では連立する相手は公明、社民、国民新党だけ。
元々民主と公明は考えが近いから連立は自然な事。
まぁ、どんな形であるにせよ政界再編は必要でしょう。
>>852
菅と前原が争った時にどっちに投票したかわかる？
↓前原のホンネが見え隠れする最新のコメントがあった
URLﾘﾝｸ(www.maehara21.com)
859:無党派さん
07/06/29 14:05:25 RF6E3yU/
>>858
2003年ベースに、あと６４議席で過半数なわけだが、
自民が1度の選挙で７０増やしたわけだから、そこは夢物語とも言いがたいかと。
今回の参院選で、1人区でちゃんとした戦いができるようだったら、
衆議院の３００選挙区の半分を確保するのはそう難しくないかと。
となると、比例で７０ぐらいはとれるはずで、この時点で２２０。
あと２０ぐらいは風向きですぐ変わる。
860:無党派さん
07/06/29 14:46:34 mHcHeicG
>>859
民主は比例区では過半数は確実だが、選挙区ではそうはいかないでしょ。
選挙区で自民が圧倒的に有利なのは簡単には揺るがない。
そこは認めていかないと、ただの虚勢になる。
年金の勢いだけで次の衆院選まで持っていくなんて不可能だからね。
そうなると単独過半数は、自民から大量の離反者が出ない限りは難しいし、
まして野党で過半数でなく、単独で過半数だと、現段階では極めて難しい。
参議院なら今選挙で野党で過半数は確実だと思うけど、まだ100%とは言えない。
民主の最近の特徴として、選挙前に支持率が上がり、選挙後に下がって
15%前後に落ち着くという点がある。
補欠選挙で思ったような成果が上がらないのもこれが理由。
このへんをどうしていくかは、前原などが言うように、「民主党ならどうするか」
という政策を前面に立てていくという事にかかっていると思う。
衆議院の場合は2005年ベースね。
しばらく解散はしないと思うけど。
861:無党派さん
07/06/29 14:48:02 DyBq4fax
>>858
単独にせよ連立にせよどこかで政策の妥協・調整などが必要になってくる。
公明党連立も視野に入れる必要があるが、公明党もこれまで長く自民党と連立してきたから、大義名分が必要。小沢も裏で根回ししてるようだけどね。
862:無党派さん
07/06/29 17:44:24 n9JegQwC
今回勝ったとしたら、次の衆院選ではほぼ間違いなく「揺り戻し」が来るしなあ。
863:無党派さん
07/06/29 21:09:17 RF6E3yU/
>>860
＞選挙区で自民が圧倒的に有利なのは簡単には揺るがない。
それがおかしいと思うんだよね。
・自民は得票率４８％で、７３％の選挙区で勝利した。
・民主は得票率３６％で、１７％の選挙区で勝利した。
この結果をみる限りは、得票率が６％動くだけで、選挙区で４５：４５になっても
おかしくはないわけでしょ。得票が１％動けば１５議席変わるわけさ。
自民が７３％で勝利したことだけで、自民が圧倒的に有利なんて言えるものではない。
さらにこのあと、自民は復党組と刺客との調整やら、もう当選できっこない比例名簿
下位議員の処遇なんかもあって、混乱は確実。
チャンスは十分過ぎる程あると思うよ。
864:無党派さん
07/06/29 21:30:27 gPrtFcC5
>>857
日曜討論に出るらしいけど、
討論じゃなくて、インタビューじゃないかな
865:無党派さん
07/06/29 22:00:51 2gkepjAS
長妻、辞任した方がいいぜ。
866:無党派さん
07/06/29 22:36:47 1mT2jELo
>>865
あんた大村さん？
867:無党派さん
07/06/30 03:17:45 /q9S5Y6s
「朝生」田原も長妻議員から逃げたな
民主のエース、自民のエースが欠けて
二軍メンバーばかりじゃん。
868:無党派さん
07/06/30 03:24:15 gHqJFzs2
>>867
自民のエースって誰？
869:無党派さん
07/06/30 03:32:16 /q9S5Y6s
もちろん「大村先生」
次期総理大臣候補ですがな。
870:無党派さん
07/06/30 04:42:00 Gddicbkn
片山、に加えて大村じゃこれ以上イメージ悪くしたくないだろ？幾らアホな安部でも。片山一人でもイメージ落とすのに充分だよ。
871:無党派さん
07/06/30 04:55:36 Yc3hNbXN
>864
ちょびっとだけかな…… どうやら。
サンプロに出てもらいたかったのに。
872:無党派さん
07/06/30 09:59:03 bITtGtOz
衆院決算委の開催見送り 与党決定
与党は２９日、国会会期末に予定していた衆院決算委員会の締めくくり
総括質疑を行わない方針を決めた。質疑は安倍晋三首相が出席する
予定だったが、「内閣不信任案が否決されており、これ以上不用意な混乱を
招きたくない」（自民党国対幹部）と判断した。
民主党は年金記録紛失問題で活躍した長妻昭氏が質問予定だった。
hURLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
873:無党派さん
07/06/30 10:03:21 Mnx/QhxV
長妻のメガネ格好悪い。
874:無党派さん
07/06/30 10:12:12 GtcuPA9/
長妻頑張れ！ 低脳・安倍を粉砕！ 鼻ぺチャ・アッキーも無視！
875:無党派さん
07/06/30 11:04:56 HRjBaBHe
日本年金機構 監視の目が届くのか
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
社会保険庁が解体され、非公務員型の日本年金機構ができても国民の年金不安は解消できない。国税庁と
一体化した「歳入庁」など従来とは根本的に違う組織のあり方を検討する時期ではないか。
現行制度の信頼がここまで失われた以上、制度を抜本的に変える必要がある。英米と同じように社保庁と
国税庁を統合した「歳入庁」を設け保険料と税を一緒に徴収する方式を検討すべきだろう。
組織をスリム化できるうえ、規律が保て、天下りも規制できる。保険料の徴収率アップも期待できる。
保険料を徴収する社会保険方式自体に限界があるなら、国民年金（基礎年金）の保険料を全額税で賄うことも視野に入れるべきではないか。国民の賛同が必要だが、未納・未加入問題は一掃され、国民すべてに年金が保障される利点があるからだ。
876:無党派さん
07/06/30 11:36:42 7A1ZlFjF
>>875
たいして変わらなそう
自分で自分を改革するのは難しい
877:無党派さん
07/06/30 12:04:15 r+RPjMAi
国税庁も三層構造なんだけど、社会保険庁と違うところは
１種と２種の中間の国税専門官がいるのよね。
厚生労働省の出先機関（現場）には、
旧労働省の方は、労働基準監督官がいるんだけど
労働保険料をネコババしたという話はほとんど聞かない。
その辺の違いもあると思うけどねー
878:無党派さん
07/06/30 12:07:34 TLnyzaij
今から
「パックイン」にて長妻議員、電話出演中
879:無党派さん
07/06/30 12:23:40 yc9O/ICX
209 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2007/06/30(土) 12:10:12 ID:fZ1Fw8nP
CS朝日の愛川欣也の番組に、長妻が電話出演中。
ここ2週間、衆院の厚生労働委員会開かれてないってさｗ
880:無党派さん
07/06/30 12:25:01 TLnyzaij
長妻が品川の倉庫でファイル２冊発見。
中身は、各地方からの政治家への陳情（年金流用での）。
社保庁はコピーさせず（保留）。
７月末なら見せられるかもと社保庁。
選挙後じゃん
881:無党派さん
07/06/30 12:35:24 OdikD/we
政府の口封じ
長妻さんを守ろう会
882:無党派さん
07/06/30 12:45:47 TLnyzaij
今日のパックインもYahoo動画に出るかな
883:無党派さん
07/06/30 13:35:49 xKBbnfT0
>>878
これから今週二回目の国政報告会だしね。
884:無党派さん
07/06/30 13:38:40 IkxvSK4W
>>877
国税庁はキャリアと3種の間に国税専門官。
（国税は現場では3種のほうが強い）
労働基準監督署で監督官は保険料の徴収業務は行わない。
（徴収を行っているのは国家公務員のノンキャリ職員）
だからネコババしようがない。
885:無党派さん
07/06/30 14:12:49 TLnyzaij
明日のNHKの日曜討論に出るらしい。
民主のWEBより
886:無党派さん
07/06/30 14:27:22 BIz/PUWB
>>879
マジか？ｗ
自民は相当年金ではガード固めてきてるな
887:無党派さん
07/06/30 15:14:17 1zL2mDEl
誰かYou Tubeに今日のパックイン、upしてくれないかな?長妻が出演のところ
見たい～。
888:無党派さん
07/06/30 15:32:37 k0bYp2bK
スパイするな、長妻
889:無党派さん
07/06/30 15:59:12 a9qkZYPf
>>884
>国税庁はキャリアと3種の間に国税専門官。
国税庁は2種採用はないの？
税務署長は、国税専門官ということ？
>労働基準監督署で監督官は保険料の徴収業務は行わない。
そういう意味じゃなくて監督署長は、監督官でしょ。事務官は、署次長または労災課長。
だから、事務官にもモラルと言う点でのガバナンスはあるという意味。
890:無党派さん
07/06/30 16:23:47 6WwtitoD
>>889
国税はⅡ種採用はなくて、代わりに旧上級乙(給与法上ではA種という)に格付けされる
国税専門官で採用される。労働基準監督官と同格。ちなみにⅢ種採用も国税は税務
区分で別枠採用。労働基準監督官は本省課長ポストを持ってる少数精鋭部隊だし、
国税専門官もモラルが高い。同類のクラスの人が社会保険庁に制度的に確保されて
いないのは事実。
891:無党派さん
07/06/30 16:36:03 IkxvSK4W
国税って上級乙クラスなのか？
それなのに3種より格下みたいな扱いじゃないか。
国税も大阪でクラブ接待受けて最近処分されたのもいるがなｗ
監督官だって豊田の監督官はゴルフ接待を受けてｗ
その人間のモラルに夜と思う。
892:無党派さん
07/06/30 18:11:19 CxxC2D9e
>>891
>その人間のモラルに夜と思う。
そんな事ないよ、朱に交われば赤くなるっていうじゃん。
社保庁みたいに、ずーっとモラルの低い中で仕事をやってきた人達に
外側からいくら、職員は意識改革を！と叫んでも
ピンとこないんだと思う。
893:無党派さん
07/06/30 18:11:44 TLnyzaij
>>886
長妻は、電話出演だったけどね。
パックインならYahoo動画で（過去のも）見れるからそのうち上がるはず。
1日(日)午前9時からのNHK総合TV「日曜討論」
「与野党激突 論戦 年金記録問題」
【出演】（自由民主党筆頭副幹事長）茂木敏充、（民主党政策調査会長代理）長妻 昭、（公明党政務調査会長代理）福島 豊、
（日本共産党政策委員長）小池 晃、（社会民主党政策審議会長）阿部知子、（国民新党副幹事長）糸川正晃
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
894:無党派さん
07/06/30 20:38:32 NHa3PlIh
年金機構もたぶん政府の規制をある程度受けるんだろうが、
職員によるデータ入力ミスが多く見つかったら、ペナルティーとして
年金機構の利益がガクッと減るような政府規制は考えられないのか。
年金機構の管理職は部下がさぼらないかどうか目を光らせるようになる。
改革が中途半端にならんように、職員のインセンティブを重視した政府規制
を長妻にも考えてほしい。