07/05/30 18:52:43 FYwlObex
もう参院選は間違いない、小沢民主の圧勝。
安倍内閣の崩壊も時間の問題だな。
小沢一郎内閣樹立も現実味を帯びてきた。
101:無党派さん
07/05/30 19:13:48 cF87fBHJ
安倍首相「では小沢さん確認しておきますが、あなたは申告をしてきた人の言う事をすべて信用して年金を支払えというのですか？」
小沢代表「そ、そんな事は言ってません。審査、まあ第三者機関でもなんでもかまいませんがきちんとした審査が必要なのは当たり前の事でしょう」
この言葉を引き出しただけでも安部の勝ち。
102:無党派さん
07/05/30 19:17:56 TurJmtUy
小渕政権のとき、自自連立で、与党党首の二人が国会で一番演説が下手だなんて
馬鹿にされてたもんだが・・・
いまさら直せないだろうけど、あのボソボソ喋りはどうにかならんのかね？
喋るたびに評価下げそう
民主党は総理大臣候補を代表にするべきなんで、中途半端に選挙対策で
小沢選ぶべきじゃなかった
だれも小沢が総理大臣になるとはおもっていないでしょう
103:無党派さん
07/05/30 19:18:16 VJZVpX41
今日の安倍は惨敗だな。野次にいちいち噛み付いて切れまくりｗ
麻生に交代しろ。
104:無党派さん
07/05/30 19:20:11 JbYh1j45
小沢だって、話が下手な人間が総理になれない時代が来るとは
思ってなかっただろ
105:無党派さん
07/05/30 19:20:25 FYwlObex
小沢の圧勝に決まってんじゃん。
安倍はバカだバカだと噂には聞いていたが、本当のバカだ。
小沢に逆立ちしても勝てる筈がない。
106:無党派さん
07/05/30 19:24:34 zEAsrr3m
つなぎとしてなら小沢でも意味はあるとおもうけど・・
ただ今の参院が無用に強い二院制では、両院が拮抗するくらいになった上で
どちらかの選挙で民主党が勝たないと、政権交替無理だからね
そうなるとしても再編を経るわけで（小沢自身がそれを公言しちゃってるし）
今の民主党がそのまんまで政権に就くことはないわけだ。
まあどっちにしても衆院選あと２、３回は必要ってことだろうが、それまで
党として存続できるかどうか。
107:無党派さん
07/05/30 19:25:37 l/djnZmi
>>104
いや歴代総理は、演説上手ばかりとまでは言わんが、
話ベタより多いだろ。中にはそうではない人もいるけどさ。
総理になる条件という見方をするなら、
演説うまいにこしたことはないが一番の条件とは思わない。
それよりも小沢の場合は健康面のほうが不安だわさ。
108:無党派さん
07/05/30 19:27:12 VJZVpX41
安倍って党首討論で最後にしゃべった方が勝ちと思ってるように
最後必ず何か言うよな。
子供の喧嘩じゃないんだからさｗ
109:無党派さん
07/05/30 19:34:45 m1O7jByB
党首討論どうなるものか？と思ったが、総理はやってよかった
小沢相手で運がいい
かなり好印象
ディベート上手いね安倍さん、小沢さんがあんなに劣化しているとは思わなかった
「私は素人です」には参ったｗ
民主党、ヤジ飛ばしすぎ
対案説明できあい小沢に失望、参議院戦ヤバイわ
長妻、菅辺りだと論破されてしまう恐れがある
今回はチャンスだったのに
110:無党派さん
07/05/30 19:47:03 m1O7jByB
枝野が党首だったらぁ
小沢と枝野は仲直りしたのか？
自由党の頃の小沢は応援してた。あの頃が全盛期だな
111:無党派さん
07/05/30 19:51:20 VJZVpX41
野党党首だったら、今日の安倍はギリ及第点だな
112:無党派さん
07/05/30 20:15:58 pUsBkGe9
>>100
>小沢一郎内閣樹立も現実味を帯びてきた。
参院選勝利してもそれはない。せいぜい98年の橋本退陣・小渕内閣成立程度だろう。
安倍が衆議院を解散させればチャンスだけど、圧倒的多数の自民がそこまでやるわけがない。意地で解散したくても、松岡をかばい続け自殺に追い込んだぐらいだから安倍にそんな度胸ないだろう。
113:無党派さん
07/05/30 20:35:19 pk3ghNPb
野党側は、与党が採決を強行すれば、
柳沢厚労相不信任案や桜田義孝衆院厚労委員長の解任決議案などを
乱発し徹底抗戦する構えだ。
乱発し徹底抗戦する構えだ。
乱発し徹底抗戦する構えだ。
乱発し徹底抗戦する構えだ。
_,,_ 半島かっ！
（ ﾟдﾟ) ﾍﾟｼｯ
⊂彡☆))`ν゜)･；'
114:無党派さん
07/05/30 20:40:22 QQ+zp+1R
>110
枝野だったらお悔やみの言葉をすっ飛ばして
議論に勝って勝負に負けそう
115:無党派さん
07/05/30 21:36:49 BwO76QhK
党首討論、安部さんがしゃべりだすと野次の
大きさが二倍になる。そのなかで甲高い鼻に
かかった菅直人の声が一番でかかった。
116:無党派さん
07/05/30 21:39:27 8hIKmPn2
自民党に暗殺される前に政権させて自民党を葬ろう！
117:無党派さん
07/05/30 21:51:14 87DHF6TR
なんか、エライ人が死んだりとか、立て続けに起こっているヨなぁ。
なに、今回の事件では秘書やら関係者やら5人くらい死んでるのか?
次の日には、理事が死んだって?
あ、おまけに検察はソレ絡みの国税の資料を紛失した?
つか去年辺りから、裁判官が死んでいたり、検察官が死んでいたり、
選挙運動中の市長が殺されたり、新聞記者が後ろ手に縛られているのになぜか「自殺」扱いとか、
あ、あと沖縄でチョッとそれ無理じゃないかという状況なのに、自殺扱いの人いましたなぁ。
なんか、気味が悪いくらいに、今の政権絡みの人がバタバタ死んでいくよね、と。
118:無党派さん
07/05/30 22:19:50 tQ8Mm7io
正直、裏金やら使途不明金の怪しさは小沢がダントツなんだよなぁ。
119:無党派さん
07/05/30 22:26:55 S7sGm5EK
demo政権交代がありそうな気がする。
でもその時は小沢サンでは困る。
どうしよう～
120:無党派さん
07/05/30 22:51:04 yEHtJVPh
何が安倍が政争の具にしてるだ
そもそも議論が足りねー議論が足りねーって、国会サボって逃げ回ってたのは民主党じゃねーかｗ
そりゃ議論する時間が足りなくなるわｗｗｗｗ
121:無党派さん
07/05/30 23:00:21 R3rCqHNy
>>119
参院選じゃ政権交代はないよｗ
122:無党派さん
07/05/30 23:02:03 YA6RwEv/
松岡追及の後は安倍追及で自民の息の根を！民主勢いあるね。上げ潮だね。
123:無党派さん
07/05/30 23:07:32 1LtJys98
>>121
参議院選挙で自民党が惨敗したら衆議院が分解するから政権交代もあるよ
124:無党派さん
07/05/30 23:12:14 8EHSPt50
加藤の乱がまた起きるね
公明党も安倍政権とは合わないみたいだから参議院選挙の結果次第ではどうなるか
125:無党派さん
07/05/30 23:23:54 tQ8Mm7io
>>119
政権交代はないけど民主党の党首交代はまたありそうだ
126:無党派さん
07/05/30 23:28:09 vy7vCV7x
>>123
自民党議員100人を離党させて引っ張り込めるの？
127:無党派さん
07/05/30 23:50:15 qKqMHec6
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
22分50秒あたりから
とかみるとさ、暴力集団民主党にしか見えないんだけど。
いくら採決反対だからといって、あれじゃ・・・。
どうなのよミンス支持のみなさん。
128:無党派さん
07/05/30 23:55:20 MO7KPog2
>>127
チーム世耕必死だなｗｗ
だそうです。
129:無党派さん
07/05/30 23:55:23 4EpwnFoj
別に政権が変わってもいいんだけどさ・・
外国人に参政権付与とか日の丸・君が代反対とか言ってる奴らが
与党になるのは何か気分わるいなあ。
130:無党派さん
07/05/30 23:56:58 MO7KPog2
★「松岡ショック」国会で最大の対決！総理vs民主党
・松岡前農水大臣自殺の衝撃が続く国会では、30日午後に党首討論が行われます。
安倍総理大臣は葬儀ではなく、党首対決を選びました。与野党の主導権争いが
激しくなっています。
塩崎官房長官：「松岡大臣の密葬に出席をしたいという強い意向を持っておりました。
民主党の理解が得られず、断念せざるを得なくなったと」
党首討論の開催をめぐって、29日夜に与野党の協議が行われました。葬儀に出席したい
安倍総理の意向で、与党側は延期を申し入れていましたが、年金救済法案を、急きょ、
提出したことなどに民主党が反発し、結局、30日午後3時から予定通り党首討論は
行われることになりました。その救済法案も、与党側は午前から審議に入り、夕方にも
採決する構えです。これに対し、野党側は30日午前、桜田厚生労働委員長の不信任案を
委員会に提出しました。野党側は反発を強めています。
民主党・高木国対委員長：「慌てぶりといいますか、泥沼式の今回の議員立法の姿。
今の安部政権の実態の1つを示しているのではないかと思っております」
野党側は、31日の本会議でも柳沢厚生労働大臣の不信任決議を提案する構えで、与野党の
攻防は一段と激しくなっています。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
131:無党派さん
07/05/31 00:03:01 MO7KPog2
>>129
反日カルト（自称日本在住市民）「それはあなたが右翼だからです」
132:無党派さん
07/05/31 00:05:51 JzU8pRIF
>>129
公明党はすでに与党になっているが。
133:無党派さん
07/05/31 00:12:26 fl8uSAQI
>>132
公明の政策≒民主の政策
民公社連立とかされると最悪だな。
134:無党派さん
07/05/31 00:22:42 X7xywJOF
>>129
私はみんすの人じゃないし、みんすの外人政策は「黒人を差別しない！」
といって、アメリカで夜中の黒人街に歩いて行ってレイプされる女のように
無用心で机上論的だと思うが・・・
日の丸/君が代の話は、日の丸を馬鹿にしているわけじゃなく
「オマエの意見には絶対同意できないが、オマエが多数に迫害されそうに
なったらオマエを守る」という精神だとおもう。
自由を愛する民主主義/個人主義は「異端やへそ曲がりにも寛容」だ
10人いたら意見が別々でアタリマエ。一色である必要はない。
だから、「なんだよ！あいつ。みんな君が代歌ってるのに！なんで歌わないんだ」
「まあ、まあ・・それがあいつの信条らしいし、オレタチの考えを押し付ける
必要はないさ・・」という感じ・・
じゃあ国を愛してないかといえば愛してるよ・・
ただ単に自民が公僕の分際で偉そうに「右向け右！！」とか命令してくるのが
嫌なだけで・・・・
外人に対する寛容も本当はそういう理念なんだけど
まあ、半島や中国でも民族主義が盛り上がってるかた日本人に好意的じゃないし
東アジアは軍事的に緊張状態にあるから、みんすの外人寛容は机上論すぎる
のは同意だね・・
135:無党派さん
07/05/31 01:14:20 ie7W99SR
>>122
そうか？
ちょっと本当に国民は民主党支持に来てるか？
与党批判なのはわかるが。。。
案外蓋を開けてみたら、こんなはずでは。。。って感じがしてきたんだが。。。
136:無党派さん
07/05/31 01:26:15 fl8uSAQI
>>135
確か社会党があった頃に本当に政権交代が起りそうになったんで世論が危機感を抱いて結局自民が勝ったことがあったな。
137:無党派さん
07/05/31 01:33:10 SBOSqhBa
>>136
年金問題で怒り狂った無党派が、後先考えず民主に入れて自民惨敗。
また迷走の10年が始まります。
138:無党派さん
07/05/31 01:36:17 06S8Yp50
>>136
次の選挙が参院選ってのはわかってるよな？
139:無党派さん
07/05/31 01:51:56 yXn/gIDn
自殺願望の強い人だけ自民党に投票するんじゃないかな
腐った自民党に普通の人は絶対に投票しないよ
140:無党派さん
07/05/31 02:02:29 X7xywJOF
みんすはお祭りムードだけど、風を利用して良いタマを確保するとか
できてるのかな・・・
政治は一寸先は闇。北とアメリカが揉め始めて、北がまた核実験やって
風が吹き飛ばされるとか・・何があるかわからない
風で占領したところに、ちゃんと塹壕は掘れているのか？
どうなるかまだまだ、判らないのに・・
安部は２-４月で支持率回復してるし・・
141:無党派さん
07/05/31 02:18:30 fl8uSAQI
>>139
その手の文句も飽きた。
142:無党派さん
07/05/31 02:45:06 dnWKlXNp
>>134
>だから、「なんだよ！あいつ。みんな君が代歌ってるのに！なんで歌わないんだ」
>「まあ、まあ・・それがあいつの信条らしいし、オレタチの考えを押し付ける
>必要はないさ・・」という感じ・・
それ逆だろ
アジアの国々の感情を配慮して歌うなという信条を押し付けてきたからこんなことになってるんだろ
143:無党派さん
07/05/31 05:39:03 nfbLYskY
民主党は厳重抗議すべきだな
みのもんたの番組は糞だ
144:無党派さん
07/05/31 06:18:37 iVgT0boJ
みの悶太は郵政選挙でも法案の中身が
わかっていないのに小泉・安倍を盲目的に支持している。
ＴＢＳも金のなる木だから 注意もしないんだろ。
145:無党派さん
07/05/31 06:56:58 mEvVMv8j
読売放送と読売新聞は自民擁護、野党批判の論調。
特に酷いのは辛坊治郎。なぜ反対するのか分からない、とも。
146:無党派さん
07/05/31 06:58:22 MBC2Apk4
自民党やﾏｽｺﾐに知り合いが多いのだろう。勝ち組与党には、より勝ち組維持を求めて各種利権とからめて付き合う連中それぞれつながってくる。庶民にはない交遊世界が出来てくる。
147:無党派さん
07/05/31 07:29:05 Ah/iPvXc
>>133
民主もねじれで簡単に連立とはいかない。
政策的に近い連中が立正佼成会とかの支援を受けて、反公明。
政策的にはタカ派で合わないはずの連中、
前原や旧民社党系が創価学会とは親近感がある。
148:無党派さん
07/05/31 07:36:39 RjZ3tLJQ
参議院選で自民が大敗北すれば安倍が総理辞任するから、
その次の総理が誰になるかによっては自民分裂するでしょ
新党が立ち上がったり国民新党や民主に流れて政界大編成がおきるね
149:無党派さん
07/05/31 07:47:22 N0xDWwHU
みのもんたって何で急に自民党支持になったの？
小沢ばかり批判している。
前は小沢支持だった。
150:無党派さん
07/05/31 07:48:05 N0xDWwHU
とにかく参議院は民主党が圧勝するから態度変わるかも、うふふ。
151:無党派さん
07/05/31 07:55:55 Jb24xCCH
民主党＝年金未払時効撤廃に反対した政党。
って事だよなW
152:無党派さん
07/05/31 08:08:00 oj/7irv9
みのもんたはそのときの気分で喋ってるから。
基本的には民主党よりだがな。
153:無党派さん
07/05/31 08:18:17 06S8Yp50
みのもんたは、完全な安倍信者だろう。
何が何でも安倍擁護が基本姿勢。
154:無党派さん
07/05/31 08:29:33 oj/7irv9
民主党の山井って永田と同じ臭いがするね。
自分が目立つかどうかしか考えてないからあんな暴言が言えるんだろう。
払ってきた人が損をするような案が国民に受け入れられるはずがないのに。
155:無党派さん
07/05/31 09:11:41 sjCwJYWD
山井の馬鹿のクチを誰かふさげや
さっきも奴の「申請者全員に払え」に対して、オヅラが「それは違う」と(ほぼ)
全否定してたが、今回の問題で自民の政策になっとく行かない人間でも、
節操も無く払う馬鹿げた事を支持する人間は殆どいない
156:無党派さん
07/05/31 09:13:08 syDBExSc
>>149
安倍に官邸に呼ばれたから
それ以降マンセーに
157:無党派さん
07/05/31 09:16:22 sAf7WjJZ
怒りは持続しない。と言うように、年金は収束していくよ。
政府たたきは、切り上げて（引き際をわきまえて）
民主党案を急いで作らせるべきだよ。
そうでないと、郵政の時と同様、あんとき民主党なにやってんだ？という空気になってくる。
158:無党派さん
07/05/31 09:17:02 sjCwJYWD
>>156
みのは、小泉時代も支持してたし。元々、TBSには珍しい自民寄りだよ
159:無党派さん
07/05/31 09:37:46 HXF7sWfV
みのも別に政府擁護してたわけじゃないだろう。7.3の割合で政府・社会保険庁批判で、二割程度が対案ださない
野党批判と与野党一緒になってやらないとだめだろう。て意見。
フジ小倉は社会保険庁批判と政府批判が多かったが、申請者全員に年金払えという民主党議員に対してそれは
違うだろう、そんな不公平が認められて言い分けないという論調だったな。この意見伝えたときのスタジオの雰囲気が
一瞬ざわってなったのが印象的だった。なに、ばかなこと言ってるんだて感じだったな。
160:無党派さん
07/05/31 09:38:55 HXF7sWfV
この意見というのは民主党政治家の意見ね。
161:無党派さん
07/05/31 09:51:09 RjZ3tLJQ
みのもんたが民主党をほめてる所を見たことがありません
162:無党派さん
07/05/31 09:55:02 Gj16dCUZ
みのもんた「あなたも民主党を辞めて自民党に行けば応援するんだけどね」
この言葉を前原さんと岡田さんに言ってた。
163:無党派さん
07/05/31 10:05:22 vPrcbDFf
みのって会社経営しているよね。
その辺に何かあるんじゃなにの。
164:無党派さん
07/05/31 10:07:06 x8G8lI1z
汚沢終わったな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
165:無党派さん
07/05/31 10:09:17 Ah/iPvXc
みのは官庁に水道メーターを卸してる。
水道メーターは公共事業の削減の影響は少ないから、
与党よりだと思われる。
166:無党派さん
07/05/31 10:26:50 eXV+t68o
小沢もいよいよこれまでですか・・・
自分で死ぬようなたまじゃないと思うが自殺はやめてくれ。
小沢ほどの大悪人でもやっぱり死んでほしくはない。
167:無党派さん
07/05/31 10:47:30 vPrcbDFf
自民も相当あせってるな。
小沢は白だよ。あんまりやると、ブーメランになるな自民。
168:無党派さん
07/05/31 10:56:12 ny98MFzl
>>167
自民には政治資金で土地を取得してる人なんかいないからブーメランにならないよ。
169:無党派さん
07/05/31 11:03:57 vPrcbDFf
>>168
土地だけじゃないだろ。金の問題は。
170:無党派さん
07/05/31 11:23:18 JUVmMynW
ブーメランは民主党の家宝。大切に扱わないと、
自民に盗られちゃうぞ。
171:無党派さん
07/05/31 11:30:14 GTZpeDyw
汚沢は松岡を○害しておいて、更に国民の税金横領かよ・・・
松岡に対する謝罪も無し・・・高卒・汚沢・・有る意味、凄い・・・
汚沢の１５億流用事件は、北朝鮮利権（水谷事件）と絡めて
司法当局が捜査中だろうね。
この人、政治生命終わりになりそう（政治関係者）
172:無党派さん
07/05/31 11:31:48 ny98MFzl
>>169
ところが自民は土地だけを問題にしている。
だからブーメランが自分達に戻ってくることはない。
彼らは巧妙だよ。
173:無党派さん
07/05/31 11:33:41 GTZpeDyw
>>166
＞小沢ほどの大悪人でもやっぱり死んでほしくはない。
遺族・国民にとっては、小沢が松岡を殺したようなもんだからね。
日本人的な謝罪を小沢自身もするべきでしょ（政治関係者）
174:無党派さん
07/05/31 11:41:16 o1teeG0x
小沢がやめて真面目そうな若手、例えば岡田とか枝野とか代表にすりゃ参院圧勝なのにな
175:無党派さん
07/05/31 11:43:05 PzK4PYcR
>>164
産経って、こういう”自民の誰かがそう思って喋った”っているぐらいのソースで
しっかり記事を書くのがひどいよな。
N+の記者のスレタイよりひどいw
176:無党派さん
07/05/31 11:45:47 PzK4PYcR
>>172
自民が土地だけを問題にしても、自民に死んでお詫びした人がいる現状では、
有権者が土地だけを問題にしてはくれないような気がする。
177:無党派さん
07/05/31 11:50:42 ny98MFzl
>>176
有権者は10億円もの政治資金で豪邸建てるような政治家には批判的だよ。
178:無党派さん
07/05/31 11:53:19 yfcKRc44
政党交付金を私的流用して建てたのか小沢ハウス！
179:無党派さん
07/05/31 11:54:54 ZevmZ+Ha
なんかここ最近のゴタゴタで
よっぽど危機感を持ってるんだろうね
自民党の支持者がやたら必死ｗ
でもなんか滑稽に見えるｗ
180:無党派さん
07/05/31 11:58:14 HTlR5Xld
>>176
死んでお詫びしたというが、松岡自殺の原因が事務所費問題だと
思ってる人はほとんどいないんじゃね？
どっちも合法なのでモラル問題にしかならないが、もしやりあえば
小沢のほうが痛いよ。額が違いすぎる。自民は必要なら自由党の
政党助成金問題も蒸し返すだろうし。
181:無党派さん
07/05/31 12:05:23 HTlR5Xld
つーか、すでに蒸し返してるのか。産経もあいかわらず御用新聞ぶりを発揮してるな。
ただこの問題、非常に印象悪いのは確かなんで、うまくスルーできないと危ないよ。
182:無党派さん
07/05/31 12:17:15 PzK4PYcR
>>180
より深い政治とカネの問題があるからだろ？
ますますやばいよ。あえて事務所費と切り離してくれる有権者がいるだろうか。
183:無党派さん
07/05/31 12:22:34 o1teeG0x
民主のために小沢はやめてくれ頼む
184:無党派さん
07/05/31 12:27:55 8OL18tCv
自民党信者 必死だな。
安倍晋三は辞職間違えなし、下馬評通り崩壊が早かった。
松岡が死んだが、安部自身のスキャンダルが爆発寸前。
兎に角、参院選は小沢民主の圧勝。
185:無党派さん
07/05/31 13:12:24 HVxjArXT
民主党の小沢一郎代表の資金管理団体による多額の不動産取得問題をめぐり、
３０日の自民党総務会で、「旧自由党が解散したときの政治資金が小沢氏の不動産
に利用されているのではないか」との指摘があった。
小沢氏が自由党党首時代に同党に所属したことのある井上喜一元防災担当相
が言及した。自民党の丹羽雄哉総務会長が同日の会見で明らかにした。
自由党の政治資金については、自民党の故松岡利勝前農水相が平成１７年２月の
衆院予算委員会で質問。民主党合併に伴う１５年９月の自由党解散の際に、自由党
への政党交付金約５億６０００万円が同党の資金管理団体に寄付されたことを
「解散で返還が必要な政党交付金の返還逃れだ」と指摘していた。
井上氏は、その寄付金の一部が小沢氏の不動産取得に流れた可能性を指摘した
もので、丹羽氏に「党で調べてほしい」と要請。丹羽氏は「党執行部で対応して
ほしい」と引き取った。
■ソース(Yahoo!・産経新聞)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
／⌒＼
.／ ::: ＼
,..--‐‐‐‐‐‐‐"／ ／⌒＼::: ＼
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;《 ／ ＼::: ＼
|::::::::::/ 《_／ヽヽ ＼::: |
.|::::::::::ヽ ........ ┃ .....|:| ￣
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 私は素人ですから
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
._|. ／ ＿╂ .|
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ
186:無党派さん
07/05/31 13:22:25 dkARdkqH
参院選で民主が勝てば小沢センセ続投ということかなw
それも楽しみ～
187:無党派さん
07/05/31 13:39:17 fl8uSAQI
流石に民主党が勝つだろう。この雰囲気で勝てなかったら国政運営なんて絶対に無理。
188:無党派さん
07/05/31 13:52:43 NIUmBsih
社会保険庁―自治老―ミンス
189:無党派さん
07/05/31 14:30:32 DBQNmvff
>>187
選挙はそんなに甘くない。
何が起こるかなんて直前まで判らん。
190:無党派さん
07/05/31 15:34:32 X7xywJOF
>>180
>どっちも合法なのでモラル問題にしかならないが、もしやりあえば
小沢のほうが痛いよ。額が違いすぎる
合法だけどモラルが問題なら
朝銀を叩けばいいじゃないか。小沢は10億 柳沢は1兆4000億
国民にとって血税が北の核資金に化けたほうが、小沢ハウスに化けたより迷惑
もうそろそろ、北朝鮮核問題がまた浮上しそうだけど、朝銀を蒸し返して
自民の得点源を自民の売国をつるし上げる場所にすればいい
朝銀のカネでできたミサイルが日本を狙ってるかぎり、
朝銀で払った1兆4000億を自民が国庫に弁償しないかぎり
国民にとって過去の事にはならない
小沢が小沢ハウスで追い詰められても
小沢に「自民公明が朝銀1兆4000億と消えた年金を50年分割で国庫に返済するなら
民主党も小沢ハウスの10億円分を50年分割で国庫に返済する」といわせれば
自民はぐうの音もでなくなってしまう・・そういう問題だ。
191:無党派さん
07/05/31 15:41:38 HTlR5Xld
>>190
朝銀破綻処理と相対化するような話じゃないだろ。
朝銀の件は、大っぴらに内閣で閣議決定した話だぜ。
法の抜け穴をついてコッソリ土地買ったり、
事務所費付け替えたりするような行為と比べるような話じゃない。
今後、今以上に小沢の不動産取得が問題になったとして、
民主党だって、そこまで恥しらずなことは言わないぞ。
この2つの案件は相対化できるような話じゃないのを分かってるからな。
192:無党派さん
07/05/31 15:58:31 X7xywJOF
次の党首討論で小沢に言わせたらどうか
「民主党は土地問題が解決するまで10億の供託金を50年分割で国庫に納めるから
自民公明は朝銀1兆4000億円と消えた年金のケリがつくまで1兆4000億と
消えた年金に相当する金額を50年分割で国庫に供託すると約束して下さい
安部さん！」と言わせたら？（ｗ
それで安部が拒否したら
「自民党が北朝鮮に渡した1兆4000億がミサイルになって日本を狙っている
それに対して自民は責任を取らないのか？
消えた年金についても厚生大臣在職年数比例で『管理責任』をとって
国民の払った年金が消えた不始末を我々でカバーすべきじゃないか？」
と攻め立てれば
自民は「愛国政党」ではなく「売国政党」である事が決定する。
そして自民は「責任取らない政党」であるのが暴露される
ＴＶカメラの前で。
193:無党派さん
07/05/31 16:04:00 X7xywJOF
>>191
野党含め、各議員が反対するなかで
公然と売国行為を閣議決定したわけだろ？
しかも朝銀を国会で追及した民主党の西村が邪魔になった
小泉は警察を指揮して西村を微罪逮捕して口封じをしている
小泉の英雄虚像を剥ぎ取って、売国詐欺師であるのを明らかにすれば
有権者も更に激怒するだろ？
194:無党派さん
07/05/31 16:06:30 HTlR5Xld
>>193
朝銀破綻処理は閣議決定したから批判しちゃダメと言ってるわけじゃないよ。
大っぴらに決定したことと、こっそりやってたことは、相対化できんと言ってるだけ。
195:無党派さん
07/05/31 16:24:56 sdpcbPBi
政党交付金の私的流用はヤバイな
196:無党派さん
07/05/31 16:52:09 ov7Xo+U4
問題はむしろ参院選後だな。自民党が負けすぎると安部退陣ですんなり
まとまってしまうかもしれない。自民４０台前半、民主５０台後半の
展開が一番熱い
197:無党派さん
07/05/31 17:07:43 jeIl4gUu
自民党解体でうまくまとまるだろ
新党を複数立ち上げて公明党を中心に再連立して与党のまま
198:無党派さん
07/05/31 17:13:02 ov7Xo+U4
>>197
自民解体で新党複数立ち上げなら民主も解体して強引に与党に擦り寄ればいい
そうすれば連立は時を経れば崩壊する
199:無党派さん
07/05/31 17:18:58 ov7Xo+U4
グローバル経済の中で一党支配を継続するより中道右派、中道左派に
形式だけでも分かれていた方が国内の安定が図れる
実際、今回民主が敗北すれば民主だけが一方的に解体し、５５年体制
以上の自民一党支配が完成し日本から民主主義が消滅する可能性がある
外国人排斥、メディア統制、皇室崇拝の強要などが日常的に起こるかもしれない
200:無党派さん
07/05/31 17:36:00 X7xywJOF
>>197
散るど連は衆院選では落選になる連中が多いのだから引き抜けるね・・
あとは、左派か平成かカバ派が冷や飯食ってるけど、
今回も安部おろして麻生立てて「冷や飯食ってる連中に継続して冷や飯食わす」
考えのようだから、小沢が本当に豪腕なら相当引き抜けるはずなんだがな・・
オレは安部や麻生や酒が新風に合流する結末希望（ｗ
連中は新風と変わらないだろ・・思想も知能も・・継承した権力が違うだけで
201:無党派さん
07/05/31 17:50:11 X7xywJOF
>>199
同意。ヤバイよな。あの連中。
オレとしては
民主勝利⇒自公民大連立成立⇒宏池+平成+民主右派で自由党結成
共産党
社会民主党（現社民+横路派）
公明党
自由党（宏池+平成+民主右派）
国家党（新風+清和）
の五党で
自由+公明+（共産）の連立政権希望
202:無党派さん
07/05/31 17:50:15 u/tSAPMh
>>198
民主党は解体する意味まったく無いよ
腐ったのは自民党だけだからね
203:無党派さん
07/05/31 17:54:11 oOfU1wbY
まあ、今の選挙制度ではそこまでバラバラにはならんよ
自民３１０議席で、参院選敗北でも時間は稼げる
政界再編があるとしたら次の総選挙の直前
野党としては、どうやって早期解散に追い込んでいくかだな
204:無党派さん
07/05/31 18:04:23 ov7Xo+U4
>>203
自民３１０だから参院選敗北をきっかけに分裂がありうる状況。
麻生後継なら安部路線継続だから国会で与野党対立法案で谷垣らがどう動くかは
分からない。
205:無党派さん
07/05/31 18:10:50 Fd6S+UhL
参議院選挙は今の段階で選挙やって
自民：55議席 民主45議席らしい
206:無党派さん
07/05/31 18:18:20 oOfU1wbY
＞２０４
いや、解散が決まるまではない
新党の準備には時間がかかるし、自民が泥舟かどうかを見極めるだろう
いったん解散が決まれば、多すぎる現職議員が
分裂の引き金になるだろうけどね
207:無党派さん
07/05/31 18:18:29 X7xywJOF
自公が参院大敗して
国民新党合併しても参院で与党維持できなくなったら
自民は自公民大連立飲むかな・・・
清和は平成と左派には徹底して冷や飯食わす方針を貫いてきたから敵が多いし
公明も国家主義者と手を組むより自由主義者と手を組むほうがいいだろ
大連立に持ち込めれば右翼が国家中枢に座っているという異常事態から
立ち直れるわけだが・・
208:無党派さん
07/05/31 18:20:01 Fd6S+UhL
普通に自公過半数維持だと思うよ。
1人区の野党が弱すぎる。民主の玉もよくないしね
209:無党派さん
07/05/31 18:20:21 X7xywJOF
>>206
カバ新党？ 左派新党？
210:無党派さん
07/05/31 18:24:22 oOfU1wbY
＞２０７
民主としては大連立するとしても、いったん解散を要求するだろうね
それで過半数取れなければ、初めて大連立の可能性だろう
＞２０９
亀井たちが復党して復権すればカバ新党
亀井が復党しなければ、自民の一部が国民新党へ合流
211:無党派さん
07/05/31 18:26:57 Fd6S+UhL
自公が半数割れなんてありえないのに・・・・
妄想しているやつが多いな
212:無党派さん
07/05/31 18:28:35 z/UJAVy1
オザワミンスに何期待できるの？媚中外交？ｗ
213:無党派さん
07/05/31 18:31:01 Fd6S+UhL
民主解党まで2か月きったね。
214:無党派さん
07/05/31 18:34:49 /LbJ2nMg
火消しが必死なスレｗ
【松岡農相自殺】「日本はマフィア国家」「安倍首相は常軌を逸してる」「遺書は痛烈な皮肉」…勝谷誠彦氏★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
215:無党派さん
07/05/31 18:39:24 X7xywJOF
＞大連立するとしても、いったん解散を要求するだろうね
風があったとしてもタマは？ 散るど連でも引き抜くのかな？
しかしタマがなんとかなるなら自民はそこで大打撃だね・・なるほど・・
＞亀井たちが復党して復権すればカバ新党
国民足して過半ならカバ新党か・・そうすると衆院選次第になるね・・
------
いやあ・・なんとか国民足して自公参院過半数割れになって欲しいな・・
216:無党派さん
07/05/31 18:45:57 oOfU1wbY
現在の衆院の勢力分布では、大連立しても民主の分が悪いんだよ
それに民意を問わずに大連立は、民主にとって命取り
解散総選挙で議席が減ることはほとんど考えられないし
結果次第では、自民からの少数離党や公明の寝返りによる政権交替も有り得る
それでもダメで、初めて大連立が有権者から許されるというのが筋だろう
したがって参院の円滑審議と引き換えに
来年通常国会後の解散といったところで手打ちになる可能性が高いと思う
もっとも参院で泥仕合を仕掛けて、世論が味方してくれなければ
任期満了近くまで行って、そこで政界再編だろうな
217:無党派さん
07/05/31 18:49:18 X7xywJOF
>>211>>212>>213>>214
オマイラに言うが
朝銀で1兆４０００億円を北朝鮮に貢いだ柳沢を入閣させる時点で
今の自民党は「朝 鮮 労 働 党 日 本 支 部」だろ！
最近では自民支持者ですなんて言う事自体
私は「売 国 朝 鮮 工 作 員 野 郎」ですと自白するに等しいだろ
既婚男性板でも大抵は新風支持だぞ？
民主党でさえ経団連のカネのため自衛隊の戦車を減らしたことはない。
これ以上自衛隊の戦車が経団連の札束になってもいいなら自民に入れなさい！
それがイヤなら・・・新風か民主しかないだろ？
218:無党派さん
07/05/31 18:53:05 z/UJAVy1
トップ三人の露骨な媚中ぶりｗ
ミンスなんて、アタマがかわらん限り、却下。
219:無党派さん
07/05/31 19:00:25 oOfU1wbY
ああ、そうですか
220:無党派さん
07/05/31 19:07:03 X7xywJOF
>>216
＞もっとも参院で泥仕合を仕掛けて、世論が味方してくれなければ
泥仕合仕掛けるにせよ今の小沢の審議拒否は非常にまずい戦術と思う
中川女の「サボりプロパガンダ」が有効に機能しているし、マスコミも批判的
泥仕合仕掛けるなら「一般法案国民投票法」を第一優先で立てたほうが良いと思う
１）自民が一般法案国民投票の成立に協力した場合
対決法案は「国民投票で民意を問うべき」と言って参院で否決しまくればよい
「民意を問うべき」と言う理由なら国民は民主党に味方するだろう・・
２）自民が一般法案国民投票の範囲を制限したり、否決した場合
「自民は主権者である国民の意思を伺わない 逆 賊 政 党」
というレッテルを貼って攻撃すればよさそう
221:無党派さん
07/05/31 19:10:27 X7xywJOF
>>219
ID:oOfU1wbY、いやネウヨの子にはそう説明するしかないのでそういったが
気を悪くしたならごめん。
222:無党派さん
07/05/31 19:17:17 pQr3C5zf
>一般法案国民投票
そんな面倒なものを本気で求めてる国民は
それほど多くないだろう。
>中川女の「サボりプロパガンダ」
問題はこっちだ。変な法律が通りそうな時でも
「粛々と採決には応じて反対を貫け」みたいな世論に
対応する理屈が、まだ確立できてないんだが、どうしたもんなんだろう。
悪法の成立阻止が目的の場合しかやってないという説明が
通用するかどうか…。
223:無党派さん
07/05/31 19:25:32 SSAgxgpX
今、フジテレビ2001の世論調査を請け負っているといって
電話があったよん
20代 女性
20代～50代 男性が対象だって・・・
（あてはまらなかった）
224:無党派さん
07/05/31 19:27:47 HTlR5Xld
>>207
自公が飲むかどうかじゃなく、民主がどういう条件つけるかだろ。
225:無党派さん
07/05/31 19:43:43 oOfU1wbY
＞２２１
ノープロブレム
＞２２４
基本的には一回は解散要求だろうが
公明を与党からはずせるなら、奇策としていきなり受ける手もなくはない
ただ内閣からはずれるだけで、実質的に自民と切れるとは思えないが…
やはりそれよりは、解散の前後で公明と交渉する方が得策だろう
226:無党派さん
07/05/31 20:38:47 YjXHXdvd
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
227:無党派さん
07/05/31 22:02:15 fl8uSAQI
外人なんてどうでもいいが結局欠席
河野洋平衆院議長は３０日夜、与野党の国対委員長を議長室に呼び、厚労委員会の強行採決について、
与党の賛成多数による可決を有効と認めながらも、「（混乱せず）国民に分かりやすい採決をお願いしたい」
と述べ、異例の「確認のための採決」を行うよう要請した。
これを受け、与党は再開する方針を決めたが、民主党が「採決自体が無効」と主張。再開されても出席
しない姿勢を示したため、与党も「２度も採決する必要はない」との意見が強まり、３０日夜まで折衝が
続いた。
採決確認が行われれば、衆院では９９年１２月の同委員会での年金改革法案の採決以来。
■ソース(毎日新聞)【野口武則】
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
228:無党派さん
07/05/31 22:10:53 fl8uSAQI
民主党の輿石東参院議員会長は３０日午前の党参院議員総会で、年金記録の不備問題対策として
与党が提出した「年金時効撤廃特例法案」に関し「安倍晋三内閣救済のためのような法案を、なり
ふり構わず急遽（きゅうきょ）持ち込んできた。許せない」と述べ、政府、与党の姿勢を批判した。
今後の国会審議については「最大のヤマ場を迎えた。野党第１党の民主党の対応が注視されている」
と強調、与党が目指す同法案と社会保険庁改革関連法案の３１日衆院通過に党として反対していく考え
を示した。
■ソース(産経新聞)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
229:無党派さん
07/05/31 22:11:59 fl8uSAQI
民主党は犯罪者の権利擁護
★民主 犯罪被害者対策で修正案
民主党は、犯罪被害者やその遺族が刑事裁判に参加し、被告に直接、
質問することなどを認める刑事訴訟法などの改正案について、
新たに導入される裁判員制度に不適切な影響が出るおそれがあるとして、
被害者らが法廷内に座り裁判に出席することは認めないなどとする
修正案をまとめ、３０日、衆議院に提出しました。
政府は、殺人事件などの刑事裁判で、被害者や遺族などが希望し
裁判所が認めれば、法廷内に座り裁判に出席することや、被告に対し直接、
質問することなどを認める刑事訴訟法などの改正案を国会に提出しています。
これについて、民主党は、新たに導入される裁判員制度に不適切な
影響を及ぼす懸念がふっしょくできないとして修正案をまとめ、３０日、
衆議院に提出しました。それによりますと、被害者らが法廷内に座り
裁判に出席することは認めないとする一方で、被害者らから申し出があり
認められた場合は、検察官に対し、質問したり意見を述べることができる
としています。
民主党は、１日の衆議院法務委員会で修正案の趣旨説明を行い、
政府・与党側に対し修正を求めることにしています。
NHK
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
230:無党派さん
07/05/31 22:13:36 fl8uSAQI
あまり追求すると菅直人元厚生大臣にひっかかる可能性があるからやめたほうが…
そういやここ二・三日やたら静かだな。
★「消えた年金」救済法案で与野党対立
国会はいわゆる「消えた年金」を救済するための「時効撤廃法案」をめぐって、与野党が
激しく対立しています。与党は３０日夕方、衆議院の委員会でこの法案の採決を行う方針
ですが、野党側はこれに強く反発しています。
秋の臨時国会に提出すると言っていたこの救済法案を、たった１日だけの審議で採決しよう
という、与党側の異例とも言える方針転換に対し、国民の大事な年金を扱うに当たって、あまり
に拙速だと反発を強める野党側は、厚生労働委員長の不信任動議を提出しました。
(中略)
「急きょ、与党は方針転換をして、なんとか参議院選挙の事を考えると。救済法案というより
も、政権の救済法案のような形ですね」（民主党・高木義明国対委員長）
一方、野党側は、救済法案とは名ばかりで、付け焼刃の「安倍内閣救済法案」だと批判。それも
与党による議員立法では柳沢厚労大臣の答弁もなく、消えた年金問題の責任が問われないままに
なるとして、厳しい姿勢で臨む考えで、野党側は、桜田厚生労働委員長の不信任動議を提出しました。
また、党首討論は、３０日予定通り行われますが、民主党の小沢代表は、年金問題を大きなテーマ
に臨む考えです。民主党幹部は、今後の与野党の攻防を占う意味でも、３０日の党首討論の意味は
きわめて大きいと、述べています。
どちらの年金問題をめぐる姿勢が世論の風に結び付けられるか、終盤国会は、最大の山場を迎えて
います。
■ソース(TBSニュース)(中略部分はソースで)
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
231:無党派さん
07/05/31 22:14:55 fl8uSAQI
社保庁改革・効率化は官公労＝民主党の支持母体が猛反発するので難しいでしょう。
232:無党派さん
07/05/31 22:16:36 X7xywJOF
>>222
>中川女の「サボりプロパガンダ」
無駄なようだし、疲れるけど、牛歩やフィリバスターのほうが
審議拒否よりいいのじゃないか？
愛知は応援演説が逆効果になったから、審議拒否して選挙活動が
プラスかどうかは甚だ疑問。
自民は（ナチの親類だから）選挙が「理屈じゃなくて感情」
だと知り尽くしている。
だから「高い給料貰ってサボりやがって」という庶民の嫉妬感情を煽る
「営業」は「顧客/国民のために汗をかいてる感じ」が大事だし
有権者の目線で言えば「国会議員の仕事」は「国民のための立法」であって
「選挙活動」ではないから、国会審議拒否で選挙活動がプラスかどうかは疑問。
でも、一般国民投票が導入されれば「国民投票で決めるべき」と
宣伝すれば国民を敵に回さないと思うけど？
233:無党派さん
07/05/31 22:17:30 X7xywJOF
>>222
あと、政治プロパガンダは「罵るほうが勝ち・言い訳したら負け」という性格
のものなので、「民主はサボり」と言われたら
「国民に不利な法案の強行採決を避けるためだ」と言う「言い訳するのは大損」じゃない？
「自民は売国」「自民は詐欺」「自民は経団連の犬」「自民/経団連は寄生虫」
と罵ったほうが正解と思う。
ワンフレーズでイメージを貼り付けるべき。
罵り言葉の持つ「爽快感」「痛快さ」が重要なファクターだと思う
全体主義者の使う汚い手口だけど、プロパガンダは奇麗事じゃないからしかたない
爽快さ・痛快さを求める男の子たちにはそれを与えたほうが選挙で勝つと思われ
民主党は「お公家様」で罵らないから一方的に売国奴のイメージを貼り付けられているよ
ネウヨの男の子ばかりじゃなく、既婚男性板でも売国とか言われてる
あそこは新風の工作員多そうだけど・・・
234:無党派さん
07/05/31 22:24:09 fl8uSAQI
・安倍晋三首相は31日午後、都内のホテルで、夏の参院選に向けて開かれた
自民党支援団体の総決起大会であいさつし、先の小沢一郎民主党代表との
党首討論に触れ、「小沢氏は『わたしはあまり年金に詳しくない』と言った。
年金を参院選の争点にすると言った党首が『詳しくない』と言って、対案を
説明しないのは極めて無責任な姿だ」と批判した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民主狂信じゃではないがそもそも安倍もあまり詳しくないのでは？年金なんて複雑だもの。
235:無党派さん
07/05/31 22:25:49 vPrcbDFf
>>234
安倍はほとんどのことに詳しくないから、諮問会議ばかりつくる。
それにしても、安倍の言動って幼稚だな。
総理の器に無い。
236:無党派さん
07/05/31 22:31:08 3hoYJZ9e
>>234
安倍って２００４年参議院選挙の時、
国民年金で月２０万円近く貰えるとマジに発言してて、
みんなを「？？？？」な状態にしてたことがある。
237:無党派さん
07/05/31 22:41:47 vPrcbDFf
>>236
そんなあ、いくらなんでも日本国総理大臣だぞ。
238:無党派さん
07/05/31 22:42:30 X7xywJOF
いやあ・・・さすが自民はネガキャンが速い上手い。
中川女の民主への責任転嫁戦術はあまりにも国民を馬鹿にしているし
強引に黒を白と言いくるめる話だから民主のほうがまだ形勢有利と思うけど、
先に耳に入った情報を信じる人は多く讒言は先に耳に入れたほうが勝つ。
民主はチラシ・ポスターなど作って配り始めているのかな・・
5 ：無党派さん ：2007/05/31(木) 21:43:13 ID:dKi5uBaG
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
民主党の菅代表代行の責任問題が急浮上しているぜ
239:無党派さん
07/05/31 22:43:24 fl8uSAQI
自民党による無責任な民主党叩きが始まりました。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
240:無党派さん
07/05/31 22:44:33 fl8uSAQI
民主党：「消えた年金」基礎年金番号導入のせいではない 菅代行が会見で 2007/05/31
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞ 菅直人代表代行は、３１日午後院内の記者会見で、安倍首相らが基礎年金番号制度を導入決定した時の
＞厚生大臣が、菅代行であったことを指摘し、あたかも、「消えた年金」の責任が菅代行にあるかのように
＞宣伝していることに、「『消えた年金』問題の本質について」と題するペーパーを配布して反論した。
＞ 菅代行は、基礎年金番号導入の閣議決定は、平成８年３月の自社さ政権で、当時の橋本総理大臣だったこと、
＞基礎年金番号制度の導入に反対の声はなかったことの事実関係を明らかにした上で、問題は、番号制度そのものに
＞あるのではなく、導入に際しての作業で、名寄せ作業がしっかり出来なかったため、５０００万件もの不明が
＞出たというのが事実であるとした。
＞ また、実際に作業が開始されたのは小泉厚生大臣のときであることも明らかにした。
＞ 記者の質問に答えて、何故、政府・与党からそうした話が出ていると思うかについて、「基礎年金番号導入の
＞決定に消えた年金の責任があるがごときまで言うのは相当あせっている」と述べた。
＞ また、参議院選挙で、年金改革は大きな政策の争点にすべきだと思っているとした。さらに、
＞「政争の具にすべきではない、しないと言う言い方で、自らの失敗を覆い隠そうとしている」と政府・与党を批判した。
「消えた年金」問題の本質について
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党：【ビデオ配信】菅代表代行記者会見 2007/05/31
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
241:無党派さん
07/05/31 22:46:06 fl8uSAQI
>「政争の具にすべきではない、しないと言う言い方で、自らの失敗を覆い隠そうとしている」と政府・与党を批判した。
242:無党派さん
07/05/31 22:47:52 sjCwJYWD
22 ：名無しさん＠八周年 ：2007/05/31(木) 00:57:32 ID:eW873kd60
本日の管 直人さんのＨＰ
与党の一部から基礎年金番号を導入したのは私が厚生大臣のときという指摘
が出ている。改めて事実関係を調査してみた。
私が厚生大臣の１９９６年、基礎年金番号の導入を省令で決め、
実際に基礎年金番号導入したのは次の小泉厚生大臣に代わった１９９７年１月から。
基礎年金番号の導入それ自体は誰が考えても必要なこと。
基礎年金番号を導入するときには複数の制度に入っていた人の名寄せをすることになっていた。
しかし実際の導入時に名寄せ作業がしっかり行われなかったために５０００万件の不明が出た
というのが事実関係。
ところが････
基礎年金番号による被保険者記録の正確な管理については、
「基礎年金番号の実施事務の取扱いについて」（平成8年10月18日庁文発第3151号）等の通知に基づき実施しており、
(1)基礎年金番号による適正な届出の周知、
(2)基礎年金番号の適正な払出、
(3)複数の年金手帳記号番号の計画的整理を実施した。
社会保険庁ＨＰ
平成１６年度における社会保険庁の実績評価 より
平成８年１０月は菅厚生大臣
菅厚生大臣が省令を改正し、複数の年金記号番号を統合したのが事実。
よって菅直人は嘘をついている！！！！！
243:無党派さん
07/05/31 22:56:28 vPrcbDFf
>>242
要は、システムを作ったのが菅で
運用したのが小泉。
で運用が失敗したと。
244:無党派さん
07/05/31 22:57:21 oE2sPSFK
じゃあ菅さんと小泉が議員辞職するってことで手打ちだな
245:無党派さん
07/05/31 22:59:03 GTZpeDyw
>>242
菅は虚言癖が有る可能性が高いからね。
小沢の15億私的流用事件において、新たな事実が表出したな。
これを自民党が調査するとのこと（今朝の新聞記事）
これで昨日の首相の葬儀出席させなかったらしい（民主党関係者の話では）
これを聞いた小沢が過剰に興奮して「討論延期は許さん」と言ったらしい
しかし、幼い人間だな・・
遺族・国民からすれば、小沢が松岡殺したようなものなのに・・反省無しですか・・
246:無党派さん
07/05/31 23:00:07 dKi5uBaG
菅と小泉が議員辞職で手打ちでいいのでは？
247:無党派さん
07/05/31 23:02:38 fl8uSAQI
>>246
小泉は今期で辞めるって話を聞いたけど菅はどうかな？
248:無党派さん
07/05/31 23:05:19 C12vCGsX
次の選挙で年金が争点に出来なければ民主党は終わったな
249:無党派さん
07/05/31 23:05:35 xXzsWx5c
>>233
＞民主党は「お公家様」で罵らないから
これ、笑うところ?
＞「自民は売国」「自民は詐欺」 「自民は経団連の犬」「自民/経団連は寄生虫」
事実だとは思うけど、結局これって前半はそのまま民主にも言えるし、
後半は、自民っていうより政権与党はこうならざるを得ないっていう側面がある。
あなたの過去ﾚｽ読んだが、民主が朝銀がらみの追求なんかできるわけないじゃん。
自民憎しに凝り固まってるようにしか思えない。
今の趨勢は、「自民はダメ。でも民主はもっとダメ」でしょ。
とりあえず、民主は旧社会党と自治労を切れ！
話はそれからだ。
250:無党派さん
07/05/31 23:12:56 MqS2+WS4
>>249
＞民主が朝銀がらみの追求なんかできるわけないじゃん。
追求してるけど？
朝銀って何?公的資金投入って何?
『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相(2002/12/03読売新聞)
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、「不正の問題と公的資金の投入は
別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。
URLﾘﾝｸ(chogin.parfait.ne.jp)
ハナ信用組合への公的資金投入について(民主党談話)2002年12月29日
破綻の原因のは朝鮮総連への不正融資と北朝鮮への不正送金であると言われ、真相解明が大前提である。真相解明と
責任追及を進め、監督を強化するなど努めるべきである。それなくして公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
北朝鮮問題に関する現状の考え方（民主党 北朝鮮問題PT 2003年2月26日）
5朝銀問題 朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、真相を解明し、不法行為、不正送金等について責任者の厳格な
処罰を行うとともに、約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに至ったことに対する政府の責任を強く求める。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
251:無党派さん
07/05/31 23:16:14 ytP63n3m
昨日は自民スレに民主党のブサヨクがここぞ！とばかりに煽ってたなｗｗ
参議院選、圧勝だ！なんて根拠なしに悦に入って
沖縄の知事選、補選のときも楽勝、圧勝とか選挙前言っておきながら
自民が勝利
民主党分裂は確実となったｗｗｗｗｗｗ
252:無党派さん
07/05/31 23:17:30 oOfU1wbY
ああ、そうですか
253:無党派さん
07/05/31 23:19:44 sjCwJYWD
>>242
菅はシステム制作だけじゃなく、下準備(>>242の↓)までやってるじゃん。
>(1)基礎年金番号による適正な届出の周知、
>(2)基礎年金番号の適正な払出、
>(3)複数の年金手帳記号番号の計画的整理を実施した。
ココはつっこまれるだろ。当然。いや、別に小泉をかばう気は無いぞ
254:無党派さん
07/05/31 23:21:20 xPRWMJY3
「政府に過失があるのか、国民が領収書を提示できないのが過失なのか」。小沢氏は年金支給漏れ問題で、
首相が政府や自身の責任を認めるよう促した。首相は当初、不明記録約５０００万件の調査など４項目に
わたる対処方針を８分間にわたりしゃべり、直接答えなかった。
しかし、小沢氏に食い下がられ、結局は自らの責任を認めた。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
255:無党派さん
07/05/31 23:36:27 MqS2+WS4
>>253
それは当時の橋本内閣の意向だったから、所轄大臣としては従うしかない
256:無党派さん
07/05/31 23:55:09 GTZpeDyw
>>255
なら、辞任すればよかったでしょ。
国民には、言い訳、としか見えないわけで・・
もう手遅れですが・・
257:無党派さん
07/05/31 23:56:26 ie7W99SR
>>255
なら大臣なんて要らないジャンｗ
258:無党派さん
07/06/01 00:00:02 vPrcbDFf
謝りながら、責任転嫁する安倍。
美しくない総理大臣。
259:無党派さん
07/06/01 00:17:08 K9hL7v2Q
>>241
一般に年金を政争の具にしてはいないといわれるのは
年金制度改革は国民の負担増につながることが多いから
改革しないと潰れるとわかっていても
その政党が選挙で不利なって改革出来なくなるからであって
まともに議論せずに強行採決するようならその限りではないわな。
第一今問題になっているのは記録がまともにつけられてないっていう
制度以前の問題だしな。
260:無党派さん
07/06/01 00:24:03 aklMbCfD
すべて菅の所為です。問答無用！
261:無党派さん
07/06/01 00:34:41 +pHMUT1M
全ては民主党の支持母体である自治労の責任です。
262:無党派さん
07/06/01 00:35:21 cnNfxuPm
>>261
会社が潰れたら、平社員のせいなんですね？
263:無党派さん
07/06/01 00:48:02 /EMmCen7
>>253
それをやったおかげでこの程度で済んでるんだよな。
図書館で蔵書点検→泥棒被害が発覚→蔵書点検をした時に被害が出たから蔵書点検を指示した奴の責任
こういうトンデモ論が広がってるんだな
264:無党派さん
07/06/01 00:55:47 Ue2ZoHR1
ん～・・・民主党には「対案」を作る能力はないのかな？ 政府にヤレヤレと
言ってるだけじゃん。党首が素人を自分で言い切るだけはあると言うべきか
228 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/01(金) 00:34:14 ID:WPuwyvL90
★年金問題・気になる民主党案の中身★
公的年金制度に対する国民の信頼の回復を図るための年金個人情報関係調査の実施等に関する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
第八条 厚生労働大臣又は社会保険庁長官は、年金個人情報関係調査の結果及び第十条第二項第四号の規定に
より年金個人情報関係調査監 視委員会が申し出た意見の内容を踏まえ、次に掲げる措置を講ずるものとする。
一 年金個人情報のうち過去又は現在の事実と合致しないことが明らかになったものを当該事実と合致させるための
措置その他当該事実に基づき 年金給付が適正に行われることを確保するために必要な措置（社会保険庁が年金個人
情報として保有すべきであるにもかかわらず保有していない年金給付に関する過去又は現在の事実に係る情報がある
ことが明らかになった場合における当該情報を社会保険庁が年金個人情報として保有するため に必要な措置を含む。）
二 年金個人情報関係調査を実施してもなお当該本人に係る年金給付に関する過去又は現在の事実が明らかになら
ない者に係る適当な措置
三 平成九年一月一日前に政府が管掌する厚生年金保険事業及び国民年金事業の運営に関する事務その他当該事
業に関連する事務であって厚 生労働省令で定めるものを遂行するために用いた記号及び番号であって厚生労働省令
で定めるものに係る年金個人情報に関する記録を基礎年金番 号に係る年金個人情報に関する記録に統合することそ
の他基礎年金番号を用いて年金個人情報が把握されるようにするために必要な措置
265:無党派さん
07/06/01 01:05:53 Ue2ZoHR1
衆院でやっと可決したらしい ＞ 社保庁改革関連法案 ＠読売速報
266:無党派さん
07/06/01 01:09:11 LpF2u3Yy
>>256-257
辞任なんかしたら内閣に大ダメージが来るから、連立を組んでる自民が了承するわけないじゃん
同じ理屈で安倍も松岡をずっと庇ったんだしな
小泉も坂口も全員辞任せにゃ
267:無党派さん
07/06/01 01:16:50 R92/7nSo
>>233
>爽快さ・痛快さを求める男の子たちには
過去の世論調査・出口調査から察するに、
男の票はそこそこ集めてる、どころか勝ってる場合もあったりする。
爽快さ・痛快さで自民に投票してるのは女性票だよね。
長年言われてることだけど、やっぱ鍵は女性人気のなさ。
安倍の目指す新憲法とかジェンダー叩きとか道徳教育重視とか、
ひと昔前なら女性票が逃げそうなトピックばっかりなのに、
女性人気が安倍を支え続けてるという皮肉。これに解決策ってあんのかね？
268:無党派さん
07/06/01 01:27:36 YDzA8T4Y
菅さん・・・・・・・・・。（´･ω･）
269:無党派さん
07/06/01 01:36:56 qWxK0tfv
衆参解散総選挙やったら選挙準備不足の野党がボロ負けするかもね
270:無党派さん
07/06/01 01:39:48 +X7BEuGY
少なくとも衆議院は野党が増える
271:無党派さん
07/06/01 03:43:17 R6XsIrt0
消えた年金・宙に浮いたワケ 社保庁のずさんな「過去」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:無党派さん
07/06/01 03:49:38 8jx4awKf
>>233がリアル工作員みたいな発言してて笑える。
民主党シンパの人だって昔からよくコピペしてるし罵ってるじゃん。
そこに書いてあるようなことも既にやってる人たくさんいるけどなあ。
とにかく第三者はいい印象は受けないからやめたほうがいいよ。
273:無党派さん
07/06/01 04:02:34 8jx4awKf
ジェンダーフリーは行き過ぎててむしろ女性の反発を受けるようになってるだろ。
道徳教育は普通に女性受けするんじゃないの？
そんなことよりトロイカ体制の３人をやめさせれば
意外と簡単に女性票も集まる気がするけどな。
274:無党派さん
07/06/01 04:04:46 GbhIyYmB
小沢やめて岡田に代表やらせれば参院圧勝なのにな
275:無党派さん
07/06/01 04:09:08 6Smd1jDB
生来のネチネチ体質をどうにかしないと。
民主議員の誰かの悪口がニュースで放映される度に
女性票が減っていってると思うぞ。
ネガキャンより政策を語れ。
276:無党派さん
07/06/01 04:15:30 6Smd1jDB
葬儀への出席に反対した、みたいなのも
女性からしたら引いちゃう原因じゃないかな。
テレビで誰か評論家が
「民主党はアイアンでいい所を、ドライバー振り回して自滅する」
と言ってたが、この件もそうなり兼ねないわな。
277:無党派さん
07/06/01 04:18:50 R92/7nSo
ジェンダーフリーが行き過ぎかどうかが問題なんじゃなくて、
ジェンダー叩き・道徳教育に熱心な方々が何をしたがってるかが
一部ながら表に見えてきたわけじゃん。母乳とか子守唄とか…。
あるべき母親像を古臭い型にはめたら世の中がよくなるらしいじゃん。
そういうのも含めて女性受けしてるのかな？
278:無党派さん
07/06/01 04:28:05 Di5gSyBU
>>276
女性は年金の方に反応すると思うよ
生活には敏感だからね
支持率で女性票が著しく下がってるのはその所為だと思う
279:無党派さん
07/06/01 05:17:16 59zRYT9p
,,人_|￣￣￣￣|人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) |....民トン....|
) |＿＿＿＿| 年金が消えたのは全部安部のせい！！！！！！！
)..＿|＿＿＿＿|＿ 年金を返せ！！！！申請があった人全部に年金を払え！！！
) |/-O-O-ヽ| 我々の支持者が多い社会保険庁を解体するなんて許さん！！！！！！
＜ .6| . : )'e'( : . |9 痔罠とネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
) .| ,○-＝-‐'i | ナ ゾ 解 明 ！
)／（ｦc） | ＼
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
,-─────────
| __(二三三二)
| ＼ /(・).(・)ヽ| あの～、このような事態になったのは
＜. 6| U ∀ |9 菅代表代行が厚生大臣だったときが原因のような。
| ｀‐---‐ ' そんなことより時効撤廃法案自体は何も悪くはないんだから
| 一刻も早く成立させて国民を救う方が先決では・・・
｀ー─────────
|￣￣￣￣|
ノヽノi──iヽ人_ノ|....民トン....|人_人_人_人_人
). | 解 | ﾊﾞｼｯ.|＿＿＿＿|
). ノ | 明 |（ ＿|＿＿＿＿|＿ セコウ乙！
). ) | 済 | (. |O-O-ヽ |
＜__(二|＿＿＿| ゝミ|| :'e'( : : |￣| 素人の私に詳しいことを聞くな。しかし菅さんが悪くないのは自明。
)＼ /(・).(・)ヽ| ⌒ /つ＝-‐'| | 参院選前に時効撤廃法案なんかに賛成したら自民党の得点になってしまうだろ。
) 6|. д |9 / | | ＼ 最近のセコウ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⌒ ｀‐---‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
280:無党派さん
07/06/01 06:14:46 7xwKq/S4
まぁ、責任の有無はともかく、案の定、菅直人が出てきてﾜﾛｽﾜﾛｽ
281:無党派さん
07/06/01 07:15:49 NSPSc61t
>>280
一番笑えるのは
中学生並の反論しかできない安倍首相だよね。
マジにヤバイよ、安倍首相は。
社会人である資格すらないのでは・・・・・。
282:無党派さん
07/06/01 08:17:17 byp1Jc5N
中川女だけでなく安倍までもN速＋並みになってきたな
283:無党派さん
07/06/01 08:50:09 1jEyMtad
ニュー速＋並なのは民主党じゃん。
自分から年金の話をしておいて突っ込まれたら
素人だからって言って逃げてるのには笑った。
284:無党派さん
07/06/01 08:54:05 tTxdALQr
国民の怒り
その不備を見逃したヨトウ>>>超えられない壁>>>つくった官
285:無党派さん
07/06/01 08:55:07 Nrl476ox
5000万件の年金紛失させた時の厚生大臣は小泉純一郎だったんだね
適当なことする奴だとは思ってたけど、本当にどうしようもない奴だったんだな
286:無党派さん
07/06/01 10:11:27 s5gOCEMj
菅の仕業ですから。言い訳は見苦しいですよ、菅の顔みたいに。
287:無党派さん
07/06/01 10:12:40 0Sxt8EBX
基礎年金番号の導入は自民党の橋本内閣による閣議決定
実際の導入は小泉厚生大臣時代。
288:鬼畜 小沢のブタ
07/06/01 10:30:09 WIR4c8w7
謹啓、
日頃の○○○○○としての豪腕ぶりには、感謝と畏敬の気持ちでいっぱいです。
「党首討論会」での民主党の小沢の、鬼畜のような非情ぶりには涙が出て来ました。
現役閣僚の葬儀に総理大臣が出席出来ないとは、前代未聞の出来事と推察いたします。
憲政史上はじめての不祥事であり、一国民として絶対に許せません。
日本人としての道徳観、温情観は小沢には無いのでしょうか。
政治資金で小沢名義で、１０億円もの豪邸を自分名義で建てて「税金逃れ」
それを秘書に使わせる狡猾さには、悪質な金銭主義を感じさせます。
昨夜の真夜中の国会審議にも、小沢は欠席とは言語道断。
こんな事は野党党首として許されるのでしょうか。
安倍総理が毎日欠席して地方行脚をしていたら、野党に何と言われるでしょう。
日本の政治構造はおかしいです。
人間性の欠けた小沢のブタは絶対に許せません。
社会保険庁は、怠慢で、使い込み放題のサボタージュ職員は、自治労で民主党の牙城です。
5000万件も年金データを放棄したままで、社会保険庁は今まで10年も何をして来たのでしょうか。
それを政府が、そして自民党が後始末とは、何と矛盾した国家行政でしょうか。
社会保険庁の木っ端役人が、参議院選挙直前に民主党の売国奴の長妻にリークするとは、狡猾な反政府行動は許せません。
参議院選挙で自民党惨敗を目論んだ、反政府行動です。
非情で何でも政争の具にするインチキ野党など、粉砕して強行採決を押し進めてください。
この社会保険庁の改革及び年金時効無効法案の二案が通れば、国民の怒りは収まります。
○○○○○○○の辣腕に期待をしております。
どうぞ応援しております、お体に気をつけて国民の為に汗を流してください。敬具
289:無党派さん
07/06/01 10:39:47 9XGsS0TS
まぁまぁ。
年金問題で逃げる程度ですか。笑
見損なったよ、小沢。笑
（電磁波など）無形的方法・証拠収集困難な方法での犯罪のレポート
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
290:無党派さん
07/06/01 10:45:59 +pHMUT1M
>>276
05年解散で民主党が大敗したのも預金上限500万とか言い出したからだな。
地方だと銀行も少ないから結構不満がでたと思うぞ。