07/06/08 19:32:41 M+3VAo0m
>>321
しつっこいね！
社保庁の実体が、サボタージュや不正を働く自治労に牛耳られている構造にある
ことは広く認識された事実であるが、国費評議会・全厚生労働組合・全国社会保
険労働組合共闘会議と3つ存在する労組でも、やはり民主党支持の労組が圧倒的だ
よね！あとは共産党系w
328:無党派さん
07/06/08 19:34:20 M+3VAo0m
>>322
そうなん？？？w
329:無党派さん
07/06/08 19:38:00 SErEZxN2
>>324
それを決裁したのは誰なんだ？
第一、箱モン建てて誰がいちばん甘い汁吸えるか考えてみなｗ
建設業者と、献金＆見返り票をゲットできる厚生族の連中だろ？
それにしてもジチロー、ジチローって……
もはや与党の連中でさえ引っ込めたのにね。
ともあれ「菅直人がわるいッ！」に並ぶ、今年度の流行語大賞候補筆頭だなｗ
330:無党派さん
07/06/08 19:38:04 se/erBDl
>>327
一部の右翼や財界やそれに洗脳された人たちの間ではね。
それは都道府県の旧地方事務官レベル。
警察と同じ構造。警察庁＝社会保険庁
ノンキャリアからの選抜組とキャリア、本庁採用のノンキャリア
社会保険庁や警察庁。
トップや幹部は厚生省や社保庁から派遣されてきたり選抜組の出戻り
だが現場は現地採用のノンキャリアが仕切るのが都道府県警察や
地方事務官。
警察板行って勉強してこい。
331:無党派さん
07/06/08 19:43:41 M+3VAo0m
>>329
>それを決裁したのは誰なんだ？
与野党だよw
>第一、箱モン建てて誰がいちばん甘い汁吸えるか考えてみなｗ
建設業者と、献金＆見返り票をゲットできる厚生族の連中だろ？
それと、自治労を支持母体とする民主だよね。
>それにしてもジチロー、ジチローって……
もはや与党の連中でさえ引っ込めたのにね。
全然引っ込めて無い件www
332:無党派さん
07/06/08 19:44:27 M+3VAo0m
>ともあれ「菅直人がわるいッ！」に並ぶ、今年度の流行語大賞候補筆頭だなｗ
そりゃ悪いだろwww
333:無党派さん
07/06/08 19:45:24 djgdQxXA
>>329
下からの突き上げには逆らえないのです。
でないと、あんなむちゃくちゃな労働条件を飲むことなんてありえないでしょう。
で、献金が渡っているって証拠あるの？
むしろ労働組合から、民主にわたっているっぽいけどねえ。
>>330
自治労以外のすべての人間が洗脳されています。
334:無党派さん
07/06/08 19:48:02 M+3VAo0m
>>330
もうそんなに苦し紛れの詭弁を垂れ流すなよwww
キャリアであろうとノンキャリであろうと、民主党
の主張する、公務員維持化には大賛成で、自民党の
主張する非公務員化には大反対なんだよね!郵政と
同じくシンプルな話ジャマイカ？www
335:無党派さん
07/06/08 19:52:44 M+3VAo0m
働かない在日に対しても我々国民の血税を年金としてプレゼントしましょう！
と主張するミンスwww
働かない社保庁に対しても公務員としての身分を保証しましょう！と主張する
ミンスwww
ある意味筋が通ってるよねwww
336:無党派さん
07/06/08 19:52:48 SErEZxN2
>>331
>>332
ふぅーッ。何か目新しいネタ出してこいよ。
その程度じゃ、セコ～が雇ってくれないぞｗ。
とりあえず、今日はシャワー浴びて上がれや。
337:無党派さん
07/06/08 20:03:58 M+3VAo0m
>>336
おいおい与党批判ネタの方が遥かにマンネリな件w
天ツバだよねw
338:無党派さん
07/06/08 20:16:47 sPv4Ln8q
バイバイ民主党☆
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`'‐-､,_.. （ ・∀）f、 `''､:..:.:
`-,ﾉ つ; /
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(＿,ゝ ） `‐-､_
（＿_） `'‐-､,_..
`‐-､._
339:無党派さん
07/06/08 20:26:37 f9K3xOF3
客観的に言って、何年もバレなかった事が、非公務員化が目前になった途端、今まで解らなかったのが不思議なくらい明るみに出てくるのは。。
誰がみても変。
340:無党派さん
07/06/08 20:37:19 M+3VAo0m
>>339
郵政民営化が現実的になって来た頃から、様々な局長によるスキャンダルが
露呈した時と同じですね。小泉や安倍の厳然たる功績はココにあると言うも
のですな。
ホント、デジャブーの様ですね！
341:無党派さん
07/06/08 21:38:37 bd5Geigb
>>339
民主党が社保庁自治労職員の内部告発を元に今度の参院選で有利に
なると思って国会で追及したのだろう。
社保庁自治労職員も民主党が参院選で勝つことによって社保庁改革も
自分たち職員に有利に働くだろうと思っていたのだろう。
それが思惑とは違って自分たちのこれまでのサボタージュが大々的に
国民の前にさらけ出されたというから大笑いだ。
こんなサボタージュ職員に対して与野党とも何もできないというのが
日本の政治の現状だ。
この国は地獄を見ないと何も変わらないという気がする。もしかすると
地獄を見てもまだ利権にしがみついておいしい汁を吸うのかもしれない。
政治がこれだけ不毛のなのはすべて国民がバカであるという裏返しでも
ある。
342:無党派さん
07/06/08 21:41:30 0kEbdLA/
／ミミミミミミミミヾ川川川ﾉﾉﾉヽ､
/ミミミミヾヾミミミミミヾ川ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ彡､
/ミミミミゞヽヽ､ヽヾヾヾ i | i〃ﾉﾉ彡彡彡､
/ミミミミﾋ'ヾ ｀ヽ｀ ﾞ ｀ ﾞ ' ' " " ´ ´ ヾ彡､
/ミミミミﾐト ヾ;;;i
,iミミミミミﾐ ,,,, ､,__ ヾ;|,
|ミミミミミゞ､ -‐-､ , -‐‐‐､, __ l;|
_iミミミミミミ;' ＿＿＿,, ｨ ,,,,,､､､､ヾ､
/ヾミミミr' /三三≡;;' i /＝==ﾆﾆi;;ヽ
| ゝヾミﾐ' ´ ＿,,､ i: : : ＿_ !;;i 庶民ども良く聞け～
〃ヽ ミミ ｰ- ; -弋i句ヽ､ i: i; ,r'苙ミ;､ |' 大蔵も俺も松岡も特権を持った国会議員だぞ。
((i 〈 iヾﾘ ／ 彡ヾﾆﾆ=冫ﾉ ゞｰ-ﾆﾆ'-､ そんなに議員宿舎に住みたいなら
》|i iヽﾞ .::' ヽ. | 政治家になればいいじゃん
ﾉ 〉 |i ,ｨ ､. ､ | 俺たちは安い給料で庶民の為に働いているんじゃ！
,彳ゝ､,i. ／(､_ , ）､ | 議員宿舎に住みたいなら政治家になればいいじゃん！
巛 （（/|| ／ ｀ﾞー--‐''' ＼ / おまえら庶民は負け犬なんじゃ～
／;;i| ''ヾ＝==､､,,,,,,,,,,,,,, - ﾉ ./ ガアガアうるさいよ～～～
,,,,,／;;;;;;;|＼ ﾞヾ⊥!⊥!⊥!／ /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＼ ヾ┴'┴'" /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ・!. ＼ ⌒ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐-､､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!＼ ｀ﾞ'ｰ､_ヽ i , ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ-､､
343:無党派さん
07/06/09 00:11:30 GLGAzdyx
結局、自民党にどんな責任があるのか、まったくわからん
あそこまでkittyな仕事してると、誰が予想できるっちゅーねん
あいつらkitty職員と自民党が同列で批判されてるまったく理由もわからん
やつらは労組員で、民主党に守られてて、むしろ敵対してるのに
344:無党派さん
07/06/09 03:02:39 cc1Y5QYD
とりあえず、民主党議員の選挙対策本部に、自治労や日教組の選挙運動員
がいたら、警察に通報しましょう。山梨県教職のときみたいに。
345:無党派さん
07/06/09 03:05:09 le1DXbFV
【輿石東ｗ】山梨県教職員組合２【反対派知事誕生】
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
346:無党派さん
07/06/09 03:14:27 xkW79nK+
z=三三三ゝ＿
彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
///ｲ/^ ／／/ y|:|ﾐ
||:|:|^ :'ミ|:|:|!
!|:|! ＝= r=＝ :!|:ﾐ
:h| -;tｭ '; ;' f彑'' |:!}}
ヽ'!. ￣ :! .:. |!/
'!i .'-=-' .! ニートフリーター対策？
!i: ,;.=u=- / そんなこと言ってみたこともありました。
＼_ ￣ _,ノ |、 やっとわかったかい？。
,.ﾄ、"'===='" ./ }'=.,_ お前ら落ちぶれて死ねってことですよ。
_,.='";| ＼'::.. /／ l "=ｭ;,,_
_,..= '"< l ＼__／ :l ＜ : : :
／ l ,ｲ'''＼ l -.,, /: :
ヽ l／ lミ ｒ' ＼l /: : :
ヽ ;l }つ{ :l /: : : : :
ヽ l / 彡ヽ l /: : : : : :
347:無党派さん
07/06/09 06:42:42 7oLxxP6u
テレ麻のニュースでも、村瀬長官を始めのとする街頭ビラ配りに対して、結構冷静な
報道になってきたし、とりわけ、
「このビラ区張りには、管 理 職 は全員参加しました。」
ととりわけ管理職とそうじゃない連中の差を強調したことｗ
348:無党派さん
07/06/09 07:04:36 78OfJv8Y
参院選・立候補予定者、盛岡市議時代に飲食代を無償提供
７月に予定されている参院選岩手選挙区に社民党公認で立候補を表明している本宮秀孝・前盛岡市議（６１）が、市議だった昨年１月、同市内で開いた会合で、計約２１万円分の飲食を有権者らに無償で提供していたことが８日、読売新聞の調べで分かった。
公選法で禁止されている寄付行為の疑いがあるうえ、費用はすべて政務調査費で賄っていた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
349:無党派さん
07/06/09 09:12:53 pXkmqTsR
自治労は運転手とか現業職には物凄く手厚いのに、行政職等に薄いのは何故？
350:○ 時代遅れのバカな民主党の議員たち ○
07/06/09 09:58:26 935BJEtA
■■ 宙に浮いた年金「１年で照合可」 自民検証会議に業者 ■■(朝日新聞)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自民党の年金問題検証会議は８日、「宙に浮いた年金記録」５０００万件の照合作業について、
記録システムを開発した担当業者から意見を聴取した。
担当業者は「プログラムの開発、照合作業は１年以内に可能」と指摘。
姓名、年齢、性別のデータを突き合わせ、
一部が違っていても照合できるプログラムを開発する考えを示した。
★ 批判するだけのブサヨクのミンスのうじ虫ども ★
★ バカなミンスの低脳議員には、コンピューターシステムなど理解出来ないのだろう ★
351:無党派さん
07/06/09 10:57:02 JVsqwtAk
自治労が官の腐敗を助長してきた要因である。
352:☆☆ コンピューターを知らないミンス議員 ☆☆
07/06/09 11:33:07 OMW4fsEQ
◆◆ 不明５千万件の年金記録調査に新ソフト、政府が導入方針 ◆◆
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)(読売新聞)
新ソフトは、ＮＴＴデータと日立製作所が共同で開発する。
数か月程度で完成する予定だ。
政府はこのソフトの活用により、「１年以内に全件の調査を完了させる」
との方針を実現させたい考えだ。
★ 批判するだけで対案の無い、ブサヨクのミンスの吠えるだけの犬議員ども ★
★ バカなミンスの低脳な議員には、コンピューターシステムなど理解出来ないのだろう ★
353:無党派さん
07/06/09 12:24:22 YbuRdbup
自民党案に民主党が反対しているのは、新ソフトが完成したしまえば、
実は今の職員数が全く不要とばれるのが困るからだな。
354:無党派さん
07/06/09 12:49:34 Ho9So5Jm
自民党が政権与党からいなくなって一番困るのは省庁職員。天国から地獄へ。
355:無党派さん
07/06/09 13:04:46 tUxh16eH
自治労に組織犯罪処罰法の適用を！！！！！
356:無党派さん
07/06/09 17:14:46 YbuRdbup
民主党やテレビのコメンテェーターの言い方聞いてると、
５０００万人のデータ照合ソフトは、
一万人分のデータ照合が出来るソフトの５０００倍の規模だとか言い出しそうでハラハラする。
357:無党派さん
07/06/09 17:39:12 le1DXbFV
【政治】小沢民主党代表「『年金記録が消えた』という人たちの訴えは基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
358:無党派さん
07/06/09 18:14:03 7oLxxP6u
民主党もココまで完全なものに拘るなら、いっそのこと時間をかけてでも完全で、高性能なものを作り、
その結果として社保庁の職員を１００人位に削減するとでも提案して欲しいｗ
359:無党派さん
07/06/09 18:20:26 le1DXbFV
【政治】小沢民主党代表『年金記録が消えた』という人たちの訴えは、基本的に認めるという前提に立たないとなんの解決にもならない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
360:無党派さん
07/06/09 18:21:41 xkW79nK+
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 俺らのために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
| ノ ヽ | .＼
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田 碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」
361:無党派さん
07/06/09 18:27:34 cEN78TY3
【コムスン問題】安倍首相、官房副長官時代にグッドウィル折口会長と対談（画像あり）
1 ：早よ説教部屋に来なさい m9（ ﾟдﾟ) →ままかりφ ★：2007/06/09(土) 10:14:16 ID:???0
安倍晋三首相（当時官房副長官）とグッドウィル・グループの折口雅博会長の
対談記事が、コムスンの広報誌「コムスン通信」（１０号）に掲載されていることが
わかった。記事には、安倍氏の「コムスンは一生懸命やっておられる」発言や
折口会長と握手する安倍氏の写真などが掲載されている。
※画像：握手する安倍氏と折口会長
URLﾘﾝｸ(www.comsn.co.jp)
介護保険制度の将来への展望
北朝鮮拉致被害者家族から絶大な信頼を寄せられ、時の人でもある安倍官房副長官。
安倍氏は自民党社会部会長時代、介護保険制度に深く取り組まれた経験をお持ちです。
介護に関する知識、情報が豊富な安倍氏と折口会長の対談が実現しました。
※この企画はマスコミ界の重鎮、佐藤正忠氏のご尽力で実現しました。（以下略）
URLﾘﾝｸ(www.comsn.co.jp)
362:無党派さん
07/06/09 19:02:03 le1DXbFV
「民主党のここがダメ」 part２
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
363:無党派さん
07/06/10 00:16:35 jFSdFD+R
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
いかにも組合から動員されてきたふうの人の集まりに見える。
ちゃんと年休を出してここに出てきているのだろうか。
職場と組合の申し合わせで勤務時間内に出てきている公務員で
あるならヤミ専従と同じように税金の詐取にあたる行為になる。
ヤミ専従！税金無駄遣い、ここまで・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
364:無党派さん
07/06/10 00:24:11 2+7WIHIR
石原慎太郎東京都知事・記者会見
私は小沢一郎っていう人に非常に疑義を感じてる一人でしてね。
あれは一番、経世会で、金でも権力でも好きなことしててだね、
な でか知らないけど兄弟喧嘩して追ん出ちゃったわけでしょ。
10年間で430兆っていう公共事業を引き受けたでしょ。
やったじゃない、作んなくていいもの、あっちこっ ちに作ったりしてね。
それで結局、日本の経済はガタガタになった。
私はそういう、 もう時効かも知れないけどね、しかしやっぱり、政治家のキャリアの中で、
大きな彼の 裁断なんだから、こういうものの責任っていうものを、
今の自民党の、それから民主党の若い人たちは知らんだろうけどね。
URLﾘﾝｸ(kaiken.e-city.tv)
しかしその後金丸、小沢体制下の自民党政府はさらに、向こう八年間に四百兆の公共事業を行って
内需を刺激せよというアメリカからの強い要請を丸呑みして、結果としてそれを上回るなんと四百三十兆の
公共事業を行ってのけたのだった。その結果夜は鹿か熊しか通らぬ高速道路があちこちの田舎に出来上がった。
URLﾘﾝｸ(www.sensenfukoku.net)
365:無党派さん
07/06/10 00:24:27 NU3juOm0
ていうか、残業すら認めてない官公労が労災語るとは片腹イタイ
366:無党派さん
07/06/10 00:28:41 v2yOWYvb
霞ヶ関って残業しないんだ。
セコウのフレームアップはまったく天井知らずだなｗ
367:無党派さん
07/06/10 00:34:08 jFSdFD+R
>>365
一般公務員は残業が認められてるじゃんかよ。
予算で残業分をちゃんと取ってあるから
昼間は寝ていて予算消化のための残業をこなしている。
横着してカラ残業なんてやっていると発覚すれば
大阪市のように大問題になる。
公務員でも教員は残業手当はない。その代わり
別項目で手当てをつけて他の公務員よりやや割高な
給与になっている。
【田舎者】カラ残業マンセー！大阪市役所【天国】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
368:■■ 時代遅れのバカな民主党の議員たち ■■
07/06/10 00:53:11 J9FXNJmc
■■ 宙に浮いた年金「１年で照合可」 自民検証会議に業者 ■■(朝日新聞)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自民党の年金問題検証会議は８日、「宙に浮いた年金記録」５０００万件の照合作業について、
記録システムを開発した担当業者から意見を聴取した。
担当業者は「プログラムの開発、照合作業は１年以内に可能」と指摘。
姓名、年齢、性別のデータを突き合わせ、
一部が違っていても照合できるプログラムを開発する考えを示した。
★ 批判するだけで対案の無い、ブサヨクのミンスの吠えるだけの犬議員ども ★
★ バカなミンスの低脳な議員には、コンピューターシステムなど理解出来ないのだろう ★
369:無党派さん
07/06/10 02:37:07 NU3juOm0
日刊スポーツの「政界地獄耳」は、朝日新聞の裏社説と言われてるが、
６月８日の記事に、朝日新聞の本音が載ってたよ。
朝日新聞は、民間企業が自治労の社保庁職員と同レベルに厳正さや
倫理観が欠けていると考えているそうな。そんな民間企業から、
多額の広告料もらってるくせに（ｗ
民間手法が行政改革になるのか
５日開かれた参議院の厚生労働委員会での珍妙なやりとりを聞けば社保庁
のいいかげんさや行政改革のずさんさがよく分かる。民主党・桜井充（５１）
の質問だ。
職員を非公務員化させて民間化させれば不祥事がなくなるというが、
民間の金融機関というのはそんなに不祥事がないのか金融庁に聞くと、
「不祥事件は、遺憾ながら相当数発生してございます。不祥事件に
起因したものを含めまして、平成１４年度から１８年度までの間で
金融庁が業務改善命令などの行政処分を行った累計数。銀行など
１３２行、生命保険会社１５社、損害保険会社５８社となっております」。
厚労省・柳沢伯夫（７１）は「民間的手法の導入は行政改革の方針」
と答弁。議論はかみ合わない。
桜井が続ける。「民間でこれだけ問題が起こっているのに、民間のやり方
を順守して良くなるのか。規制改革会議の議長の会社は６億の所得隠し
だったか脱税だったか、そういうことをやっている人が有識者会議のトップ
をやっているのがこの国ですよ。キャノンだって偽装請負をやっていた。
この人が経済財政諮問会議の中にいる。民間議員の人たちがそういうことを
やっている。民間だからちゃんとやれる証明はできるのか」。
そんな中、コムソンの「処分逃れ」を厚労省は「条件が整っていれば
認められる」としたが、７日になって「凍結すべき」との方針を示した。
公務員か民間かの議論ではなく、監督官庁も民間企業も厳正さや倫理を
欠いている社会の一構成員だ。そのはざまで痛みに耐えているのは国民
だということを忘れずに。（K）
370:無党派さん
07/06/10 02:50:35 v2yOWYvb
厳正さや倫理観の欠けた民間企業の実例：
三晋壷壷壷壷壷晋,
壷晋晋晋晋壷晋晋晋晋三,
壷壷三 '壷壷壷晋晋晋晋晋i
壷晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
壷壷晋 三晋壷
壷晋 I ◆ ∥ ◆ 三壷
I晋 ◆ ／） （＼◆ 壷
丶,I ◆／／ Ｉ Ｉ ＼＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I コラーーーーー オマエラーーーーーー
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ 折口会長の悪口を言うと共謀罪で逮捕するぞ！！！！
│ I■■■I │
I │■■ I I
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿________ 'ノ
【コムスン問題】 「チャンスをお与えください」「脱法行為じゃない」 グッドウィル折口会長、謝罪するも辞任はせず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(captain.jikkyo.org)
経団連理事 グッドウィル折口会長
－－介護報酬の不正請求に関する本社の調査は
樋口氏「再点検すると、極めて恥ずかしいが、申請時の書類がない。
それが実態（２００人以上の報道陣から失笑）。
センター長が破棄しろと言って破棄したものもあるかもしれない」。
画像：握手する安倍氏と折口会長
URLﾘﾝｸ(www.comsn.co.jp)
371:無党派さん
07/06/10 02:58:43 v2yOWYvb
>そんな民間企業から多額の広告料もらってるくせに（ｗ
安倍晋三は都合の悪い話には取材拒否や法的手段をとるそうな。
そんな朝日新聞へ、選挙になると全面広告や宣伝バナーをじゃんじゃん出すくせに（ｗ
372:無党派さん
07/06/10 03:22:38 5EWrwd03
自治労の悪行が、民主の責任になるなら
経団連理事の折口の悪行は、自民の責任になるな。
373:無党派さん
07/06/10 03:37:19 jFSdFD+R
>>372
責任というのではなく悪いものに対して
きちんと正せよと言うことだ。
だから民主党は自治労に
自民党は経団連理事の折口に
何やってんだ
ちゃんとやれよ。
こう言ってこそまともな政治になる。
374:無党派さん
07/06/10 04:23:07 7e9nddCH
自治労にちゃんとやれと言うのは
社会保険庁長官の仕事だと思うが…
375:無党派さん
07/06/10 05:26:20 z3Ph94lS
国公労連：「日本年金機構法案（民営化）の概要」に関する見解 2007/3
URLﾘﾝｸ(www.kokko-net.org)
＞また概要は、職員の採用や転任、配置転換等において、使用者に幅広い裁量を与えた上で
＞職員の分限免職にまで言及しています。使用者である国は、職員の雇用に責任を果たす必要があり
＞一人の解雇者も出すべきではありません。
＞村瀬長官は納付率向上を至上命題とし、独自の評価制度（下位評価の分布率を設定し、常に
＞一定割合の者は成績不良と評価する）によって、「能力と実績に基づく職員人事の徹底」をすすめ
＞ました。その結果、実績を上げんがための競争が激化し、職場の連帯感は阻害され、職員の士気
＞は低下、メンタル疾患者も激増しています。いわゆる「不正免除」問題の背景には、公務職場に
＞安易に持ち込まれた給付率向上一辺倒の民間的経営手法にあったことは否めません。
民営化反対・能力主義反対・分限免職反対・公務員バンザイ→社保庁年金不正とデータ消失が民主党議員にリーク
（不正やデータ消失は、村瀬長官が就任するはるか前から存在）
自民党→民営化案
民主党→歳入庁案
謝罪ビラの件で村瀬長官を批判→民主党議員
376:無党派さん
07/06/10 05:44:06 7e9nddCH
／ミミミミミミミミヾ川川川ﾉﾉﾉヽ､
/ミミミミヾヾミミミミミヾ川ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ彡､
/ミミミミゞヽヽ､ヽヾヾヾ i | i〃ﾉﾉ彡彡彡､
/ミミミミﾋ'ヾ ｀ヽ｀ ﾞ ｀ ﾞ ' ' " " ´ ´ ヾ彡､
/ミミミミﾐト ヾ;;;i
,iミミミミミﾐ ,,,, ､,__ ヾ;|,
|ミミミミミゞ､ -‐-､ , -‐‐‐､, __ l;|
_iミミミミミミ;' ＿＿＿,, ｨ ,,,,,､､､､ヾ､
/ヾミミミr' /三三≡;;' i /＝==ﾆﾆi;;ヽ
| ゝヾミﾐ' ´ ＿,,､ i: : : ＿_ !;;i 庶民ども良く聞け～
〃ヽ ミミ ｰ- ; -弋i句ヽ､ i: i; ,r'苙ミ;､ |' 太蔵も俺も松岡も特権を持った国会議員だぞ
((i 〈 iヾﾘ ／ 彡ヾﾆﾆ=冫ﾉ ゞｰ-ﾆﾆ'-､ そんなに議員宿舎に住みたいなら
》|i iヽﾞ .::' ヽ. | 政治家になってみろよ
ﾉ 〉 |i ,ｨ ､. ､ | こっちは安い給料でおまえらの為に働いとるんじゃ！
,彳ゝ､,i. ／(､_ , ）､ | 議員宿舎に住みたいなら政治家になってみろよ！
巛 （（/|| ／ ｀ﾞー--‐''' ＼ / おまえら庶民は負け犬なんじゃ～
／;;i| ''ヾ＝==､､,,,,,,,,,,,,,, - ﾉ ./ ガアガアうるさいんだよ～～～
,,,,,／;;;;;;;|＼ ﾞヾ⊥!⊥!⊥!／ /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＼ ヾ┴'┴'" /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＼ ⌒・!. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐-､､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!＼ ｀ﾞ'ｰ､_ヽ i , ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ-､､
377:無党派さん
07/06/10 06:42:44 jFSdFD+R
>>374
それはその通り。
トップは部下を統率して給料をもらっているから。
言いたかったのは民主党はトップは非難するが
その下の職員は非難しないのが矛盾だということだ。
国民の血税で雇っている人間たちがまともに働いて
いないのであれば非難しないとおかしい。
かばう奴らがいるからいつまでも甘えは消えない。
こんないい加減な仕事をする奴らがこのままずっと
のさばっていたら日本はそのうちに沈没する。
国の累積の借金はもはやどうにもならないぐらいの
額になっているのに与野党の国会議員たちはすべてに
おいてのん気すぎる。
378:無党派さん
07/06/10 07:14:10 M+yHyksx
そんなに言うなら下の職員の罪を上げてみたらいいだろ
379:無党派さん
07/06/10 07:25:24 jFSdFD+R
>>378
仕事ノロノロ。
でもチェックなし。
で、今、大騒動。
380:無党派さん
07/06/10 07:29:00 Fc/sq6uD
闇協定が有ったね
それと組合への裏専従
381:無党派さん
07/06/10 08:41:12 M+yHyksx
おかしいなあ
トップは部下を統率すると言っているのに
チェックするのは上司の仕事だろ？
下の職員の罪といっているのに。ノロノロというのもどういうことをいっているのかもわからない
「役人根性」といっているが、社会保険庁の人間って市役所の人間よりよっぽど丁寧だったがね。
グリンピアも天下りも組織のトップの問題だがそれと下の職員の罪とどう関係あるのか？
382:無党派さん
07/06/10 08:43:39 M+yHyksx
ノロノロというがどこまでノロノロだったのか？
社会保険庁の人間は、ノロノロ、といわれれば、通常の人間よりも
著しく能力が低いことになると思うが、社会保険庁の人間は
本当に著しく能力が低いというわけ？
383:無党派さん
07/06/10 08:46:42 5SmQiUCu
報道２００１（社保庁問題： 茂木 vs 長妻）でのポイント
116 ：無党派さん：2007/06/10(日) 08:22:42 ID:
・政争の具にするな
・労組を擁護するな
最近の自民の十八番は出てたが、
・なら情報隠すな
・不祥事を明らかにしたこともない自民が言うな
と長妻の返り討ちにあった印象が。
126 ：無党派さん：2007/06/10(日) 08:30:16 ID:
この会話に凝縮されているな
長妻：与党はいままでひとつでも社会保険庁の不正等をあばいたことがあるんですか？
茂木：・・・・
384:無党派さん
07/06/10 08:51:18 vZMyQQ/j
民主党比例区に投票する場合は、自治労出身候補者を当選させないために、
自治労出身候補者以外の候補者名で投票しましょう。
385:無党派さん
07/06/10 09:52:22 jFSdFD+R
>>381
人員削減をされないようにパソコン入力をできるだけ
遅らせてきた。
しかも杜撰でいい加減に仕事をしてきた。
そんな状態を放置してきた上司は無能ばかり。
無能上司と働かないで遊びほうけていた職員の実態が
今国民の前に明らかになった。
でも自民党も民主党も社会保険庁の人間に責任を
いっさいとらそうとはしない。
これが日本の政治。笑うしかない。
386:無党派さん
07/06/10 10:06:05 jFSdFD+R
>>385
つけたし
グリンピア問題はまさに自民党と厚生省との思惑が一致して
やったこと。
自民党は土建屋から献金が入る。それと選挙対策用の宣伝
（雇用と国民の福祉とか奇麗事が言える）になる。
厚生省は天下り先が増える。予算がたくさんとれるメリットが
ある。
結果は国民に莫大な損害を与えた。冷静に考えれば誰だって
こうなることがわかると思うけど。
こんな結果になっても誰も責任をとらない。
政治、行政はいっさいの責任をとらないというシステムが
出来上がってしまっている。ツケはみんな国民にまわそうと
いう考えだ。
こんないい加減なことを国民が本当に変えようと思うなら暴動や
テロしか道はないような気がしてしょうがない。
387:無党派さん
07/06/10 10:28:35 jFSdFD+R
グリンピア問題は地方で言うなら第三セクターの赤字問題
になる。どこもかしこも大赤字であるからこれもこの先
どんどん大きな問題になって来るだろう。
388:無党派さん
07/06/10 10:30:22 8Kk6Lca2
＿＿＿＿＿＿
＼ :::::／
│ 統一::│
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／ ／ / |￣ ￣||__ __ /|￣￣|
／￣＼ / /／ │ │ ＼_ゝヽ ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
, ┤ ト､ /│ │ヽ :::ヽ
l ＼＿_／ ヽ ノ （_＿＿）:::ヽ :::| ここで政府与党を攻撃してるオマエらクズどもさあ
| ＿＿_)（￣ | I I :::::: ::::::| チーム・セコウって知ってるか？
| ＿＿） ヽ.ノ ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼ ::::::::| 松岡みてえになりてえのか？ あ？
ヽ､＿＿）＿,ノヽ /ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ :::::::::/
＼ ＼ ＿＿ ' :::::／
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与党も野党も朝鮮人だった.....
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▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
URLﾘﾝｸ(www.chojin.com)
389:無党派さん
07/06/10 12:17:17 +O5vwqju
いよいよ社保庁問題＝労組問題であると言う事実がマスコミでも追求され始めているね。
390:無党派さん
07/06/10 12:35:29 NU3juOm0
>>389
ていうか、なんでマスコミって労組にこんなに及び腰なんだろ。
在日や同和と同じ構造があるような気がしてきた。
391:無党派さん
07/06/10 13:07:11 ILNaU0Fo
自治労という労組は存在しないということが理解できないＤＱＮが多い。
国労、全逓という労組は存在する（した）
しかし自治労とまとめて攻撃するのはＢ層やそれを扇動する勢力くらい。
「電力総連」や「自動車総連」のような「労組の連合体」
実際は各単組によってまったく違う。
御用組合や実質自民や保守系支援が多数のところも田舎にはある。
逆に自治労が社保労組を切り捨てることもあると思う。
今や自治体とはかかわりのなくなった（以前は地方事務官でかかわり
あった）労組のため自分たちまでダメージ受けたくないだろうから。
392:無党派さん
07/06/10 13:12:27 +O5vwqju
>>391
民主党の素地母体である、自治労国費評議会という具体名はとっくに挙がっている件w
393:無党派さん
07/06/10 13:19:25 NU3juOm0
>>391
自治労が労組の連合であることくらい誰でも知ってるっつーの。
社保庁と例の覚書を交わしたのも自治労（と国費評議会）なんだから、
自治労が社保庁問題で責任を逃れることはありえん。
文字通り、自治労が存在してない、あるいは共通の考え方がない、
という意味で書いてるなら、いくらでも反例が見つかるし、
とんでもないバカだが。
394:無党派さん
07/06/10 13:24:22 ILNaU0Fo
>>392
頭が悪い人には理解できないかもしれないが。
「自治労国費評議会」＝自治労ではない。
「自動車総連」の中のたとえば「部品メーカー」の各企業の組合
が「自動車総連部品労組メーカー連合」を作っているようなもの。
基本的に労組は事業主ごとにできる。国家公務員なら省あるいは庁
外局ごと、地方公務員なら自治体ごと。それが各企業労組のようなもの。
社会保険関係（社保事務所など現場、本庁は別）は「地方事務官」で
国家公務員だが都道府県知事の指揮下という状態が長く続いていたために
（各都道府県庁の保険課や年金課が各県の統括）「都道府県と同じ建物で
同じ名札（県職員と）で仕事をしている」ということで労組や福利厚生
も地方公務員扱いという状態だった。
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
395:無党派さん
07/06/10 13:27:22 ILNaU0Fo
>>393
戦時中の特高や憲兵のような論法ですね。
自治労が統一して何かしているなどというのは。
民間の自動車総連とか電力総連などと比べれば
統一性はむしろ弱いんですが。
396:無党派さん
07/06/10 13:35:22 Fc/sq6uD
>>395
統一性が弱いとか言う問題か？＞覚書の問題は
397:無党派さん
07/06/10 13:39:02 v2yOWYvb
【問４】あなたは、今回の問題の責任は誰にあると思いますか。
安倍総理 6.6％
柳沢厚生労働大臣 3.4％
村瀬社保庁長官 2.8％
社保庁職員 14.8％
歴代社保庁長官 64.2％
（その他・わからない） 8.2％
シャブ直の自治労（職員）キャンペーン不発で選挙脂肪
398:無党派さん
07/06/10 13:41:47 ILNaU0Fo
>>396
たとえば企業が合併や分社するときにその前に「労働条件維持」
という覚書をして、上部団体が立ち会うような形で署名するのはごく普通のこと。
その有効期限は労働協約上の有効期限になるだろうが。
399:無党派さん
07/06/10 13:43:23 Fc/sq6uD
>>398
だから責任が有るって事だよなｗ
しかも上部団体と言ってるしｗ
400:無党派さん
07/06/10 13:45:48 ILNaU0Fo
>>397
Ｂ層や社会経験のほとんどない女性には理解できないだろうが。
地方公務員の場合、これも自治体による違い大きいが
幹部は中央省庁出向や天下りの場合もあるが、キャリア、ノンキャリア
の区別なく内部昇進（組合員から昇進）が多い。
しかし、国の場合キャリア制度で組合員から幹部というのは皆無
に近い。よくて中堅どまり。
401:無党派さん
07/06/10 13:47:43 NU3juOm0
>>398
問題なのは覚書の内容だろうが。
覚書を交わすこと自体は問題になってない。
402:無党派さん
07/06/10 13:49:55 ILNaU0Fo
>>399
創価の方ですか？それとも共産党関係の方？
上部団体といっても上意下達の関係ではなく、決定権は各単組レベル。
403:無党派さん
07/06/10 13:51:35 9qz6WGDo
まともな人は労組には行きません！
その前に民間企業に就職します！
404:無党派さん
07/06/10 13:51:59 Ni/q4ISp
>>民主党＝自治労がなんで年金で安部批判してるの？
民主党は、全ての世責任を安倍政権のせいにして、自治労の責任を回避するために頑張って
くれているんだから、あまり痛いところ衝くなよ。
405:無党派さん
07/06/10 13:53:46 v2yOWYvb
403 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/06/10(日) 13:51:35 ID:9qz6WGDo
まともな人は労組には行きません！
その前に民間企業に就職します！
こういう道理の分からない工作員配置するなよセコウｗ
406:無党派さん
07/06/10 13:56:28 5SmQiUCu
>>405
ﾜﾛﾀ
でも、さすがにそのレベルじゃ雇ってくれんだろ？
コストパフォーマンス悪すぎるべ。
407:無党派さん
07/06/10 13:58:16 NU3juOm0
ていうか、社保庁の年金情報入力の問題は、自治労が主犯であること
は間違いないし、民主党がそのバックにいることも間違いないので、
むしろそこをマスコミがほとんど報道しようとしないことに、強い
疑念がある。
自治労って、在日や同和のような圧力団体なのではないか？
408:無党派さん
07/06/10 14:01:43 v2yOWYvb
>社保庁の年金情報入力の問題は、自治労が主犯であることは間違いないし
>>407の妄想と世間の認識（>>397）には巨大な溝が横たわっている。
409:無党派さん
07/06/10 14:07:17 NU3juOm0
>>408
歴代社保庁長官が「自治労・国費評議会に、あのような覚書
を交わさないと『職務放棄を辞さない』と脅されていました」
という事実を述べたら、状況は大きく変わるだろうね。
自治労組員＝民主党選挙運動員は、必死で妄想ということに
したいようだが。
410:無党派さん
07/06/10 14:08:27 Ni/q4ISp
４５分働いて１５分休憩、一日５千タッチなら、応募者殺到だろうな。
自分も会社辞めて応募する。
411:無党派さん
07/06/10 14:15:00 Ad6NAoyi
>>409
公務員にはスト権が無いのだから、ヘタレた上層部に批判が集まるだけ。
結局は上層部の事勿れ主義。
412:無党派さん
07/06/10 14:15:18 v2yOWYvb
>>409
公務員にはスト権もない以上その時点で政治問題化すればいいこと。
だが何も起こっていないゆえ全て合意の上なんですね。「慰安婦は売春婦です」と言い張るのと同じｗ
現に自民党が退職金がっぽりもらって天下りした社保庁長官の肩なんか持てば余計支持落とすからやってみればいいｗ
413:無党派さん
07/06/10 14:25:09 NU3juOm0
>>411
政治問題化など、当時は社保庁の体質など露見してないので不可能。
職務怠慢を極めれば、職務放棄と同じ意味をもつので、
実質的には、スト権があるのと同じだわな。
ていうか、覚書の内容自体、ストみたいなもの。
そんな稚拙な言い訳が通用するわけないだろ。
414:無党派さん
07/06/10 14:31:03 v2yOWYvb
かつて小泉・飯島は郵政問題で強引に亀井や荒井のような抵抗勢力を演出して責任の切り離しに成功したが、
今の仲良し内閣のメンバーはなまじ誠意を強調するため
政府自前の不祥事を追及すればするほど蛸が自分の足を食うかのような醜態を晒す。
大臣が自殺するというインパクトまで襲ったどさくさのタイミングで今更自治労＝民主党を演出しようにも時すでに遅し。
この流れを止めるには、もはや別のサプライズが求められていると言えましょう。
415:無党派さん
07/06/10 14:34:26 P4N2TyEQ
民間と違って潰れないから、組合組織つくりゃ強いな。どんな要求でも通せるんではないか。
416:無党派さん
07/06/10 14:37:43 NU3juOm0
>>414
演出もくそも、事実だし。
国民はまだ「社保庁職員＝自治労＝民主党最大支援団体」
という事実は認識してないわな。
もし認識してれば、街角インタビューでああいう返答になるわけない。
417:無党派さん
07/06/10 14:48:18 v2yOWYvb
>政治問題化など、当時は社保庁の体質など露見してないので不可能。
そんな理由で隠し通すのはただの背任だ。
公務員の現状に危機感さえあれば波が来ようと来まいと関係ない。
本当に自民党は国民のために改革する気があるのかｗ
>職務怠慢を極めれば、職務放棄と同じ意味をもつので、
>実質的には、スト権があるのと同じだわな。
勝手に理由設定して不作為を正当化するのもすごいねｗ
その職場放棄さえ暴けばこうやってちゃんと反響が返ってくるんだから何も隠す意味がない
418:無党派さん
07/06/10 14:49:22 Fc/sq6uD
>>416
これからだよｗ
419:無党派さん
07/06/10 14:51:56 v2yOWYvb
>>416
事実なら覚書とやらを要求された時点で暴きましょう。
何十年も隠し通してた時点で既に言い訳できないｗ
これも自民党が官僚主導政権と言われる所以だ。
420:無党派さん
07/06/10 14:56:35 v2yOWYvb
しかしここまで道理の分からないカーボンコピー厨に火消しをさせるとはセコウも罪な奴だ。
想像でもの書いてるからgdgdじゃん。
もうちょっと政治過程について明るい奴に擁護させたほういいよ。
421:無党派さん
07/06/10 14:56:52 LnXPYDxb
大体、公務員が組合つくっちゃまずいだろ・・・
社会保険庁にも専従の奴とかいるのかね？
422:無党派さん
07/06/10 14:56:52 MCzmXJsC
>>418
正直内閣支持率の下げが思ったより早く止まったよな。
マスコミの報道も概ね冷静だし、先週の内閣支持率大暴落以降は野党にも明らかに距離おいてるよな。
ちょとなんでも反対はまずかったな。
423:無党派さん
07/06/10 14:56:52 iyuwzBy8
民主党＝自治労ではないべ。
民主党を支持してるのが自治労。
424:無党派さん
07/06/10 14:58:18 5SmQiUCu
>>416
つまり最大の集票マシンに敢えてメスを入れた民主党。
多くの国民の目にはそう映るわな。
特定郵便局（＝自民党の集票マシン）を標的にした郵政選挙と同じ構図だ、こりゃ。
かえってウケるかもよw。
425:無党派さん
07/06/10 15:02:53 v2yOWYvb
421 名前：無党派さん[] 投稿日：2007/06/10(日) 14:56:52 ID:LnXPYDxb
大体、公務員が組合つくっちゃまずいだろ・・・
国際公務員労連
URLﾘﾝｸ(www.world-psi.org)
どうやらセコウ工作員の認識が19世紀あたりで止まってるのがよく分かる。
426:無党派さん
07/06/10 15:06:37 v2yOWYvb
アメリカ教員連盟(AFT)
URLﾘﾝｸ(www.aft.org)
アメリカ地方公務員組合(AFSCME)
URLﾘﾝｸ(www.afscme.org)
ドイツ ver.di
URLﾘﾝｸ(www.verdi.de)
イギリス UNISON
URLﾘﾝｸ(www.unison.org.uk)
イタリアCGIL 全国公務員組合
URLﾘﾝｸ(www.cgil.it)
ニュージーランド公務員組合
URLﾘﾝｸ(www.psa.org.nz)
427:無党派さん
07/06/10 15:13:15 MCzmXJsC
>>419
日本の戦後政治史を勉強したらそんな批判はしない。
おかしい覚え書きも、入力作業のサボタージュも官僚、組合(与野党)グルでやった事。
割を食って、ツケを払うのはどうせいつも国民だからって発想で。。
その証拠に、そもそもトンデモナイ内容を組合が要求出来るのも、トンデモナイ内容でもバラサレない事が解っているから。
みんな知っている事だよ。だからこそ先週末位からはやくも民主党も手詰まりになっている。
428:無党派さん
07/06/10 15:21:20 MCzmXJsC
>>424
歳入庁には今の職員は一人も入れないと言えばメスを入れたと言えると思う。
429:無党派さん
07/06/10 15:21:29 v2yOWYvb
民間が血を流してる最中、公務員が特権を享受しているというのであれば
その事実を把握した時点で徹底的に突きつけて膿を出し尽くさなければならない。
そうでなくとももともと議会を主導できる立場なのだから政治問題化しようとしまいと関係ねえの。
脅されてきたなんて口実で何十年も出し惜しみしてきたほうが恥の上塗りだｗ
430:無党派さん
07/06/10 15:25:03 MCzmXJsC
>>425>>426
諸外国の公務員は日本の公務員とは比べることが無理な程薄給て身分が不安定だと思います。
431:無党派さん
07/06/10 15:26:09 rSkBHkaq
労組は要求するだけ。
権限がないのに責任があるわけないだろ。
432:無党派さん
07/06/10 15:27:06 v2yOWYvb
>>427
>その証拠に、そもそもトンデモナイ内容を組合が要求出来るのも、トンデモナイ内容でもバラサレない事が解っているから。
ならばせいぜい2004年の覚書をどうして小泉がばらさなかったのか逐一教えてもらおう。
日本の戦後政治史分かってんだろ？
>>428
なんじゃそら？
新組織には半分がた職員が移行するらしいなあ。
年金機構の職員は綺麗な職員ってかｗ
433:無党派さん
07/06/10 15:27:34 MCzmXJsC
わかんない人だな。
脅されていたんじゃない。
共犯者だったんだよ。
434:無党派さん
07/06/10 15:29:41 MCzmXJsC
だから小泉も共犯に決まっている。
435:無党派さん
07/06/10 15:30:17 v2yOWYvb
>430
言い訳もほどほどに。
それでは「公務員が組合作っちゃまずい」の擁護に全然なってないｗｗｗｗ
436:無党派さん
07/06/10 15:35:38 v2yOWYvb
>>433-434
つまり、「一億総懺悔」させた後でほとぼり冷めてから名誉回復する流れができる。
代表者や指導者が責任を取らないシステムはまあ終わってる。
437:無党派さん
07/06/10 15:35:50 MCzmXJsC
国によってはの公務員はスト権まであるが、日本の場合は必要に応じて制限している代わりに、
鉄壁の身分保証がある。
438:無党派さん
07/06/10 15:41:39 v2yOWYvb
>>437
ではその身分保証の内容をを列挙してもらおう。原因分析は後ほど
439:無党派さん
07/06/10 15:44:25 MCzmXJsC
なんで一億総懺悔なの？
なんか言葉の使い方間違ってない？
官僚が天下りで泡銭を集めるのも、公務員がサボタージュ紛いの仕事しかしない税金泥棒であることを、
ご相伴に預からない多くの国民がなんで懺悔する必要があるの？
それとも官僚の天下りや、役人のトロさが何か利益になっているのか？
440:無党派さん
07/06/10 15:44:28 v2yOWYvb
あくまで法令命令指導根拠といった基づいてよろしく。
憶測でモノを書くと何でもありで説得力がない。
441:無党派さん
07/06/10 15:46:23 v2yOWYvb
>>439
>なんで一億総懺悔なの？
日本の悪しき責任回避のパターンその言葉に凝縮されている。
思い込みはいいから、法令をあげなさい
442:無党派さん
07/06/10 15:50:05 MCzmXJsC
>>432
2004の段階的ですら癒着していたってだけのことだろ？
443:無党派さん
07/06/10 15:54:11 v2yOWYvb
あらかじめ言っとくが民間の労働協約が労働基準法に逆らえないのと同様
覚書はあくまで公務員法に基づいた労働協約であり、
それを作ったおおもとの責任はあくまで政治のほうにある。
戦後を通じて官僚批判がタブー視されてきたのは
間違いなく護送船団方式による成果が自民党の評価に直結したからだ。
それが民間が停滞し弊害のほうが大きくなった途端
労働組合を槍玉にあげ他人事のように振舞うなどご都合主義もいいところ。
444:無党派さん
07/06/10 15:55:34 MCzmXJsC
まず最初に自身がどの程度の知識なのか教えてもらいたいな。
日本において、公務員の身分保証が諸外国に比べて弱いとでも？
それと日本の公務員と諸外国の公務員との労働三権との関係は比較したのかとか。。
445:無党派さん
07/06/10 16:02:41 WYrBiiVR
やっぱり、この問題は自民党が悪いよ。虚心坦懐に反省して出直せばよい。
そして今後はこのような失態が起こらないためにも
当局は官公労とは一切妥協しない、交渉しないという姿勢を貫けばよい。
なんなら公務員の一切の労働運動、政治運動を禁止するのもありじゃないか？
政府自民党の対応を批判している人たちにも納得してもらえるだろう。
446:無党派さん
07/06/10 16:03:52 v2yOWYvb
>>444
ならば協定締結権と団結権・争議権を引き換えにすればいいじゃないかｗ
現状を長年享受させた末、族議員とメリットを分け合ってきたのが日本の政治だから。
447:無党派さん
07/06/10 16:10:43 v2yOWYvb
>>445
>>446のように書いたものの、それもひとつの考え方だ。
組合ばかりでなく事務次官や局長などのキャリアとも妥協せずにゴリ押したときにどれだけ省庁が組織ぐるみで抵抗するか。
民主党がどういう反応を示すかで世論も喚起できる。
ただ自民党の実態も族議員だらけで、このまま政権与党である限り官僚とのしがらみは絶対断ち切れないとも言っておく。
448:無党派さん
07/06/10 16:13:51 zDS0ou3o
>>446
貴方何者？
そもそも君が>>425>>426あたりで、制度や歴史を無視して比較のしようのない外国
の公務員労働組合を出してきて、日本の公務員労働組合は当然だみたいな話をしだす
から、
「外国の明日になれば解雇される事もある外国の公務員たちが当然の権利の行使と
して組合を認められていることを引用して、余程のことがない限り首にならない保
障を与えられその代わり労働３権を制約している日本と比べられない。」
と話になっただけだろｗ
449:無党派さん
07/06/10 16:20:23 MCzmXJsC
>>443
何？官僚が悪い、組合が悪いって話しなのか？
私は多くの国民がそうであるように、双方が悪いって言っているだけ。
公務員の身分保証に触れたのは、あなたの妙な比較に反応しただけですが、
>>446で自白されたように、諸外国と中身が違うので比較が出来ない事を自覚の釣りって事でいいです？｢>>425｣
450:無党派さん
07/06/10 16:21:16 bz1SNet3
社保庁廃止して新しい年金制度にする。
２種類の年金
基礎年金と積み立て年金
基礎年金は消費税主体
誰もが払う、低所得ほど負担感は多いがその他の補填は低所得ほど得。
日本に最低２５年住むことで受給資格得る。６５歳支給開始年齢
海外に仕事で行く人もいる。２５年間に達すると８０歳から支給開始の人もでる。
積み立て年金は所得税と法人税主体
所得税をポイント化する。職業、雇用形態に関係ない。
納税するほど増える。少々の脱税の動機は減る。
現行制度からの変更は、納付額を所得税とみなしポイント化すること。
生活保護は６５歳までになるだろう。
他の社会保障なども税金にする。
加入するしないの問題がなくなる。
失業と同時に失業手当支給。
生活保護と失業給付４ヶ月くらいで自動的に職業訓練に移行。
起業、就職、学業などの予定の無い人。
これまでは、本人が何かをするというやる気に頼った制度だった。
それはやる気にかける人や無知な人に負担が多い。
451:無党派さん
07/06/10 16:23:13 zDS0ou3o
>>446>>447
を書くなら、
外国の労働組合を並べて“労働組合はあって当然”というのはおかしいだろうがｗ
452:無党派さん
07/06/10 16:23:49 v2yOWYvb
>>448
そうやっていかに>>421が滅茶苦茶なことを言ってたかはスルーするなよｗ
>制度や歴史を無視して比較のしようのない外国の公務員労働組合
ではそれらは労働組合と違うのか？
少なくとも外国の組合は労働条件の悪化に団交や争議ができるからね。
「ロボコップ」で警察までがストライキを起こす近未来のシーンがあるが
それが海外における労働組合のあり方を風刺しているといえる。
要するに何でもかんでもコンセンサスを重視する日本社会との文化の差だ。
453:無党派さん
07/06/10 16:25:56 zDS0ou3o
>>452
文化じゃない制度の差だよ。
454:無党派さん
07/06/10 16:28:25 v2yOWYvb
>>453
その制度は対決を良しとしない日本特有の擬似的なコンセンサス文化が支えてるだけどね。
455:無党派さん
07/06/10 16:38:36 zDS0ou3o
>>452
>>421はたんに日本の公務員は労働３権を部分的に制約されているが、認められている
部分もあるということを知らないだけ。君がいう
＞そうやっていかに>>421が滅茶苦茶なことを言ってたか
ってほどの事とはとても思えないし、
わかっているが、制度としてわざとしていることを、まるで時代遅れかのように言うのは明らかに
おかしいと思うが？
＞認識が19世紀あたりで止まってるのがよく分かる。
456:無党派さん
07/06/10 16:39:22 v2yOWYvb
>>449
「多くの国民がそうであるように」って、何だｗ
いかにも政治家を選びお上を絶対しする国民も悪い。
だが責任にもプライオリティーがある。
双方が悪いで終わっちゃうから肝心の指導者責任がうやむやになる。
そんなんじゃ選挙で情報操作して勝てば「禊が済」んだで終わりだよ。
457:無党派さん
07/06/10 16:45:24 zDS0ou3o
>>456
＞あなたは、今回の問題の責任は誰にあると思いますか。
＞安倍総理 6.6％
＞柳沢厚生労働大臣 3.4％
＞村瀬社保庁長官 2.8％
＞社保庁職員 14.8％
＞歴代社保庁長官 64.2％
＞（その他・わからない） 8.2％
458:無党派さん
07/06/10 16:46:07 v2yOWYvb
>>421
>>>421はたんに日本の公務員は労働３権を部分的に制約されているが、認められている
>部分もあるということを知らないだけ。
それ以前の問題。
根本的な無知をそこまで正当化されたらたまらない。文字通り産業革命並のアナクロだね。
それを示すかのようにに>>421のIDがそれ以来出てこないわけでｗ
459:無党派さん
07/06/10 16:48:38 zDS0ou3o
>>458
たまらなかろうが、こういう認識の人も混ざるのは避けられない事だろうが？
460:無党派さん
07/06/10 16:51:29 v2yOWYvb
>>457
つまりサンプルなりに誰が責任を負うべきか見当がついてるという統計。
君のような「双方が悪い」を（その他・わからない） 8.2％に含めても10人に1人もいないわけよ。
461:無党派さん
07/06/10 16:51:34 zDS0ou3o
ちょっと待て？
「ID:MCzmXJsC」とかも見かけなくなったが、
ひょっとして「ID:v2yOWYvb」って。。。？
462:無党派さん
07/06/10 16:58:25 v2yOWYvb
>>459
その割に専従なんて概念は知ってるんだよ。
そういう偏った知識を吹き込まれてることじたい、妙な反共教育受けてんだろうな。
避けられないと思えないｗ
463:無党派さん
07/06/10 17:00:09 v2yOWYvb
>>461
そんな自演忙しくて出来ないよｗ
464:無党派さん
07/06/10 17:04:15 zDS0ou3o
>>462
>>421みたいな人や、君みたいな人に、出来る事なら書いて欲しくないと
念じたところでどうにもならないって事さｗ
465:無党派さん
07/06/10 17:08:36 v2yOWYvb
>>464
デマに基づかないまっとうな社会教育を受けている限り避けられるという意味ですよん
466:無党派さん
07/06/10 17:16:46 pnw9qHBm
というわけで、日本の公務員労組は、制度が違うから外国と比較できないけど、
あえて比較すれば相当恵まれている。特に自治労については異常。
ということでよろしいでしょうか。
民営化して、一流証券会社からヘッドハントすれば、年金を年利５％
くらいで運用できるはず。それだけで年金問題は解決するわな。
467:無党派さん
07/06/10 17:35:13 v2yOWYvb
>>466
>あえて比較すれば相当恵まれている。特に自治労については異常
制度の特徴を列挙して比較するならまだしも、
ろくに調べもせず相当情緒的で投げ槍な結論だな
いずれにせよそういう無能が採用され運用しないことを祈る。
別にアメリカなどの猟官制を取り入れて官民交流を強化したり
役人にも村上みたいなのがいるからどんどん利用すべきだね。
468:無党派さん
07/06/10 19:27:04 jFSdFD+R
>>397
どこが調べたものかは知らないけどすごくまともな調査結果では
ないのか。
今までの社保庁が腐り切っていたから起きた問題だから。
そう考えたらその組織の歴代のトップに責任があるというのは
誰が考えてもそうなる。そしてそこで働いていた人間もまともな
労働をやってなかったのだからその次に責任あるという順に
なる。調査結果は妥当である。
469:無党派さん
07/06/10 19:30:49 sdYKZ6f6
言っとくけど民営化じゃなくて特殊法人化ですよ。
民営化のほうが印象がいいから、Ｂ層向けにそう言ってるだけｗ
470:無党派さん
07/06/10 19:31:30 rk10NFqW
飯塚洋ジュニアあげ
471:無党派さん
07/06/10 19:36:52 pnw9qHBm
>>469
ゆくゆくは民営化ってことでしょ。
怠慢労働の社保庁職員など、リストラされて当然。
472:無党派さん
07/06/10 19:39:13 7e9nddCH
／ミミミミミミミミヾ川川川ﾉﾉﾉヽ､
/ミミミミヾヾミミミミミヾ川ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ彡､
/ミミミミゞヽヽ､ヽヾヾヾ i | i〃ﾉﾉ彡彡彡､
/ミミミミﾋ'ヾ ｀ヽ｀ ﾞ ｀ ﾞ ' ' " " ´ ´ ヾ彡､
/ミミミミﾐト ヾ;;;i
,iミミミミミﾐ ,,,, ､,__ ヾ;|,
|ミミミミミゞ､ -‐-､ , -‐‐‐､, __ l;|
_iミミミミミミ;' ＿＿＿,, ｨ ,,,,,､､､､ヾ､
/ヾミミミr' /三三≡;;' i /＝==ﾆﾆi;;ヽ
| ゝヾミﾐ' ´ ＿,,､ i: : : ＿_ !;;i 庶民ども良く聞け～
〃ヽ ミミ ｰ- ; -弋i句ヽ､ i: i; ,r'苙ミ;､ |' 太蔵も俺も松岡も特権を持った国会議員だぞ
((i 〈 iヾﾘ ／ 彡ヾﾆﾆ=冫ﾉ ゞｰ-ﾆﾆ'-､ そんなに議員宿舎に住みたいなら
》|i iヽﾞ .::' ヽ. | 政治家になってみろよ
ﾉ 〉 |i ,ｨ ､. ､ | こっちは安い給料でおまえらの為に働いとるんじゃ！
,彳ゝ､,i. ／(､_ , ）､ | 議員宿舎に住みたいなら政治家になってみろよ！
巛 （（/|| ／ ｀ﾞー--‐''' ＼ / おまえら庶民は負け犬なんじゃ～
／;;i| ''ヾ＝==､､,,,,,,,,,,,,,, - ﾉ ./ ガアガアうるさいんだよ～～～
,,,,,／;;;;;;;|＼ ﾞヾ⊥!⊥!⊥!／ /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＼ ヾ┴'┴'" /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ＼ ⌒・!. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐-､､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!＼ ｀ﾞ'ｰ､_ヽ i , ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ-､､
473:無党派さん
07/06/10 19:55:56 +O5vwqju
色々尾ひれをつけて誤摩化しに必死なミンスですが、問題は極めてシンプル。
社保庁の要望としては最早、年金の横領や天下りなどという贅沢でナンセンス
な主張はしていない。
奴らの要求はただ一つ【公務員としての身分保証】ただ一点。そしてこの社保
庁の要求を１００％支持し、「非公務員化に猛反対」しているのが民主党である
ことは火を見るより明らか！
474:無党派さん
07/06/10 19:58:42 7e9nddCH
z=三三三ゝ＿
彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
///ｲ/^ ／／/ y|:|ﾐ
||:|:|^ :'ミ|:|:|!
!|:|! ＝= r=＝ :!|:ﾐ
:h| -;tｭ '; ;' f彑'' |:!}}
ヽ'!. ￣ :! .:. |!/
'!i .'-=-' .! ニートフリーター対策？
!i: ,;.=u=- / そんなこと言ってみたこともありました。
＼_ ￣ _,ノ |、 やっとわかったかい？。
,.ﾄ、"'===='" ./ }'=.,_ お前ら落ちぶれて死ねってことですよ。
_,.='";| ＼'::.. /／ l "=ｭ;,,_
_,..= '"< l ＼__／ :l ＜ : : :
／ l ,ｲ'''＼ l -.,, /: :
ヽ l／ lミ ｒ' ＼l /: : :
ヽ ;l }つ{ :l /: : : : :
ヽ l / 彡ヽ l /: : : : : :
475:無党派さん
07/06/10 20:23:59 v2yOWYvb
>>471
ほらほらそうやって結局組織の内実も何ひとつ論ぜず、
安易にスケープゴート作って後先何も考えず市場にほうり出しゃいいって思ってるところがマヌケなB層感性なんだよ。
狡猾な職員の1/10の才能もない君は無年金だから苦しみも分からんだろうが
ちょっとは給料天引きされるもんの身になれっつうんだよ。
>>473
>奴らの要求はただ一つ【公務員としての身分保証】ただ一点。
大見得切って妄想してるところで悪いが、
いい加減当事者がそれを仄めかしてるソースくらい見せてもらおう。
「嘘も100回言えば真実になる」とはよく言ったもんだ。
どうせ選挙過ぎれば忘れんだろｗ
476:無党派さん
07/06/10 20:28:11 v2yOWYvb
>社保庁の要望としては最早、年金の横領や天下りなどという贅沢でナンセンス
>な主張はしていない。
>奴らの要求はただ一つ【公務員としての身分保証】ただ一点。
繰り返す。
最近こういう論点を勝手に設定して何度も喚いてるのがいるが、
いったいどこの部署の誰がこんなこと言ってんの（笑
477:無党派さん
07/06/10 20:39:41 sdYKZ6f6
>>471
ゆくゆくは民営化って・・・。
収益は何で得ると思ってるの？
完全に民営化したらタダのでかい保険会社じゃんｗ
478:無党派さん
07/06/10 20:45:46 v2yOWYvb
「一流証券会社からヘッドハント」すりゃいいんだってよｗ
誰が運用しようと失敗するときは失敗する。
佐藤ゆかりタンなんかいいんじゃねえか。
479:無党派さん
07/06/10 21:02:44 +O5vwqju
>>476
アホか？w社保庁に限らず全ての公務員達が、公務員と言う身分に満足している
事程度常識だよ。そうじゃなきゃ最初から民間企業に就職しているからね。
公務員以外の職は皆、能力と実績に基づく人事管理が徹底され、問題を起こせば
当然責任も追及される。
これらの必要性が無い公務員程美味しい身分は無いって話だよな。郵政の時
と全く同じだよね、民主党の支持母体に公務員としての身分を保証しようと
訴える姿は（笑）ホント、デジャブーだよな。
まだその程度の事も理解出来ないミンス支持者達の学習能力の無さは目出たい
とさえ言えるよね。
これだけ自民党と全く同じスキャンダルが全く同じ時期に発覚するブーメラン
ぶりを露呈しても支持してくれる馬鹿がいる限りミンスの体質もエンドレスw
480:無党派さん
07/06/10 21:03:32 MCzmXJsC
>>478
ゆかりちゃんは、政治家としてはどうかと思うが、世の中で労働力としての価値は、ここで管巻いている奴よりはだいぶ上って気がする。
481:無党派さん
07/06/10 21:07:37 sdYKZ6f6
自民党・茂木は長妻に「いままで一つでも社保庁の不正を暴いたことあるのか」と言われて
何もいえなかったのだがな。
暴こうと思えば民主党よりはるかにやりやすい立場の自民党に任せようと思うバカっているのかな。
482:無党派さん
07/06/10 21:18:35 v2yOWYvb
>>479
お前の主観や御託など屁にもならん。
いったい社保庁の人間がどういう局面でそういう本音を吐露したかと聞いとるんだ。
壊れたテープレコーダみたいに同じ話繰り返してるお前がよっぽどデジャブー（笑）
>年金の横領や天下りなどという贅沢でナンセンスな主張はしていない。
早い話が民主党案をあって政府案にない法案規定が「ナンセンスだ」の「どーでもいい」だのと思わせたいため
工作員のお前が勝手に自治労の意向と混同させてイメージ操作してるだけｗ
図 星 だ な。
483:無党派さん
07/06/10 21:26:01 v2yOWYvb
>>480
そりゃそうだ。アナリストとして職業的価値は言うまでもないし、
組織から組織を渡り歩く嗅覚はもっと凄い。
484:無党派さん
07/06/10 21:26:26 +O5vwqju
>>482
ハハハ（笑）相変わらず見苦しいな。「民主党は大事な支持母体である自治労
の熱いリクエストに応えるため、彼らの願望である【公務員としての身分保証】
を支援し【非公務員化に猛反対】している」という議論の割れない事実を主張
すると何故か【工作員】扱いかYO（笑）
485:無党派さん
07/06/10 21:34:51 sdYKZ6f6
>>479
＞公務員と言う身分に満足している 事程度常識だよ。そうじゃなきゃ最初から民間企業に就職しているからね。
バブル時代は公務員になるやつはバカだと言われたもんだがな。
自民党が言う民営化というのは早い話特殊法人化なのだが、特殊法人職員が一番おいしいの知ってる？
小泉が国家機関を次々特殊法人化したが、職員給与は平均10％上がってますよ。
しかも特殊法人化は天下り先増大、特殊法人は関連企業を通じて迂回献金できるようになるため自民党に
とってもオイシイ。
その見返りに予算付けて皆シアワセと・・・こういうシナリオ。
そんなことわからんアンタはＢ層確定だねｗ
>民主党の支持母体に公務員としての身分を保証しようと訴える姿は（笑）ホント、デジャブーだよな。
民主党案は歳入庁に吸収するときに人員削減するからよっぽどビクビクしてるんじゃないかな。
486:無党派さん
07/06/10 21:35:22 v2yOWYvb
>>484
そうやって相変わらず何の裏づけも提出できない一方、
天下りや横領が「どうでもいい」と嘯くだけで選挙に勝てると思ってるお前のほうがよほどミジメである。
所詮あの片山の安っぽいビラ2ページ読んだだけだからな、
ネタが尽きるのもしょうがねえよｗ
487:無党派さん
07/06/10 21:43:21 v2yOWYvb
>>485
所詮>>479は不況期に公務員志願者が群がる昨今の事情しか知らんのだろう。
それに指をくわえて見てるだけのゆとり教育世代のB層ゆえ
自らは行動せず自民党に喝采送るだけで政治的勝ち組の気分でも味わってんだよｗ
488:無党派さん
07/06/10 22:01:47 +O5vwqju
>自民党が言う民営化というのは早い話特殊法人化なのだが、特殊法人職員が一番おいしいの知ってる？
公務員と言う身分が最も美味しいから社保庁職員や郵便局員は非公務員化に反対している件wイロハだよね！
>民主党案は歳入庁に吸収するときに人員削減するからよっぽどビクビクしてるんじゃないかな。
自民案は【全てが非公務員化】だよねw 苦し過ぎだよねミンス擁護は。
489:無党派さん
07/06/10 22:04:59 +O5vwqju
>天下りや横領が「どうでもいい」と嘯くだけで選挙に勝てると思ってるお前のほうがよほどミジメである。
そりゃー、日本の主権を東アジア諸国に移譲しましょう！と主張するミンス憲法
案に比べれば天下りや横領なんて全く「どうでもいい」問題だよねw
490:無党派さん
07/06/10 22:08:35 NU3juOm0
>>478
お前、素人なら下手なこと書かないほうがいいぞ。
豪州の金利よりちょっと上くらいの年利５％程度なら、幾何平均最大に
するだけでも可能。
村上ファンド並み（１２％くらい？）ならそう簡単にはいかないがな。
ていうか、社保庁職員の素人投資家などに任せてられるかっての。
早く民営化して一流の投資家にまかせろっての。
491:無党派さん
07/06/10 22:21:43 v2yOWYvb
>>488-489
お前は妄想で先走りしては訳の分からんことを口走って、周りに気持ち悪がられるタイプだろｗ
>>490
はいはい、可能ね。この景気が未来永劫続くといいね。
将来山一や三洋証券みたいなドツボにはまってハゲタカに持っていかれなければいいね。
それに年利くらいで信頼回復して納付率が上がるほど世の中甘くねえよｗ
492:無党派さん
07/06/10 22:24:39 7e9nddCH
_,,.. -─))
_,,.. -´:::::::::::::::::::::::::^⌒ヾ
／::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼:::::::::))
((::::::::::::::::::::::::::::::l '.::::::::))
/::::::::::::::::::::ﾉﾘﾉﾘﾉﾘ ',／
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.((::,ー.丿 -=･= , 、 =･=- l
/',∂;ミ ´ ` ｝
ヾヽ_, ,- ）、 l
i:::::ヽ ^ ^ ,'
((( ＼ 、,ー-－, ノ ミンスの柴橋なんか
.(((⌒＼ ヽ ヽニノ ./ ちょろいもんよ
X丿｀` ‐-,＿＿／ 手強いのはあのカバ女
__丿＼ /ヽ
／ ＼ 丶 ／ /＼
493:無党派さん
07/06/10 22:27:35 +O5vwqju
>>491
お前こそ妄想のカタマリだよね（笑）公務員が公務員の身分保証を要求している
という当然の話を、どうにも論理的に否定出来ないので無根拠な【妄想】と
して扱おうとしているだけってのはモロバレ（笑）
>はいはい、可能ね。この景気が未来永劫続くといいね。
またまた妄想かい？w
誰も好景気が未来永劫などと一言も言っていなければ、即破綻するとも
言っていない。単にファンドマネージメントは素人に無理と言っている
だけの話w
494:無党派さん
07/06/10 22:29:05 v2yOWYvb
それにしても
天下りや横領は「どうでもいい」
日本の主権を東アジア諸国に移譲しましょう
こういうデタラメな政治見解を真顔で繰り返す痴的レベルと常識のなさ。
驚くべきセコウの劣化コピーぶりである。
495:無党派さん
07/06/10 22:32:15 v2yOWYvb
>誰も好景気が未来永劫などと一言も言っていなければ、即破綻するとも言っていない。
市場である以上、資産運用にも勝ち組と負け組が生じる景気に振り回されるのは分かりきってるのに
さすがド素人職員未満の低学歴は楽観的ですねえ。
496:無党派さん
07/06/10 22:34:54 v2yOWYvb
>公務員が公務員の身分保証を要求しているという当然の話
→「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
497:無党派さん
07/06/10 22:45:55 sdYKZ6f6
税金も年金も管理は一緒にできるんだから、統合して人員減らして国が責任をもって管理する
。だからこそ国民は文句も言わず収めてたんじゃないの？
だから民営化（特殊法人化）するなら一旦国民に返せ。しかも分割民営化なんかしたら天下り
増大、補助金ばら撒いてやけぶとりになるのはいい加減Ｂ層でも薄々感づいても良さそうなもんだ。
>日本の主権を東アジア諸国に移譲しましょう
Ｂ層お得意の馬鹿の一つ覚え。
アジア共同体を目指す以上、主権の移譲と共有は必須になる。
アジア共同体は自民党もマニフェストに入れてますなｗ
498:無党派さん
07/06/10 23:11:02 +O5vwqju
>アジア共同体を目指す以上、主権の移譲と共有は必須になる。
とことん低能だよね（笑）EU諸国でさえ【主権を移譲しましょう！】
と主張する国は【一カ国も存在しない】というイロハ程度は知っておこうなw
499:↑
07/06/10 23:22:01 v2yOWYvb
ほらほらこういう頭の悪いこと言ってんだよｗｗｗｗｗ
アジアというと必ず反日特亜→脱亜入欧マンセーみたいな後ろ向きなイメージしかできないゆえ、
「共同体」と聞くとまた土下座外交みたいなアフォな連想するだけだよこいつらはｗ
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
>主権の移譲を伴う国際機構への参加
EUやNAFTAでもいいが、主権の移譲ってのは本来市場の拡大や経営のグローバル化のため
労働力や交易を活性化して経済連合を形成したり、
中には地域ごとに通貨を統合して恩恵を共有する自由主義や効率化にも重要な概念なわけで。
国境を超えた資本や労働力の往来は毛嫌いするくせに
こと民営化は中身を問わずマンセーするようなダブスタ根性で
ファンドマネージメントが～なんてほざいてるところが笑いを誘うｗ
500:無党派さん
07/06/10 23:22:05 sdYKZ6f6
>>498
っていうか通貨を統一してる時点で主権を共有してるんですがｗｗｗ
根本的にわかってないんじゃないすか？？
501:無党派さん
07/06/10 23:30:27 kOPtNuii
>>500
通貨バスケット制の事を言ってるの？
なら主権とはまったく無関係
あなた中国人ですか？
502:無党派さん
07/06/10 23:38:10 v2yOWYvb
>>501
言ってる尻から「中国人ですか？」だとｗ
>スウェーデンが通貨政策に関する主権の委譲（ユーロの導入）を見送ったのは、
これが同国の中央銀行に関する国内法に抵触する～
URLﾘﾝｸ(eu-info.jp)
為替政策を通じ国内の産業を保護するのもれっきとした主権である。
ネウヨってどこまで無知なんだろ。
503:無党派さん
07/06/10 23:41:31 sdYKZ6f6
>>501
通貨が国家主権だということも理解してないらしいｗ
そりゃ民営化と聞いただけで何もかも良くなるような錯覚に陥るわけだ。
504:無党派さん
07/06/10 23:51:00 +O5vwqju
>>499
全く持って低能を曝け出す結果となっているよね（笑）大体アジア共同体構想
自体、誰も本気で考えているわけではなく単なる社交辞令である事程度理解
した方が良いよね（笑）
よくEUと比較している馬鹿がいるが、国際的な政治・経済専門家達は、共同体
には宗教的価値観・経済格差の均衡・政治体制の一致という大原則が存在し、
EUはこれらをクリアしているが、アジアにおいてこれら価値観の共有は不可能
であり、EU型共同体など、まだまだ無理であると言うのがコンセンサスなのだよ。
そんな存在すらしないアジア共同体と言う夢物語を大前提に、実現性が極めて
高くなった具体的憲法改正論議において「主権の移譲」を主張するミンスの
ナンセンス案をありがたがる奴らは在日くらいだろう（笑）
505:無党派さん
07/06/10 23:52:42 sdYKZ6f6
さすが政府の必死のマーケティングで認定されたバカ（Ｂ層）だけあるよなｗ
民営化、改革と言うと何か良いことのような気がしてしまい中身も理解しないまま
支持してしまう。国家主権の移譲と聞けば何か国家を売り渡してしまうような思い込み
をしてしまうんだろう。
B層
構成：主婦層、若年層、シルバー層、具体的なことはわからないが小泉総理のキャラク
ターを支持する層、内閣閣僚を支持する層など。
「IQ」が比較的低くかつ構造改革に中立?肯定的な層をB層とした。主に主婦や教育レベ
ルの低い若年層、高齢者層を指すものとされる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まさにこいつｗｗｗ→ID:kOPtNuii
506:無党派さん
07/06/11 00:05:04 VNRiQW+4
>>504
>よくEUと比較している馬鹿がいるが、国際的な政治・経済専門家達は、
また口先で適当なこと言ってんな。お前の知ってる専門家とやらの顔が拝んでみたいわｗ
>宗教的価値観・経済格差の均衡・政治体制の一致
それ以前にアイルランドは宗教対立で国が分割されてるし
スウェーデンとこれから加入するアルバニアの競争力は月とスッポン。
バスク地方やカタロニアでも独立運動起こってるんですが
これらの価値観が共有してるよう見えるとはお前のほうが相当政治音痴だ。
507:無党派さん
07/06/11 00:05:07 +5+19vFE
まぁまぁ、ミンス支持者・自民支持者間でも論の割れない事実のみを整理して
みましょうね！
● 民主党は社保庁職員達に対し、公務員としての身分を保証しようと主張している。（非公務員化には反対）
● 社保庁の労組である、自治労国費評議会という大多数派が民主党の支持母体である。
● 民主党の党員資格に「国籍条項」は存在しない。つまり在日でも民主党員となれるということ。
因に自民党は勿論、共産党でさえ、「日本国籍保有者」以外の党員は認めていない。
● 民主党は、一部EUに代表される様な、安全保障体制が確立した共同体や国家間などにしか例外的に存在せず、国際的に相互主義である事が明白な、在日参政権を主張している。
508:無党派さん
07/06/11 00:08:07 R4WYRtf1
このスレはジミンス工作員常廚スレです
近寄らないように
509:無党派さん
07/06/11 00:08:26 VNRiQW+4
>一部EUに代表される様な、安全保障体制が確立した共同体や国家間などにしか例外的に存在せず～
>在日参政権を主張している。
「在日参政権」がＥＵに存在するとは、さすがバカウヨクヲリティ（ｸｼｮｳ
510:無党派さん
07/06/11 00:09:18 R4WYRtf1
＿＿＿＿＿＿＿_
| 命落とすな！ |
| 自民落とせ！|
|＿＿__ ＿＿＿|
| |
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
511:無党派さん
07/06/11 00:11:51 a+napqAm
>>1
今まで一件も社保庁の不正を指摘したこともない自民党。
監督責任があるのに今まで一人も社保庁職員を処分していない自民党。
今になって業務命令権限のない自治労に責任転嫁し民主党と結びつける工作に必死！
自治労が不正業務を支持したのか？
不正業務を命令したのは自治労に入っていない管理職と長官だろ？
どこまでアホなんだ？自民創価工作員！
512:無党派さん
07/06/11 00:13:46 aH9mIMRU
組合批判してた神戸市職員
とうとう殺されたよ。
モザイクのそばの港に浮かんでいた。
神戸の労組は恐ろしいぞ！
513:無党派さん
07/06/11 00:14:23 a+napqAm
民主党は2004年以来10件以上社保庁の不正を指摘している。
自民党は今まで一度も社保庁の不正指摘はおろか調査すらしていない。
どっちが自治労擁護してんだろうね！
年金流用を認めて社保庁の不正に加担してんだから指摘なんか出来る訳ないよな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
514:無党派さん
07/06/11 00:15:03 VNRiQW+4
主権の共有に反論できなくなったので、話をすり替えだしました。
ではおさらいしましょう。
アジア・ゲートウェイ構想の基本的考え方
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
??「世界の成長センター」となったアジアが、今後とも世界に開かれた地域として発展していくことが、
世界にとっても日本にとっても重要。
?? 人口減少を迎えた日本にとって、国内を更にオープンにし、アジアや世界の活力を取り込まなければ
、安定した経済成長は困難。
?? 日本は未だに「閉鎖的」というイメージが強い。オープンな経済社会を構築するとともに、
日本の魅力をアピールすることが必要。
?? アジアの人たちとの相互理解・相互信頼の関係を構築していくことが、日本を含めたアジアの安定と
繁栄にとって大きな意義。
515:無党派さん
07/06/11 00:15:09 rs3JD1xJ
>>503
じゃあなんで普通に通貨統一と書かず、主権割譲なんて文句を使うの？
大体、通貨統一にしても日本にメリットのある話じゃないし、
誰がどういう得をする政策なのか極めて分かりにくい書き方だよね。
516:無党派さん
07/06/11 00:15:19 +5+19vFE
>>506
>また口先で適当なこと言ってんな。お前の知ってる専門家とやらの顔が拝んでみたいわｗ
ネット国会中継がオンデマンドで視られるから、アジア共同体関連の委員会
における多くの参考人の話でも聞いた方が良いよね（笑）
また、まだ加盟が許されていない国を持ち出す様な苦し紛れな話までせず、
政治・経済専門家達によるEUにおけるコンセンサスとしての「宗教的価値観
・経済格差の均衡・政治体制の一致」という条件すら知らないとは何とも
お粗末（笑）
517:無党派さん
07/06/11 00:20:03 +5+19vFE
>>514
>アジア・ゲートウェイ構想の基本的考え方
一言も【主権の移譲】と書かれていない件w
518:無党派さん
07/06/11 00:21:30 VNRiQW+4
>>515
>じゃあなんで普通に通貨統一と書かず、主権割譲なんて文句を使うの？
>>502のように専門的に使用されているからである。
ネウヨのような想像力のないボキャ貧は衝撃受けるだろうがなｗ
「労働ビッグバン」なんて経団連のスローガンにもそれくらい食いつけよ。
>誰がどういう得をする政策なのか極めて分かりにくい書き方だよね。
さすが「民営化」と聞くとなんでもかんでも薔薇色の未来しか想像できないだけのことはある。
馬鹿の考え休むに似たり。
519:無党派さん
07/06/11 00:24:06 VNRiQW+4
>>516
>まだ加盟が許されていない国を持ち出す様な
単純に東欧と西欧比べたっていいんだよｗ
格差があるために移民が出稼ぎに押し寄せるんだから、
その時点でお前の言ってることはナンセンス～
520:無党派さん
07/06/11 00:24:41 +5+19vFE
EU諸国間には安全保証関係が成立している。アジア共同体において体制の異なる
中国を始めとした国々と日米安保を最優先する日本が安全保障関係を結ぶ事は不可能。
てか常識でありイロハ（笑）
521:無党派さん
07/06/11 00:26:06 rs3JD1xJ
>>518
＞>>502のように専門的に使用されているからである。
嘘を言っちゃいけない。
502のように「通貨政策に関する主権の委譲」と具体的に書いてあれば問題にはならないが、
民主のはそうではなく、ただ主権委譲としか書いてない。
どういう意図で書いたにせよ、非常にアマチュア的で問題のある書き方だよね。
522:無党派さん
07/06/11 00:26:06 VNRiQW+4
>安全保証関係
馬鹿丸出しｗ
523:無党派さん
07/06/11 00:27:11 +5+19vFE
もうアゲ足しかとれないミンス支持者w
哀れ（笑）
524:無党派さん
07/06/11 00:27:38 MJYSM/IY
>>515
バカすぎｗ
通貨を統一することなんて憲法に書くかよｗｗｗ
アジア共同体を目指すというなら、例えば通貨を統一したり条例を共有したり
本部を置いてその決定事項に従うこともあるでしょう。
それは国家主権を共有しないとできないからです。
国家主権とは国家の権限で決定できること全てだからね。
逆に自民党はアジア共同体とマニフェストに書きながら、国家主権は移譲しないでどうやるんだか
不思議。
ま、誤解するバカが多いからだろうけどｗ
525:無党派さん
07/06/11 00:29:26 VNRiQW+4
>>521
単にお前が2chのコピペしか見てないだけｗ
>>499でも江田五月のサイトから引用してるんだが、
元のソースからコンテキストを読み取る能力すら有しない池沼君に選挙権を与えるのは相当無理があるな。
526:無党派さん
07/06/11 00:32:17 VNRiQW+4
しかしまあ、さっきから自分の無知や読解力の怠慢をここまで他人に責任転嫁されちゃ
相手するほうもたまらんね。
カバ幹事長に踊らされてジチロウジチロウ言うだけのことはある。
527:無党派さん
07/06/11 00:32:38 i7foL/Gx
EUのように本気で統一通貨まで考えてる人はいないんじゃない？
歴史認識の隔たりが大きすぎて現実的じゃないし、EUの中のドイツ以上に日本には利点が何も無い
北京五輪後に台湾有事が起きるとも言われているし、米下院では先日ボイコット議決
中国内部の問題が解決される＝中国崩壊
だから現時点で考えられるのは通貨バスケットまで
本気でそう思ってるのは中共と媚中議員だけでは？
528:無党派さん
07/06/11 00:33:00 +5+19vFE
>通貨を統一することなんて憲法に書くかよｗｗｗ
え？だってミンスは極めて現実性の高い改憲論議の叩き台としての法案に、
全く存在せず、その非実現性が多くの専門家達の国際的コンセンサスにより
指摘されている【アジア共同体】なるものを大前提として【主権の移譲】
まで主張している先走りぶりだよね（笑）
529:無党派さん
07/06/11 00:33:37 MJYSM/IY
国連に加盟してる時点で主権移譲してるという見方もあるし、米軍基地がある時点で
統治権も移譲してるんだがな。
国家主権移譲＝売国と早合点するバカが有権者にいると思うと、そりゃマトモな政治に
なるわきゃないねｗ
530:無党派さん
07/06/11 00:33:40 rs3JD1xJ
>>524
結局、あなたが「主権委譲すなわち通貨統一」と決め付けてるだけでしょ。
民主党自身はまったくそのように書いていないし、フォローの説明も出さない。
>>525
うだうだ言ってないでさっさとソース貼りなさい。
ここは２ちゃんだ。
531:無党派さん
07/06/11 00:34:28 VNRiQW+4
>だから現時点で考えられるのは通貨バスケットまで
さっきまで「通貨バスケット」は「主権とはまったく無関係」と言ってたよなｗ
532:無党派さん
07/06/11 00:36:19 VNRiQW+4
>>530
だからとりあえず>>499からたどれと言ってるだろｗ
533:無党派さん
07/06/11 00:36:25 MJYSM/IY
>>528
だったらその前にアジア共同体をマニフェストに書きながら、主権移譲抜きで
どうやるんですか？と自民党に質問したら？ｗｗｗ
根本的に整合性すら取れてないんだからなｗ
534:無党派さん
07/06/11 00:38:36 rs3JD1xJ
>>530
だからウダウダ言ってないで
ズバリ「通貨政策に関する主権の委譲」と書いてあるソース貼りなさいって言ってるだろｗ
535:無党派さん
07/06/11 00:38:45 MJYSM/IY
>>530
>結局、あなたが「主権委譲すなわち通貨統一」と決め付けてるだけでしょ。
日本語も読めないＢ層は投票しなくていいからなｗ
国家主権とは例えば通貨ですよと言っただけ。
日本を売り払うのではないかというアホがいるから、そうじゃないですよと教えて
あげたまでですよ。
536:無党派さん
07/06/11 00:41:10 R4WYRtf1
このスレはジミンス工作員常廚スレです
近寄らないように
537:無党派さん
07/06/11 00:42:39 VNRiQW+4
>>530
>結局、あなたが「主権委譲すなわち通貨統一」と決め付けてるだけでしょ。
それ以前に原文に目を通したり一般的用法すら解せず思い込みで揚げ足取ったり誤読してる時点でおかしいんだよ。
>>499より
>日本でも、例えば、主権の移譲を伴う国際機構への参加などの場合について、
>国民の意思を直接問うことができる国民投票制度の拡充を図るべきである。そ
>のための手続きや効力について詳細な検討を行い、細かく規定していくことが重要である。
538:無党派さん
07/06/11 00:43:36 rs3JD1xJ
>>535
＞国家主権とは例えば通貨ですよと言っただけ。
だから、それはあなたのオリジナル定義でそ。
＞日本を売り払うのではないかというアホがいるから、そうじゃないですよと教えて
＞あげたまでですよ。
あの書き方では、一体どういう意図があるのかさっぱり分からんね。それが最大の問題だ。
結果的にさまざまな憶測や曲解を生んでいるし、
実際に施行されれば悪意ある干渉を招くことにもなるろうよ。
そこが結果的に売国的というか、悪しきアマチュアリズムに陥っちゃってるところ。
539:無党派さん
07/06/11 00:43:45 TN/5hENp
>思うに、今回の騒動の真の責任は、かつて基礎年金番号に
>強硬に反対してその導入を遅らせたかつての野党・マスメディアと
>一部の社保庁職員（ひいては自治労）に帰せられるべきである。
>野党・マスメディアは「国民総背番号制反対」「監視社会反対」を唱え、
>公務員労組は「労働強化反対」を唱えてきた結果が現在の惨状である。
>そんな連中が年金記録管理の不備を批判するとは、
>これをマッチポンプと言わずして何と言う。
>野党が批判の矛先を（彼らの支持基盤である）社会保険庁ではなく
>安倍政権に向けていたり、対応策の第一歩である時効撤廃法案に
>何故か反対するあたりに、連中の本音というか、所詮は年金を
>政権打倒の道具にしか考えていない事がありありと感じ取れる。
URLﾘﾝｸ(dbdc.seesaa.net)
540:無党派さん
07/06/11 00:43:53 VNRiQW+4
>>534
い っ た い 何 を す れ ば 君 は 満 足 す る の ？ ？ ？
541:無党派さん
07/06/11 00:45:15 wDQz2dHc
ＥＵに加入してる国はどうなの？
通貨も共通にしてるが。
542:無党派さん
07/06/11 00:45:22 rs3JD1xJ
>>540
534に書いてある通りですが。
それが出来ないんなら別に結構。
543:無党派さん
07/06/11 00:46:09 VNRiQW+4
>>538
>結果的にさまざまな憶測や曲解を生んでいるし、
まるで自分が踊らされてることを他人事みたいに言いますなｗ
544:無党派さん
07/06/11 00:47:51 rs3JD1xJ
>>543
世の中には善意の解釈者ばかりじゃないからねｗ
俺なんかまだ優しいほうで、
本物の政敵や外敵はもっとエグいツッコミを入れてくるでしょうよ。
545:無党派さん
07/06/11 00:50:15 GwhtR2jp
よく知らんが、ミンス党って、もしかして通貨などの主権を委譲した
アジア経済共同体構想をマニフェストに記載してるわけ？
著しい格差のため、都市部を除いて崩壊状態にあり、遅くとも2020年まで
に経済崩壊するといわれているあの国と心中？
さすが、食料自給率100％、移民1000万人構想をぶち上げただけのことはある。
でも、その泥舟には絶対に乗りたくないので、民主党支持者だけピースボートで
中国に渡って下さい。
546:無党派さん
07/06/11 00:51:57 R4WYRtf1
このスレはジミンス工作員常廚スレです
近寄らないように
547:無党派さん
07/06/11 00:52:16 MJYSM/IY
>>538
>だから、それはあなたのオリジナル定義でそ。
通貨が国家主権だと知らなかったからと言って俺のオリジナルにされてもｗｗｗ
国家の主権を国際機関に移譲や共有を行うグローバル・ガバナンスが志向されている。
なお、グローバル・ガバナンスは国家主権を放棄する思想ではないので注意されたい。
制度実現において先行しているEUは、国境管理や通貨統合などで、従来の「独立国家の
主権」を絶対視する思考から脱却してきており、同時にそれに対する反発から国家主義的
な反動も生み出している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国家主権を放棄する思想ではないので注意されたい。
548:無党派さん
07/06/11 00:53:13 i7foL/Gx
通貨バスケット制は独自の為替政策可能だから主権移譲に当たらない
日本としてはそれで十分
統一通貨を本気で目指してるのは中国
549:無党派さん
07/06/11 00:56:14 MJYSM/IY
バカに説明するのって難しいなｗ
グローバル・ガバナンスと言えば、Ｂ層なんとなく良さそうだと言って文句言わなかったかなｗ
550:無党派さん
07/06/11 00:57:38 VNRiQW+4
>>545
さすがバカウヨはおめでたい。
wikipedia:BRICｓ
>現時点で世界のGDPの約8%を占めるに過ぎないその経済規模は、
2039年に経済大国G7（アメリカ、日本、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ）
の合計を上回り、2050年時点でのGDPは中国、アメリカ、インド、日本、ブラジル、
ロシアの順になると予想されている。これにより、アメリカによる一極支配が崩れる可能性があると指摘されている。
何よりその2020年迄崩壊するという中国にこぞって投資してるのは
お前の親分安倍シンゾーや経団連の自殺行為ではないかｗｗ
551:無党派さん
07/06/11 00:59:52 rs3JD1xJ
>>547
＞国家主権を放棄する思想ではないので注意されたい。
ご自分で「通貨統一する」と言っておきながら、これは矛盾だよね。
なぜこんな矛盾が生じるかというと、あなたの中で
「国家主権といえば通貨のみを指す」と
「国家主権といえば通貨以外の主権も指す」の二重基準が存在しているから。
民主が主権委譲と言う場合、それは前者のみを意味するというのはあなたの主観でありオリジナル定義。
通常は誤解を呼ばないように「通貨政策に関する主権の委譲」のような具体的な表現を使うでしょうに。
552:無党派さん
07/06/11 01:01:58 VNRiQW+4
ＢＲＩＣｓの経済規模はいつ日本を超えるか？
～日本のＧＤＰは2017年に中国に抜かれ、2028年にはインドにも抜かれる～
URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
どうも経済破綻する3年前に、日本のGDP抜いちゃうらしいな。
553:無党派さん
07/06/11 01:02:48 i7foL/Gx
>>550
もし崩壊が2020年なら、むしろ投資しない方がおかしい
それまでに逃げればいいんだから
554:無党派さん
07/06/11 01:03:37 rs3JD1xJ
>>548
通貨バスケット制なり、「通貨政策に関する主権の委譲」なり、
具体的にズバリ書いてあったら、まあ無問題。
欲を言えば、それを採用することによって日本にどんなメリットがあるか
説明文も入れてあるとよかった。
555:無党派さん
07/06/11 01:04:36 VNRiQW+4
>>551
そのいい加減な誤読ぶりではいくらほじくっても理解しようがない。
556:無党派さん
07/06/11 01:06:11 MJYSM/IY
>>551
>ご自分で「通貨統一する」と言っておきながら
言ってないし・・・。
国家主権とは例えば通貨がありますよと言っただけですが？
日本語が不自由な方？
>通常は誤解を呼ばないように「通貨政策に関する主権の委譲」のような具体的な表現を使うでしょうに。
自分のバカを棚にあげてもっとわかりやすく書けと言われてもねｗ
さすがＢ層、常に自分本位なんだな。
557:無党派さん
07/06/11 01:06:13 +5+19vFE
>>529
アホか（笑）日米安保上の米軍基地やら国連とは違い、反日国家を含む
「東アジア諸国」に対する日本の主権移譲を主張するから、民主が売国奴
であると証明されている件（笑）イロハだろ。
558:無党派さん
07/06/11 01:07:30 rs3JD1xJ
>>555
誤読し得る政策案なんて政敵を利するだけ。
559:無党派さん
07/06/11 01:07:31 MJYSM/IY
わたくし今バカの壁にブチ当たっておりますｗｗｗ
560:無党派さん
07/06/11 01:10:01 VNRiQW+4
>>553
完全に口先でデマカセ状態だね。それだけいい加減な発想だから民営化マンセーなんだな。
お前が夜逃げするのと訳が違うんだよｗ
561:無党派さん
07/06/11 01:10:49 rs3JD1xJ
>>556
では、「国家主権とは通貨以外のものも含むのが常識」という立場でよろしいかな？
すると、民主の言う主権委譲を通貨のみのことと考える根拠は何もないわけだ。
562:無党派さん
07/06/11 01:11:39 MJYSM/IY
>>558
その前にお前の知識不足、思考力不足が招いた誤解なんだから、まずそれを解消しろｗ
それと、わからなかったら調べる癖をつけよう。
そうすれば国家主権の移譲と聞いて、国家を売り渡すなどと早合点して騒ぐこともなかっただろうにｗｗｗ
563:無党派さん
07/06/11 01:11:40 8VXpO0GW
>>558
「女性は生む機械」のことですね。
564:無党派さん
07/06/11 01:12:43 +5+19vFE
ココ見てると
一般日本人 VS 社保庁職員＋在日
って構図が浮き彫りな件www
565:無党派さん
07/06/11 01:13:49 rs3JD1xJ
>>563
あの発言も失点だったことに変わりはあるまい。
政治とはそういうものだ。
566:無党派さん
07/06/11 01:14:20 8VXpO0GW
正しくは
リベラル日本人 vs ネオリベ原理壷信者 ｗ
567:無党派さん
07/06/11 01:14:50 MJYSM/IY
いや、普通の社会人 ＶＳ Ｂ層 でしょｗｗｗ
568:無党派さん
07/06/11 01:15:27 +5+19vFE
柳沢の「女性は生む機械」発言はけしからん！
菅ガンスの問題発言は無問題。
ミンス・マンセー・クオリティ（笑）
569:無党派さん
07/06/11 01:16:00 8VXpO0GW
>>565
今でも失点だよ。 柳は民主の救世主ｗ
570:無党派さん
07/06/11 01:17:31 +5+19vFE
リベラル日本人 = 普通の社会人 = 社保庁職員＋在日
無理あり杉・・・（笑）
571:無党派さん
07/06/11 01:17:47 8VXpO0GW
でもまあ自殺という厳しい現実には勝てません。
572:無党派さん
07/06/11 01:17:52 rs3JD1xJ
>>562
分かってないなー。
「民主の理念は間違ってないの！政策案はメチャクチャだけど、
読む人が“正しく”読解してくれれば問題なし！」なんて言い訳は、
プロの政治家にあるまじきこと。
理念をきちんと具体化させた政策案を出してくれ。
それが政治家の仕事なんだから。