07/03/01 23:01:29 nXZsz/1d
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
日本新党は地方ではまだあったのな。
499:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 23:05:17 GegP8h+X
>>496
ここのスレでは見たことない。
なるほど。ちょっと検討してみる。
500:無党派さん
07/03/01 23:06:19 5JrGors1
>>494
参議院の被選挙権は３０歳からだよん
501:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 23:18:55 GegP8h+X
基本>>489でよさそうだね。
で、政党助成金とかそのへんがよくわからんので現実的かどうかはちょっとな・・・。
502:無党派さん
07/03/01 23:24:11 O6A2lPIo
>>500
461は郵政選挙の話をしているから…
503:500
07/03/01 23:45:27 5JrGors1
>>502
ｽﾏｿ
504:大分者
07/03/01 23:54:58 AwHKjPu4
民主代表「知恵を出したい」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
民主党の小沢代表は１日、富山市で記者会見し、夏の参議院選挙の野党間の選挙協力に関連して、社民党との調整
が難航している大分選挙区で候補者の一本化図り、選挙協力全体に影響を与えないよう努力したいという考えを示し
ました。
小沢代表は、記者会見で、「社民党とは、富山をはじめ全国で協調態勢がうまくいっている。ただ、大分では若干行き
違いがあったので、私ども民主党も、県連とも協議し、何とか協力関係にひびが入ることがないよう、知恵を出したい」
と述べ、大分選挙区で候補者の一本化図り、選挙協力全体に影響を与えないよう努力したいという考えを示しました。
また、記者会見に同席した連合の高木会長は、「小沢代表と私が一緒に大分に行く今月２８日までに、何とか調整でき
ないかと考えている。別々に選挙を戦ったら良い結果が出るとは思えない」と述べました。
社民幹事長「協力見直しも」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
又市幹事長は、民主党の大分県連が先に参議院大分選挙区で候補者の擁立を目指す方針を決めたことについて、
「大分ではすでに社民党の候補が決っており、これまでの民主党との協議の流れからみても、極めて信義に反する
話だ」と批判しました。
その上で、又市氏は、「民主党は一つの県にこだわると、大局を見誤ることになる。方針が転換されないのであれば、
これまで秋田や富山などで進めてきた、全国レベルの候補者調整は全部ストップすることになる。民主党の小沢代表
には先月、こうした方針を伝えてある」と述べ、民主党が参議院の大分選挙区で独自候補を擁立した場合には、民主党
との選挙協力全体を見直すこともありうるという考えを示しました。
松本で一本化かもしれません
505:無党派さん
07/03/02 00:05:20 Abwin1OK
なんか意外な展開。
まぁ、まだ先は全然分からんが。
506:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:11:59 8T5SSd1m
>>504
NHK地方版調べられるのは地元さんならではですよ、助かります。
507:無党派さん
07/03/02 00:22:29 WQ5bELBY
あとは吉良を説得するだけだな。
松本と政策の一致が見出せるよう努力することだ。
508:無党派さん
07/03/02 00:29:09 WQ5bELBY
民主党側の提案として考えられることは、松本が無所属で
出馬して、民主・社民・国民の３党が推薦。
当選したあとには社民党会派に所属することを内密に許可。
更に、１人区等での社民党候補の擁立を避けるための
話し合いを設ける。
こんな感じと予想。
509:無党派さん
07/03/02 00:32:19 sMczpcYo
吉良は松本のみならず昔ながら（経世会的）自民党（保守）
にも敵視しているんではないか？、隠れ小泉派とでもいおうか。
510:無党派さん
07/03/02 00:32:32 pahkTq9D
東国原知事が自民党本部を訪れて手打ち式をしたらしいね
谷津が「選挙協力を頼むことも」と言ったとか
511:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:35:22 8T5SSd1m
>>510
そんなことも言ったんだ。
中川秀直との握手は世論向けには無意味だと思うが、
東が自民候補の応援に来ると、今の東なら力になりそうだ。
512:無党派さん
07/03/02 00:37:46 sMczpcYo
国民としては松本タイプの60代医師と
留学した若いのとどちらがいいの？
田舎保守のように思えるけど。
（新人ならベテラン県議あたりを擁立）
513:大分者
07/03/02 00:37:56 O+KpclH9
先程の連合大分の話であったのですが、大分の社民、民主の協力はあくまでも状況を読んでいい意味で「なんとなく」
やってる協力関係とのことで、事前に書面で政策協定を結びやってるわけではない
従って、両党が独自に候補者選定に動いた結果「行き違い」が発生したとのこと。
98年参院選を教訓に、2001年は社民現職の梶原を民主が支援、2004年はその「お礼」として民主新人の足立を
社民が支援ということになった。それで今回は「うちらの順番」と社民が候補擁立にこだわり、吉良が独走したという
のが真相のようです
まあ、どっちもどっちなんですが、しこりは残ったわけで、また先にも書いたように連合では吉良の「感覚」に理解が
あるようなので、松本一本化となっても野党側は厳しい戦いになりそうな気がしますね
514:無党派さん
07/03/02 00:38:06 0rmzuFFL
>>511
とりあえず、宮崎は自民鉄板かねえ
宮崎の自民のボスがにこにこしてたな。
515:無党派さん
07/03/02 00:38:17 tmo4nj6O
現時点での参院選1人区予想
民主鉄板（逆風）岩手、三重
民主優勢（無風）秋田、山梨、富山、徳島、佐賀、香川
互角民主（微風）山形、鳥取、長崎、
判定不能 宮崎、青森、奈良、岡山、沖縄、滋賀、高知、大分
互角自民（弱風）栃木、福井
自民優勢（強風）熊本、愛媛、石川
自民鉄板（突風）群馬、和歌山、山口、島根、鹿児島
もし松本で候補者が一本化すれば少なくとも互角民主にランク変動。
あと知事選で民主不戦敗の県ではランク変動するほど影響あるかどうかだが・・
正直わからんので留保。
516:無党派さん
07/03/02 00:39:41 O+KpclH9
>>511
党派はわかりませんが200件くらいの応援演説要請が既にあるそうです
517:無党派さん
07/03/02 00:39:49 +zVThWay
>>514
江藤隆美大先生のことかね？
518:無党派さん
07/03/02 00:41:26 pahkTq9D
>>511
読売の携帯サイトで見ただけだから、ソースが示せないんだけどね
明日の朝刊には載るでしょ
>>514
ニュアンス的には「もしかしたら頼むことも・・・」といった感じだったような気がする
議会の今後の状況と、「女性スキャンダル」等で東がこける状況も想定してるのかしらん
東は「ノーサイド」なんて言っちゃってるが、乗る気満々なのかね
519:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:41:53 8T5SSd1m
>>514
鉄板って絶対割れないってやつ？
それなら違うんじゃないの。
520:無党派さん
07/03/02 00:42:35 ZfL5yUcf
>>517
いや、永友とかいう県議団の団長？
「知事の姿勢は歓迎」とかにこにこしてた。
N２３だったかな。
521:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:46:17 8T5SSd1m
>>518
４月の議会選でもうひと旋風起こせなければ、苦しくなることは十分ありうる。
そのときまで勢いが続いていればでしょう。
522:無党派さん
07/03/02 00:49:54 ZfL5yUcf
>>513
いざとなれば、小沢が村山にアタマ下げたりするんかな。
そうなれば、時代の流れというか複雑怪奇というか、
怨念を超えてというか。
523:無党派さん
07/03/02 00:51:53 tmo4nj6O
参院補選予想
民主鉄板（逆風）
民主優勢（無風）
互角民主（微風）福島
判定不能 沖縄
互角自民（弱風）
自民優勢（強風）
自民鉄板（突風）
福島は自民が出遅れてる状況なので互角民主。
これからどれくらい挽回できるか。
沖縄は自民が元民主県議を擁立するということで
吉とでるのか凶とでるのかわからんので留保。
524:無党派さん
07/03/02 00:54:38 nDcQstzz
最後は大分の象徴・村山トンちゃんが出てくればすべて解決するさ。
525:無党派さん
07/03/02 00:55:00 pahkTq9D
高市がまた脅しに行くんじゃないの
知事選じゃないから関係ないのに
526:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:56:04 8T5SSd1m
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
小沢代表は２日、国民新党の綿貫代表とともに各選挙区の推薦や共闘関係について発表することを明らかにしました。
527:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:59:18 8T5SSd1m
>>525
今回の候補は、もともと民主だし、青学の入試問題の沖縄の扱いに抗議したことのある人で、
基地問題への保守的な定見はなさそうな感じだね。
それで、生活や子育て、経済中心に訴えるみたいなんだけど、
それが新鮮に受け取られるのかどうなのか。
あんまり基地がクローズアップされると、候補にとってあまりよくない。
528:無党派さん
07/03/02 00:59:43 z8p+p4U+
>>504
野党分裂ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
自民勝利確定だな
529:無党派さん
07/03/02 01:00:37 tmo4nj6O
>>526
どのくらい国民が推薦するか楽しみだ。
やっぱ群馬で譲ったのは大きかったな。
大分もこれくらいやってほしい。
530:無党派さん
07/03/02 01:03:48 pahkTq9D
>>527
なるほど、ナカイマ当選へのゆり戻しの影響を受けないいい候補だね。
ただ、沖縄で「経済」といえばどうしても国からの援助の話にならざるを得ないと思うんだが、どうだろうか。
でも露骨に最後通牒突きつけるようなことはしそうに無いわけだね。
531:国民新党党員
07/03/02 01:04:28 21KPeO6d
>529
とりあえず不戦敗にならないように和歌山と熊本は共産に譲ってください＜綿貫＆小沢
532:無党派さん
07/03/02 01:09:14 beY5/l4+
>>529
国民の推薦がほしいんじゃなくて、大樹を民主党の支持団体に
したいのでは？
533:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 01:12:14 8T5SSd1m
>>532
比例票までは獲る気はないだろう。全郵政は民主党だけど。
国民新党推薦ついた県では、大樹や比例候補が民主党候補の応援するのだろう。
534:無党派さん
07/03/02 01:19:08 tmo4nj6O
>>533
まあ、正直そこまで深く考えてなかった。
保守層に食い込めるくらいの認識。
535:無党派さん
07/03/02 01:20:30 beY5/l4+
>>533
当然比例までは取る気はないです・・・
来る次回総選挙までに各種職域団体の支持体制
の色分けをこの選挙で行うのでは？？
小沢の一人区回りは主にこの目的なんじゃないかなと
妄想してみる
536:無党派さん
07/03/02 01:22:06 ZfL5yUcf
>>535
彼の1人区回りは候補者発掘でしょう。
奈良の馬渕や愛知の近藤をはじめ、民主党のヒラ議員じゃ、
ぐだぐだになってばかりだからさ。
537:無党派さん
07/03/02 01:24:13 pahkTq9D
>>536
そうかなぁ、いつものごとく、どうせ地元企業しか訪れないんだから、単純に自民が手放した支持層を
民主の元に再編成しようということなんじゃないかな、まさに職域団体を
ただ、連合の会長もしくは副会長と回るらしいが
538:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 01:27:28 8T5SSd1m
>>536
根拠がわかりません。＞シャミゴ
>>537
私もそう思う。
539:無党派さん
07/03/02 01:28:45 beY5/l4+
>>536
メインはそれですよね・・・
小選挙区で勝ちうる所で勝てる候補者をたてる
為の準備活動。
540:無党派さん
07/03/02 01:30:01 tmo4nj6O
>>538
それにしてもよくシャミゴだってすぐわかるな・・・
全然気づかなかった。
541:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 01:30:14 8T5SSd1m
>>539
地方議員と個々に面接したりしてるような様子は見えないけど。
基本的に県連がやるものだ、と言っているし。
542:無党派さん
07/03/02 01:35:54 pahkTq9D
秋田で村岡に逃げられたり、小沢さんも苦労してるね
これが最後のご奉公だと思う
543:無党派さん
07/03/02 01:37:00 beY5/l4+
>>538
真央ちゃん今の選挙区レベルの自民と民主の支持団体はどんな感じ？
自分は
自民・医師会・宗教・各種特殊法人
民主・民間労組とそれに付属する中小企業・全郵政
これに今回から大樹が民主に加わる
中立 商工・農業・建設等の零細単位の会社・団体と思ってるのだが？？
ここの中立層の民主支持の引き込みを行ってる？？？
544:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 01:54:00 8T5SSd1m
>>543
衆参によっても違うし、地域によっても違うだろうけど・・・
商工も農業も土建も市町村長系も基本的には自民なんじゃないのかな。
締め付けが効かないだけであって、全体として見て中立ということはないと思う。
小沢はそのへんちょこちょこっとまわって、自民一辺倒になるのを阻止したり、
個別の信頼関係を結んだりして、撹乱してきている感じ。
最近の国政選挙では、疲弊した地域で、ちらほらと民主党候補を支持する組織が出ている。
注目すべきは、従来自民党の厚い地盤だったところが疲弊して、
その結束が薄らいでいることであり、そこへ付け込もうとしていること。
組織自体弱まっているから、民主党が取り込んで明らかにパワーアップするわけじゃないんだろうが。
それでも、計算できるはずの票が引き剥がされると痛いだろうし。
545:無党派さん
07/03/02 01:56:30 nDcQstzz
シャミゴはいい加減コテハン付けろ。NGワードにし難いだろうが。
546:無党派さん
07/03/02 01:58:59 pahkTq9D
>>544
足元の弱った自民に乗じて付け込もうって魂胆なんだろうね
それに、どぶ板や組織選挙を覚えない民主に身体で覚えさそうとしてるように感じる
小沢さんの究極の目標は保守二大政党で、自民が小沢の本来の持論であった型の政党に近づきつつあるから、
民主は旧来自民型の政党として向う看板を張ろうと
こんなこというと社民氏につっこまれそうだけど
547:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 02:04:44 8T5SSd1m
>>546
本当は、格差社会をつくる自民党と格差是正の民主党という主張はやりたくないのかもしれないが、
与党自民党の立場に対応した野党として、とにかくカウンターパートになろうとしてる感じ。
最近は臆面もなく「格差是正」とか言うようになってきたね。
548:無党派さん
07/03/02 02:11:58 pahkTq9D
>>547
前にも書いたけど、
成熟した二大政党制は、お互いが支持者を最大にしようと動くとき、自然と政策に近寄りが出来るっていう
理論モデルがあったと思うんだけど、基本政策はやはり似通ってきてる
だとすると、アメリカにおけるイラク政策のような位置づけなのかね、格差が
小沢さんも節操がないというか、凄みを感じさせるというか
最近小沢さんがなんとなく、秀頼をなんとかひとり立ちさせよう、守り立てようとする晩年の秀吉みたいに見える
549:無党派さん
07/03/02 02:16:05 beY5/l4+
>>546>>547
支持団体レベルで見ても
共和党≒自民
民主党≒民主
という形の2大政党制ができつつあるね・小沢の当初の理念だと創価学会は
自分側の支持になる予定だったんだけど。
550:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 02:25:30 8T5SSd1m
>>548
ダウンズ均衡だっけ。
あと、選挙制度にあわせた主張だよね。
それなりに注意してたらわかるが、１人区から出てるような政治家は、与野党限らず、基本的に臆面もなく
格差是正と言ってて、自民党首脳がパッチを当てざるを得ないのもそこが主戦場だからねぇ。
「格差是正なら民主党」というのがいつの間にか定着しちゃうと、自民党は今回厳しいと思う。
ただ、参院選終わって衆院選に臨む段階になると、
たぶん都市部にも共通する失業問題とか雇用の不安定さの問題とか、
そういった言い方が主流になってくる気がしてる。
都市部では、「格差是正」って微妙にイケてない感じがあるし。
そんな感じで選挙ごとに対立軸ゆらゆらしながら進むと思う。
ちなみに>>546の最後の行についてだが、彼は最初に敵を決めるところから始まってるからなのか、
いまいち一貫した見通しが感じられない。どんなふうに突っ込んで来るんだかねぇ。
551:無党派さん
07/03/02 02:27:16 Abwin1OK
近づく中でも差異を出さなければ埋没するだけなので、
二大政党たらんがために新自由主義の向こうを張れ！とは、
山口二郎あたりが以前から散々言っていたこと。
この人が約１年前に小沢なら出来ると話していたのにはビックリしたのだけど、
目的のために手段を選ばない小沢は健在ということなのか。
552:無党派さん
07/03/02 02:30:33 LjwK2I9+
>>547
そうかなあ？
５５年体制下の自民は、経済財政政策だと
・経団連などの大企業
・中小の農業商工業者
・官僚勢力
の三派連合みたいなものだった。
大企業が強いと弱肉強食になり、農業商工業が強いとバラマキになり
そのバランスを官僚勢力がコントロールしているような感じ。
そこにホワイトカラーの発言力が増してきたのが末期の状況。
（ブルーカラーは社会党の票田）
バラマキ路線が主流の時、小沢は大企業＋ホワイトカラー寄りだったが、
小泉政権で弱肉強食になると、農業商工業＋ホワイトカラーに軸足を移した。
とはいえ、変わったのは周囲で小沢自身の立ち位置は変わっていないような。
ホワイトカラーに焦点を当てているという意味でも変化はないのでは。
553:無党派さん
07/03/02 02:34:57 pahkTq9D
>>550
なるほどね、「格差是正」って曖昧だからね、政策にうるさい塩崎あたりが「新貧民」（だっけ？）とか
定義付けようとするのもわかる、それが次期総選挙のころは雇用流動性だなんだと、
地方に限らず都市部にも波及し、細分化されていく可能性があると
たしかに「格差是正」政党が民主党だとイメージがつくのはまずいね、具体策はともかくとして
そのために安倍ちゃん・自民党はどっちの策をとるのか
①格差是正のために財政的・税制的措置をとる
②再チャレンジ策を具体化し、格差の積極的解消を図る
現状では前者なんだろうが
あと、社民氏の小沢叩きは異常だね。以前、真央氏が提言していたとおり、知識と女性的な感性
（ここはよくわからなかったんだけど）で理性的に攻めればいいと
>>551
二郎さんの立ち位置ってよくわからない。学問的良心に忠実ゆえだとは思うんだけど。
554:無党派さん
07/03/02 02:39:03 Xi08mBOS
俺は医師会会員。
開業医は自民支持かも知れんが、勤務医の自民支持は少ないよ。
医療の現場では、露骨な医療費抑制策、医学部定員削減と研修医制度の２大失政に由来する医師不足、後発医薬品の押し付けなどなどに対して怒りは爆発寸前！だいたい医療関係者には、センターライトよりセンターレフト的思想の奴が圧倒的に多い。
555:無党派さん
07/03/02 02:40:57 tmo4nj6O
結局格差って小泉が残した負の遺産なんだよね。
で、今それに安部が苦しめられてると。
安部も格差是正を声高らかに言いたいんだろうけど
やっぱ小泉の影に縛られてる感じ。
556:無党派さん
07/03/02 02:41:12 +zVThWay
長い目で見れば格差問題は色んな方面に展開していきそうだなあ。
特にニート・引きこもり・派遣の人々が中年になった時に社会問題として深刻化する。
557:無党派さん
07/03/02 02:44:33 beY5/l4+
>>556
小泉路線をつづけると皆保険の見直しすることになるの
558:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 02:44:44 8T5SSd1m
>>552
前半の認識は共感します。
ホワイトカラー中心は変わってないといえばそうだとも思うんですけど、
小沢って現状打破と自立・自律を主張する政治家だったのが、その特徴を薄めて、
「自民党は（僕はこういう言い方嫌いなんだけど）右翼的」だとか
「格差を拡大させてきた自民党政治」とか「格差是正」とか、
修復と協調を言うようになってきたと思うんです。
本質は変わっておらず、光の当て方が違うだけかもしれないけど。
>>553
安倍の受け答えはそろそろよくなってきた（わりきって切り返しできるようになった）感があるけど、
格差関係の論理構築はまだイマイチ。
「格差はいつの時代にもある（小泉から借用）けど、格差が広がらないようにしていかなければならない。
それはセーフティネットとしての再チャレンジ策がごにょごにょ・・・でやる」
これでは、選挙戦になって集中的に討論したり、ＶＴＲ作られると、弱いですよ。
どこかに立ち位置を定めなければ。立ち位置が定まってやっと無風くらいで戦える。
のぶてるが、政策論争で負ければ13～14議席といってたけど、実際そんな感じだと考えてる。
559:無党派さん
07/03/02 02:50:43 LjwK2I9+
>>554
今の政治状況だと、勤務医は民主党しか支持する政党は残らんわな。
自民党はご覧の通り開業医とズブズブだし、
共産党は民医連で独自の牙城を築いているし、
社民党は相手にされていない。
とはいえ医師は集票能力より集金能力がウリの職種。
開業医の場合は自民に莫大な献金を続けてきた経緯があるわけだが、
勤務医で政治献金しようなんて奇特な人はほとんどいないから、
政治力など持ちようもなく、ひたすら疲弊するだけ。
その上、なまじ生活に困ってないから無党派になりやすい。
560:無党派さん
07/03/02 02:56:06 pahkTq9D
>>558
安倍ちゃんの本音は「格差なんてあって当然、朝日の記者はどうなの？」だからね
あくまで総裁選のためのアリバイつくりの「再チャレンジ」だたから、当然といえば当然で
塩崎の「新貧困層」ってのはアリだったと思うんだがね
就職氷河期世代を標的として、「格差」を社会全体の構造的問題、小泉政治の汚点としないとする認識が可能だった
彼らの再就職・正規雇用を促進する税制なんかを工夫すればよかったわけだけど、ネーミングがねぇ
561:無党派さん
07/03/02 02:57:54 nDcQstzz
安倍はちっとも成長してませんありがとうございました。
2006年6月
安倍「自民党の総裁選だから、聞かれたら答えているけど、
格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料は
いくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
2007年1月
青木「政府は格差という言葉を避けているようだが、
格差が存在するのは紛れもない事実」
↓
安倍「何をもって格差と言うのか。記者のみなさんも
それぞれ給与が違うと思うが、それは格差なのか」
562:無党派さん
07/03/02 02:58:12 +zVThWay
>>560
はいはい。
安倍さんは格差を感じている人には光を当てるのが政治だと考えています。
安倍さんは優しい人です。
563:無党派さん
07/03/02 03:00:26 Xi08mBOS
>>559
医療の現場は自民党にさんざん、いじめられてきたので、勤務医で自民党支持率は壊滅に近いと思います。一般開業医も保険点数の引き下げなどで痛い思いをしているから、
立場的には自民支持かもしれないが、「自民党、マンセー」とは本音では思っていないはず。
まあ、政治家みたいな医師会幹部は知らんが・・・。
564:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 03:00:35 8T5SSd1m
>>555
安倍の場合、小泉という前に血筋に縛られているっぽいからねぇ。
経世会や宏池会ではなく、清和会なんだ岸なんだというプライドがあって、
前者が得意とした政策方向をとかく嫌いたがる。
小泉の場合、都市周辺生まれだし、戦略として立場を使ってるから、
自分の立ち位置をどう動かしていけばいいか熟知してるんだろうけど、
安倍の場合、下関なんかを考えると、旧産業系弱者を無視もできないし、
だからといって迎合したら、経世会みたいになっちゃうし。
真正保守みたいな友人政治家と清和会ネオリベラル系の側近との間で
悩む運命なんだよ、この人は。それでいて、頭の整理も巧くないし。
>>560
安倍は、「朝日には言われたくないよ」としか思ってなかったんじゃないの？
とにかく咀嚼不足って思うよ、この政治家は。
塩崎の言い方は、理知的な空気が党内に強いときなら受け入れられたんだろうけど、
青木あたりからすると、田舎をわかってないと思うんだろうし、
安倍もそういう言葉を駆使できるタイプじゃないしなぁ。
私が安倍にお勧めするのは、こうなったら、格差をしっかり受け止めたことにして、
本気で政府与党を挙げて対策します、って言うことだと思いますよ。
ほんとは、復党とかさせずに小泉改革継承で突っ走るのが一番だったのではと思ってるけど。
565:無党派さん
07/03/02 03:11:03 pahkTq9D
>>564
安倍ちゃんも国会でそう答弁して、秀直あたりも、
「格差は経済成長によって将来的に克服可能だが、現状を鑑みるに、格差の拡大は予想以上に激しく、
経済成長の拡大を阻害する主要因になりつつある。よって、特例的な大規模な財政出動をする必要性を認める」
くらい言ってもいいかもしれないね
>>562
私は寝るんで、あとは自民政局スレにでも私の悪口を書き込まれてはどうでしょうか？
566:無党派さん
07/03/02 03:11:07 LjwK2I9+
>>558
たしかに小沢の言動は、レトリック面でかなり変わってきてる。
昔は国民に対して、「バラ色の話はしない」「時には犠牲も必要」
「責任を持つべき」というスタンスで、経済人の支持を受けてきたが、
最近は消費税率の一見みたいに「バラ色」を全面に出している。
本音と建て前が違うらしく、たまに破綻してしまうけど。
安倍はやっぱり先鋭的な新自由主義者であり、
個人の能力を絶対視する弱肉強食肯定論者なので、
格差是正といっても「再チャレンジ」「敗者復活」止まり。
「富の公正な再配分」まで踏み込めないところに限界がある。
階級の存在を肯定した上で、固定化を防ごうという考え方で、
階級の格差自体を縮めようという発想にはならない。
おそらく、七光り頼みで成功した負い目がコンプレックスで、
勝ち負けを「生まれ育ち」の結果とは思いたくないのだろう。
あくまで「成功できるかどうかは実力次第」と思いこみたがってる。
567:無党派さん
07/03/02 03:12:14 +zVThWay
>>565
誰？
568:無党派さん
07/03/02 03:17:30 pahkTq9D
>>567
失礼、勘違いしてました
自民政局スレで散々叩かれたもので、その人かと
>>566
安倍ちゃんは新自由主義というか、「頑張ってもうまくいかないことがある」ってのを知らないだけなんじゃないかと思うときがある
総理大臣になれば、その他の議員とは違って「ペルソナ」をかぶらなきゃいけないことがある
そこらへんをうまく消化できなかった半年ではなかろうか
569:無党派さん
07/03/02 03:18:28 0La8TWF+
＜都知事選＞海江田氏出馬に意欲 民主、浅野氏支援派と調整
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
570:無党派さん
07/03/02 03:20:03 +zVThWay
>>568
麻生ですか。もやすみ
571:無党派さん
07/03/02 03:20:28 TDTqsdng
もともと安倍の70％以上の支持率というのは、
小泉路線継承支持の40％に、小泉路線修正支持が乗っかったものなんだから。
相反する支持層を両方とも維持しようと思って、
逆にグダグダになった（ように両支持層から見える）ってことだろ。
572:無党派さん
07/03/02 03:24:46 LjwK2I9+
>>563
医師団体で政治力があるのは開業医の牙城たる日医だけだから…
日本病院会なんか、実際のところ政治力はゼロに等しい。
一般開業医は収入的に厳しく成りつつあるのは事実だが、
仕事が楽になってるのも確かなので、反自民まではならないよね。
勤務医は意外に「非自民、ただし厚労省支持」って人が多い。
すでに医療現場の主体は開業医から勤務医に移っているので、
本当は医療政策を勤務医重視に転換すべきだが、
日医の力が強すぎるから、自民党政権では無理でしょう。
政権交代したとして、民主党が地方の民間診療所を重視するのか、
それとも中核病院を重視するのかは、いまいち判然としていない。
個人的には救命機能を担う病院の再建が急務だと思うんだけど。
573:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 03:25:06 8T5SSd1m
>>566
ありていにいってしまえば、中小企業・土建屋が潰れたら再チャレンジさせるし、
そのための金融制度を整備させるけど、ホワイトカラーやフリーターの格差とかは
意味がわからない、マスコミがうるさいだけと思ってるんじゃないかな。
それって新自由主義なのかなんなのか知らないけど。
なんとか主義っていうのは、自分の立ち位置を自己認識して初めて成り立つと思うが、
この人は、自分がどこにいるのかわかってないんじゃないの？
仮に、誰かにとことんホワイトカラー論について聞かされたらそっちへなびくんじゃないの？この政治家は。
>>569
こりゃ面白いね。
>>571
そうですね。小泉支持のふわふわな層を逃してまで、
小泉路線修正支持の人をそんなに喜ばす必要はなかったと思うんだけどねぇ。
最初に路線をしっかり決めてないのがよくないね。
574:無党派さん
07/03/02 03:30:13 LjwK2I9+
>>568
安倍ちゃんに関しては、そうかも。
現実的には幾ら能力があっても、そこそこの個人財産がなければ、
大病で長期入院した瞬間に人生終わってしまうからね。
恵まれすぎて、社会のリアルな残酷さが理解できないのだろう。
575:無党派さん
07/03/02 03:32:19 +zVThWay
というか資本主義を採っている以上格差が生まれること自体は是認せざるを得ない。
格差があるのが嫌なら社会主義しかないだろう。
576:無党派さん
07/03/02 03:56:11 LjwK2I9+
>>573
自分の私設秘書の経済状態すら理解できない時点で、
安倍ちゃんにとっては「大卒プア」なんて発想の外なんじゃないのかな。
> 仮に、誰かにとことんホワイトカラー論について聞かされたら
そういう話をしてくれる友人はいるのかな？
官僚や政治家の話には耳を傾けそうにないし。
偏差値は似たり寄ったりでも、成蹊じゃなく国士舘に行ってたら、
もう少し違う発想ができたのかもしれないけど…
そういうところが、安倍ちゃんの致命的な欠陥なんだろうね。
「朝日は高給だが、それが格差か？」って発言が報じられたけど、
朝日と産経には現実的に相当な給料格差が存在するわけで、
なおかつ両社の記者にそれほどの実力差はない。
「朝日憎し」になる理由は分からないでもないけれど、
産経記者の面前で、そういう発言をしちゃう神経を疑う。
右派左派は別にして、「優秀なら朝日、いまいちなら産経」って
発想があるんだろう。とことん分かってないんだろうな～
577:無党派さん
07/03/02 03:59:59 LjwK2I9+
>>575
格差の有無は問題じゃない。格差の程度が問題でしょ。
蒸気機関当時のイギリスじゃないんだから。
現代の資本主義は自由と平等の均衡の上に成り立ってる
578:無党派さん
07/03/02 04:04:56 +zVThWay
＞「朝日は高給だが、それが格差か？」
別にこれはおかしくないと思うけど。ま、この発言自体事実かどうかはわからんけど。
社長とヒラの給料が違うのは格差ではないんだから。
579:無党派さん
07/03/02 04:24:01 LjwK2I9+
>>578
社長とヒラの給料ってのとは、まったく違う話。
安倍発言は、朝日の社長とヒラを比べているわけじゃない。
朝日と別の"三流企業"との、ヒラ同士の給与を比べているんだろ？
朝日に限らず大手の報道機関だと、ヒラと社長の給料に極端な違いはないわけで。
580:無党派さん
07/03/02 04:42:27 +zVThWay
>>579
麻生だね。少し国語力が衰えたようだ。
けど、それでもおかしくはないんじゃないか。
利益率にもよるが売り上げが１兆で楽に黒字の会社と３００億でとんとんの会社で社員の待遇が違うのは当然だろう。
安倍氏が言いたいのはおまえら（朝日）も格差の上の方にいるんだろ、ってことだろ。
まあこういう格差はどうでもいいと思う。
問題は派遣とかと正社員の格差と地域間の格差だ。
581:435
07/03/02 04:59:52 MTk1xoxJ
>>569
ぉぃぉぃ・・・
582:無党派さん
07/03/02 09:19:15 CixezcW8
まあ、あれだ。
どの産業でも負け組はいたんだが、小泉政権の5年半で、負け組が2～3倍に
増えて、少数派ではなくなってるのは大きいよ
農業なんて3割の人しか補助金貰えないから、少なくとも3割の農家は
批判票投じると思うがね。＞切り捨てられた層。
583:無党派さん
07/03/02 10:04:30 mT+4dYFo BE:106539034-2BP(2)
アンチ学会は口先だけで選挙に行かない。学会の勝ち。ざまあみろ。
584:無党派さん
07/03/02 11:52:13 Xi08mBOS
新興宗教信者乙
585:無党派さん
07/03/02 13:13:46 Cmyj2Sye
＞５８２
中間層の没落は必ずしも小泉や自民党のせいでは
無かったんだが、それでも庶民の怒りは現政権に
向かうだろうねぇ。
586:無党派さん
07/03/02 13:19:48 nDcQstzz
＞中間層の没落は必ずしも小泉や自民党のせいでは無かったんだが、
寝言は寝て言え。
小泉政権になって、宮内や竹中を中心に外資への財産の切り売りを始めたんだろうが。
587:無党派さん
07/03/02 13:24:31 E4R6rOwC
小泉純一郎の名は日本を再興した稀代の大宰相として
日本の歴史と、国民の胸に刻まれた。
極一部の努力を怠った負け犬どもが泣こうが喚こうが、
それは永遠に変わらない。
588:無党派さん
07/03/02 13:24:53 W+Q9rEHq
ぶちゃけ格差があったほうが、景気がいいんだよね。
589:大分者
07/03/02 14:12:15 O+KpclH9
復党問題で選対局長が説明
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
自民党執行部が郵政民営化に反対した衛藤晟一前衆議院議員の復党を認める方針を固めていることについて、
自民党の谷津選挙対策総局長が、２日、自民党大分県連に対し、これまでの経緯を説明して理解を求めました。
自民党の谷津選挙対策総局長が、２日、大分市内で大分県連の幹部と会談し、参議院選挙について「与党で
過半数を取ることが至上命題だ」として、公明党との選挙協力に配慮が必要だという考えを示した上で、
衛藤前議員から、事務所など政治活動の基盤を大分県外に移すなどの申し出があったことを説明し、
復党への理解を求めました。
大分県連の日野立明会長代行は、「党本部の話を勘案すると、公明党との信義を守れるような状況になっている」
と話しています。
590:無党派さん
07/03/02 14:25:26 0LXTC6sx
>>588
ダウト、日本に関して言えば景気がいい時期は格差が減っていた
591:無党派さん
07/03/02 14:47:14 YaAbb7ev
この国の貧乏人は外国と違って暴徒化しないし
政治に興味もないし
気がついたら回りは貧乏人ばかりだった
なんてことになったりして
592:;
07/03/02 15:14:55 YI0cXP17
>>591 60年－70年代の学園紛争を境に日本人は去勢化された。75年のスト権
ストの敗北の後は見るべき抗議はしなくなった。
593:無党派さん
07/03/02 15:23:15 nDcQstzz
たけし、亀井と憂国談義「今の日本は危ない」意気投合 [ZAKZAK]
２人が出会ったのは東京・北青山にあるスポーツクラブのサウナ。
今年初め、亀井氏が汗を流して脱衣場にいると、初対面のたけし氏が
近づいてきて、こう語りかけたという。
「亀井さん、いまの日本は危ないよ。力の強い者が何をやっても、
日本人は怒らなくなった。こんな民族、生き延びるはずがないよ」
これに対し、亀井氏も「私もそう思う。力と金を持っている人間たちが
『そこ退け、そこ退け』で好き放題やっている。他の人々はおこぼれに
あずかろうと必死だ。悲しいかな、日本人から正義感がなくなってきた」
などと応じたという。
594:無党派さん
07/03/02 15:35:10 Abwin1OK
時の政権が亡国の徒と化せば、それを討ってよし！
ってのも「愛国心」の一面な訳で、「愛国心」教育やっていけば変わるかもよ。
・・・もちろん、こんな側面は教えるわけがないんだが。
595:無党派さん
07/03/02 15:40:28 W+Q9rEHq
高度成長時代は今よりも格差はきつかったよ。
596:無党派さん
07/03/02 15:53:24 PhB3ho2g
「日本ほど格差のない国はアジアではない。フィリピンのようなスラム街が
日本にはありますか？北朝鮮のようなコッチェビが街に溢れていますか？」
「上見て暮らすな 下見て暮らせ」
与党はこれを唱えて参院選を戦えば良いよ。
まともな国民は納得してくれる。
597:無党派さん
07/03/02 16:19:42 lSAirDMw
本気で言っているのか嫌味で言っているのか、よく分からないぜ
598:無党派さん
07/03/02 16:20:40 8Tc3Q0bt
どうやら自民は民主の自滅に助けられそうな雰囲気になってきたな。
大都市じゃ複数出しても愛知くらいか取れそうなのは。
一人区は保守地盤と層化で鉄板。民主がとにかく駄目すぎ。
599:無党派さん
07/03/02 17:24:02 tmo4nj6O
鳩山民主幹事長、浅野氏の支援を検討＝都知事選、海江田氏出馬は否定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民主党の鳩山由紀夫幹事長は2日午後、浅野史郎前宮城県知事が4月8日投開票の東京都知事選に
事実上の出馬表明をしたことに関し、「早く正式な表明をしてもらいたい。民主党として、
どういう協力ができるか考えないといけない」と述べ、支援を検討する考えを示した。
浅野氏については「情報公開を徹底的に追求してきた人だ」と指摘した上で、
「『透明な浅野』対『不透明な石原（慎太郎都知事）』という面白い構図ができる」と期待感を示した。
一方、同党の海江田万里元衆院議員が都知事選出馬に前向きとする一部報道については、
同氏が「民主党が一体となって戦っていけるように協力したい」と伝えてきたことを明らかにし、
報道を否定した。都内の個人事務所で記者団に語った。
600:無党派さん
07/03/02 17:53:20 nqrLWkHP
>>590
バブル期だけだよ。
この時期はまだ、少子高齢化が進んでおらず、
核家族化が進みだしたころ。
高度経済成長期をはじめとして、成長力が高い時代ほど、
格差は大きかった。
そしてこの十数年は格差が狭まったからこそ起こったことともいえる。
601:無党派さん
07/03/02 18:07:13 tmo4nj6O
国民新党と選挙協力で合意 党首同士が推薦状を交換
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
602:無党派さん
07/03/02 18:35:08 7k9hD9ww
>>595
そうなんだけど、当時は差が縮まる方向。
今は広がる方向。
ここが大事なんだな。
603:無党派さん
07/03/02 18:57:54 LCrWmhvt
上げ潮とか底上げが本当にできるなら問題はない。
下層や中間層を犠牲にした成長でおこぼれがどれだけあるのかと。
604:無党派さん
07/03/02 18:59:01 dvi0C2dV
>595
当時は格差を縮めるということでは（方法に違いはあれ）
一部の「超」悪徳政治家以外はほぼ一致していた。
岸信介も含めて（最低賃金、国民年金、国民健康保険は岸の政策）
孫とは大違い。孫は悪いところだけマネしている。
605:無党派さん
07/03/02 18:59:25 nqrLWkHP
ここ数年のジニは横ばいだよ。
まあだからこそ低成長なんだろうが、
606:無党派さん
07/03/02 19:08:35 nDcQstzz
国民新党の推薦を受ける民主党の候補
参議院選挙
＜公認＞
岩手・平野達男、山形・舟山康江、栃木・谷博之、
山梨・米長晴信、三重・高橋千秋、滋賀・徳永久志、
鳥取・川上義博、岡山・姫井由美子、広島・佐藤公治、
長崎・大久保潔重、鹿児島・皆吉稲生
＜推薦＞北海道・多原香里、愛媛・友近聡朗
参議院補欠選挙
福島・増子輝彦、沖縄・狩俣吉正
民主党の推薦を受ける国民新党の候補
群馬・福田こうじ
607:無党派さん
07/03/02 19:19:49 pahkTq9D
>>605
ジニ係数は広がってるけど、これは高齢者世帯の増加が主因と見られてるんだろ。
経済活動とは別の意味での構造的問題だよ。
>>606
国民新党も結構手広く提携したね。
ここまで公認与えちゃって、いざ自民と連立って事態になったら批判がすごそうだが・・・
もうちょっと曖昧な戦略をとるかと思っていたんだが
608:国民新党党員
07/03/02 19:20:43 21KPeO6d
>606
個人的には友近はマニフェストとか思想とか明らかにならない限りは、関谷に一票を投じると思うんだけどな。
友近が保守系であれば投票するけど。
ちなみに比例は政党名・共産の予定。
609:無党派さん
07/03/02 19:24:36 tmo4nj6O
>>608
党員さんは選挙区愛媛なの？
てか、党員なのにいいのかｗ
610:無党派さん
07/03/02 19:26:16 O+KpclH9
>>608
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>考える中、頭から離れない小沢代表の言葉がありました。
>「友近君、自民党、民主党というレベルの話ではないんだ。この国の将来のために、大切な選挙なんだ」と、その言葉です。
保守とか革新というくくりではないのかもしれないね
611:国民新党党員
07/03/02 19:30:11 21KPeO6d
>609
少なくとも愛媛自民には「過去衆院選の1回を除いて公明と選挙協力をしたことがない」という立派な点があるから。
今回も公明と手を組まないのなら関谷に入れると思う。
とりあえず民主と綿貫は和歌山の国重秀明と熊本の橋田芳昭に推薦を出せ。
仮に4月の参院補選で2勝しても7月の本番で実質イーブンにするようなやり方は自分だったら許せん。
612:無党派さん
07/03/02 19:44:32 nqrLWkHP
>>607
正しくは、当初所得では広がっているが、
福祉に力をいれているから、再分配でそれが是正され、ここ数年は横ばい。
そして消費税もあげずに、福祉に莫大な金をつぎ込んでいるから、
財政が火の車。
つまり福祉の切捨てが必要なの。
613:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 20:03:35 8T5SSd1m
長谷川憲正が、愛媛にある四国郵政局の元局長のようですね。
614:無党派さん
07/03/02 20:06:59 tmo4nj6O
愛媛の関谷もそろそろ高齢批判が出そうな予感・・
70過ぎてなきゃ大丈夫かな。
615:無党派さん
07/03/02 20:34:51 S/LCm83c
>>611
熊本は結局民主から候補が出ると思われる
風によっては勝てる県だからね
616:無党派さん
07/03/02 20:41:26 S/LCm83c
谷川秀善は差し替えの話出てないの？
負けるよ下手すりゃ
617:無党派さん
07/03/02 20:42:48 C/OFI2bb
>>615
松岡が応援に来たら逆効果だもんなｗ