07/02/27 22:56:18 3zKmSEzp
というか大分の自民支持者は当たり前だが層化には投票しないわな。
衛藤は１０万はとれる。
304:無党派さん
07/02/27 23:36:23 Bg9M1yDS
>>302
妥協に取引を重ねて表面的には上手く行きそう……かな。
305:無党派さん
07/02/27 23:46:35 BYcpVT/i
>>304
下駄の雪ですから
306:無党派さん
07/02/27 23:59:17 NphuP/1w
もし落選したらどうするんだろうな。
そうならないように安倍がどっかから票をまわすのか？
307:無党派さん
07/02/28 00:07:01 MZ16NfL/
>>303
確かに大分で活動しないと言っても、それなりに票は取るだろう
公明にどれだけ影響があるかは分からんけど
ただせいいちの票が選挙区の磯崎に対してどう動くかわからないし、
公明も疑心暗鬼なところがあり、選挙区への協力で少なからず影響が出るかもしれん
308:無党派さん
07/02/28 00:09:39 MZ16NfL/
>>306
参院選での国政復帰が前提だろうが、今回の措置はあくまでも「復党すること」が大前提のような気がする
当然、どこかの団体が支援というかたちになるだろうが・・・
福祉関係団体とか言ってたんで、八代英太南下が懇意にしてるとこらへんがつくんでないの？
309:無党派さん
07/02/28 00:13:37 MZ16NfL/
補足
せいいちはあくまでも次期衆院選で政治生命をかけた戦いをしたいんではないかな
実際、刺客候補の佐藤錬が大分１区の支部長ではあるが、もともと大分１区が地盤ではないし、
本人の体調もあり、次は候補者調整の可能性が十分ありうる
現状の段階で佐藤錬が次も大分１区から出るとなれば、これは民主に議席を与えるようなこと
310:無党派さん
07/02/28 00:14:55 VSIsflgy
>>309
そういうことだろうね。
次期衆院選への布石だろう。
311:無党派さん
07/02/28 00:19:08 IhhIs/Cq
>>287
城内ブログを読むと、民主との関係も強めてるようだな
>>302
衛藤せいいちは完全にお国替えか
しかし、この隷従ぶり、平沼とはえらい違いだ。
選挙に落ちたらただの人以下だな・・・
312:無党派さん
07/02/28 00:33:45 8YqheSHZ
>>301
任命責任は安倍にあるから、安倍はマイナス9千900点だな
313:あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg
07/02/28 01:02:27 lIDCids/
相当評判悪いみたいだね。衛藤さん復党。
参院選を考えるならやらないほうがよかったと思う。
314:無党派さん
07/02/28 01:19:28 mLcEqxue
民主もかなりグダグダになってきた。都連パーティーでの候補発表はなさそうだ。報道2001調査はまた下落だな。
東京知事選：浅野氏めぐり民主党内対立 候補擁立は３月に
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
315:無党派さん
07/02/28 01:37:51 FiQGIF5V
もう自主投票でもいいんだよ
「決めてない」ことがダメなんであって
擁立しようがすまいが支持率に大した差は出ない
316:無党派さん
07/02/28 01:39:05 gJaIv49W
>>295 遅レスだし、本当にどうでも良い事なんだが、どうにも気持ち悪いので
自己レスを訂正させてくれ。自己満足で申し訳ない。
× 5ぐらいのミスなのに、自分で油を注いで0にも20にもしてる。
○ 5ぐらいのミスなのに、自分で油を注いで10にも20にもしてる。
>>297
何か独特だよな。それと纏う雰囲気がどうにも暗すぎる。
317:無党派さん
07/02/28 01:43:31 8YqheSHZ
>>316
しばらく悩んだぞｗ
318:無党派さん
07/02/28 03:04:24 2IxlBw37
>>288
まさしく
左派の歴史は分裂の歴史であり、
保守の歴史は野合の歴史なんだよなあ
左派は理念あって実体なく、
保守は実体あって理念なし。
二つがくっついた民主党は、そりゃ揉めるわ
>>314
円より子は自分が出馬に追い込まれるのが嫌で、
菅を追い落とそうとしてるようにしか見えん
もはや嫌がらせに近いものがある
どこの政党でも、最高幹部の地方選出馬なんぞ
八割方勝てるか「終わった人」かに限られる。当たり前。
だいたい、菅で負けたら参院選は大ダメージだろうに。
円より子で負けても大したダメージはなさそうだが
319:無党派さん
07/02/28 03:05:34 mLcEqxue
円では惨敗するから大ダメージ
320:無党派さん
07/02/28 03:19:36 HNo85zGd
おおっと片山虎之助終了か
★一転、復党打診 平沼氏は拒否
自民党執行部が、昨年末に復党を見送った「郵政造反組」の平沼赳夫
元経済産業相（無所属）に対し、今度は復党を打診したものの、
拒否されていたことが二十七日午前、分かった。
同党執行部は、二〇〇五年の衆院選で落選した「造反組」の参院選前の
復党を認めないとした方針を転換し、衛藤晟一元厚生労働副大臣の
復党を容認する方針。こうした経緯を踏まえ、現職の造反組のうち、ただ一人、
郵政民営化反対を貫き、無所属で活動している平沼氏に復党を打診した。
「造反組」の旗頭である平沼氏を復党させることで、党内や公明党が反発する
衛藤氏復党への批判を和らげる狙いがあったとみられる。しかし、同党執行部は
復党に際し、民営化賛成を条件とていることから、平沼氏は拒否した。
平沼氏は昨年十二月、脳梗塞（こうそく）で都内の病院に入院したが、
今月二十二日に退院。三月中の政治活動復帰を目指し、リハビリを続けている。
東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
321:無党派さん
07/02/28 03:57:09 2IxlBw37
事務所費・民主党は伊吹氏の説明に納得!? 2007/02/17 10:56
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
このブログを書いている産経記者は、
事務所費問題をずっと無視していたのに小沢問題だけ大はしゃぎしたり、
他社の特ダネを追っかけたも同然の記事で「こんな記事を書きました」と
胸を張ってみたりと、結構、香ばしい人なのだが、
この伊吹の答弁の話はなかなか読ませる。
伊吹の説明は面白いというか、それなりに筋が通っている。
ぼけたじいさんかと思っていたが、さすがベテランという感じ。
週刊ポストだったと思うが、伊吹が「私はいつでも公表できる。公表したい」
と言ってるのに、松岡が了承せずに公表できないと書いてあった。
そのストレスから、閣僚懇談会で滔々と大演説を始めることが多くなり、
「閣僚は首相を尊敬すべきだ」という中川秀直発言の一因になったのだとか。
322:日和山の鬼
07/02/28 05:03:56 3FZ6Wj2t
福島、沖縄で与野党が激突 参院補選の構図固まる(共同通信)
４月２２日に投開票される参院福島、沖縄両選挙区の統一補選の構図が２７
日固まった。両選挙区とも与野党候補の事実上の一騎打ちとなる見通し。福島
選挙区では、自民県連が福島県議の山口勇氏（６９）の公認を党本部に申請、
民主は元衆院議員の増子輝彦氏（５９）を擁立する。沖縄選挙区では、元那覇
市議の島尻安伊子（４１）＝自民推薦＝と、連合沖縄前会長の狩俣吉正（５６）
＝民主、共産、社民推薦＝の両氏が無所属で出馬。
[共同通信社：2007年02月27日 20時01分]
323:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 06:14:34 ZRE2bkdd
>>320
これからもちょくちょく打診するのかね、民営化賛成を条件として。
324:無党派さん
07/02/28 06:37:30 +/4ihIw0
野党陣営にとっては宜野湾市長選も大事だな。
大事な切り札である現職伊波洋一を守り切らなければならない。
まだ当選1期目ということもあって昨秋の知事選では固辞されたが、
何れ出番が来るはず。
でも『そうぞう』は、基地問題の喚起に積極的な伊波をお気に召さない
みたいなんだよね・・・
325:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 06:41:27 ZRE2bkdd
確かに、次の知事選の最有力候補を作れるかどうか。
326:無党派さん
07/02/28 06:56:38 0o42Ivcd
伊波は今55だから、次回知事選では58～59か。
327:安倍終了？
07/02/28 09:42:20 CHTt7aIt
東証、同時テロ以来超える下げ幅
2007年02月28日 9:28【共同通信】
東京株式市場の平均株価の下げ幅は一時７００円を超え
米中枢同時テロ後の終値の下げ幅を超えた。
東証５００円超える下げ
2007年02月28日 9:11【共同通信】
東京株式市場の平均株価は午前９時５分すぎ、下げ幅が
前日比５００円を超えた。
東証も全面安
2007年02月28日 9:09【共同通信】
２８日午前の東京株式市場は、ＮＹ株暴落を受け全面安。
取引開始直後に１万８０００円を割る。
ナスダック終値も大幅続落
2007年02月28日 7:31【共同通信】
２７日のナスダック総合指数は大幅続落。前日比９６・６６
ポイント安の２４０７・８６。
ＮＹ株の下落幅は史上７番目
2007年02月28日 7:10【共同通信】
２７日のＮＹ株式終値は、２００１年３月１２日の下落に次ぐ
７番目の下げ幅。下落率３・２９％。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
328:無党派さん
07/02/28 10:16:52 sfNFnmUQ
>>314 都知事選の対応をグダグダにした最大の戦犯・円より子には、当然の事ながら、責任を取る形で、都知事選に出馬させるべきだろうな。コイツがいなくなっても、さほど痛くも痒くも無い事だしな。
329:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 14:32:57 ZRE2bkdd
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
今夏の参院選比例代表候補として、元衆院議員、米田健三氏（５９）▽元参院議員、森下博之氏（６４）
▽団体役員、仲宗根康人氏（４８）－を公認することも決定した。
----------------------
なんか、とりあえず押し込んだような決定だが
330:無党派さん
07/02/28 16:01:15 Aq1wLl7/
>>313
やっぱりな。（笑
あまりに分かりやすすぎるというか何というか・・・。要するに菅が煙たいんで、
勝ち目のない都知事選で潰してしまおうというかんがえだろ。
菅に近い筋から話が出てるんじゃなくて、党内で対立してる奴が
出馬しろと言ってるという、凄い展開。
内ゲバしてる場合じゃないだろう、あんたら。
331:無党派さん
07/02/28 16:06:32 ZT3/prR2
浅野氏、出馬に意欲＝都知事選
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
民主の粘り勝ちか？ｗ
332:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 16:09:20 ZRE2bkdd
いやー出馬表明引き延ばされたら民主党はちょっとどうだろう
浅野も民主党に伝えたくないだろうな
情報が変に加工されてしまい、潰されてしまうから
特に鳩山と都連には伝えたくないだろう
333:無党派さん
07/02/28 16:12:07 ynZIFISm
>>331
本当にでてくれればいいな。
334:無党派さん
07/02/28 16:17:43 ZT3/prR2
>情報が変に加工されてしまい、潰されてしまうから
たとえば？
335:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 16:26:10 ZRE2bkdd
>>334
鳩ちゃんが、合意内容を変なタイミングで喋ったり、
都議が石原支援に走るきっかけができちゃったり、とかかな。
このタイミングの情報は民主党側からの漏洩ではないだろうけど、
ここで出馬ってことになるのは本意かな～
336:無党派さん
07/02/28 16:27:03 CHTt7aIt
>>334
逢坂が北海道知事を断念した経緯とか
337:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 16:30:54 ZRE2bkdd
組織がしっかりしてない民主党のようなとこだと、
関係者の間で名前のキャッチボールをしているうちに
そのボールが壊れてくる、ってイメージ あくまでイメージ
338:無党派さん
07/02/28 16:39:50 VSIsflgy
浅野って何がやりたいんだろう？
貴重な人材である石原と浅野で潰しあうより両者共存できるようにやればいいのに。
339:無党派さん
07/02/28 16:48:16 ZT3/prR2
一応、民主の期限が今日だったから、急転直下、
やけくそで候補が決まるという可能性もゼロではなかったわけだから、
出馬するなら今日しかなかったのでは。
まぁ、一気に万々歳とならない民主も確かにつらいな・・・
340:無党派さん
07/02/28 17:09:53 GCsYEHwg
民主党内が都知事選でガタガタしてきたから、
都連のパーティーの前に前向きのメッセージを出したと思われる。
341:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 17:17:22 ZRE2bkdd
米田が公認されるようだけど、防衛票は入るのかな？
他の人についてもだが、支援団体をご存知の方はどんどん書き込んで。
342:無党派さん
07/02/28 17:34:41 rldEbFkV
>>341
米田って存在自体がもう終わってる気がするんだがｗ
343:無党派さん
07/02/28 18:00:46 sa6zUmF6
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
＞執行部の一人は「衛藤氏は全国的にあまり知られた政治家でないから、
マスコミもそれほど騒がないだろうと判断したのだが…」と戸惑いを隠さない。
大笑い。誰だ？このバカは。
344:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 18:06:33 ZRE2bkdd
>>343
それは有名元コテの・・・
リンクはこっち
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
345:国民新党党員
07/02/28 18:40:38 xj+mANf3
浅野氏が出馬に前向き 都知事選、来週にも決断
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
346:国民新党党員
07/02/28 19:36:32 xj+mANf3
・文春
追及スクープ 金貸し 小沢一郎の「金利1000万円」が消えた！
追及スクープ 大新聞が安倍晋太郎に渡した「汚れた5億円」 新社屋建設をめぐる政官界工作を元幹部が「全実名」暴露
驚愕証言「訪ソ議員団買春疑惑」を暴く 佐藤勝を参考人招致せよ！ 藤本順一
待望論にも知らんぷり官直人の本当の狙い
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
・新潮
「もう政治利用はやめて」 「拉致被害者」家族に批判された「安倍首相」
武村正義元蔵相が語った「息子と娘が大麻で捕まるまで」
「中国」は密かに「日本の核武装」を望んでいる 福山隆元陸将
後出し「浅野史郎」面妖「黒川紀章」は石原知事に勝てるか
野田聖子「国会質問」に佐藤ゆかりがつけた「イチャモン」
「毎日記者」が録音データを渡した相手は「元暴力団組長」だった！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
文春は参院選はどっちに勝ってもらいたいんだ？共産？国民新？社民？
347:無党派さん
07/02/28 19:39:29 mLcEqxue
>>346
売れれば何でもいい
348:無党派さん
07/02/28 20:01:50 mGJUs/Ca
＞執行部の一人は「衛藤氏は全国的にあまり知られた政治家でないから、
＞ マスコミもそれほど騒がないだろうと判断したのだが…」と戸惑いを隠さない。
執行部もガキの使いやないねんから…ｗ
349:無党派さん
07/02/28 20:22:44 Oww6sNZs
なんでもありの自民党にはあきれたよ。
350:無党派さん
07/02/28 20:27:51 +jMSTmXn
今回の服党はマイナスにはならんだろう。
前回と違って青木や森の意向にはみえんから。
351:無党派さん
07/02/28 20:34:49 mSjUrE3z
>>350
そうだな。お友達を復党させるために見せた
安倍さんの強いリーダーシップに、国民の信頼感は
増すばかりだろう。
352:無党派さん
07/02/28 20:35:09 MZ16NfL/
浅野に関して言えば、出馬は既に決まっていて話題を引っ張るために今の状況を作っているかと・・・
出馬宣言した瞬間、民主なり浅野なりの話題が終わるわけで、強い石原に対して対抗馬であり続けるための
苦肉の策かと・・・
どっちにしても民主はダメージを負ってるわけで、これこそダメージコントロールしている状態だと思う
353:無党派さん
07/02/28 20:40:35 MZ16NfL/
衛藤晟一氏復党問題で中川幹事長が詫び文
URLﾘﾝｸ(www.tostv.jp)
衛藤晟一氏の復党と参院比例区擁立問題に関して、自民党県連が党執行部に進め方を抗議した事に対し、
中川幹事長が説明が不十分だったことなどを文書で詫びました。文書の中で中川幹事長は県連の意向を
伺う機会が不十分であったことなどを詫びました。
幹事長は衛藤氏の復党、公認の前提として事務所を県外に移し大分で政治活動を行なわないなどの条件
を本人も受け入れていることを挙げ公明党に配慮している点も理解を求めました。
せいいちが選挙区捨てざるを得なくなったとなると、それはそれで自民の判断ミスかもしれません
354:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 20:45:08 ZRE2bkdd
>>353
県内で選挙ポスターは貼られないんじゃないかな、これ。
すると比例票はどうなのか？
355:無党派さん
07/02/28 20:45:37 mGJUs/Ca
大分県連としては衛藤にはもう出て欲しくないのか
356:無党派さん
07/02/28 20:47:05 MZ16NfL/
あと今回の民主の迷走振りの結果、思いもよらぬ副作用があると思うのです
民主が著名人、キャスターに声をかけまくったがため、出馬辞退をしたキャスターが出演するTV各局の報道系番組にて
浅野の出馬に対する批判的な姿勢が取りにくくなると思います。「自分は出る勇気がなくて、何言ってんだ！」と視聴者は
考えるかもしれません
まあ、これは付随して石原の価値を高めてしまうことにもつながりますが・・・
結局、最終的には今度の都知事になる人はメディアに対しても強気なスタンスをとれることになったのかもしれません
357:無党派さん
07/02/28 20:50:59 MZ16NfL/
>>354
表立って活動することはできないでしょうね。そのあたり、せいいちも覚悟してると思います
しかし、その辺のことを理解しない連中が、空気を読まず勝手連的に妙な動きをしてしまいかねません
それが大分の選挙・・・
>>355
自民党県連としては「せいいちの復党」というものに関しては、「以前から願っていたこと」とのスタンスのようです
参院選が終われば、また何かあるでしょう
358:無党派さん
07/02/28 21:01:55 MZ16NfL/
実際のところ、せいいちが選挙区を捨てた場合、佐藤錬ではどうにもならないのですよ
なので杓子定規に「せいいちを選挙区で活動させない」となれば、参院選で大分市では民主が党勢を伸ばす
可能性があります。まあ、これは民主の候補者次第ですが
せいいちもそんなに強くない、地元からちょっと馬鹿にされてる政治家ですが、いなくなるとそれはそれで、
今後数回の総選挙では大分1区で自民が議席を獲得することは難しくなるでしょうね
359:355
07/02/28 21:04:36 FiQGIF5V
>>357
なるほど
「今はそのときではない」ということでしょうか
360:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 21:09:33 ZRE2bkdd
むしろ、準自民のような形で県連のもとで働いてもらうか、
復党だけさせておいて衆院１区を目指させるべきだったような。
そうすれば礒崎と一緒に動けたのに。
大分出入り禁止、みたいな状況じゃ、後援会も動けないんじゃないの。
361:無党派さん
07/02/28 21:11:24 VSIsflgy
なんかマジでダブルの様な気がする。
362:無党派さん
07/02/28 21:14:43 FiQGIF5V
自民は一応現職を立てればいい話だからな
363:無党派さん
07/02/28 21:14:49 MZ16NfL/
>>359
安倍が数多くいる「盟友」の中からどうしてせいいちを一本釣りしたのかが見えてこないんですよ
見えてこないと言うより、真意をはかりかねるというか・・・・
安倍がせいいちに本当に国政に戻ってきて欲しいと思っているのか、それとも党執行部や大分自民党への
リーダーシップの誇示を狙ってのことなのか・・・
私は後者の線が強いと思うのです。ここ数回（4回続けて）、選挙区で続けて勝てていない人をこのタイミングで
批判を浴びながら復党させる理由がわからない
まあせいいちとしては、活動資金が枯渇し借りていた事務所も引き払い、自宅を事務所に改造して何とかやり繰り
してたわけですから、どんなかたちであれ復党することのメリットは感じることができるかと
せいいちが安倍の釣り針に食いつきやすかった側面もあろうかと思います
じゃないと政治家が選挙区を捨てるなんてしないと思う
364:無党派さん
07/02/28 21:16:51 qqhj/8lR
>>361
小沢民主はダブルだったときの危機管理できてるのかな？
「小選挙区は来るべき政界再編のためにあけておく」なんてうそぶいてるらしいが。
ダブルさせないためにも、衆院も公認候補をしっかり立てておいたほうがいいんではないか？
365:無党派さん
07/02/28 21:17:43 MZ16NfL/
ちなみにせいいちにとってみれば、大分1区（大分市）は、市議、県議時代からずっと戦ってきた場所なわけです
それをこんなにあっさりと出て行くとは、理解に苦しみますね
366:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 21:21:01 ZRE2bkdd
>>363>>365
せいいちが判断する前にそうなっちゃった、という感じかもしれないよ。
今回、安倍自身がぶち上げたせいで、後にも引けないし、
公明党との選挙協力も崩せないしで、
どこに落とすかというと、せいいちが大分に入らないようにするしかなかった。
安倍は安易に考えていたのかな、そのへん。
リスク耳にしていたとは思うんだが。
秀直の発言で相当むかついたんだろうか。
367:無党派さん
07/02/28 21:23:37 MZ16NfL/
>>366
せいいちの政治家としての評価は別として、自分のリーダーシップ誇示のために次の衆院選で勝つ可能性のある
政治家をジプシー生活に追い込み、県連と公明を混乱に陥れたとしたら、安倍はちょっとダメな奴かもしれない・・・
368:無党派さん
07/02/28 21:23:54 qqhj/8lR
>>366
せいいちも「こんなに騒ぎになると思わなかった」って谷津にぐちったらしいから、
結局どちらも大甘な判断をしてたってことでしょう。
考えてみれば、安倍内閣にとってはいつものこと、本当に学習しない連中だ。
369:無党派さん
07/02/28 21:26:37 MZ16NfL/
すくなくとも今度の参院選大分選挙区は混迷、混乱している状況で、波乱含みなのに、
それに輪をかけて混乱要素を提供、投下する安倍の政治センス、真意がまじでわからんのです
370:無党派さん
07/02/28 21:27:52 FiQGIF5V
確かに一本釣りするならそれこそ平沼のほうが
よっぽど安倍にとってプラスになる
あるいは城内でもOK
筑紫哲也の常套句じゃないが「なぜこの時期に（この人物なのか）」が見えてこないな
371:無党派さん
07/02/28 21:30:58 3YydZW0H
>>364
どちらかといえばダブルで混迷するのは自民のほうではないかと
郵政選挙の記憶がまだ風化しない中でチルドレンと復党組が
大義名分もないまま同じ党を名乗るグダグダ状態では
まず無党派の賛同は得られないし、安部の求心力で挙党一致で戦えるかも疑問だし
372:無党派さん
07/02/28 21:32:26 VSIsflgy
今の佐藤は高齢だし次の衆院選で候補者にするんじゃないかな?
大分1区は分裂なら絶対に勝てないし。
373:無党派さん
07/02/28 21:33:46 MZ16NfL/
この影響でいちばん割を食うのが磯崎なわけですよ。公募に応じた時と、状況が変わりすぎているわけで・・・
征士郎はせいいち問題どころではないし、佐藤錬は病気から復帰したばかり。岩屋はここまでくると首を突っ込まない男。
そんでもって、今回の問題で妙な「盟友関係」を持ち出したばっかりに、政治の権力闘争という意味では後藤の闘争心に
火が付く。そんでもって社民はおじいさん病院経営者が参院候補。民主が「しがらみのなさ、若さ」を前面に出した女性
でも出せば、間隙を縫って勝っちゃうかもしれない
374:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 21:34:34 ZRE2bkdd
大分1区は佐藤じゃほぼ絶対勝てないので、衛藤は有力だと思ってたんだけど。
ただ、保守系宗教団体って結構集票力あるし、福祉団体もつくらしいし、比例で当選するかもしれんが。
375:無党派さん
07/02/28 21:37:16 MZ16NfL/
佐藤錬はもともと大分3区が地盤なわけで、人相的にも都市部うけはしない政治家
どうがんばっても大分1区での勝利は厳しいだろう・・・
だいたい脳梗塞で倒れた原因を聞かれ
「選挙区が変わり、知らない人と会わなければならず、それで心労が重なった」
みたいなこと言ってた奴だし・・・
376:無党派さん
07/02/28 21:42:22 +jMSTmXn
大分においては、創価より、衛藤の支援が必須だよ。
創価の固定票と同等だからね
377:無党派さん
07/02/28 21:42:46 MZ16NfL/
まあ今回のせいいち復党問題に関して、関わったすべての人が
「安倍がしっかりしてれば、こんなことにならなかったんだ・・・」
と思っているだろう・・・
378:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 21:44:23 ZRE2bkdd
>>375
佐藤文生と佐藤錬って関係ある？
>>373
まぁ自民大分県連はプラスの話題がほとんどない（礒崎をスカウトできたことくらい）だし、
地方統一選でもう一発揉め事起こしたらちょっと危険だな。
>>376
大分に入れないって結論じゃ、それもよくわからないんだべさ。
ここで、安倍さんが、「大分の衛藤がどうして大分に入れないんだ？」って言ったら面白いのだが。
379:無党派さん
07/02/28 21:44:45 KpVvGJEI
結局、大した騒ぎにはならなかったが、大分の票だけ回さない
なんて器用なことができるのか疑問。
380:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 21:49:11 ZRE2bkdd
公明党はオトナだから、騒いで自分の首を絞めることはしないよ。
政党としての選挙の結果がすべて、で動いてるから。
公明党が自党のイメージ低下・票の減少を覚悟してまで自民党批判をすることはない。
公明党が自民党批判するときは、イメージアップ作戦orイメージダウン防止のため。
衛藤比例出馬が避けられないという条件がもう立っちゃったとき、それを批判しても
連立の支持を落すだけだから、シビアに「衛藤帰県禁止」
ほれちゃうね、公明党。
381:無党派さん
07/02/28 21:50:27 MZ16NfL/
>>378
関係はない
明大卒が共通点と言うことくらい
あと統一地方選では大分は県議選があり、選挙区によっては自民推薦同士の一騎打ちなんてとこもあるから
終わった後、何かありそうではある
382:無党派さん
07/02/28 21:51:46 qqhj/8lR
公明は太田になって
「結構言うようになったじゃないか」
と思ったけど、やっぱりおんなじままだったなぁ
でもダブル選までは飲めまい
383:無党派さん
07/02/28 21:52:50 MZ16NfL/
>>379
せいいち復党＝せいいち票の分け前をあずかる
というところが皆の本心なわけだから、帰県禁止となるとそもそも
「復党の意味ねーーじゃん」
というしらけムードになる
まさにそんな感じになりつつある
384:無党派さん
07/02/28 21:55:17 FiQGIF5V
結局公明が得した（自分を守った）だけで終わるって事ですかねえ
385:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 21:55:56 ZRE2bkdd
>>382
ダブル選が安倍（＋周辺）の独断専行だったら選挙後に安倍首相下ろしするかもしれないけど、
ダブル選だからっていきなり連立抜けるってことはなさそうに思うんだが、立場上・・・
386:国民新党党員
07/02/28 21:56:02 xj+mANf3
ダブル選にまともに対応できるのは共産党だけ…なわけがないか。
387:無党派さん
07/02/28 21:56:30 VSIsflgy
大分の自民支持者はせいいちに同情するからかなりの票を獲得するんでは内科医?
388:無党派さん
07/02/28 21:58:25 KpVvGJEI
ダブルはないと思うけど？
現在与党で２／３もっているわけだし、わざわざ議席を減らすような
まねをするとは考えにくいわけだが。
389:無党派さん
07/02/28 22:00:00 qqhj/8lR
>>385
抜けるというか、海部みたいに屁たれるんじゃないかと思います
自民内部だって大騒ぎになるだろうし
意外と「重大な決意」がきっかけで退陣に追い込まれるとかあるかもしれない（ないだろうけど）
安倍ちゃんが外部の声を断って伝家の宝刀を抜けるクラスの政治家とは思えないんです
参院選が新総裁を信任するかしないかにすりかわっちゃったりしてね
390:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 22:01:42 ZRE2bkdd
>>388
よくある論点だが、端的に言うと、
・投票率上がって勝ったという過去の経験
・参院選で過半割れても衆院選で過半維持なら政権運営の大義名分が立つ
で整理できるな
・民主党がまだ衆院候補揃ってない
ってのは、一斉公募でなんとかしてくるだろうけど
391:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 22:03:14 ZRE2bkdd
>>389
そこまで行けば自民党の知恵にひれ伏すしかないな
さっさと国民新党と合併しそうだしｗ
392:無党派さん
07/02/28 22:04:16 VSIsflgy
というかむしろ自民党内でもダブルしかないという機運が高まるんじゃね?
393:無党派さん
07/02/28 22:04:40 KpVvGJEI
>>390
中曽根の「死んだふり」解散の時とは、政治状況が根本から
違うからなー
ちょっと考えにくいなあ。というのも自民党も小泉チルドレンなんかは
選挙準備をしているとは考えにくいわけで。
394:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 22:08:00 ZRE2bkdd
>>393
私も、解散なんていう苦しいことするより安倍がやめたほうがラクだと思うけど。
（解散しなきゃ政治状況が苦しいなんていうくらいなら）
395:無党派さん
07/02/28 22:10:04 KpVvGJEI
>>394
私はこの夏では辞めるべきでないと思うね。
首相がころころ変わると景気が悪くなる。
具体的にいうと、一貫した経済政策を採れなくなるから。
396:無党派さん
07/02/28 22:11:12 qqhj/8lR
いまのところダブル選支持は外野か参院議員しかいない
言ってみれば当たり前なわけで
今回は公明と連立を組んでいて、なおかつ四月には統一地方選が重なる
小沢とか創価おばちゃんなんて過労で死んじまうんじゃないかな
ただ、秀直が「ダブル選体制で」なんてはっぱをかけたけど、そういった体制にもちこむためにも、
首相周辺が統一選後にダブル選圧力をもらしてくるとは思う
衆院議員に選挙協力、というか地元を固めさせようとして
ただ、そこで下手なことすると衆院議員に抹殺されかねないわけだが、現状の内閣・執行部の体たらくだと
397:無党派さん
07/02/28 22:17:08 Aq1wLl7/
>>386
共産も高齢化で、候補者捜しに苦労しているようだ。
398:無党派さん
07/02/28 22:20:35 5Y3cxRH1
>>394
しかし安部から麻生に変わったら今度は党内が分裂しかねないし
399:無党派さん
07/02/28 22:24:27 qqhj/8lR
そのときは麻生なのかなぁ？
一応閣内にいるし・・・
クリーンで知的、小泉・安倍路線にも一定の距離を置いている政治家がいい、つまり・・・
高村先生しかいない
400:無党派さん
07/02/28 22:29:36 FiQGIF5V
高村か・・・う～ん
401:無党派さん
07/02/28 22:33:27 +/4ihIw0
高村ってクリーンかなあ。はたくとそれなりに埃が舞いそうだ。
402:無党派さん
07/02/28 22:38:58 VSIsflgy
そこで綿貫専務が総理大臣に昇格ですよ。
403:無党派さん
07/02/28 22:43:47 87F0DzuJ
党内的にもめにくいのは麻生なんじゃないの？または福田
絶大な権力者でもいれば別だけどそうでもない今、空気感に沿った人が押し出されると思う。
404:無党派さん
07/02/28 22:44:57 qqhj/8lR
綿貫は一国一城の主になって満足してる風情がある
ま、いいじゃない。党内に問題がおきたときは三木派の出番ってことで。
405:無党派さん
07/02/28 22:57:29 szi69fVh
去年の夏頃に、小沢がオフレコで
「次は安倍だろうが、すぐに行き詰る。その次は与謝野で、
次は福田だ。自民党は短期間で3回総裁選をやる事になる」
と言っていたという話が、月刊現代（確か）の政局記事で出て
いた。総裁選の直後ころだったか。
中韓への電撃訪問と北のミサイルという援護射撃で、内閣が
ロケットスタートした頃だったので、小沢も衰えたなー、願望
垂れ流しの妄想かよｗｗｗと思っていたものだが……
与謝野は予期せぬ大病でもう無理だろうし、やっぱり福田か？
406:無党派さん
07/02/28 23:31:06 Aq1wLl7/
>>405
その話が本当なら、小沢の読みは健在と言うところか。
まぁ、あの成績の悪い坊ちゃんでは自分の力だけでは
無理そうだなとは思ったけど、小泉がフォローするかと
思った。
全然しないな。＞フォロー
407:無党派さん
07/02/28 23:34:50 KGBdkXux
自民 比例での改選維持は困難
自民党の石原幹事長代理は、東京都内で講演し、夏の参議院選挙の比例代表について、自民党が、
いわゆる小泉ブームで６年前に獲得した２０議席を維持することはきわめて困難だとしたうえで、「下手
をすれば１３議席まで落ち込む可能性がある」と述べました。
この中で、石原幹事長代理は「６年前の参議院選挙の比例代表では、自民党はいわゆる小泉ブームの
おかげで２０議席を獲得したが、今度の選挙では逆立ちしてもそこまで取れない。国民新党に議席を奪わ
れたり、教育再生などの政策論争に失敗すれば、よく見積もって１４議席、下手をすれば１３議席まで落
ち込む可能性がある」と述べました。そのうえで、石原氏は「仮に比例代表が１３議席にとどまった場合、
与党として過半数を維持するためには、全国で２９ある１人区は７つしか落とせない」と述べ、定員１人の
選挙区の戦いに力を尽くしたいという考えを示しました。また、石原氏は「与党が参議院選挙で負けたとし
ても、衆議院では多数を占めているので、安倍内閣は交代する必要はない。しかし、参議院で法案の否決
が相次げば、衆議院の解散に追い込まれることも理屈としてはありうる」と述べました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
408:無党派さん
07/02/28 23:35:35 z2StrAio
小泉が一番キライなタイプじゃん、安部って
本物の代々自民党の世襲議員
409:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 23:36:45 ZRE2bkdd
政治評論家・中村慶一郎氏は参院選へ…国民新党から
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
410:無党派さん
07/02/28 23:37:47 VSIsflgy
>>409
マジかよｗｗｗ
411:無党派さん
07/02/28 23:37:48 O9FhleGr
>>409
ｷﾀ━━(°Д°)━━!!!!
412:無党派さん
07/02/28 23:38:36 KpVvGJEI
>>407
えらく悲観的だな。
比例で最低でも１５は取らないと、１人区では過半数とられるような気がする。
比例で１３しかとれなくて、１人区で２０勝７敗は現実的にはありえにくい
数字だとおも。
413:無党派さん
07/02/28 23:39:49 HNo85zGd
>>407
石原長男のこの計算は合ってるの？
414:無党派さん
07/02/28 23:39:57 FiQGIF5V
比例は１６～１８くらいだと思う
根拠はないｗ
415:無党派さん
07/02/28 23:41:19 HNo85zGd
政治評論家・中村慶一郎氏は参院選へ…国民新党から
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
亀ちゃん大物釣ったねぇ。
この人喋りが面白いから好きだ。
416:無党派さん
07/02/28 23:42:03 KpVvGJEI
412だけど、まちがえた。１人区は２９か。
>>414
選挙は相手がいるから、民主党がの低空飛行の現状からみると
そんなもんだと思われる。
417:無党派さん
07/02/28 23:44:37 FiQGIF5V
国民新党って比例で9人も立ててるんだな
多寡を問うわけじゃないけど
418:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 23:45:05 ZRE2bkdd
私は今のとこ14で予想してます
>>413
公明党13
比例13
複数区各1で18
だと、あと21必要だが（公明党、複数区、補選によるが）
419:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/02/28 23:46:05 ZRE2bkdd
>>417
15人くらい立てるんじゃなかったカナ
420:無党派さん
07/02/28 23:50:58 6gGIMMaf
朝鮮総連に破防法を適用し、関連団体である日教組を逮捕し、
これらが支持する民主党の活動を禁止すれば参議院どころか衆議院でも余裕で勝てる。
421:無党派さん
07/02/28 23:51:36 ZT3/prR2
同日選って過去に2回あるだけで、しかも20年前中選挙区時代の話だからな。
本当に自民有利なら迷わずやるだろうけど、その見極めが難しいんじゃないだろうか。
こればっかりは中川得意の調査もできんし。
選挙オタとしてはやってほしいが、民主チルドレンがいっぱい出てきそうで
恐いところでもある。
422:無党派さん
07/02/28 23:57:27 ynZIFISm
今度の都道府県知事選での改選数・・・13
今度の政令市長選でのの改選数・・・・4
今度の道府県議選での改選議席・・・2610
今度の政令市議選での改選議席・・・983
暇なので計算してみた。参考のどうぞ。
423:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 00:00:55 ZRE2bkdd
>>421
前回は、革新以外は自民が基本、という時代だった（と思う）からね。
人柄見極めないまま公認された人がたくさん出てくるだろうな・・・
新・小沢チルドレンですか、わー
424:無党派さん
07/03/01 00:02:04 gB2MGxfS
>>406
それは小泉がアンチ経世会だから
院政を敷くような真似をすることをやりたくないのでは
小沢も豪腕強権のイメージを出したくないから
できるだけ党内を刺激しないようにしているし
425:無党派さん
07/03/01 00:03:56 HNo85zGd
今回の地方行脚でそれなりに人間は見てるはずだけどね小沢なら。
衆院選に向けての人選もメドはつけてるんじゃないかな。
426:無党派さん
07/03/01 00:05:39 MZ16NfL/
中川幹事長：当選１回の衆院議員と懇談 危機感訴える声も
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
女性議員が「（「女性は産む機械」発言の）柳沢伯夫厚生労働相の問題などで安倍内閣は人気がない。
内閣の人気を上げるため、女性閣僚を２人ほど増やしてほしい」と訴えたのに対し、閣僚らの緊張感不足を
批判した中川氏も「それは安倍晋三首相が決めることだ」と苦笑いしていた。
427:無党派さん
07/03/01 00:09:33 3yLmH5LC
小沢ってAAのイメージだったから悪人面かと思ってたが、
テレビに映っているのを見たら意外と人相がよかったな・・・
428:無党派さん
07/03/01 00:13:21 qNTg1SCw
今回の小沢は新進党時代と違って、政策面は完全に菅やその周辺にゆだねてる感じだし。
自分はいわゆる本来の幹事長としての仕事＝票の取りまとめ・候補擁立に専念してる感じ。
まあ政策については小沢自身が経験を積んで考えが変わったのかもしれないけど。
>>427昔はメッチャ悪人顔っていうか、マジに強面だった・・・若かったし。
やっぱ年取って最近は仏の顔になってるな。
429:無党派さん
07/03/01 00:25:14 mFLvxNy5
安倍vs小沢という構図で選挙ができれば、民主にとってはそれほど
悪くないんだが。
地味な地方行脚が効果がでるのだろうか？
430:無党派さん
07/03/01 00:27:56 VJzt/DwB
>>428
良くも悪くも、新保守主義的な側面は少し色合いが落ちた。
小沢が思っていたよりも急激な展開になってしまったというのも
あるだろうが・・・
小沢の全盛期なら、ここまで激越なことをしなくても、まだ回避の
方法はいくらでもあったからね。
431:無党派さん
07/03/01 01:30:36 Mg/J31Vm
都知事選：出馬前向な浅野氏巡り民主党は分裂状態
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
民主党の候補者人選は菅直人代表代行、円都連会長、小川敏夫都連幹事長（参院幹事長）、田中良都議団幹事長の
４人で進めてきた。同日昼、パーティーを前に行った最後の会談は、菅氏を巡り激しい応酬が展開された。背景には、
円氏と田中氏が党内候補を求めたのに対し、菅氏側が浅野氏擁立に動いたことへの反発がある。
会談で、小川氏が「（菅氏の）包囲網を仕掛けた」と円氏、田中氏を批判。円氏側は「本来、出るべきは菅さんだ」と
追及した。菅氏は終始、無言だったという。結局、菅氏と小川氏は浅野氏出馬に期待する考えを示し、円氏と田中氏は
海江田万里前衆院議員を念頭に党内からの人選継続を強く主張、会談は物別れに終わった。
円はどうしようもないアホだな
432:無党派さん
07/03/01 01:35:22 VJzt/DwB
>>431
この期に及んでまだこんなことやってるのか・・・
小沢も菅も、部下がアホすぎて困っちゃってる感じだな。
433:無党派さん
07/03/01 01:53:56 vsLgDcAv
都連が党内の抵抗勢力化しているな
434:無党派さん
07/03/01 01:55:29 qNTg1SCw
＞候補者の選定は菅氏、円氏、小川氏、田中氏の４人で行われており、（中略）
＞ある民主党関係者は同氏の発言を「何を今さら」と切り捨てる。
＞そして「要するに『菅（直人）さんやってよ！』ということ」と発言の裏の意味を翻訳した。（中略）
＞結局、逃げまどう円氏、小川氏の代わりに「田中さんの名前も挙がってますが」
＞と直撃されてしまった田中氏。「僕が、勝てる候補ですか？」と報道陣に逆に問いかけ、
＞周囲からは思わず苦笑が漏れる始末だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:103番)
ハッキリ分かったよ。初めから田中（都議団）と円が菅を立たせようとして
擁立情報をマスコミに漏らして話を潰してたんだな。
しかしさ、せっかく菅が浅野を連れてきたのに今だに独自候補云々って
どういう神経してんだろ？政治センスを疑うわ。
435:無党派さん
07/03/01 01:57:06 xpk9Rng4
これで円が逆ギレ出馬したら結構笑えるかも。
ってか、海江田を推すなら円が責任を持って説得しろよｗ
436:無党派さん
07/03/01 02:17:01 VJzt/DwB
話が出たのって、円・田中・海江田・小宮山・菅の５人。
で、円と田中が菅擁立を意図していた、ということか。
リーク元は円と田中の可能性がかなり高いな。
437:無党派さん
07/03/01 02:17:03 CqpNyQf1
>>414
自分は石原の予測はおおよそ正しいと思う。
438:無党派さん
07/03/01 02:43:07 /pGewo7S
まあ何はともあれ自主投票という最悪の事態は避けられそうだな。
あとは都連の連中が余計なことしなきゃいいが・・・
439:無党派さん
07/03/01 03:16:49 H79nHRDy
>>437
僕もそう思う。
比例は
自民１４or１５
公明７or8
国民おそらく１
民主１７～１９
共産４
社民２or３
でも比例で自民がこの程度だと競ってるから分からないけど一人区は半分強しか取れない
440:日和山の鬼
07/03/01 06:31:05 M+zcJisp
比例で、民主が自民を上回るとは思えないな。
いいとこ同数で、自民・公明で半数を占める可能性大
441:無党派さん
07/03/01 10:16:39 Y9xaQ9uI
>>435 かなり笑える事にはなるだろうね。そして、民主党本部は見捨てて、はい、それまでよ、となると、更に笑えるな。
442:無党派さん
07/03/01 11:37:45 eLttz/t9
国民は改革の停滞を望まない。
自民を勝たせて改革を断行しよう！
443:無党派じゃないけど
07/03/01 12:24:09 O0AmL83K
>>387
>大分の自民支持者はせいいちに同情するからかなりの票を獲得するんでは内科医?
比例はそうかもしれませんが、選挙区は執行部に反発する余り
「内科医」（でしたっけ？）に投票する可能性も否定できないかと。
労組系でないのである程度は保守票も取れそうですし。
444:無党派さん
07/03/01 12:39:38 AnWxlONr
民主候補が吉良や岩崎にダブル若手留学組だと、社民の医者に流れるかも。
445:無党派さん
07/03/01 14:39:30 /pGewo7S
せいいち公認は12日になりそうね。
まだまだひっぱりそう。
446:無党派さん
07/03/01 15:03:53 bvcb5zZQ
>>418
一人多いな
一人区２２複数区１８比例１３公明１３を足すと６６
のぶてる君は
１、自民が東京で共倒れ
２、自民が千葉で共倒れ
３、自民が北海道で落選
４、公明が埼玉で落選
５、公明が神奈川で落選
６、公明が愛知で落選
７、公明が比例で８議席に届かず
のどれかを前提にしてるようだ
やっぱり６かなぁ
447:無党派さん
07/03/01 15:35:07 h8CTaqE5
民主党は石川・和歌山・島根・熊本で候補を立てないつもりか？
空白区を作るなんてもってのほか。
あと大分・宮崎・沖縄の党としての対応と福島（定数２）の決定も
早めにやれっつーの。
448:河北の鬼
07/03/01 15:50:28 dMSogedK
残りは石川だけ。
449:無党派さん
07/03/01 16:35:51 /pGewo7S
>>447
まあ、前回に比べたらまだ早い方だとは思うけどね。
ほとんどの選挙区で1から始めなきゃいかんわけだし。
早く決まっても自民みたいに差し替え問題とか起きるのも考えものだと思うし。
450:無党派さん
07/03/01 18:08:44 6SgEsCe+
自民党も早く東京選挙区の２人目を立ててくれねえかな。
こうなったら猪口とかでいいから。
451:無党派さん
07/03/01 18:18:14 bvcb5zZQ
>>449
民主公認候補で差し替えをするとすれば山口ぐらいかな
452:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 19:12:15 1b0RHq6P
>>446
逆じゃないの？
補選で１勝１敗をもくろんでるのではないか？
>>450
猪口ってのはアリだよね。
誰かが褒めちぎってあげれば出そうだし。
453:無党派さん
07/03/01 19:22:07 5IJZDHak
>>452
学者だったころの猪口ならともかく、ドラえもんになっちゃったあとの猪口はどうなんだろうか・・・
自民の選択肢はほぼ女性に絞られるんだろうけどねぇ
454:無党派さん
07/03/01 19:24:11 AwHKjPu4
大分者です
今日の地元紙の朝刊で大分選挙区での民主、社民の分裂について連合大分の意見も割れているとの記事がありました
官公労を基盤とする社民系と民間労組を基盤とする民主のはざ間で調整に苦慮し、無理に調整すると更なる亀裂を
生みかねないとのこと
連合元幹部曰く「以前は組織を優先していては勝てないとの認識だったが、両党の勢力が変化し、民主党は今、組織よりも
無党派層、保守層の取り込みを勝敗ポイントにおいている。それを連合幹部も感じ取っているから調整に動くに動けないの
では？」とのことです。
あと国民新党が4月の県議選にて大分市選挙区に候補を擁立することになりました。
なんとなく後藤支持派の残党の香りはしますがこういった積極的な姿勢には好感が持てますね。
URLﾘﾝｸ(kiji.i-bunbun.com)
455:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 19:45:44 1b0RHq6P
>>453
私がよく繰り返してることですけど、保坂の票を奪っちゃうようじゃダメなんですよ。
その点猪口くらいでちょうどなんじゃないですか。
党本部・都連が腹を括って、最悪保坂が落ちてもかまわないとなれば
思い切った候補も立てられるんだけど・・・
>>454
これは後藤と一緒に離党した人なんじゃないかなと思いました。
二人三脚で行けば、後藤の名も広がるかな。
また様子を知らせてください。
456:無党派さん
07/03/01 19:56:16 6Svz/LZ1
>>420みたいなのがいるから
>>407みたいな計算になるんだろうな
457:無党派さん
07/03/01 19:56:24 UnWjW5XZ
ただ、猪口が出馬したら衆議院議員を辞職しなきゃならない上に
自民党の東京ブロックの比例代表名簿には全員当選したため補充できず
新党日本の小林興起が繰り上がる
458:無党派さん
07/03/01 19:59:03 T6aIihcr
この場合は欠員になるんじゃなかったっけ？
459:ラム ◆5g63G1ydoc
07/03/01 20:00:49 5SwMAh6K
猪口さんも、「小泉チルドレン」とかいう、あまりありがたくない「肩書き」を払拭するためには
参議院東京選挙区での出馬はいいかもしれないっちゃ。
460:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 20:01:53 1b0RHq6P
>>458
そう。
461:無党派さん
07/03/01 20:24:51 5IJZDHak
>>455
猪口で五人目に滑り込めるのかなぁと
郵政選挙でも東京比例単独一位っていう、三十歳以上なら誰でも当選ってところだったわけだし
以前に話が出た小谷まおこだと、おじさん票を集めすぎて保坂が倒れそうだがw
かといって、女性に人気がありそうな人にも見えないし
462:無党派さん
07/03/01 20:35:35 6SgEsCe+
猪口なら男性に人気が出る感じではないしね。
意外と自民支持者以外からも票を集められる気がする。
463:無党派さん
07/03/01 21:17:29 sYyRc38f
４月内閣改造の可能性 丹羽氏「首相判断を注視」
2007年03月01日 20:41 【共同通信】
【北京１日共同】中国訪問中の丹羽雄哉自民党総務会長は１日、安倍晋三首相が４月末からの大型
連休前に内閣改造に踏み切る可能性もあるとの見方を示した。首相は同日夜「（改造は）まったく考え
ていない」と記者団にあらためて否定したが、党３役の１人が早期改造の可能性に踏み込んで言及した
のは初めてで、内閣支持率低迷が続けば、党内にくすぶる早期改造論が勢いを増すことも予想される。
丹羽氏は北京市内で同行記者団に対し「『大型連休前に』とか言われているが、その時期になって参
院選を戦い抜くための陣容について、首相自身がどういう判断をするかに尽きる」と指摘。「政治は常に
生きものだ。その時の状況に対応するというのはあり得る」と強調した。
早期改造論について中川秀直幹事長は「首相がやらないと言えば、それ以上でも以下でもない」と述べ
るにとどめているが、首相に近い執行部メンバーは「改造をして票の集まる人を入れればいい」と前向きな
考えを表明している。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
464:無党派さん
07/03/01 21:35:08 E916x32O
共産が比例の４だとして
◎紙
○山下
△井上
▲谷川
みんなの予想はどう？
465:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 21:37:28 1b0RHq6P
そういうマニアックな話題大好き。
春名→紙→井上→谷川だとみています。
466:無党派さん
07/03/01 21:39:18 57V79bd5
猪木が東京選挙区に出てきたら、5人目に入れるかも。
467:あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg
07/03/01 21:46:14 sXSYmRAE
ついでに社民も予想してください。
468:無党派さん
07/03/01 21:48:01 qNTg1SCw
東京選挙区には田中康夫が出馬するはずなので、
猪口なんか到底当選は無理。
469:無党派さん
07/03/01 21:48:03 57V79bd5
>>467
◎土井
○又市
以下略
470:無党派さん
07/03/01 21:51:01 57V79bd5
>>468
×猪口
○アントニオ猪木
別スレで猪木復活とか騒いでるんでｗ
471:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 21:52:18 PQCRzeMm
社民さ、さっさと土井出馬表明しろよ。
憲法記念日に出馬表明とかいらんから。
土井→又市（→トクシン）
472:無党派さん
07/03/01 21:53:47 OL0ltDb/
参院比例での当選最低ラインは何票くらい？
社民は総選挙比例２９９万票
当時と同じ党勢なら参院の全国比例では入れる人が増える
（ブロック比例と違って死票になりにくいからそういう判断
で民主入れた人のが戻る）ので３議席目微妙な線になりそうだが
（あくまで、総選挙並みの党勢の場合）
473:無党派さん
07/03/01 21:57:13 57V79bd5
>>472
今社民に入れてる人は、昔の「ダメ虎キチ」みたいな人だから、
増えることはあっても、減ることは無いと思う。
投票率５５％くらいなら3議席目も可能性があると思われ。
特に土井が出てきたら。
474:無党派さん
07/03/01 21:58:56 /pGewo7S
>>472
仮に前回並みの投票率だとすると
前回の比例48議席目は公明党だから
862万÷8≒108万
475:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 22:01:59 PQCRzeMm
シャミゴさんの予想は最近は逆に張るといい感じ（嘘）
476:無党派さん
07/03/01 22:02:42 57V79bd5
前回の衆議院選挙では社民は参議院比例区に引きなおすと５０位。
しかも公明は参議院に比べて30万票増なのに対して、
社民は２９９⇒３７０万と70万票増えた。
今回も350万票くらいはいけるのではないか。
477:無党派さん
07/03/01 22:12:07 gY4pmhDV
勉強になるなあ
個人的には国民新党が気になる
478:無党派さん
07/03/01 22:14:15 +sCcYEEA
国民新党の比例も気になる。
２～３議席獲得で１位は自見と予想するが、その後が読めない。
中村慶一郎は何票取れるのか…
479:無党派さん
07/03/01 22:14:32 OL0ltDb/
３２４万票が３議席のラインか・・・
微妙。
480:無党派さん
07/03/01 22:16:53 57V79bd5
>>477
前回国民新党は参議院比例に引きなおすと
０議席
です。
新党日本からどのくらい回るかだけど、
半分回っても、1議席程度では。
481:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 22:18:32 PQCRzeMm
実際のとこ、大樹の動き次第。
シャミゴの言う０議席は無いんじゃないかと思うが。
482:無党派さん
07/03/01 22:24:47 6SgEsCe+
１～２だろうね。
熊代か自見が当選するんじゃね？
483:無党派さん
07/03/01 22:24:48 57V79bd5
>>481
1議席程度と予測しますが。
（新党日本の票の半分回ったとして）
484:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 22:27:37 PQCRzeMm
>>483
都市部の大樹って、新党日本の時にはどれくらい機能したのかな？
国民新党だと同程度以上は機能するんじゃないの？
485:無党派さん
07/03/01 22:27:55 gY4pmhDV
まあ一位が自見っていうのは容易に予想が付くとして
さてそこから上積みとなるとう～んというのが今のところ
下手すればその自見すら危ういと見ている
486:無党派さん
07/03/01 22:33:56 bIiZ4ghJ
少しスレ違いかもしれませんが、民主と国民新党の統一名簿ってのは、
ダメなんでしょうか？
死票が減るし、どちらの党にとってもメリットがあると思いますが。
政治は生き物なんで結果、それが足かせになることが生じる事もあるだろうけど。
制度がダメなら全くどうしようもないんですがねぇ。
487:無党派さん
07/03/01 22:34:25 6Svz/LZ1
>>478
この板で著名人系の比例票数予想は当たったのを見たことが無い
普通に地盤の無い泡沫に毛の生えた１～５万票程度か
488:無党派さん
07/03/01 22:36:08 57V79bd5
>>484
前回衆院180万票のうち、せいぜい半分程度だと思われ。
大樹票って合計100万票+αくらいでしょ。
あとの半分は康夫票で、土建屋亀井に流れるとは思えない。
489:無党派さん
07/03/01 22:37:58 57V79bd5
>>486
間違っていたらごめん、と先に謝っておくが、
衆議院の比例は確か党員じゃないと立候補資格が無かったと思う。
だから別の政党の統一名名簿は無理じゃなかったかな。
参議院比例は党員じゃなくてもいいので、やり方によっては、と思うけど。
490:無党派さん
07/03/01 22:38:33 gY4pmhDV
中村には喋りまくって党勢をアピールしてもらおうとしているのではないか
本人が当選するかはさておいて
491:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 22:39:29 GegP8h+X
そういう規定あるんかな？ 違う気がするけど。
492:無党派さん
07/03/01 22:43:29 57V79bd5
>>491
むかし、このスレで社共統一名簿が話題になったときに、
そんな話が出たような気がする。
参議院は二院クラブとか無所属の会とかの既得権の
関係からそうなっていたのかなと。
昔社会党比例にいた国広先生なんかも党員じゃなかった。
493:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 22:48:00 GegP8h+X
いや、そんな話はなかったはず。
494:無党派さん
07/03/01 22:51:27 O6A2lPIo
>>461
なんで30歳以上？25じゃないのか。
495:無党派さん
07/03/01 22:53:52 9ShG4G//
シャミゴは出鱈目を書き込む機械、装置
496:無党派さん
07/03/01 22:58:10 57V79bd5
>>492
別スレかもしれない。
公職選挙法のここの規定だったと思う。
（衆議院比例代表選出議員の選挙における名簿による立候補の届出等）
第八十六条の二 衆議院（比例代表選出）議員の選挙においては、次の各号の
いずれかに該当する政党その他の政治団体は、当該政党その他の政治団体の
名称（一の略称を含む。）並びにその所属する者の氏名及びそれらの者の間に
おける当選人となるべき順位を記載した文書…
（参議院比例代表選出議員の選挙における名簿による立候補の届出等）
第八十六条の三 参議院（比例代表選出）議員の選挙においては、次の各号の
いずれかに該当する政党その他の政治団体は、当該政党その他の政治団体の
名称（一の略称を含む。）及びその所属する者（当該政党その他の政治団体が推
薦する者を含む。第九十八条第三項において同じ。）の氏名を記載した文書（以下
「参議院名簿」という。）を選挙長に届け出ることにより…
つまり参議院比例の場合には、党員じゃなくても、『党が推薦した人』を名簿に載せられる
って解釈。
正しいかどうかは自信ない。
497:無党派さん
07/03/01 23:00:40 /pGewo7S
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
たんぽぽ党って。
498:国民新党党員
07/03/01 23:01:29 nXZsz/1d
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
日本新党は地方ではまだあったのな。
499:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 23:05:17 GegP8h+X
>>496
ここのスレでは見たことない。
なるほど。ちょっと検討してみる。
500:無党派さん
07/03/01 23:06:19 5JrGors1
>>494
参議院の被選挙権は３０歳からだよん
501:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/01 23:18:55 GegP8h+X
基本>>489でよさそうだね。
で、政党助成金とかそのへんがよくわからんので現実的かどうかはちょっとな・・・。
502:無党派さん
07/03/01 23:24:11 O6A2lPIo
>>500
461は郵政選挙の話をしているから…
503:500
07/03/01 23:45:27 5JrGors1
>>502
ｽﾏｿ
504:大分者
07/03/01 23:54:58 AwHKjPu4
民主代表「知恵を出したい」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
民主党の小沢代表は１日、富山市で記者会見し、夏の参議院選挙の野党間の選挙協力に関連して、社民党との調整
が難航している大分選挙区で候補者の一本化図り、選挙協力全体に影響を与えないよう努力したいという考えを示し
ました。
小沢代表は、記者会見で、「社民党とは、富山をはじめ全国で協調態勢がうまくいっている。ただ、大分では若干行き
違いがあったので、私ども民主党も、県連とも協議し、何とか協力関係にひびが入ることがないよう、知恵を出したい」
と述べ、大分選挙区で候補者の一本化図り、選挙協力全体に影響を与えないよう努力したいという考えを示しました。
また、記者会見に同席した連合の高木会長は、「小沢代表と私が一緒に大分に行く今月２８日までに、何とか調整でき
ないかと考えている。別々に選挙を戦ったら良い結果が出るとは思えない」と述べました。
社民幹事長「協力見直しも」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
又市幹事長は、民主党の大分県連が先に参議院大分選挙区で候補者の擁立を目指す方針を決めたことについて、
「大分ではすでに社民党の候補が決っており、これまでの民主党との協議の流れからみても、極めて信義に反する
話だ」と批判しました。
その上で、又市氏は、「民主党は一つの県にこだわると、大局を見誤ることになる。方針が転換されないのであれば、
これまで秋田や富山などで進めてきた、全国レベルの候補者調整は全部ストップすることになる。民主党の小沢代表
には先月、こうした方針を伝えてある」と述べ、民主党が参議院の大分選挙区で独自候補を擁立した場合には、民主党
との選挙協力全体を見直すこともありうるという考えを示しました。
松本で一本化かもしれません
505:無党派さん
07/03/02 00:05:20 Abwin1OK
なんか意外な展開。
まぁ、まだ先は全然分からんが。
506:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:11:59 8T5SSd1m
>>504
NHK地方版調べられるのは地元さんならではですよ、助かります。
507:無党派さん
07/03/02 00:22:29 WQ5bELBY
あとは吉良を説得するだけだな。
松本と政策の一致が見出せるよう努力することだ。
508:無党派さん
07/03/02 00:29:09 WQ5bELBY
民主党側の提案として考えられることは、松本が無所属で
出馬して、民主・社民・国民の３党が推薦。
当選したあとには社民党会派に所属することを内密に許可。
更に、１人区等での社民党候補の擁立を避けるための
話し合いを設ける。
こんな感じと予想。
509:無党派さん
07/03/02 00:32:19 sMczpcYo
吉良は松本のみならず昔ながら（経世会的）自民党（保守）
にも敵視しているんではないか？、隠れ小泉派とでもいおうか。
510:無党派さん
07/03/02 00:32:32 pahkTq9D
東国原知事が自民党本部を訪れて手打ち式をしたらしいね
谷津が「選挙協力を頼むことも」と言ったとか
511:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:35:22 8T5SSd1m
>>510
そんなことも言ったんだ。
中川秀直との握手は世論向けには無意味だと思うが、
東が自民候補の応援に来ると、今の東なら力になりそうだ。
512:無党派さん
07/03/02 00:37:46 sMczpcYo
国民としては松本タイプの60代医師と
留学した若いのとどちらがいいの？
田舎保守のように思えるけど。
（新人ならベテラン県議あたりを擁立）
513:大分者
07/03/02 00:37:56 O+KpclH9
先程の連合大分の話であったのですが、大分の社民、民主の協力はあくまでも状況を読んでいい意味で「なんとなく」
やってる協力関係とのことで、事前に書面で政策協定を結びやってるわけではない
従って、両党が独自に候補者選定に動いた結果「行き違い」が発生したとのこと。
98年参院選を教訓に、2001年は社民現職の梶原を民主が支援、2004年はその「お礼」として民主新人の足立を
社民が支援ということになった。それで今回は「うちらの順番」と社民が候補擁立にこだわり、吉良が独走したという
のが真相のようです
まあ、どっちもどっちなんですが、しこりは残ったわけで、また先にも書いたように連合では吉良の「感覚」に理解が
あるようなので、松本一本化となっても野党側は厳しい戦いになりそうな気がしますね
514:無党派さん
07/03/02 00:38:06 0rmzuFFL
>>511
とりあえず、宮崎は自民鉄板かねえ
宮崎の自民のボスがにこにこしてたな。
515:無党派さん
07/03/02 00:38:17 tmo4nj6O
現時点での参院選1人区予想
民主鉄板（逆風）岩手、三重
民主優勢（無風）秋田、山梨、富山、徳島、佐賀、香川
互角民主（微風）山形、鳥取、長崎、
判定不能 宮崎、青森、奈良、岡山、沖縄、滋賀、高知、大分
互角自民（弱風）栃木、福井
自民優勢（強風）熊本、愛媛、石川
自民鉄板（突風）群馬、和歌山、山口、島根、鹿児島
もし松本で候補者が一本化すれば少なくとも互角民主にランク変動。
あと知事選で民主不戦敗の県ではランク変動するほど影響あるかどうかだが・・
正直わからんので留保。
516:無党派さん
07/03/02 00:39:41 O+KpclH9
>>511
党派はわかりませんが200件くらいの応援演説要請が既にあるそうです
517:無党派さん
07/03/02 00:39:49 +zVThWay
>>514
江藤隆美大先生のことかね？
518:無党派さん
07/03/02 00:41:26 pahkTq9D
>>511
読売の携帯サイトで見ただけだから、ソースが示せないんだけどね
明日の朝刊には載るでしょ
>>514
ニュアンス的には「もしかしたら頼むことも・・・」といった感じだったような気がする
議会の今後の状況と、「女性スキャンダル」等で東がこける状況も想定してるのかしらん
東は「ノーサイド」なんて言っちゃってるが、乗る気満々なのかね
519:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:41:53 8T5SSd1m
>>514
鉄板って絶対割れないってやつ？
それなら違うんじゃないの。
520:無党派さん
07/03/02 00:42:35 ZfL5yUcf
>>517
いや、永友とかいう県議団の団長？
「知事の姿勢は歓迎」とかにこにこしてた。
N２３だったかな。
521:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:46:17 8T5SSd1m
>>518
４月の議会選でもうひと旋風起こせなければ、苦しくなることは十分ありうる。
そのときまで勢いが続いていればでしょう。
522:無党派さん
07/03/02 00:49:54 ZfL5yUcf
>>513
いざとなれば、小沢が村山にアタマ下げたりするんかな。
そうなれば、時代の流れというか複雑怪奇というか、
怨念を超えてというか。
523:無党派さん
07/03/02 00:51:53 tmo4nj6O
参院補選予想
民主鉄板（逆風）
民主優勢（無風）
互角民主（微風）福島
判定不能 沖縄
互角自民（弱風）
自民優勢（強風）
自民鉄板（突風）
福島は自民が出遅れてる状況なので互角民主。
これからどれくらい挽回できるか。
沖縄は自民が元民主県議を擁立するということで
吉とでるのか凶とでるのかわからんので留保。
524:無党派さん
07/03/02 00:54:38 nDcQstzz
最後は大分の象徴・村山トンちゃんが出てくればすべて解決するさ。
525:無党派さん
07/03/02 00:55:00 pahkTq9D
高市がまた脅しに行くんじゃないの
知事選じゃないから関係ないのに
526:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:56:04 8T5SSd1m
URLﾘﾝｸ(www2.knb.ne.jp)
小沢代表は２日、国民新党の綿貫代表とともに各選挙区の推薦や共闘関係について発表することを明らかにしました。
527:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 00:59:18 8T5SSd1m
>>525
今回の候補は、もともと民主だし、青学の入試問題の沖縄の扱いに抗議したことのある人で、
基地問題への保守的な定見はなさそうな感じだね。
それで、生活や子育て、経済中心に訴えるみたいなんだけど、
それが新鮮に受け取られるのかどうなのか。
あんまり基地がクローズアップされると、候補にとってあまりよくない。
528:無党派さん
07/03/02 00:59:43 z8p+p4U+
>>504
野党分裂ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
自民勝利確定だな
529:無党派さん
07/03/02 01:00:37 tmo4nj6O
>>526
どのくらい国民が推薦するか楽しみだ。
やっぱ群馬で譲ったのは大きかったな。
大分もこれくらいやってほしい。
530:無党派さん
07/03/02 01:03:48 pahkTq9D
>>527
なるほど、ナカイマ当選へのゆり戻しの影響を受けないいい候補だね。
ただ、沖縄で「経済」といえばどうしても国からの援助の話にならざるを得ないと思うんだが、どうだろうか。
でも露骨に最後通牒突きつけるようなことはしそうに無いわけだね。
531:国民新党党員
07/03/02 01:04:28 21KPeO6d
>529
とりあえず不戦敗にならないように和歌山と熊本は共産に譲ってください＜綿貫＆小沢
532:無党派さん
07/03/02 01:09:14 beY5/l4+
>>529
国民の推薦がほしいんじゃなくて、大樹を民主党の支持団体に
したいのでは？
533:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 01:12:14 8T5SSd1m
>>532
比例票までは獲る気はないだろう。全郵政は民主党だけど。
国民新党推薦ついた県では、大樹や比例候補が民主党候補の応援するのだろう。
534:無党派さん
07/03/02 01:19:08 tmo4nj6O
>>533
まあ、正直そこまで深く考えてなかった。
保守層に食い込めるくらいの認識。
535:無党派さん
07/03/02 01:20:30 beY5/l4+
>>533
当然比例までは取る気はないです・・・
来る次回総選挙までに各種職域団体の支持体制
の色分けをこの選挙で行うのでは？？
小沢の一人区回りは主にこの目的なんじゃないかなと
妄想してみる
536:無党派さん
07/03/02 01:22:06 ZfL5yUcf
>>535
彼の1人区回りは候補者発掘でしょう。
奈良の馬渕や愛知の近藤をはじめ、民主党のヒラ議員じゃ、
ぐだぐだになってばかりだからさ。
537:無党派さん
07/03/02 01:24:13 pahkTq9D
>>536
そうかなぁ、いつものごとく、どうせ地元企業しか訪れないんだから、単純に自民が手放した支持層を
民主の元に再編成しようということなんじゃないかな、まさに職域団体を
ただ、連合の会長もしくは副会長と回るらしいが
538:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 01:27:28 8T5SSd1m
>>536
根拠がわかりません。＞シャミゴ
>>537
私もそう思う。
539:無党派さん
07/03/02 01:28:45 beY5/l4+
>>536
メインはそれですよね・・・
小選挙区で勝ちうる所で勝てる候補者をたてる
為の準備活動。
540:無党派さん
07/03/02 01:30:01 tmo4nj6O
>>538
それにしてもよくシャミゴだってすぐわかるな・・・
全然気づかなかった。
541:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 01:30:14 8T5SSd1m
>>539
地方議員と個々に面接したりしてるような様子は見えないけど。
基本的に県連がやるものだ、と言っているし。
542:無党派さん
07/03/02 01:35:54 pahkTq9D
秋田で村岡に逃げられたり、小沢さんも苦労してるね
これが最後のご奉公だと思う
543:無党派さん
07/03/02 01:37:00 beY5/l4+
>>538
真央ちゃん今の選挙区レベルの自民と民主の支持団体はどんな感じ？
自分は
自民・医師会・宗教・各種特殊法人
民主・民間労組とそれに付属する中小企業・全郵政
これに今回から大樹が民主に加わる
中立 商工・農業・建設等の零細単位の会社・団体と思ってるのだが？？
ここの中立層の民主支持の引き込みを行ってる？？？
544:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 01:54:00 8T5SSd1m
>>543
衆参によっても違うし、地域によっても違うだろうけど・・・
商工も農業も土建も市町村長系も基本的には自民なんじゃないのかな。
締め付けが効かないだけであって、全体として見て中立ということはないと思う。
小沢はそのへんちょこちょこっとまわって、自民一辺倒になるのを阻止したり、
個別の信頼関係を結んだりして、撹乱してきている感じ。
最近の国政選挙では、疲弊した地域で、ちらほらと民主党候補を支持する組織が出ている。
注目すべきは、従来自民党の厚い地盤だったところが疲弊して、
その結束が薄らいでいることであり、そこへ付け込もうとしていること。
組織自体弱まっているから、民主党が取り込んで明らかにパワーアップするわけじゃないんだろうが。
それでも、計算できるはずの票が引き剥がされると痛いだろうし。
545:無党派さん
07/03/02 01:56:30 nDcQstzz
シャミゴはいい加減コテハン付けろ。NGワードにし難いだろうが。
546:無党派さん
07/03/02 01:58:59 pahkTq9D
>>544
足元の弱った自民に乗じて付け込もうって魂胆なんだろうね
それに、どぶ板や組織選挙を覚えない民主に身体で覚えさそうとしてるように感じる
小沢さんの究極の目標は保守二大政党で、自民が小沢の本来の持論であった型の政党に近づきつつあるから、
民主は旧来自民型の政党として向う看板を張ろうと
こんなこというと社民氏につっこまれそうだけど
547:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 02:04:44 8T5SSd1m
>>546
本当は、格差社会をつくる自民党と格差是正の民主党という主張はやりたくないのかもしれないが、
与党自民党の立場に対応した野党として、とにかくカウンターパートになろうとしてる感じ。
最近は臆面もなく「格差是正」とか言うようになってきたね。
548:無党派さん
07/03/02 02:11:58 pahkTq9D
>>547
前にも書いたけど、
成熟した二大政党制は、お互いが支持者を最大にしようと動くとき、自然と政策に近寄りが出来るっていう
理論モデルがあったと思うんだけど、基本政策はやはり似通ってきてる
だとすると、アメリカにおけるイラク政策のような位置づけなのかね、格差が
小沢さんも節操がないというか、凄みを感じさせるというか
最近小沢さんがなんとなく、秀頼をなんとかひとり立ちさせよう、守り立てようとする晩年の秀吉みたいに見える
549:無党派さん
07/03/02 02:16:05 beY5/l4+
>>546>>547
支持団体レベルで見ても
共和党≒自民
民主党≒民主
という形の2大政党制ができつつあるね・小沢の当初の理念だと創価学会は
自分側の支持になる予定だったんだけど。
550:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 02:25:30 8T5SSd1m
>>548
ダウンズ均衡だっけ。
あと、選挙制度にあわせた主張だよね。
それなりに注意してたらわかるが、１人区から出てるような政治家は、与野党限らず、基本的に臆面もなく
格差是正と言ってて、自民党首脳がパッチを当てざるを得ないのもそこが主戦場だからねぇ。
「格差是正なら民主党」というのがいつの間にか定着しちゃうと、自民党は今回厳しいと思う。
ただ、参院選終わって衆院選に臨む段階になると、
たぶん都市部にも共通する失業問題とか雇用の不安定さの問題とか、
そういった言い方が主流になってくる気がしてる。
都市部では、「格差是正」って微妙にイケてない感じがあるし。
そんな感じで選挙ごとに対立軸ゆらゆらしながら進むと思う。
ちなみに>>546の最後の行についてだが、彼は最初に敵を決めるところから始まってるからなのか、
いまいち一貫した見通しが感じられない。どんなふうに突っ込んで来るんだかねぇ。
551:無党派さん
07/03/02 02:27:16 Abwin1OK
近づく中でも差異を出さなければ埋没するだけなので、
二大政党たらんがために新自由主義の向こうを張れ！とは、
山口二郎あたりが以前から散々言っていたこと。
この人が約１年前に小沢なら出来ると話していたのにはビックリしたのだけど、
目的のために手段を選ばない小沢は健在ということなのか。
552:無党派さん
07/03/02 02:30:33 LjwK2I9+
>>547
そうかなあ？
５５年体制下の自民は、経済財政政策だと
・経団連などの大企業
・中小の農業商工業者
・官僚勢力
の三派連合みたいなものだった。
大企業が強いと弱肉強食になり、農業商工業が強いとバラマキになり
そのバランスを官僚勢力がコントロールしているような感じ。
そこにホワイトカラーの発言力が増してきたのが末期の状況。
（ブルーカラーは社会党の票田）
バラマキ路線が主流の時、小沢は大企業＋ホワイトカラー寄りだったが、
小泉政権で弱肉強食になると、農業商工業＋ホワイトカラーに軸足を移した。
とはいえ、変わったのは周囲で小沢自身の立ち位置は変わっていないような。
ホワイトカラーに焦点を当てているという意味でも変化はないのでは。
553:無党派さん
07/03/02 02:34:57 pahkTq9D
>>550
なるほどね、「格差是正」って曖昧だからね、政策にうるさい塩崎あたりが「新貧民」（だっけ？）とか
定義付けようとするのもわかる、それが次期総選挙のころは雇用流動性だなんだと、
地方に限らず都市部にも波及し、細分化されていく可能性があると
たしかに「格差是正」政党が民主党だとイメージがつくのはまずいね、具体策はともかくとして
そのために安倍ちゃん・自民党はどっちの策をとるのか
①格差是正のために財政的・税制的措置をとる
②再チャレンジ策を具体化し、格差の積極的解消を図る
現状では前者なんだろうが
あと、社民氏の小沢叩きは異常だね。以前、真央氏が提言していたとおり、知識と女性的な感性
（ここはよくわからなかったんだけど）で理性的に攻めればいいと
>>551
二郎さんの立ち位置ってよくわからない。学問的良心に忠実ゆえだとは思うんだけど。
554:無党派さん
07/03/02 02:39:03 Xi08mBOS
俺は医師会会員。
開業医は自民支持かも知れんが、勤務医の自民支持は少ないよ。
医療の現場では、露骨な医療費抑制策、医学部定員削減と研修医制度の２大失政に由来する医師不足、後発医薬品の押し付けなどなどに対して怒りは爆発寸前！だいたい医療関係者には、センターライトよりセンターレフト的思想の奴が圧倒的に多い。
555:無党派さん
07/03/02 02:40:57 tmo4nj6O
結局格差って小泉が残した負の遺産なんだよね。
で、今それに安部が苦しめられてると。
安部も格差是正を声高らかに言いたいんだろうけど
やっぱ小泉の影に縛られてる感じ。
556:無党派さん
07/03/02 02:41:12 +zVThWay
長い目で見れば格差問題は色んな方面に展開していきそうだなあ。
特にニート・引きこもり・派遣の人々が中年になった時に社会問題として深刻化する。
557:無党派さん
07/03/02 02:44:33 beY5/l4+
>>556
小泉路線をつづけると皆保険の見直しすることになるの
558:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 02:44:44 8T5SSd1m
>>552
前半の認識は共感します。
ホワイトカラー中心は変わってないといえばそうだとも思うんですけど、
小沢って現状打破と自立・自律を主張する政治家だったのが、その特徴を薄めて、
「自民党は（僕はこういう言い方嫌いなんだけど）右翼的」だとか
「格差を拡大させてきた自民党政治」とか「格差是正」とか、
修復と協調を言うようになってきたと思うんです。
本質は変わっておらず、光の当て方が違うだけかもしれないけど。
>>553
安倍の受け答えはそろそろよくなってきた（わりきって切り返しできるようになった）感があるけど、
格差関係の論理構築はまだイマイチ。
「格差はいつの時代にもある（小泉から借用）けど、格差が広がらないようにしていかなければならない。
それはセーフティネットとしての再チャレンジ策がごにょごにょ・・・でやる」
これでは、選挙戦になって集中的に討論したり、ＶＴＲ作られると、弱いですよ。
どこかに立ち位置を定めなければ。立ち位置が定まってやっと無風くらいで戦える。
のぶてるが、政策論争で負ければ13～14議席といってたけど、実際そんな感じだと考えてる。
559:無党派さん
07/03/02 02:50:43 LjwK2I9+
>>554
今の政治状況だと、勤務医は民主党しか支持する政党は残らんわな。
自民党はご覧の通り開業医とズブズブだし、
共産党は民医連で独自の牙城を築いているし、
社民党は相手にされていない。
とはいえ医師は集票能力より集金能力がウリの職種。
開業医の場合は自民に莫大な献金を続けてきた経緯があるわけだが、
勤務医で政治献金しようなんて奇特な人はほとんどいないから、
政治力など持ちようもなく、ひたすら疲弊するだけ。
その上、なまじ生活に困ってないから無党派になりやすい。
560:無党派さん
07/03/02 02:56:06 pahkTq9D
>>558
安倍ちゃんの本音は「格差なんてあって当然、朝日の記者はどうなの？」だからね
あくまで総裁選のためのアリバイつくりの「再チャレンジ」だたから、当然といえば当然で
塩崎の「新貧困層」ってのはアリだったと思うんだがね
就職氷河期世代を標的として、「格差」を社会全体の構造的問題、小泉政治の汚点としないとする認識が可能だった
彼らの再就職・正規雇用を促進する税制なんかを工夫すればよかったわけだけど、ネーミングがねぇ
561:無党派さん
07/03/02 02:57:54 nDcQstzz
安倍はちっとも成長してませんありがとうございました。
2006年6月
安倍「自民党の総裁選だから、聞かれたら答えているけど、
格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料は
いくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
2007年1月
青木「政府は格差という言葉を避けているようだが、
格差が存在するのは紛れもない事実」
↓
安倍「何をもって格差と言うのか。記者のみなさんも
それぞれ給与が違うと思うが、それは格差なのか」
562:無党派さん
07/03/02 02:58:12 +zVThWay
>>560
はいはい。
安倍さんは格差を感じている人には光を当てるのが政治だと考えています。
安倍さんは優しい人です。
563:無党派さん
07/03/02 03:00:26 Xi08mBOS
>>559
医療の現場は自民党にさんざん、いじめられてきたので、勤務医で自民党支持率は壊滅に近いと思います。一般開業医も保険点数の引き下げなどで痛い思いをしているから、
立場的には自民支持かもしれないが、「自民党、マンセー」とは本音では思っていないはず。
まあ、政治家みたいな医師会幹部は知らんが・・・。
564:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 03:00:35 8T5SSd1m
>>555
安倍の場合、小泉という前に血筋に縛られているっぽいからねぇ。
経世会や宏池会ではなく、清和会なんだ岸なんだというプライドがあって、
前者が得意とした政策方向をとかく嫌いたがる。
小泉の場合、都市周辺生まれだし、戦略として立場を使ってるから、
自分の立ち位置をどう動かしていけばいいか熟知してるんだろうけど、
安倍の場合、下関なんかを考えると、旧産業系弱者を無視もできないし、
だからといって迎合したら、経世会みたいになっちゃうし。
真正保守みたいな友人政治家と清和会ネオリベラル系の側近との間で
悩む運命なんだよ、この人は。それでいて、頭の整理も巧くないし。
>>560
安倍は、「朝日には言われたくないよ」としか思ってなかったんじゃないの？
とにかく咀嚼不足って思うよ、この政治家は。
塩崎の言い方は、理知的な空気が党内に強いときなら受け入れられたんだろうけど、
青木あたりからすると、田舎をわかってないと思うんだろうし、
安倍もそういう言葉を駆使できるタイプじゃないしなぁ。
私が安倍にお勧めするのは、こうなったら、格差をしっかり受け止めたことにして、
本気で政府与党を挙げて対策します、って言うことだと思いますよ。
ほんとは、復党とかさせずに小泉改革継承で突っ走るのが一番だったのではと思ってるけど。
565:無党派さん
07/03/02 03:11:03 pahkTq9D
>>564
安倍ちゃんも国会でそう答弁して、秀直あたりも、
「格差は経済成長によって将来的に克服可能だが、現状を鑑みるに、格差の拡大は予想以上に激しく、
経済成長の拡大を阻害する主要因になりつつある。よって、特例的な大規模な財政出動をする必要性を認める」
くらい言ってもいいかもしれないね
>>562
私は寝るんで、あとは自民政局スレにでも私の悪口を書き込まれてはどうでしょうか？
566:無党派さん
07/03/02 03:11:07 LjwK2I9+
>>558
たしかに小沢の言動は、レトリック面でかなり変わってきてる。
昔は国民に対して、「バラ色の話はしない」「時には犠牲も必要」
「責任を持つべき」というスタンスで、経済人の支持を受けてきたが、
最近は消費税率の一見みたいに「バラ色」を全面に出している。
本音と建て前が違うらしく、たまに破綻してしまうけど。
安倍はやっぱり先鋭的な新自由主義者であり、
個人の能力を絶対視する弱肉強食肯定論者なので、
格差是正といっても「再チャレンジ」「敗者復活」止まり。
「富の公正な再配分」まで踏み込めないところに限界がある。
階級の存在を肯定した上で、固定化を防ごうという考え方で、
階級の格差自体を縮めようという発想にはならない。
おそらく、七光り頼みで成功した負い目がコンプレックスで、
勝ち負けを「生まれ育ち」の結果とは思いたくないのだろう。
あくまで「成功できるかどうかは実力次第」と思いこみたがってる。
567:無党派さん
07/03/02 03:12:14 +zVThWay
>>565
誰？
568:無党派さん
07/03/02 03:17:30 pahkTq9D
>>567
失礼、勘違いしてました
自民政局スレで散々叩かれたもので、その人かと
>>566
安倍ちゃんは新自由主義というか、「頑張ってもうまくいかないことがある」ってのを知らないだけなんじゃないかと思うときがある
総理大臣になれば、その他の議員とは違って「ペルソナ」をかぶらなきゃいけないことがある
そこらへんをうまく消化できなかった半年ではなかろうか
569:無党派さん
07/03/02 03:18:28 0La8TWF+
＜都知事選＞海江田氏出馬に意欲 民主、浅野氏支援派と調整
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
570:無党派さん
07/03/02 03:20:03 +zVThWay
>>568
麻生ですか。もやすみ
571:無党派さん
07/03/02 03:20:28 TDTqsdng
もともと安倍の70％以上の支持率というのは、
小泉路線継承支持の40％に、小泉路線修正支持が乗っかったものなんだから。
相反する支持層を両方とも維持しようと思って、
逆にグダグダになった（ように両支持層から見える）ってことだろ。
572:無党派さん
07/03/02 03:24:46 LjwK2I9+
>>563
医師団体で政治力があるのは開業医の牙城たる日医だけだから…
日本病院会なんか、実際のところ政治力はゼロに等しい。
一般開業医は収入的に厳しく成りつつあるのは事実だが、
仕事が楽になってるのも確かなので、反自民まではならないよね。
勤務医は意外に「非自民、ただし厚労省支持」って人が多い。
すでに医療現場の主体は開業医から勤務医に移っているので、
本当は医療政策を勤務医重視に転換すべきだが、
日医の力が強すぎるから、自民党政権では無理でしょう。
政権交代したとして、民主党が地方の民間診療所を重視するのか、
それとも中核病院を重視するのかは、いまいち判然としていない。
個人的には救命機能を担う病院の再建が急務だと思うんだけど。
573:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 03:25:06 8T5SSd1m
>>566
ありていにいってしまえば、中小企業・土建屋が潰れたら再チャレンジさせるし、
そのための金融制度を整備させるけど、ホワイトカラーやフリーターの格差とかは
意味がわからない、マスコミがうるさいだけと思ってるんじゃないかな。
それって新自由主義なのかなんなのか知らないけど。
なんとか主義っていうのは、自分の立ち位置を自己認識して初めて成り立つと思うが、
この人は、自分がどこにいるのかわかってないんじゃないの？
仮に、誰かにとことんホワイトカラー論について聞かされたらそっちへなびくんじゃないの？この政治家は。
>>569
こりゃ面白いね。
>>571
そうですね。小泉支持のふわふわな層を逃してまで、
小泉路線修正支持の人をそんなに喜ばす必要はなかったと思うんだけどねぇ。
最初に路線をしっかり決めてないのがよくないね。
574:無党派さん
07/03/02 03:30:13 LjwK2I9+
>>568
安倍ちゃんに関しては、そうかも。
現実的には幾ら能力があっても、そこそこの個人財産がなければ、
大病で長期入院した瞬間に人生終わってしまうからね。
恵まれすぎて、社会のリアルな残酷さが理解できないのだろう。
575:無党派さん
07/03/02 03:32:19 +zVThWay
というか資本主義を採っている以上格差が生まれること自体は是認せざるを得ない。
格差があるのが嫌なら社会主義しかないだろう。
576:無党派さん
07/03/02 03:56:11 LjwK2I9+
>>573
自分の私設秘書の経済状態すら理解できない時点で、
安倍ちゃんにとっては「大卒プア」なんて発想の外なんじゃないのかな。
> 仮に、誰かにとことんホワイトカラー論について聞かされたら
そういう話をしてくれる友人はいるのかな？
官僚や政治家の話には耳を傾けそうにないし。
偏差値は似たり寄ったりでも、成蹊じゃなく国士舘に行ってたら、
もう少し違う発想ができたのかもしれないけど…
そういうところが、安倍ちゃんの致命的な欠陥なんだろうね。
「朝日は高給だが、それが格差か？」って発言が報じられたけど、
朝日と産経には現実的に相当な給料格差が存在するわけで、
なおかつ両社の記者にそれほどの実力差はない。
「朝日憎し」になる理由は分からないでもないけれど、
産経記者の面前で、そういう発言をしちゃう神経を疑う。
右派左派は別にして、「優秀なら朝日、いまいちなら産経」って
発想があるんだろう。とことん分かってないんだろうな～
577:無党派さん
07/03/02 03:59:59 LjwK2I9+
>>575
格差の有無は問題じゃない。格差の程度が問題でしょ。
蒸気機関当時のイギリスじゃないんだから。
現代の資本主義は自由と平等の均衡の上に成り立ってる
578:無党派さん
07/03/02 04:04:56 +zVThWay
＞「朝日は高給だが、それが格差か？」
別にこれはおかしくないと思うけど。ま、この発言自体事実かどうかはわからんけど。
社長とヒラの給料が違うのは格差ではないんだから。
579:無党派さん
07/03/02 04:24:01 LjwK2I9+
>>578
社長とヒラの給料ってのとは、まったく違う話。
安倍発言は、朝日の社長とヒラを比べているわけじゃない。
朝日と別の"三流企業"との、ヒラ同士の給与を比べているんだろ？
朝日に限らず大手の報道機関だと、ヒラと社長の給料に極端な違いはないわけで。
580:無党派さん
07/03/02 04:42:27 +zVThWay
>>579
麻生だね。少し国語力が衰えたようだ。
けど、それでもおかしくはないんじゃないか。
利益率にもよるが売り上げが１兆で楽に黒字の会社と３００億でとんとんの会社で社員の待遇が違うのは当然だろう。
安倍氏が言いたいのはおまえら（朝日）も格差の上の方にいるんだろ、ってことだろ。
まあこういう格差はどうでもいいと思う。
問題は派遣とかと正社員の格差と地域間の格差だ。
581:435
07/03/02 04:59:52 MTk1xoxJ
>>569
ぉぃぉぃ・・・
582:無党派さん
07/03/02 09:19:15 CixezcW8
まあ、あれだ。
どの産業でも負け組はいたんだが、小泉政権の5年半で、負け組が2～3倍に
増えて、少数派ではなくなってるのは大きいよ
農業なんて3割の人しか補助金貰えないから、少なくとも3割の農家は
批判票投じると思うがね。＞切り捨てられた層。
583:無党派さん
07/03/02 10:04:30 mT+4dYFo BE:106539034-2BP(2)
アンチ学会は口先だけで選挙に行かない。学会の勝ち。ざまあみろ。
584:無党派さん
07/03/02 11:52:13 Xi08mBOS
新興宗教信者乙
585:無党派さん
07/03/02 13:13:46 Cmyj2Sye
＞５８２
中間層の没落は必ずしも小泉や自民党のせいでは
無かったんだが、それでも庶民の怒りは現政権に
向かうだろうねぇ。
586:無党派さん
07/03/02 13:19:48 nDcQstzz
＞中間層の没落は必ずしも小泉や自民党のせいでは無かったんだが、
寝言は寝て言え。
小泉政権になって、宮内や竹中を中心に外資への財産の切り売りを始めたんだろうが。
587:無党派さん
07/03/02 13:24:31 E4R6rOwC
小泉純一郎の名は日本を再興した稀代の大宰相として
日本の歴史と、国民の胸に刻まれた。
極一部の努力を怠った負け犬どもが泣こうが喚こうが、
それは永遠に変わらない。
588:無党派さん
07/03/02 13:24:53 W+Q9rEHq
ぶちゃけ格差があったほうが、景気がいいんだよね。
589:大分者
07/03/02 14:12:15 O+KpclH9
復党問題で選対局長が説明
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
自民党執行部が郵政民営化に反対した衛藤晟一前衆議院議員の復党を認める方針を固めていることについて、
自民党の谷津選挙対策総局長が、２日、自民党大分県連に対し、これまでの経緯を説明して理解を求めました。
自民党の谷津選挙対策総局長が、２日、大分市内で大分県連の幹部と会談し、参議院選挙について「与党で
過半数を取ることが至上命題だ」として、公明党との選挙協力に配慮が必要だという考えを示した上で、
衛藤前議員から、事務所など政治活動の基盤を大分県外に移すなどの申し出があったことを説明し、
復党への理解を求めました。
大分県連の日野立明会長代行は、「党本部の話を勘案すると、公明党との信義を守れるような状況になっている」
と話しています。
590:無党派さん
07/03/02 14:25:26 0LXTC6sx
>>588
ダウト、日本に関して言えば景気がいい時期は格差が減っていた
591:無党派さん
07/03/02 14:47:14 YaAbb7ev
この国の貧乏人は外国と違って暴徒化しないし
政治に興味もないし
気がついたら回りは貧乏人ばかりだった
なんてことになったりして
592:;
07/03/02 15:14:55 YI0cXP17
>>591 60年－70年代の学園紛争を境に日本人は去勢化された。75年のスト権
ストの敗北の後は見るべき抗議はしなくなった。
593:無党派さん
07/03/02 15:23:15 nDcQstzz
たけし、亀井と憂国談義「今の日本は危ない」意気投合 [ZAKZAK]
２人が出会ったのは東京・北青山にあるスポーツクラブのサウナ。
今年初め、亀井氏が汗を流して脱衣場にいると、初対面のたけし氏が
近づいてきて、こう語りかけたという。
「亀井さん、いまの日本は危ないよ。力の強い者が何をやっても、
日本人は怒らなくなった。こんな民族、生き延びるはずがないよ」
これに対し、亀井氏も「私もそう思う。力と金を持っている人間たちが
『そこ退け、そこ退け』で好き放題やっている。他の人々はおこぼれに
あずかろうと必死だ。悲しいかな、日本人から正義感がなくなってきた」
などと応じたという。
594:無党派さん
07/03/02 15:35:10 Abwin1OK
時の政権が亡国の徒と化せば、それを討ってよし！
ってのも「愛国心」の一面な訳で、「愛国心」教育やっていけば変わるかもよ。
・・・もちろん、こんな側面は教えるわけがないんだが。
595:無党派さん
07/03/02 15:40:28 W+Q9rEHq
高度成長時代は今よりも格差はきつかったよ。
596:無党派さん
07/03/02 15:53:24 PhB3ho2g
「日本ほど格差のない国はアジアではない。フィリピンのようなスラム街が
日本にはありますか？北朝鮮のようなコッチェビが街に溢れていますか？」
「上見て暮らすな 下見て暮らせ」
与党はこれを唱えて参院選を戦えば良いよ。
まともな国民は納得してくれる。
597:無党派さん
07/03/02 16:19:42 lSAirDMw
本気で言っているのか嫌味で言っているのか、よく分からないぜ
598:無党派さん
07/03/02 16:20:40 8Tc3Q0bt
どうやら自民は民主の自滅に助けられそうな雰囲気になってきたな。
大都市じゃ複数出しても愛知くらいか取れそうなのは。
一人区は保守地盤と層化で鉄板。民主がとにかく駄目すぎ。
599:無党派さん
07/03/02 17:24:02 tmo4nj6O
鳩山民主幹事長、浅野氏の支援を検討＝都知事選、海江田氏出馬は否定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民主党の鳩山由紀夫幹事長は2日午後、浅野史郎前宮城県知事が4月8日投開票の東京都知事選に
事実上の出馬表明をしたことに関し、「早く正式な表明をしてもらいたい。民主党として、
どういう協力ができるか考えないといけない」と述べ、支援を検討する考えを示した。
浅野氏については「情報公開を徹底的に追求してきた人だ」と指摘した上で、
「『透明な浅野』対『不透明な石原（慎太郎都知事）』という面白い構図ができる」と期待感を示した。
一方、同党の海江田万里元衆院議員が都知事選出馬に前向きとする一部報道については、
同氏が「民主党が一体となって戦っていけるように協力したい」と伝えてきたことを明らかにし、
報道を否定した。都内の個人事務所で記者団に語った。
600:無党派さん
07/03/02 17:53:20 nqrLWkHP
>>590
バブル期だけだよ。
この時期はまだ、少子高齢化が進んでおらず、
核家族化が進みだしたころ。
高度経済成長期をはじめとして、成長力が高い時代ほど、
格差は大きかった。
そしてこの十数年は格差が狭まったからこそ起こったことともいえる。
601:無党派さん
07/03/02 18:07:13 tmo4nj6O
国民新党と選挙協力で合意 党首同士が推薦状を交換
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
602:無党派さん
07/03/02 18:35:08 7k9hD9ww
>>595
そうなんだけど、当時は差が縮まる方向。
今は広がる方向。
ここが大事なんだな。
603:無党派さん
07/03/02 18:57:54 LCrWmhvt
上げ潮とか底上げが本当にできるなら問題はない。
下層や中間層を犠牲にした成長でおこぼれがどれだけあるのかと。
604:無党派さん
07/03/02 18:59:01 dvi0C2dV
>595
当時は格差を縮めるということでは（方法に違いはあれ）
一部の「超」悪徳政治家以外はほぼ一致していた。
岸信介も含めて（最低賃金、国民年金、国民健康保険は岸の政策）
孫とは大違い。孫は悪いところだけマネしている。
605:無党派さん
07/03/02 18:59:25 nqrLWkHP
ここ数年のジニは横ばいだよ。
まあだからこそ低成長なんだろうが、
606:無党派さん
07/03/02 19:08:35 nDcQstzz
国民新党の推薦を受ける民主党の候補
参議院選挙
＜公認＞
岩手・平野達男、山形・舟山康江、栃木・谷博之、
山梨・米長晴信、三重・高橋千秋、滋賀・徳永久志、
鳥取・川上義博、岡山・姫井由美子、広島・佐藤公治、
長崎・大久保潔重、鹿児島・皆吉稲生
＜推薦＞北海道・多原香里、愛媛・友近聡朗
参議院補欠選挙
福島・増子輝彦、沖縄・狩俣吉正
民主党の推薦を受ける国民新党の候補
群馬・福田こうじ
607:無党派さん
07/03/02 19:19:49 pahkTq9D
>>605
ジニ係数は広がってるけど、これは高齢者世帯の増加が主因と見られてるんだろ。
経済活動とは別の意味での構造的問題だよ。
>>606
国民新党も結構手広く提携したね。
ここまで公認与えちゃって、いざ自民と連立って事態になったら批判がすごそうだが・・・
もうちょっと曖昧な戦略をとるかと思っていたんだが
608:国民新党党員
07/03/02 19:20:43 21KPeO6d
>606
個人的には友近はマニフェストとか思想とか明らかにならない限りは、関谷に一票を投じると思うんだけどな。
友近が保守系であれば投票するけど。
ちなみに比例は政党名・共産の予定。
609:無党派さん
07/03/02 19:24:36 tmo4nj6O
>>608
党員さんは選挙区愛媛なの？
てか、党員なのにいいのかｗ
610:無党派さん
07/03/02 19:26:16 O+KpclH9
>>608
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>考える中、頭から離れない小沢代表の言葉がありました。
>「友近君、自民党、民主党というレベルの話ではないんだ。この国の将来のために、大切な選挙なんだ」と、その言葉です。
保守とか革新というくくりではないのかもしれないね
611:国民新党党員
07/03/02 19:30:11 21KPeO6d
>609
少なくとも愛媛自民には「過去衆院選の1回を除いて公明と選挙協力をしたことがない」という立派な点があるから。
今回も公明と手を組まないのなら関谷に入れると思う。
とりあえず民主と綿貫は和歌山の国重秀明と熊本の橋田芳昭に推薦を出せ。
仮に4月の参院補選で2勝しても7月の本番で実質イーブンにするようなやり方は自分だったら許せん。
612:無党派さん
07/03/02 19:44:32 nqrLWkHP
>>607
正しくは、当初所得では広がっているが、
福祉に力をいれているから、再分配でそれが是正され、ここ数年は横ばい。
そして消費税もあげずに、福祉に莫大な金をつぎ込んでいるから、
財政が火の車。
つまり福祉の切捨てが必要なの。
613:あんしん真央ちゃん ◆MACDJ2.EXE
07/03/02 20:03:35 8T5SSd1m
長谷川憲正が、愛媛にある四国郵政局の元局長のようですね。
614:無党派さん
07/03/02 20:06:59 tmo4nj6O
愛媛の関谷もそろそろ高齢批判が出そうな予感・・
70過ぎてなきゃ大丈夫かな。
615:無党派さん
07/03/02 20:34:51 S/LCm83c
>>611
熊本は結局民主から候補が出ると思われる
風によっては勝てる県だからね
616:無党派さん
07/03/02 20:41:26 S/LCm83c
谷川秀善は差し替えの話出てないの？
負けるよ下手すりゃ
617:無党派さん
07/03/02 20:42:48 C/OFI2bb
>>615
松岡が応援に来たら逆効果だもんなｗ