10/05/05 12:50:39 MPWogmTV0
URLﾘﾝｸ(www3.pref.okinawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(img.uruma.jp)
URLﾘﾝｸ(nangoku100katen.com)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 21:54:36 LmGI93UP0
誰も基地はいらないってことはアメリカは要らないってこと！
そもそも解決の道があるはずもない
そんなこも わからず いつまでも解決策を模索する
愚か者 なさけないですねー
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:02:19 LmGI93UP0
しょうもない画像貼らないでよ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:03:11 LmGI93UP0
しょうもない画像はらないで
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 03:55:06 8B4SCmOT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 15:07:32 GcdgJNoF0
自民党の辺野古現行案がどういうものであるか、
全体はSACO合意案で示されるがそのうち基地再編は2006年に決まったロードマップによる。
再編実施のための日米のロードマップ（20060501）
URLﾘﾝｸ(www.city.nago.okinawa.jp)（PDF）
1-(c)抜粋
●普天間飛行場代替施設への移転、普天間飛行場の返還及びグアムへの、
第３海兵機動展開部隊要員の移転に続いて、沖縄に残る施設・区域が統合され、
嘉手納飛行場以南の相当規模の土地の返還が可能となる。
●双方は、2007年３月までに、統合の為の詳細な計画を作成する。
この計画においては、以下の６つの候補施設について、
全面的または部分的な返還が検討される。
◯キャンプ桑江：全面返還
◯キャンプ瑞慶覧：部分返還及び残りの施設とインフラの可能な限りの統合
◯牧港補給地区：全面返還
◯那覇港湾施設：全面返還
（浦添に建設される新たな施設（追加的な集積場を含む）に移設）
◯陸軍貯油施設第1桑江タンク・ファーム：全面返還
1-(d)
●沖縄からグアムへの第３海兵機動展開部隊の移転は、
（１）嘉手納飛行場代替施設の完成に向けた具体的な進展、
（２）グアムにおける所要の施設及びインフラ整備のための、
日本の資金的貢献に懸かっている
つまり、普天間基地移設が実現しなけば、上記した６施設の返還も白紙となる。
自民党憎しで自分勝手な発言で他の返還も帳消しにした民主党ｗ
挙句の果てに徳之島に基地作れば沖縄と鹿児島、計二個の基地ｗ
民主党支持支援のルーピーズ達は、合計が出来ないのか？ｗ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 22:04:48 8GooUsSx0
安保廃棄
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:23:28 RD/CoI7M0
>>8
な馬鹿な選択はありえない。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 21:10:12 pBi6up5D0
軍事的に言えば沖縄の海兵隊が抑止力とかいうのはウソなんだよね
だから普天間は移転じゃなくて撤去を求めるのが筋
もし本当に不可欠の抑止力だったなら
沖縄の海兵隊をスカスカにする米軍再編自体がおかしいって話になる
実際には普天間の海兵隊は各国を回る訓練して
その訓練の足場として普天間にいるだけで
今も一年の半分くらいはローテーションで
海外にいる。
兵力も定員は一万人以上だが実際には数千とかで
それすらグアム移転後は更に減少し
ロジ担当の人員を除くと
実際の実戦兵力は数百人のオーダーになるわけで
とても抑止力とかじゃない
実際には海外で暴動とか災害が起こった際に
米人を救出するのが主な任務になるわけだ
抑止力というなら嘉手納の空軍とか横須賀を拠点とする
第七艦隊が実際の抑止力なわけだ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 21:21:41 RD/CoI7M0
普天間を皮切りに、日米安保を崩壊させるのがアカの狙い。
在日が地方参政権を皮切りに、国政を狙うと言っているのと同じ。
普天間は安保闘争再開のシンボルにすぎない。罠ですね。
12:エビちゃん親衛隊
10/05/08 22:25:20 Keqv0VC60
>>11
はい、十中八九そうでしょうね。
彼らの思想の根本は終戦直後から何一つ変わっていないと思います。唯基地撤退
「裏切られた」と言った方が闘争が有利に働きますからね。
別に首相が公約しなくても最初からずっと反対なのだがな。
だから自民党が政権を奪還して「我々は県外移設は言ってない」と言っても
「県外に移設を検討したい」と言わせる圧力は厳しくかけるであろう。
自民最右翼が政権を取っても譲歩はさせるつもりだろうな。
ただ、問題はアメリカは経済を握っている国だ。
日米交渉が決裂した際の経済制裁の影響は無視できない。
今後反対運動はいよいよ日米が決裂した際に最悪な状況を回避する事を考えねばならない。
これについては沖縄・徳之島の住民の方々もよく考慮して欲しい。
ブッシュ・小泉の時に出来なかった事をオバマ・鳩山の時代に出来るだけやりたい焦る気持ちは分かるが、
日本経済全体の事も考えて欲しい。
グアムは狭いし、メンテナンスの面でも沖縄を使えないとアメリカは本当に困る。
（それは地元反対住民も重々分かっているはずだ）
追い詰められたアメリカがどういうカードを出すかは反対運動も考えるべき。
日本国政府としては沖縄からの撤退を求めるなら代替案が必要だよな。
物事を一気に進めるとかえって相手が硬化して逆効果を招く危険がある。
交渉出来る反対運動になって欲しい。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:15:25 00lennHr0
普天間基地をそのまま残す。
基地周辺の、危険地帯の住民と施設、その他希望者を辺野古に移す。
日米同盟の維持と、自然と調和した新しい街作りをする。
こんなのどうですか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:17:17 00lennHr0
普天間基地をそのまま残す。
基地周辺の、危険地帯の住民と施設、その他希望者を辺野古に移す。
日米同盟の維持と、自然と調和した新しい街作りをする。
こんなのどうですか？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 07:51:06 MyUgCi6E0
安保破棄、自衛隊の武装解除、非武装中立宣言、国連統治でどう。
だめならアメリカ統治の特別自治区。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 09:46:59 FxrQU8xX0
安保廃棄
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 09:57:04 FxrQU8xX0
アメリカなんて日本にとってなんの役にも足ってないことをはやく気がつき
目覚めること
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:20:10 s91GAlTY0
>>15
すかさず中国統治になりますね。
日本は国防能力穴だらけ、外交能力は北朝鮮以下、
周辺では中国が軍拡・パワー外交を展開。
日本に米軍が駐留してこそ、トラップとなって抑止が生じる。
海兵隊なき米軍は成立しないのだから、それも必要。
沖縄・徳之島の反米運動は、安保闘争の連中がわざわざ
引っ越して行って扇動しているだけ。
独自で国防できる力（要するに核戦力）、フランスや中国
のような狡猾な外交（良い子のお話じゃない）ができるように
なるまでは、日本はアメリカなしには立ち行かない国であることを
自覚すべき。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 15:48:17 ONewjR670
＞すかさず中国統治になりますね。
別になってもいいだろ？
そもそも、日本は世界稀に見る国家意識の無い人民の国
でしか無いから。
＞日本は国防能力穴だらけ、外交能力は北朝鮮以下、
自主防衛をさぼってきたから、こうなった。
外国に、依存しっ放しにしてきたツケに過ぎない。
＞独自で国防できる力（要するに核戦力）、フランスや中国
＞のような狡猾な外交（良い子のお話じゃない）ができるように
＞なるまでは、日本はアメリカなしには立ち行かない国であることを
＞自覚すべき。
日本人民の民族性じゃ、民族絶滅まで永久に不可能だな。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:07:18 s91GAlTY0
>>19
日本がシナ統治でもいい。
日本人民などと呼んでいるところで、お里が知れますね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:35:06 aLhGO40i0
支那人は支那の下水から取った油を食ってるらしい（笑
まあ、日本人とはまさに水と油
チベットや法輪功を見てもわかるだろが
日本はゆるやかな仏教の国
支那畜も受け入れるほど寛容だけど、汚染がひどいからそろそろ駆除しないと
国交断絶がベストだけどねえ。金権亡者は日本にもいるし
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 09:59:18 tE4zsYaY0
今までのは、すべて民主のフェイクじゃない
初めから、への子に、きめてたんじゃないだろうか？
○○さんが土地を売って、もうけるのが、目的の半分かも？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 12:12:46 hDcfNIt20
「普天間問題での鳩山総理の対応は素晴らしい！」
まず、いくつかの案を検証してみる。
場所 現地の対応 米国の対応 日本国のコスト
Ａ案 現行案 名護市辺野古沿岸 旧 しぶしぶ了承 旧 ＯＫ 新規 3500億円 2本
埋め立て方式 今 反対 今 たぶんＯＫ 維持費 小
移転先の補助金 1ヶ所
Ｂ案 腹案 名護市辺野古沿岸 辺野古 反対 辺野古 検討ＯＫ 新規 5250億円 １本
杭打ち桟橋方式 徳之島 反対 徳之島 話にならん 維持費 大
+徳之島へ一部移転 移転先の補助金 2ヶ所
Ｃ 現状維持 普天間基地 早く移転しろ 別に 問題なし なし
※ 社民党が提案している、海外移設（サイパン、テニアン）は、実現性が低いので特に検証なし。
この案の中で色々な視点はあるが、日本国のコスト（税金）で良いのは、Ｃの現状維持である。
特に、Ｂ案の杭打ち桟橋方式は建築コストはもちろん、維持費にも莫大な金がかかってしまう最低の案である。
普天間基地周辺住民にたいしては、騒音、危険性などの問題が継続されてしまうが、
日本国（普天間以外の多くの国民）にとっては、Ｃの現状維持がベストなのである。
もうひとつの視点は、沖縄を含めた日本にある米軍基地が将来的にどうなるかである。
数年前に、米国が沖縄の海兵隊を8000人グアムに移転すると発表した。
これは9.11以降、米国本国の安全面を考えた世界的な再編計画に一端である。
ドイツでは、冷戦前には在留米軍が25万人いたが、冷戦後には5万人になった。
何を言いたいかと言うと、10年後、20年後の世界がどうなっているかは、誰もわからないのである。
もしかしたら、中国がバブルが破裂して民主化されているかもしてない。北朝鮮が南北統一されてるかもしれない。
もちろんその逆もありで、極東の緊張感が高まるかもしれない。
基地問題もそれに追随して、縮小＆撤退または増強するかもしれない。ならばその時にどうるすかを考えればよい。
現状の普天間基地で、軍事面では特に問題はないので、今金を掛けるのは得策ではないと思う。
極論だが、基地を移設しました。 → 完成後5年 必要がなくなったので基地を撤退します。もありうる。
日本国内の米国基地をどうするかは、米国が決める！ということを忘れてはならない。
ここで重要なのは、どうやってＣの現状維持にもっていくかである。
ポイントは2点
① Ａ案の現行案を回復不能なまでに叩き潰すこと。
② 当然、Ｃの現状維持のままがいいです！なんて言えないから、外面が良くて一見現実性がありそうな案を出す。
（但し、実際は地元の合意、コストの面で実現は不可能なもの）
鳩山総理のすごいところは、上記の2点を国民、マスコミに分からないように遂行したところである。
特に、①については、仮に2010年秋の参議院選挙で民主党が破れ自民党が復権したとしても、現地が反対になって
しまった今では、Ａ案の現行案を進めるのは難しくなってしまった。
実際問題、Ａ案の現行案にもどれず、他の案もここまでこじれてしまっては、Ｃの現状維持にならざるおえない状況に
なってしまった。
5月末に「普天間問題は決着できませんでした。先送りします」といって辞任するで、Ｃの現状維持はゆるがないものとなる。
鳩山総理は表向きは「バカ」を演じ、自分を犠牲にしてまで、又、鳩山政権の支持率低下をもかえりみず
国民の為に、裏ではこのような計画を進めていたのである。
「バカ」を演じていたのか、本当に「バカ」なのかは、私にはわからない。
しかし、政治は結果が全てである。「バカ」なのかどうかよりも、結果的に国民のためになれば良なのである。
24: ◆j5jVuxWdss
10/05/10 12:16:35 hDcfNIt20
「お前は沖縄の人の苦しみや悲しみがまったく分からない非国民だ」といわれそうなので自分なりに案を考えてみた。
まず問題の原点に戻ってみると、普天間基地周辺住民の騒音、危険性の除去である。普天間基地の移転が目的ではない。
それならば、発想を変えて周辺住民を移転すれば良いのである。どうせ何千億も金をかけるのなら、もっと有意義に使いたい。
金をかけてただ移転するのも芸がないので、たとえばドバイの椰子の木人工島みたい埋立地をつくり、リゾート開発し
別荘地、レジャー施設等と、移転住民の住居を作る。そこには雇用も生まれるので、移転住民の働き口のもなる。
観光が主要産業の沖縄には、基地を増やすよりもレジャー施設を作った方がよほどよい。
素人考えなので、どのくらいの予算がかかるか分からないが、たとえばＢ案の杭打ち桟橋方式では、毎年トンでもない維持費がかかる。
それに対して、リゾート開発案ではうまくやれば収益を上げることさえできるのである。
それと、50年後、100年後の姿を想像してみよう。杭打ち桟橋方式の基地を作った場合、その時にはもう基地はない
塩害で錆付き朽ち果てた軍艦島のような巨大な廃棄物が残ったままであろう。
リゾート開発案では、たとえ開発に失敗したとしても残った土地の有効活用方法はいくらでもあると思う。
観光地沖縄で、どちらが残った方がいいか、答えは明白だと思われる。
さっきＴＶを見ていたら（2010.05.08-22：40頃）ビートタケシも国民全員が金を出し合い、住民を移転すればいいと言っていたな。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:06:21 cRqq1PIj0
>>14
>>24
近い意見と考えていいですか？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 13:56:15 8wwoMGgJ0
>>20
世界一国家意識の薄い 無い民族に対して、
人民と言って何が悪いんだ？
国民のレベルには、到底及ばないぞ。 日本人は。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:03:50 9bt79QMW0
>>アメリカの忠実な犬www
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:49:09 ghGmGd5e0
>>10
再編が決定した時、まだキルギスの基地が使用出来ていたし、
カザフスタンの領空通過も承認されていたしね。
現在はキルギスが基地使用料金の吊り上げを言われた米国が難色したから、
基地撤廃の方向で検討されているみたいだが。
今後、キルギスの基地使用継続、カザフスタンの領空通貨が継続されるなら対中華に有効だが、
どちらもポシャった時、太平洋側が重要となる可能性が高い。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 03:00:27 nHlVdUeX0
知り合いの知り合いのブログでこんなの見た。
さっきニュースで、「負担の分散」を他の県自治体に求めるっていう鳩山タンの話やってて、
案外鳩山タンって変な評論家より常識あるのかも・・と思ったきっかけのブログだ。
(無断転載スマソ。でもこれは俺らも考えるべきかも)
↓
昨日は憲法記念日だったとさ。
TV付けると、どこつけても普天間基地の問題がやってるのでウンザリするな。
いや、ウンザリするのはコメンテーターや専門家のコメントだ
特に、「国防」や｢日米安保」、「中国の脅威」、｢北朝鮮の脅威」、または「太平洋地域の安全」etc・・
つまり、主に「日本人全体の命の安全」を理由に、基地を存続していこうと強く主張する意見。
「嫌だ」と言ってる沖縄の人に、それを理由に単に「我慢」してもらおうという立場の連中のコメントにいらつく
連中の場合言葉には出さないけど、実は、「我慢」してもらう代わりに「政府からの経済援助」があるからイイじゃないか、というスタンスだ
経済援助ってのは、つまり俺らの払う税金から捻出される金の事だな。
さて、「日本人全体の命の安全」を理由に、沖縄の当事者達の故郷や生活環境、歴史や気持ちの蹂躙、それをとりあえずまとまった「お金」という力で解決しようとするわけだが・・
じゃぁ、お前が守ろうとしてる自分や家族の命の値段って、いったいイクラなの？
お前が守ろうとしてる友人や恋人婚約相手や、子どもや兄弟、自分の命っていったいいくらなの？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 03:01:32 nHlVdUeX0
「金で解決する」っていうスタンスが、根本の問題を分かりにくくしとる。
みんな税金って色んな形で払ってると思うけど(消費税、法人税・所得税・市県民税etc)、
例えば、子どもを幼稚園に通わそうとした時、親の負担軽減のために自治体が税金から「補助金」を捻出して、通園料金を抑える事があるが、
では、当事者の親御さんは、その事について、
「いや～、助かります。これも●●さんや日本中の方が私(私たちのために)お金を出してくれてるからですね！！」
って感想を漏らすことってあるだろうか。
ほとんどの人は、助かる、と思うだろうが、「誰が払ってくれたお金」・・までは考えないでしょ。
あるいは、税金を納める時に、「これは●●さんがお子さんを幼稚園に通わせるために必要なお金ね！」と、一回一回細かく考えて払うだろうか？
ただ「目的意識なく、なんとなく払ってる」でしょ？
つまり税金によって集められた公金というのは、住民の手に還元される頃になりと、ほぼ100%「人間の温もり」が感じられない側面がある。
話を戻して・・沖縄の人は、なぜ嫌がっているのか考えてみてくれ。
「日本にある米軍基地の数を見たら、自分達の故郷だけが、何故か圧倒的に米軍に囲まれている」
「なぜ自分達だけが、こんな住宅地のそばの基地を受け入れなければならないのか」
「なぜ自分達だけが、多発する米兵の暴力事件に悩まなければならないのか」
etc・・
彼らは一言でも、「お前ら本土の人間の安全なんて知ったこっちゃねーよ」とは言っていない。
日本の国防がパーフェクトで、米軍基地の完全撤去、なんて事も言ってない。
キモになるのは実は「なぜ自分たちだけが」という「残念な気持ち」「怒り」「憤り」が大きい。
さて・・、俺らが何かの原因で誰かとケンカして怒っている時、その誰かが仲直りの印として、「これ、買ってきた・・はい」
と、例えば好きな食べ物、または何かのイベント物、こういう物を差し出す事で
「ごめんね」
という「気持ち」を形にして代弁してする事はあるよな。
ここで重要なのは、その誰かが、自分の足で買いに行き、自分のお金で(自腹を切って)買い、自分の手で渡す、そして、それらの「代償」の行為全体が相手に直に伝わる、これがあってこそという側面だ。
怒っている最中に、道端で誰のものかわからない100円拾ったって、「100円か」で終わったり、あるいは怒り心頭な状況だったら、「こんなもんいらねーよ！！」ってどっかに投げつける人もいるかもしれないな。
でも、ケンカした相手が直接100円でお詫びのジュースを買ってきたらどうだろうか。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 03:02:32 nHlVdUeX0
ジュースを買ってきた相手の立場でもう一度考え直してみよう。
相手との関係改善を目的にして、ごめんね、の気持ちを表すために、
目的意識も無しに「なんとなく溜めてきた貯金箱の中の1円玉100枚」を、見知らぬ誰かに「これ渡してきて」て頼んで渡しますか？
自分が「代償」してる感覚が無いからな、「相手に気持ちが伝わらない」って常識で分かるはず。だからやらない。相手に自分の代償が伝わらない。
TVのコメンテーター達って、沖縄の人の生活空間や故郷の海、不安な気持ち、全部「我慢しろよ」ってケンカ売るわりに、
一回でも自分の腹を切る気持ちを示した事あるか？
代償の気持ちを示した事あるか？
示すのはいつも決まって「国防」だろｗ 「自分と関係者の命の保全」だろ。
そして解決の手段はぬくもりの無いお金か・・。
じゃぁ、いったいお前の命の値段ってイクラなんだよｗ
それを沖縄の人の「気持ち」に、自分、これだけ貴方のために代償します！って伝えられるのか？
「どうして他人の負担の話ばっっっかりして、まず"自分の負担"の話をしない」
これが言いたいだけだ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 03:04:21 nHlVdUeX0
以上、引用終了っす
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 03:42:15 UcoAjQZm0
坂本竜馬は＝川内博史（民主党、鹿児島、5回当選）だ。
普天間基地移設は、国内、県内は×。テニアン（グアムの隣）になるだろう。
鳩山総理の腹案＝基地のグアム、テニアン移設で決まる。
くい打ち滑走路×。徳之島×。その費用、予算をアメリカに渡す。
アメリカは、その費用で、無事国外に移設できる。
元々、一つぐらいの基地は返還する考えだった。
鳩山は、頭いいね。これで、小沢と共に支持率ＵＰするだろう。
鳩山は、県内、国外がどうしても無理だ、、、ということを、、
半年かけて、証明した。世論はマスコミ、の報道で、結局、国内の
基地を減らさないと、まずい、、とアメリカに対して証明した。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 10:49:06 sU1yyIgi0
>>33
>普天間基地移設は、国内、県内は×。テニアン（グアムの隣）になるだろう。
日米安保の全体像をどう描いたから普天間基地をテニアンに移すことになるの？
沖縄内の基地と普天間の連係を破壊して、米軍は納得するのか？
テニアン移設の費用って具体的にどれだけの金額を予想しての提案なんだ。
無制限に予算はない、民主党は使わなくて良いのにまた無駄な金を使うのか。
自民党の案も基地を減らすためと周辺住民の安全対策が目的のものだった、
耳障りのよい事を言って選挙を行ないながら、公約は個人のものだったなんて嘯く党首を戴く民主党など、信用する奴は馬鹿だ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 16:01:31 eyNtPaTT0
鳩ではなく鷺です
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 17:49:22 hXfgrKra0
鳩山総理はたいしたモンだと思う。
アメリカ軍基地に関し、歴代総理なら全部丸呑みの所、アメリカの言う事を聞かず、なんとアメリカを怒らせているｗ
実は鳩山総理はアメリカを怒らせれるだけ怒らせ、日本からアメリカ軍を撤退させようとしている勇者じゃないか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:41:47 q4VPTtbX0
今週の週刊誌のほとんどが、連休中に沖縄を訪問した鳩山首相に、最後のダメ出しをしている。
「かくして鳩山政権は終わった」（現代）、「『鳩山幼稚園』の廃園準備」（新潮）、
「鳩山総理を追放せよ」（文春）、「鳩山官邸はあらかじめ崩壊していた」（朝日）
その中でポストは、鳩山首相が普天間の移転先として考えているのは、徳之島でも
辺野古桟橋案でもなく、第1案は、07年から戦闘機の日米共同訓練が行われている
宮崎県の新田原（にゅうたばる）基地。
第2案は、大型滑走路を備えている鹿児島県の鹿屋（かのや）基地だというのだ。
そして、これまで優柔不断に見せいていたのは、鳩山首相の計算ずくではなかったかと
深読みしているが、ホントだろうか。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(news.gree.jp)
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
＜独走スクープ＞
鳩山が握りしめる「普天間県外移設ウルトラＣ」 (秘)計画書を全文公開
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
大新聞・テレビは大誤報を繰り返した―総理はこの「腹案」を諦めていない
米軍普天間飛行場の移設問題を巡り、大メディアは次々と“移転先”を報じ、
それに批判を加えるというマッチポンプを繰り返し、
「鳩山は普天間で失敗した」と断じてきた。
しかし注意深くみれば、これまで鳩山首相は一度も「腹案」が
徳之島とも「桟橋」ともいっていない。
本誌が掴んだ「鳩山腹案文書」は、迷走しているかに見える
移設計画の核心を物語ると同時に、半年以上続けられてきた
「情報操作」をも白日の下に晒すものである―。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 06:15:52 skZLFGSS0
鳩山のどんでん返しがこれから始まる。
鳩山の腹案は、（国内はどこも拒否＝普天間の移設を証明しているのだ。）
普天間は、グアム、テニアンへ移設。費用は日本負担＝アメリカＯＫ。
平成の坂本竜馬＝民主党の川内博史、水面下で動く。最終案決定。
事業仕分け､益々行なう。官僚、天下り、法人廃止。もっと増える。
政権交代の本丸は、官僚支配を変える＝政治主導へ、これは民主党しか出来ない。
小沢幹事長、アメリカと話をまとめる。証人喚問に応じる。世論マスコミ変わる。
検察審査会も今度は起訴必要なしと動く。支持率回復。
日本経済が先月は３兆円利益増えている。これで日本は回復に向かう。
39:たいち 福岡
10/05/17 23:28:18 ZAj7Hs5E0
アメリカの政治家って馬鹿ばっかりだよ ブッシュなんか特に
歴代大統領も庶民とまったくかけ離れたことばっかし
抑止力とか脅しをかけて軍事産業の衰退を恐れているのです
日本も一緒だけど
何で日本がくだらんことで オタオタするの
そんな問題は国会の暇なときやればいいのです
大事な議事たくさんあるんだから
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 07:37:02 aAMitQqb0
>>29-32
に関して、今やじうまプラス見てたんだけど、出演者の
三反園訓、伊藤洋一、江川紹子、
この三人の中でこの事をちゃんと感覚として理解できてるのって
江川紹子だけだった・・。
他の男二人は、なんつーか頭の中でシミュレーションゲームしてるだけみたいな論理？そんな印象・・。
二人もたぶん頭はいいけど、コメンテーターとして毎日無責任な発言をどんどん番組から求められてく中で、
いろんな感覚がマヒしてるんだと思われ。
ぶっちゃけ、そんだけ鳩山とか政権を批判するんだったら、オメーが立候補して、現状を凌駕するアイデア出せばいいだろと思ったｗ
・・ま、たぶん小沢に睨まれてションベン漏らすくらいしかできないと思うが。
批判するのはいいんだけど、その論拠が、なんか「発言のぶれ」とか「政権のふらつき」とか、
あたかも自分が国会を運営してるかのような目線でいつも笑える。
そこに沖縄の気持ちとか、国民の一個人として考えるべき要素が無いんだよな・・。
今日は江川の感覚の鋭さが際立った。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 16:12:51 gFDVjKDL0
正直、反対派も賛成派も沖縄の事を色々考えてくれてると思うと胸が熱くなる。
14年前に移転の話が出た時にはまだ日本人の大半は人事のようにしか思ってなかったと思う。
少しでも現状を知ってくれてありがとう。
基地は沖縄に残っても、本土の人達が真剣に沖縄の事を考えてくれた事実も残るよ。
ありがとう
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 16:17:50 gFDVjKDL0
正直、反対派も賛成派も沖縄の事を色々考えてくれてると思うと胸が熱くなる。
14年前に移転の話が出た時にはまだ日本人の大半は人事のようにしか思ってなかったと思う。
少しでも現状を知ってくれてありがとう。
基地は沖縄に残っても、本土の人達が真剣に沖縄の事を考えてくれた事実も残るよ。
ありがとう
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:56:55 otTV5NV10
>>40
江川は女で頑固なとこあるけど、実直で鋭い考察は俺も買ってる。
>>41
沖縄の当事者の人か？
自分は安保闘争も知らない若輩者だが、なんていうか、今まで何も感じられなくて申し訳ない
ニュース見てて愕然としたのは、2月？のアンケートで、基地負担をしてもいいという返答をした知事は「0」だったそうだ
鳩山が全国負担を訴えてやっとこさ知事も動き出したとこあるけど、
普段からTVとかで聖人ぶってる連中も、実際に足踏まれなきゃ他人の痛みなんて分からんヤツラなんだよな
三反園も伊藤もやっぱそうなんだろ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:02:31 PJvmJY8T0
全国の要らない空港に移せよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:19:04 Fq0EeA3q0
米軍って、どうすれば撤退するのだろう。
なんで、米国に追従しつづけなければならないのだろうか。
米国に頼らないと維持できない、極東の平和。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:19:52 BPTZGDpO0
稲嶺市長が可哀相です。落選したもうひとりと水面下で決着をつけようと
してたなんて。前原のやり方汚い。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:49:52 cNZqn+sO0
辺野古の住民組織、埋め立て容認する方針
米軍普天間飛行場移設問題で、政府が最終案の軸とする米軍キャンプ・シュワブ沿岸部（沖縄県名護市辺野古）への移設について、
地元住民組織の辺野古区は、環境影響評価（環境アセスメント）をやり直す必要のない範囲で埋め立てる工法であれば容認する方針を固めた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:52:15 cNZqn+sO0
>>45
在日米軍は国連軍としての顔も持っています。
朝鮮半島･中国が統一､あるいはお互いに相手国を独立国と認めない限り撤退しません｡
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:36:07 PtZDlMOS0
米軍基地は日本における米国人と日本人とのアパルトヘイトだ
沖縄の米軍基地内の整然とした豪華な住居と、基地に隣接する所狭しと乱立する兎小屋の日本住居を見て
米軍基地は明らかに米国人と日本人との隔離と差別は歴然だ，
報道ステーション（５月２０日）を見てアパルトヘイトを感じた、日本人として惨めさを感じた
50:か
10/05/22 00:25:11 5yVRSmxL0
クリントン米国務長官は
沖縄に
土下座しろ
さっさと中国に行く感じが
民主党の終わりを意味している
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:44:58 4YyNaOh80
>>50
自民だったら、最初っからアメリカの言う事聞いて沖縄の人間の気持ちを無視するかわりに
クリントンの気持ちはGeｔなんだろうけどな。
民主党の終わりなんじゃねーよ。
こういうとこは何十年も日本人変わらんけど、
民主党を選んだ国民一人ひとり、その一票一票をアメ公にバカにされてんだよ。
みんな早く気づこうぜｗ
自民以外の他の政権が誕生しても同じことになったろうな。
自民に投票してアメ公のケツ舐め続けるのか
Noを突き付けて結局粉砕される事で現状をやっと認識できるのか
この二択っだってこった。
さもなければお前が新党でも作ってクリントンに鉄槌でもくらわしてくれ。
ぶっちゃけ期待している。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 13:22:32 kPMyxEGE0
ジュゴンかわいそす
アメ公のグリーンピースとか、なにやってんだよ。
クジラとか大騒ぎするくせに、ジュゴンだと知らんぷりかよ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:51:20 POC+MEJg0
ここ数百年は、笑い話のネタだな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:30:10 bqCyb++p0
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.okinawabbtv.com)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 07:38:07 umsHr6bR0
>>51
そのとおり。
俺ら日本国民の有権者の期待を、アメ公外交政策やアメ公軍事政策が完全無視して踏みつぶしてるだけ。
今までの自民みたいに、経済成長の中で政治関心を放棄した国民を尻目に選挙でほぼ常勝できる環境の中、
何の疑問も持たれずアメリカの言いなりになって、権力にしがみついて旨い飯食い放題だった歴代クソ総理大臣よりも、
政権の安定さを欠いてまでギリの抵抗を見せてるナヨナヨ鳩山の方が全然評価できる。
鳩山は下手すると全部の信頼を失って辞任の可能性もあるくらいだからな。
辺野古の人には本当に悪いと思っている。
一つ提案があるんだが、税金とは別に、沖縄負担軽減基金みたいのを別で作って、全国民で募金したりしたらどうだろうか。
本当に米軍基地が自分たちの命を守ってくれてると国民が思うなら、全員それなりの額は募金してくれると思うんだが。
いや、ぎゃくにいえば「すべき」だろ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 08:04:39 D/9WFI470
何も考えずに「ノー」と言って事態を悪化させただけで結局、アメリカの
ケツを舐めるしか出来ない鳩山を涙ぐましい言い訳で必死で擁護する様は
見ていて滑稽だのう。
ただ単に鳩山はお前らなんぞどうでもよかっただけだ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 08:09:17 I11PESqr0
★普天間基地は尖閣諸島移転で解決★
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 08:29:27 umsHr6bR0
>>56
ま、適当に煽っとけ。
そんなお前は、PCの前で言いたいことだけ言えるが
実際何の提案も行動できないクズだってことだ。
鳩山よりはるか下のクズが一生懸命鳩山を見下す様は見ていて滑稽だのう。
事態が悪化？ はｗｗ
もし今回みたいなことなしに、日本人の多くが何も考えず、このクズみたいな俺らが集うクズみたいな掲示板でさえ何も語られず、
「わー沖縄旅行楽しみ！！」｢ついでに基地見に行こうぜ！」「ジープがすげー走ってるんだって！」
こんなクズみたいな会話しかできないまま時を過ごして大事な何かを無視し続けるほうが事態の悪化だわ。
・・ま、残念なことだが、今回で解決しなかったこの問題、移設のスケジュールが進んで落ち着いていく過程になると、
俺も含めて多くの人が記憶を薄めていってしまうのだろう・・
何とか頭の片隅に置いておきたいな。現政権での解決は無理かもしれん。
次に自民が立ち直って政権が交代する時、自民がこの問題に真摯に向き合う時が本当に勝負かもしれんな。
そんときはアンチ鳩山だったお前が頑張ってこういう掲示板で小さな啓蒙活動なりすればいい。
よろしくたのむな。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 08:58:12 F2GJ8IIn0
鳩山に勝手に自分自身を投影して偉くなったつもりでいたら、あっさりと
裏切られ切り捨てられた、負け犬がまた寝言をほざいていますなｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 09:02:30 F2GJ8IIn0
>>58
>鳩山よりはるか下のクズが一生懸命鳩山を見下す様は見ていて滑稽だのう。
>>55
>権力にしがみついて旨い飯食い放題だった歴代クソ総理大臣よりも、
歴代クソ総理大臣よりも遙か下のクズが一生懸命歴代総理大臣を見下す様は見ていて滑稽だのう。
バカは自分の発言が自分自身に返ってくる事も理解出来ない。
鳩山と同じです。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 11:38:12 Jy+LjpjQ0
>>60
そうだなｗ
まあ、誰と特定してはいないがｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 11:54:23 6iucG4yq0
麻生太郎 元総理ブログ
URLﾘﾝｸ(www.aso-taro.jp)
● きょうの新聞に「ハトる」という言葉が書いてあったのが目にとまったが、
早い話が「できないことを約束をすること」、こういうことになるんだと思いながら見た
● たとえば普天間基地移設の話。月内に共同声明を出すとか、日本とアメリカの間で最終調整するとか、
いろいろなことが言われているが、その中に辺野古への移設を明記すると書いてあるものもある。
それは、過去約13年にわたって自由民主党が、地元や米軍との間で作り上げた話に戻るということだ
● 民主党はその13年間の話を、去年の9月突如「ＮＯ」と言った。なぜ「ＮＯ」なのかという説明は一切ない。
とにかく「県外移設、できれば国外移設」と言っていたものが元に戻るわけだが、それならこの1年間はなんだったのか
● この1年間、沖縄や移設に関係するの人たちの気持ちはもてあそばれた。これは全くふざけた話で、そう感じている人は多いと思う。
この1年間、混迷を極め、首相本人が抑止力の意味が理解できていなかったとか、そんな話で日本の対外的な信用を落とし、
日米関係がぎくしゃくし始め、数え上げれば切りがないほどの問題が生じ、大変国益を損なった
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 11:57:47 pJoXe5CnP
今回の件は鳩山ちゃんには良い薬になっただろう
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:33:45 iRFHGaoc0
まぁ。。マジレスすると
>>55>>58は、自分の事も「クズ」って言ってるし、少なくとも>>56とか>>60より謙虚で好感は持てるｗ
実際、今の日本の借金も行政荒廃も、全て自民党時代の忌々しい遺産だからな
民主や鳩山はそれをなんとか好転できないかもがいてる感じだし
それに比べたら「自民クソ総理大臣」はあながちハズレじゃない
次世代の自民には期待してるみたいだし
ま、その思いが>>60に伝わらなかったのは>>58の作文の力量の足りなさではあるｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 00:21:23 z6BDAujh0
埋め立てじゃなくてメガフロートとかじゃだめなのか
どうせアメ公はすぐいらなくなるんだろう
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 01:54:30 7Izt/ZE00
「普天間問題、混乱させたのは誰だ！」とマスコミは与党叩きに必死だが、
政権交代で基地問題も見直す事になったのだから混乱など当たり前だと思う
混乱するのが嫌だから見直さないでは、自民党時代と何も変わらない
仮に結果が自民党案と同じになっても、見直しのプロセスが重要なのだよ
いつの時代も現状維持を望んで変革を拒否する連中は「秩序」を理屈にする
変革を試みれば既存の秩序は崩れるが、これを混乱だとして問題視する
これまでのやりかたを踏襲せず、違った事をしようとすると必ず叩くのだ
これが過去何十年も改革を口にしながら、すべて叩き潰してきたマスコミだ
すぐに沖縄から基地を撤去せよといっても、無理な事はみんな分かっている
だから徐々に過程を経ながら基地問題を解決していこうとしているのに、
ただ拙速に結果だけ求めては、沖縄県民も社民党もなにもいい事ないだろう
基地問題の見直しをしてる民主党の足を引っ張り、頓挫させてしまったら、
また自民党政権が住人を無視してアメリカのいいなりに基地を維持し続ける
これでもいいのですか？と。反対運動で騒ぐ前に全体の流れを考えるべきだ
日米安全保障条約は毎年更新されているので、もし更新をやめれば
その年から日米同盟を破棄して基地を撤去する事が出来るのだが、
こういった事は自民党や保守的な日本国民も認めないだろうから、
今後長い時間をかけて基地全面撤去に向けて努力するしかないのだ
自民党政権を拒否して民主党を支持する、日本が進むべき道はこれよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 03:39:13 tHzUWsfq0
>>66
いい加減に現実を見ろよ。
何も考えずに「5月末決着」と繰り返して「拙速に結果」を出そうとしたのが
当の鳩山本人だ。
見直しをした結果「アメリカのいいなり」になって反古にした筈の当初案
をほぼ丸呑みしたのは民主党政権。
そもそも鳩山は何の見通しも無く、ただ単に思いつきで当初案を反故にした
挙げ句、その後は右往左往するだけで何もかも頓挫させて、外交的にも内政的
にも完全な敗北。
この有様では今後、鳩山政権が基地問題で何を言ってもアメリカは
「どうせ鳩山政権は押せば押すだけ引っ込む腐ったスイカ」
だと最初から呑んでかかるだろうよ。
基地問題の入り口でこれだけの大失態をしておいて、次から相手に
尊重して貰えると思っているとしたら世の中舐めすぎだな。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 05:52:16 7Izt/ZE00
>>67
これまで自民党が公約を守った事があるのかな？
どんな政権公約を掲げても100%実現出来るとは限らない
口にした事が常に実現出来るなら誰も苦労はしない
表明した通りの結果が出なかったからといって
その都度「やめろ」などと言っていては政治は出来ない
審判を下すなら選挙で下せばいいだけの話だ
鳩山は最終的には沖縄からの基地撤去という
長いスタンスで基地問題を考えている
右往左往などしておらず、これは試行錯誤だ
自民党が作ったデタラメな計画の見直しであり
見直しを行えば混乱が生じるのは当たり前
その混乱は必然であり別に困った事ではない
基地問題は日本人の立場で考えなければダメ
だが、アメリカの顔色を伺ってばかりで
まるでアメリカの代弁者のようなアホがいる
日本に基地があって当たり前と思ってるのは
アメリカと自民党くらいなもんだが、
この固定観念から改めないと何も変わらない
ちょっと突き放せば日本は擦り寄ってくると
今じゃアメリカ人にさえ思われている始末だ
それにしても一番おかしいのは自民党だ
回り回って自分らの案に戻って来たのに
なぜか反対して声を荒げて吠えている
その案、お前らが作ったものだろう、と
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 07:06:52 9oai8HLB0
>口にした事が常に実現出来るなら誰も苦労はしない
それが分かって無くて軽率極まる発言を繰り返し、墓穴を掘ったのが
今の鳩山の姿そのものだ。
>表明した通りの結果が出なかったからといって
>その都度「やめろ」などと言っていては政治は出来ない
>審判を下すなら選挙で下せばいいだけの話だ
つまり野党時代の民主党が自民党の首相に「やめろ」と言っていたことは
全部間違っていたんですねｗ
>鳩山は最終的には沖縄からの基地撤去という
>長いスタンスで基地問題を考えている
そんな長いスタンスで考えている人間が「5月決着に職を賭す」とか言って
いたとしたらマヌケとしか言いようが無いな。
何よりも今回の一件で沖縄にも米国にも不信感を持たれてしまったのは
完全に致命傷だな。
>右往左往などしておらず、これは試行錯誤だ
>自民党が作ったデタラメな計画の見直しであり
8ヶ月かけてその計画に戻っている以上、鳩山が完全な「デタラメ首相」
という事になるのだが、そういうのを「天に唾する」と言うんだぜ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 07:20:02 9oai8HLB0
>基地問題は日本人の立場で考えなければダメ
>だが、アメリカの顔色を伺ってばかりで
>まるでアメリカの代弁者のようなアホがいる
地元や連立与党との合意よりもアメリカとの合意を優先させた鳩山
の事ですねｗ
>ちょっと突き放せば日本は擦り寄ってくると
>今じゃアメリカ人にさえ思われている始末だ
それこそ今回の鳩山の有様そのものだろｗ
合意を反故にしたのはいいが、何をどうするのかも分からず挙句の果てに
「勉強したら抑止力として沖縄に海兵隊が必要だとわかりました」
といってアメリカに擦り寄って言いなりになり、完全に否定した筈の当初案
に戻ってしまった。
>それにしても一番おかしいのは自民党だ
>回り回って自分らの案に戻って来たのに
>なぜか反対して声を荒げて吠えている
お前の頭がおかしい。自民党が非難しているのは、鳩山が「最低でも県外」
「職を賭す」とか首相として無責任な発言を繰り返し、混乱を招いたこと
であって、辺野古案そのものには反対してない。
ちなみに鳩山は昨日沖縄で「できる限り県外、という言葉を守れず」といって
いたがこれは嘘だ。
ネットで検索しても分かるが鳩山が公言していたのは「最低でも県外」というもの。
「最低でも」と「できる限り」はまったく意味が違う。
この期に及んでセコイ誤魔化しを図るとはどこまでもみっともない輩だのう。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 10:30:36 JHWPwkOP0
>>66
概ね賛同。
その「秩序」のなれの果てが事業仕分け対象の腐った行政法人どもだしな。
日本国民にとってこれだけ重要な問題なのに、
アメリカにとっては3時間の滞在で無視していくくらい小さな問題なのがまたイラつくよな。
願わくば北朝鮮が完全な失策に陥って崩壊して、緊急な「米軍上陸作戦」の必要性が薄れてくれないかな。
海兵隊の存在意義自体が薄れれば、軍事費削減に動いてるオバマ政権にとっても
基地縮小、撤去は理にかなってくるはずだし。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 16:26:43 03y3qvB90
日本を守っていない乞食占領軍なんかのためにここまで
大事になるとはね
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:52:07 6ypXQriS0
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『長崎県野崎島に移転』をここに提言したい
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※一番の問題は長崎に原爆落とされた過去に対しての感情だが
立地としては好条件と考える
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:01:13 9JJsEOal0
前政権が何をやっていたのか野党議員が知る訳もない
蓋を開けてみるまで分からないのが当たり前の話だ
鳩山の発言は全然軽率ではなく、困難を極めたのは
自民党が残した負の遺産があまりにも大きいからだ
民主党は政権公約を達成しようと試みて努力するが、
自民党は最初から守る気がない、この違いは大きい
鳩山の功績は沖縄や米軍基地の問題を浮き彫りにして
改めて国民に基地問題について真剣に考えさせた事だ
自民党時代はまるで他人事で、沖縄がどうなろうが
正直、国民は感心がなく何も考えてこなかった
安全保障についても果たしてこのままでいいのか
国民に改めて考えさせた功績は実に大きい
戦後半世紀経っても占領軍が駐留し続ける異常状態を
当たり前だと思っている自民党やアメリカが問題で、
アメリカの顔色ばかり伺い、ご機嫌取りに奔走する輩は
いささかアメリカと自民党に飼い慣らされすぎている
そもそも同盟に不信感を抱いているのは日本であり、
いまだ差別的な地位協定見直しに応じる事もなく、
北朝鮮のテロ指定を一方的に解除したアメリカに
日本人は疑念を抱いているというのが実情だ
そんなアメリカに安全保障を丸投げする自民党
自民党のアメリカ従属政策が問題なのであり、
それを改めようとする民主党は何ら間違っていない
そして５月決着は無理だと罵ってきた自民党だが
あっさりと日米合意を達成してしまった民主党に対し
どのような詫びを入れるのか非常に気になる所だ
何も出来ない自民党とすべて解決する民主党
この違いが普天間問題でも強力に印象付けられた
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:13:02 fudFgM7C0
コイツは本気で言っているのか、それとも贔屓の引き倒しをする
民主党信者のフリをしているのかどっちだろうな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:21:38 9JJsEOal0
>>70
自民党は沖縄の合意を得て基地を置いたのかね？
外交合意は国内より優先されるのが国際常識だよ
ジミンガーは、まるでアメリカの代弁者のように、
日本の総理大臣を「ルーピー」などと罵り
（これも悪意のある誤訳だと明らかにされた）
アメリカの意向に沿って自国の政府を叩いてきた
これじゃ愛国者を気取っても反日売国奴丸出しだ
そもそもアメリカが一方的に押しつけてくる
年次改革要望書をそのまま受け入れ政策に反映し、
郵政民営化や派遣労働の自由化などを推し進めて
日本をぶっ壊してきたのは自民党なのである
日本人の利益よりもアメリカの国益を最優先する
これをアメリカ従属と呼ばずになんといおうか！
基地を県外に移転しようとすれば反対運動を煽り
断念して県内に戻せば公約違反だと罵る意地汚さ
自分らでさえ解答を示せない悪魔の質問を並べて
どっちに転んでも叩くのだから非常にタチが悪い
そして回り回って自分らの案に戻って来たら
なぜか反対して叩いているのだから笑ってしまう
辺野古移転案は自民党が決めた結論だろうと
自分の決めた結論に自分で反対するのですか？と
そして辺野古移転は暫定措置である点を忘れてはダメ
最終的には沖縄からの米軍基地全面撤去に向けての
これは第一歩に過ぎないのだから、長いスタンスでの
「最低でも県外」という公約は引き続き守られている
屁理屈に聞こえるだろうが、これが現実の政治だ
現実を知らぬアホは一夜で基地を撤去出来ると考える
公明党や共産党と肩を並べて民主党を叩く自民党
現実感覚に欠けるカルト同士、仲のよろしい事です
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:09:58 fudFgM7C0
ああ。やっぱりコイツは自民党を叩くフリをして民主党の足を引っ張る輩なのね。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:25:41 MqA914kx0
コイツがネタなのかマジなのか判断に苦しむが
>外交合意は国内より優先されるのが国際常識だよ
つまり「地元の同意無き移転は行わない」と言い張ってきた鳩山は
国際常識もわきまえないバカで、その結果として沖縄からも「嘘つき」
呼ばわりされたのは当然の結果なわけだ。
>ジミンガーは、まるでアメリカの代弁者のように、
>日本の総理大臣を「ルーピー」などと罵り
「ジミンガー」というのは何でもかんでも「自民が」と前政権の
せいにするお前のような民主信者を揶揄した表現なんだけど、
知っててやってるの？
>基地を県外に移転しようとすれば反対運動を煽り
徳之島移転でも民主党鹿児島県連まで反対してたが、あいつら自民党の手先だったのか？
民主党は面白い連中を飼ってるんだなｗ
>辺野古移転案は自民党が決めた結論だろうと
>自分の決めた結論に自分で反対するのですか？
自民党がいつ辺野古移転案に反対したんだ？具体的な根拠を挙げてみろ。
>最終的には沖縄からの米軍基地全面撤去に向けての
>これは第一歩に過ぎない長いスタンスでの「最低でも県外」
>という公約は引き続き守られている
じゃあ先日、沖縄に行ったときにどうしてそう説明しなかったんだ？
鳩山はバカなのか？
それとも実は鳩山はマゾで沖縄県民から罵声を浴びるのが心地よいのか？
>屁理屈に聞こえるだろうが、これが現実の政治だ
>現実を知らぬアホは一夜で基地を撤去出来ると考える
>公明党や共産党と肩を並べて民主党を叩く自民党
>現実感覚に欠けるカルト同士、仲のよろしい事です
お前が本気で言っているとしたら「カルト信者の実例」そのものだな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 04:01:50 9JJsEOal0
>>77
いいや、俺はあくまで自民党の足を引っ張っている
俺の述べる話はすべて筋が通っており反論の余地がない
一方、この期に及んで自民党を擁護するジミンガーは
幼稚な罵詈雑言と屁理屈ばかりでまったく中身がない
口にするのは民主党に対する幼稚な中傷だけである
このような悪質な自民党支持者の攻撃は許さない
ジミンガーとは、自民党応援団の工作員の事である
ジミンガー＝右翼＝経済ヤクザの企業舎弟、これよ
族議員と天下り官僚を擁護する頭の悪いジミンガー
時代錯誤の尊皇攘夷を唱えて利権を守るバカどもを
国民が支持する訳がないのだから下野したのも当前
参院選に関係なく民主党政権は今後４年は続く
この事実を忘れて民主党を叩く奴は近視眼のバカ
すでに組織崩壊を始めてる自民党の危機感さえ
自覚出来ずに民主党叩きにのめり込むアホだ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 04:22:58 9JJsEOal0
>>78
話を茶化して誤魔化そうとするのは、議論において俺に勝てる見込みがないからだ
ディベート能力において圧倒的に実力で勝る俺に議論を挑んでも決して勝てない。
頭の良い鳩山は国際常識があるから地元への合意を後回しにしてアメリカと合意した
基地問題を作った張本人の自民党は、５月内決着を突きつけて首相退陣を迫っていたが
民主党があっさり日米合意を取り付けて解決してしまったものだから面食らっている
これは自民が郵政問題で揚げ足をとるつもりが鳩山が即断解決した時とまったく同じだ
嘘つきとは、国民を欺いて沖縄返還における核密約の事実を隠していた自民党であり、
民主党が事実を公開するまで大嘘を突き通していた自民党である事は明らかである
核密約で嘘をつき続けていた自民党、このような不誠実な政党に日本は任せられない
現在、基地移転の反対運動の中心となって民主党を叩いているのは労働組合である
労働者の味方である労働組合を敵視し、労働者を搾取する事を訴えてきた自民党は
民主党の支持団体は労働組合だと連呼してきた訳だが、これはいったどういう事か？
なぜ民主党の味方である労働組合が自民党と呼応して民主党叩きに懸命なのか？
それは自民党と労働組合との深い結びつきを示している証拠だといえるだろう
北朝鮮を叩きながらパチンコ業界を擁護してきた自民党の二枚舌と理屈は同じだ
自民党は辺野古案に反対している。だから辺野古に決まったあとも吠えている。
反対でなかったら大人しく受け入れればいいのに、鳩山やめろと騒いでるんだからね
反対でなければこのような主張をする必要はない。態度が反対の事実を裏付けている
基地移転は基地全面撤去に向けての第一歩である事は、天才鳩山も民主党議員も
繰り返し何度も主張してマニフェストにも掲げているが、自民党に支配された
悪質な反日マスコミはそれを報道せず、沖縄県民に意志が伝わっていないだけだ
いや、衆院選の際はそれを承知で投票したはずだが、マスコミが繰り返す
民主党ネガティブキャンペーンによる改革潰しに流されて忘れてしまったのだ
そしてカルトとは公明党創価学会と11年間連立を組んでいた自民党政権です
11年におよぶ自公政権の暗黒時代が、自民支持者の自己弁護を全否定する
自民党の過去の悪事を考えれば、ジミンガーの民主党叩きも虚しいものですな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 04:29:49 lUy6iQd30
自民の総理が発言がブレて、その弁解や言い訳を繰り返して呆れたりイラっとしてた時の感覚と、
鳩山の発言がブレて弁解や言い訳を言っている今の状況、俺の中では全然違う気がする。
自民の総理の場合は、後ろに
「利権」「裏金」「派閥」「族議員」「官僚」「癒着」etc・・
そういう黒い部分がメチャクチャ色濃くあって、文字通り腐敗そのものだったけど、
民主でもあるっちゃあるけど、小沢以外だと大体そういう色がすごく薄い。
数十年見てきて、この違いは非常に大きい。
政治ネタを煽って稼ぐマスコミにとかコメンテータとっては
前者の自民時代の方が色々な詮索推理を並べられて賑わったものだが、
民主になってそういうのが少なくなって、批判の内容も、鳩山的善意に対する中傷だったりするだけで
見ていて微笑ましいしｗ
>>76
＞これは第一歩に過ぎないのだから、長いスタンスでの
＞「最低でも県外」という公約は引き続き守られている
これには非常に同意できる。
もとから鳩山は海外移設論者だし、今回の事も、社民があれだけ騒ぎを大きくしなければ、
「海外移設への第一歩」のプロセスとして他に色々提示しながら国内に移設を探すとか
もっと有益な方法があったはずなのに、
社民以外にもとにかく早々の結果を求めるマスコミや一部の国民、自民が圧力になって
当事者の住人の方々には残念な気持ちを強くしてしまった。
一方で日本全国に、>>29-32のようにこの問題の負担について考えさせる時間を作ったのは、
長い目で見て沖縄にとって非常に幸いだったのかもしれない。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 04:37:27 lUy6iQd30
>>80
おお、ニアミスかｗ
あんまジミンガーだとネタっぽくするのは敬遠するけど、
あんたの言うとおり、民主を叩く連中の言葉とか姿勢には、自民の頃とは明らかに違う、
なんか稚拙なニオイがしてならない・・。この事は実は大きな意味を指してる気がしてる。
コメンテーターの鳩山に対する批判も、日本人特有の「イジメ」の感覚に非常に似通った精神構造を感じる時もある。
それってただの人格攻撃だろう、みたいな感じかなｗ
批判したり考察したりする必要があるもっと重要な事が他にあるかもしれないのに、
それを見えづらくしてる感がとても強い。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 05:10:56 9JJsEOal0
>>81
自民党は麻生政権時代にブレだの迷走だの叩かれたもんで
その当てつけのように、同じ言葉で民主党を叩いているけど、
なんたって政権交代したのだからね、政権交代
しかしマスコミなどはその点をまったく理解しておらず
自民党時代と違う事をしようとすると何でも叩いている
あれだけ族議員や世襲、天下り官僚を叩いていたのに
事業仕分けが始まると利権屋の味方をしてるんだからね
自民党が決めた事をそのまま踏襲してりゃ混乱しないけど
それでは政権交代した意味がないし、結局叩かれるだろう
これまでのやり方を全面的に見直そうとしてるのだから
そりゃあ試行錯誤で色々と混乱するのは当たり前であり、
単に無為無策で迷走してた麻生自民党とは意味が違う
実は同じ改革を自民党時代も試みられた事があったけど
すべてマスコミによる中傷で潰されてきた過去がある
安倍や橋下あたりも公務員改革や行政改革を掲げてたが、
実際に始めようとすると官僚にスキャンダル情報を流され
釣られたマスコミが時の総理を叩いて改革を潰してきた
変革を拒否する保守派は、常に「秩序」を理屈につけて
「改革」を「混乱」といって叩き、現状維持を求めるが、
今、民主党の揚げ足をとって新政権潰しに奔走してるのは
自民党政権時代に旨味を得てきた連中ばかりなのが笑える
ここまで利害損得丸出しで行動してたら素性もバレるよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 05:14:15 +7yG16QJ0
川内以外ほとんど全く北マリアナ案を検討しようともしないのが不思議でならない。
先方も歓迎、沖縄万歳、民主も万々歳の案なのにねぇ。こんなに簡単なウルトラCを
唯一排除すべき理由は「何が何でも辺野古の海を埋める利権」以外には考えられない。
自民も民主（特にそこらに土地買ってるらしい小沢）もそれだけだな。「利用法なんか
どうあれ、諫早は埋めろ」という愚行と全く同じだ。国防上どうだこうだなんて話は
全て戯言だ。沖縄にはまだ基地はわんさかあるし、全部撤去すんならともかく、非常に
危ないから普天間だけは何とかしようや（それも既に大半グアム移転に決まってんだし
あとちょこっとヘリだなんだだけ）、って話だし、海兵隊がいるいないだけで中国やチョンが
どうこうするわけでもないだろ。潜水艦とかでそこらをよーく見はっとけよ、って事の
方がメインのはず。ほんとに攻めてくるようなら海兵隊どころかミサイルでもばんばん撃って
反撃してくんなきゃ話にならんだろ（まぁほんとにしてくれんのかって話はまた別だが）。
鳩山がヤケクソで「北マリアナ～」って叫ぶのが見てみたいのに、多分小沢ががっちり首ねっこ
押さえてんだろうなぁ（笑）いや、笑い事じゃねぇなぁ。無意味に海埋めるような事だけはもう
やめるべきだと思うがな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 05:50:21 9JJsEOal0
>>82
小沢を叩く第一の理由が、「人相が悪いから」ってのは傑作だと思う
顔で政治家を選ぶなんて、この国の民主主義はその程度なのかもなぁw
何が一番卑劣な行為かといわれれば、それは容姿を扱き下ろす事であり、
知恵や人格なら自分の努力次第でいくらでもかえられるかもしれないけど
容姿というのは変えられないので、それを叩くのは卑劣だと言われている
だから政治家などは特に自分の容姿を叩かれる事を忌み嫌うそうだよ
マスコミもイジメ事件を批判しながら、連中自身が小中学生レベルの
陰湿なイジメ行為をテレビで繰り返してるのだから救いようがないよ
子供はこういうマスコミの態度を見て影響を受けたりするんだろうに…
個人攻撃とか欠席裁判とか、非道卑劣な真似を平気で繰り返してる
マスコミ総出の小沢叩きを見ると報道の公平性はどうなってんだと思う
過去の歴史を見てみると、人のいい政治家に優れた人はあまりいない
世間から嫌われるくらい自己主張出来る人の方が役に立っている
鳩山がイマイチなのは周りの意見を聞きすぎて人が良すぎるからで、
小沢は嫌われてるが、二大政党制の実現に政権交代と結果を出している
井伊直弼とか織田信長とかも暗殺されるほど世間から嫌われたけど
後になってみればこういった人達の方が大きな功績を残している
鈴木善幸は人の良さからみんなに好かれて総理にまで推挙されたけど
あまりに人が良すぎて総理職を務めきれず、数ヶ月で自ら総理を辞めた
だから嫌われ者の鉄面皮でもないと政界では耐えられないかもしれない
人が良すぎると永田や松岡みたいに自ら命を絶つハメになってしまう
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 07:37:30 Oz7foi/j0
>>85
なるほど。
俺はどっちかというと、それでも小沢には批判的な立場だけど、
作り出す政治的ツールとか、官僚に対する強い対抗意識はかなり買ってる。
人の良い人間がリーダーであることは願ってもない事。 できればいつの時代もそうあってほしい。
だけど全て「白」で納められるわけではないのが政治だろうから、
もし善人がリーダーになる場合は、悪役をひきうける立役者が必要だと思うんだわ。
最初はてっきり小沢がそうしてくれるのかと思ったんだけど、小沢の力がやっぱ強すぎるのが残念なところだ。
政権発足時の混乱は、マスコミみたいに全部「鳩山の善人さの裏目」と安易に置き換えて結論付けようとすればなんとでもなるが、
次期の首相になるとすると、もっとハードルは上がるだろうから、やっぱり民主もこれからが勝負かな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 10:05:39 1D9JSzcP0
>>85
それは良くわかる。
＞鳩山がイマイチなのは周りの意見を聞きすぎて人が良すぎるからで
聞きすぎて自分の考えがなくなっちゃうんだよね。これじゃやりたい放題される
当初チャべス云々という記事を載せて散々叩いていた人が「鳩山さんは善意の塊
の人だから」鳩も「日米同盟は何より大事」この背景にあるもの・・・
自分の知識不足ゆえ縋らざるをえないのか、人がみれない程お人よしなのか、
いずれにせよ良き参謀がいないという事は事実。
岡本は小沢の悪口言ってたけどね。羽田をいじめてきたのを見てるらしく。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:08:35 IPhM/T1p0
>>71
>アメリカにとっては3時間の滞在で無視していくくらい小さな問題なのがまたイラつくよな。
そりゃそうだ。
既に鳩山は「でかいことを言うだけで、何も出来ない口先だけの無能者」だと
アメリカにも、連立与党にも、日本国民の大半からも見透かされてしまって
いるんだからしょうがないだろうよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:09:54 u1RiwUF70
>>70
自民党が
どれほど無責任な発言をした(してきた)
ことか・・・。
一番印象に残っているのは、
「美しい日本」、「貴方とは違うんです」
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:07:56 am9qk70F0
>>86
俺もそう思う
小沢がいいとは思わんが、ああいう人も必要なのが政治の世界なのではないかと
特に基地問題なんて、小沢のような強引な決断力がないと解決出来ないと思う
特に新しい体制を打ち立てようとする場合は、「黒い手」も必要な事が多い
会社だって創業社長は、会社の立ち上げ時には結構、汚い真似をしてるからね
リクルートなんかも急成長したが、裏では政治家に未公開株をばらまいたりしていた
結果、社長の江副浩正はリクルートを追われる事になったけど、
リクルートという会社自体はその後も存続し、今では確固たる地位を築いている
つまり小沢・鳩山と民主党の関係はこういうものではないかと思う
小沢や鳩山は変革を掲げていても、老害呼ばわりの自民党重鎮議員などと同じように
どちらかというと古い時代の人間で、そう遠くないうちに去らねばならない存在だ
せいぜい未来の世代への橋渡しを務めるのが精一杯で、本人らも自覚してると思う
小沢は総理の椅子も蹴るほどだから、新しい国の基礎さえ作れれば満足なんだと思う
あくまで小沢や鳩山は創業メンバーであって、彼らが残した新政権の礎をもとに
残された民主党議員が、本来の理想や理念の実現を目指していくのではないかと思う
結末を見る事は出来ないが、後の世代のための基礎を築こうとしてるのが小沢だよ
民主党が今後どうなるかは小沢や鳩山より、後の世代の手腕にかかっていると思う
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:22:41 K1oodFP50
>特に基地問題なんて、小沢のような強引な決断力がないと解決出来ないと思う
小沢はまるっきり今回の普天間問題にはなるだけ関わろうとせず、ルースに
問いかけられても「自分とは無関係」と言い張ってる。
端っから「解決出来る筈が無い」と見切りをつけてるわけだ。
そう言う意味では副総理の菅直人の徹底した気配の消し具合は見事と言って
いいな。まるで「忍者」のようだ。
岡田や北澤も県外移設は無理という主張をしていたけど、外相や防衛大臣
という立場上無関係になれず、失点になってしまった。
結局、民主党も首脳部の大半は普天間問題に最初から消極的で、職務上
関わらざるを得ない人間が割を食う羽目になっただけ。
今後、民主党の首脳部で積極的にこの問題に取り組もうとする人間は出ない
だろうよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:38:32 am9qk70F0
>>91
なんで前面に出てって解決しようとしないんだろうね？
自主自立・自主防衛を訴える小沢の立場を考えれば
基地問題なんて一番口出しそうな問題だと思うんだが
でも現実主義者の小沢なら、こりゃ無理と判断するから
最初から見限っていたというのは妥当な分析だと思う
それにしても菅直人、存在自体すっかり忘れてたぜw
今は一人、安全な地下のバンカーに引き籠もり
基地問題や金銭問題で今の首脳部が全滅したら
のこのこ出てって全権を掌握しようって魂胆か…？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 02:01:29 0ga0qEeK0
文藝春秋の記事によると政権発足当初の鳩山の周囲には外交ブレーンとして
船橋洋一、寺島実郎、佐野忠克、須川清司の四人がいた。
こいつらが外務官僚を意図的に排除して、自分たちの独自ルートで得た情報と
情勢分析から鳩山に「普天間でアメリカは妥協するはず」と伝えていたようだ。
それが大外れで普天間問題が袋小路に陥ったため、鳩山は件の四人組を実質
クビにしたのだが、この連中以外に当てに出来るブレーンがいなかったので
今の鳩山は外務官僚のいいなりになるしかないらしい。
鳩山にとっては屈辱的と言える「辺野古への回帰」もその結果だろう。
そんでもって週刊新潮の記事では、信頼していたブレーンが全く役立たずで
無残な結果に終わった為に、今の鳩山は人間不信に陥っているそうな。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 08:12:13 am9qk70F0
社民党の福島瑞穂が、閣僚の一人であるにもかかわらず、
沖縄に出向いて現地人と基地建設反対の約束を交わしてるが、
これって県外移転を約束してしまった鳩山と同じパターンで、
あとあと自分の首を絞める事に繋がるんじゃないのかね
基地建設を容認すれば現地人に嘘つき呼ばわりされるし
連立離脱すれば内閣の一員としての責任を問われる
どちらに転んでも福島瑞穂個人の責任問題に発展しそう
それにしても政策は沖縄の基地問題だけじゃないのに、
この問題一つだけで自らの党の政策実現の機会を捨てて
連立を離脱したらアホというか、子供じみてるよねぇ・・・・
実際そういう事を社会党時代にもやってきた過去があるが、
先を見越した行動が出来る大人の政党になってもらいたい
目先の問題に目を奪われて政治の大きな流れを見失っては
「国家百年の大計」なんて語れる訳もないからね
近視眼的視野しかない政党は常に状況に振り回されるだけだ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 10:49:20 mhGzPUzx0
国家百年言うならとにかく沖縄の海埋めるのだけは勘弁。諫早でまだ懲りんかね？
普天間一つ位テニアン移転でいいんだよ。百歩譲っても普天間そのまま。海埋める
のは無し。どうせ何年かしたら要らない滑走路になる事うけあい。残るは全く無意味に
破壊した海だけ。元々社民なんか大っ嫌いだが、この件だけはどこまでもごねて
ぐちゃぐちゃにして実現不可にしてもらいたいな。敵は中国でも北チョンでもなく
土建利権屋。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 12:16:20 am9qk70F0
確かに沖縄の海は埋めるの勿体ないよな
話によると世界一のダイビングスポットらしいし
オーストラリアのグレートバリアリーフとか、ハワイの方が有名な気がするけど
世界的に見ると、もっとも多様性に富んでて美しいのが沖縄の海なんだとか
沖縄の海ってのは世界中のダイバーの憧れなんだってさ
日本人がオーストラリアやハワイなどにダイビングに行くと、現地の人から
「なんで沖縄があるのにわざわざこんな所へ来るんだ？」と言われるらしい
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 14:52:17 nJyn87EO0
>>93
今やメディアは鵜呑みに出来ない。
役不足というよりある勢力に邪魔されたんでしょ。
12月に外務官僚OBが鳩に会い、それからいみじくもそのお使いやっこが
ワシントンに行ってる時に藤崎クリントン誤報道があり、そこから狂いだした。
洗脳時間はかかったが結局シメシメってこと。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 22:33:38 NIinucsK0
わーーーー
普天間の負担軽減のための知事会議、俺の地元の知事欠席でやんの！
こいつ何考えてんだよ出席くらいしろよアホか。
マジショック。
東国原は口蹄疫で大変そうだからいいけど、
うちの地元の知事、常識無いのかよ
これ、かなり落胆したわｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 04:13:07 lhc9hAwl0
政権交代しても地方の知事は、今も自民党の息がかかった官僚ＯＢばかりだからね
先日の事業仕分けで、なぜか宝くじ協会を擁護して叩かれてた鹿児島県知事も
宝くじを管轄する総務省の官僚ＯＢ、これが民主党を叩いてる知事連中の正体
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 02:00:51 SdSvMnmj0
でも実際辺野古に決めても反対運動で建設はできないだろ。
ムリに強行すれば死人が出る。
成田みたいに何十年もかかるよ。
米軍はそれでもいいの？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:34:38 2yYgbirf0
「ようやく落ち着いたか・・・」
「ええ、ルーピーには手こずったけどね」
「こうすんなり行くとは思わなかったよ」
「わるいヒトね」
「まさか我が軍の潜水艦が南の軍艦を沈めたとは誰も思わんからな」
「北のせいにしてひどいわ」
「しかしビクついたハトはすぐに手のひらを返して言いなりになったじゃないか」
「そうね、内閣にいたアカの女も始末できたし八方うまくおさまった」
「ハハハ」
「フフフ」