10/03/20 18:59:50 ZalDTstE0
>>737
そこは「734の2の件」じゃなくて、「730の2の件」にしとかないと。
要するに、「祖父の借金」だから、貸した人が祖父に対して返済を求めたときに
ついでに保証人である父が返済する性質のお金だから、祖父や会社が
父および相続人であるあなたに保証分を返せという話にはなりません。
ただ、あなたが父の財産を相続した場合に、債権者が祖父の借金返済を
あなたに求めてくることが起こり得ます。
736で承認と放棄について触れましたが、何もしないと単純承認となって
後になって受け取ったプラス資産を超える借金返済などの義務を負うことになりますから
相続放棄にしろ限定承認にしろ、裁判所で手続きをする必要があります。
（その際は、相続人すべての同意が必要になります）
ややこしい話ですから、弁護士等の専門家に相談し、同時に父方の一家とのトラブルも
相談してみるといいと思いますが。
あと、相続は相続開始を知った日（お亡くなりになった日）から３ヶ月以内に手続きをしないと
単純相続になって、ものすごく不利な立場になりますから、お早めに。
740:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/20 19:07:26 ZalDTstE0
>>738
あなたがこれからすべきことは、相手の意志の確認。
「あ、わりぃ。弁償するわ。」で終わるなら、示談書とか堅苦しいものがなくても
現金だけ受けとればいいので、法律やら何やらでガチガチにしなくてもいいのでは？
相手が、払わないとか、「払うけど、それは高すぎ」とかになったときに警察やらを使う。
怪我についても賠償を求めるつもりなら、病院に行って診断書をもらうこと。
スーツの弁償だけが目的なら、別に被害届は必須じゃないけど、出しておいて記録してもらえば
裁判等になったときに証拠として使える。
741:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/20 19:49:48 Zndlvnt50
>>740
ご回答ありがとうございます。
スーツが目的ではなく、暴力を振るった事に対してという感じです(少し個人的な感情が入ってはいますが)
被害届を出すと会社にも迷惑かと思う留まっている状態です。
本人にはお話ししましたが、全く反省してなく、弁償に関しても応じてもらう気配が無さそうです(相手にすらしてくれない感じです)
それで少し迷っていました。
取り合えず警察に行って被害届出に関して聞いてみようと思います。
出したら加害者は拘束されちゃうのかとかさすがに心配なので…。
アドバイスありがとうございました!!
742:730
10/03/21 00:21:07 DpstGcqy0
>>734
きみはきっと立派な包装になるでしょう。
いや、もう、放送化。
743:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 00:25:26 hxTLEVoL0
傷害で告訴状を書く所ですが、相手の加害者側の氏名住所は警察官だけが知っています。
加害者側の氏名住所は空欄でもいいでしょうか？
自分で調べないとイカンのでしょうか？
744:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 00:32:33 J7OCr2aO0
>>726です
>>727
>>728
ありがとうございます。
裁判官は大家側に「賃借人がクリーニング代を負担する正当な理由」を立証する必要があるが、
賃借人からの新たな証拠の提示は必要ないと言っていました。
こちらは、日常生活において損耗する分は家賃から払っているので、
請求どうり自然損耗の分を払ったら二重で払ったことになる。
次の人を入れるための賃貸人の費用をこちらは払う必要がないのでは？
と主張しています。
裁判官には「法律？だかガイドラインでは家賃に含まれていることにはなっているが、
住んでいれば部屋は汚してしまっているしクリーニング代はそれなりにお金がかかるのだから
次の裁判の時はある程度歩み寄ることを考えてみてください」というようなことを言われました。
こちらは１／４くらいなら・・・とは言いましたが、
裁判官が「もう少し歩み寄りを」というからには普通はもっと払うべきなのでしょうか？
745:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 01:06:47 UvR+BJjI0
相談させてください
ひと月前にとあるコミュ二ティーで19歳の女性と知り合いました
いろいろメールするうち彼女の好きな芸能人を知り、軽い気持ちで
自分の仕事が芸能関係だから、関係を持つなら会わせてあげると言いました。
もちろんウソなので後でばれてしまい、親が被害届を出すとメールしてきました。
質問はその罪名と量刑、示談するなら金額の目安などです
よろしくお願いします
ちなみに10年くらい前条例違反で略式起訴があります
746:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 01:44:33 uolbr7GqP
>>745
詐欺です。
747:卵の名無しさん
10/03/21 01:48:02 xjaV+qc+O
皆さんに質問があります。
出血性脳梗塞で搬送されにすぐに処置
妻に医師から説明脳梗塞が酷くなるかも？入院予定1ｶ月
その後順調に回復入院から2週間目で脳出血を起こす後片麻痺と言語障害が発生
脳出血起こす可能性なんて一言も言われて無いと
このケースは説明義務違反に当たりませんか。
748:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 01:54:42 9RwLMZDb0
>>743
「不明」でいいと考えます
>>745
19歳なら条例違反にはならない
騙して性行為しても詐欺罪にはならない
抵抗していないなら準強制わいせつも成立しないと考えます
以上より犯罪は成立しないのではと思慮します
749:730
10/03/21 02:07:16 DpstGcqy0
>>745
詐欺罪が成立するためは下記の要件を充足する必要があります。
①加害者が欺くこと
②相手(被害者)を錯誤におちいらせること
③相手(被害者)による財産的処分行為がなされること
④加害者が財物・財産上不法な利益を得ること
⑤詐欺罪が成立するためには、①～④の要件が、客観的に因果の流れにあり、
主観的には、故意に包摂されている必要があります。
本件においては、上記の要件①②については充足されると思われますが
③④⑤の要件については、745の現在の記述に関する限り不明です。
したがって、検察官が、③④⑤の要件について証明に成功しない限り
詐欺罪の有罪判決がなされることはないと思われます。
750:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 02:10:07 UvR+BJjI0
>>746,>>748様
ありがとうございました
751:卵の名無しさん
10/03/21 02:39:45 xjaV+qc+O
ちなみにカルテも看護記録も書替えられてるはずです。レセプトは町役場に問い合わせした所、原則開示しますが病院に問い合わせるとのこと。あくまでも病院寄りなんですね。いい方法があればお知恵を伺いしたい。
752:yuuma ◆T1YdLVZ4wI
10/03/21 02:58:10 0b+EuPmV0
a
753:卵の名無しさん
10/03/21 05:36:19 xjaV+qc+O
出来れば裁判という形じぁなくＡＤＲで済めばなと
思ってる。
追記 医療被害
754:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 12:48:32 Z/9iL4UX0
離婚する際、子供には月に一回会っても良いと口約束していて、それで離婚に同意しました。
その後、会ってケンカしたくないので、6ヶ月間連絡も取らないでいたのです。
最近元嫁に「子供に会わせてくれ」とメールしたら「こちらは順調で、子供の為に会わせたくない」と返信がありました。
子供に会えなくなるなら離婚に同意しませんでした。だまされたと感じております。
このまま「会わせない」と言われることは詐欺罪になりますか？
離婚理由は性格の不一致で、暴力や浮気やギャンブルなどはしておりません。
子供は4月で2歳になる男の子一人です。
よろしくお願いいたします。
755:卵の名無しさん
10/03/21 13:02:22 xjaV+qc+O
確信に変わった医療過誤だ
説明義務違反だこれは。
756:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 13:08:13 U41PE07U0
刑事事件で逮捕後の流れについて少し教えてください。
自力で調べましたが一部わからない部分があります。
知人の家族が逮捕されて、書類送検になりました。
今は自宅にいるそうです。
その後、起訴ということになったら裁判までの間は
身柄は拘束（拘置？）されるか保釈金を払って釈放と
いう流れになるのでしょうか？
それとも書類送検で今は身柄は拘束されてないから
起訴後も拘束はされないのでしょうか？
よろしくお願いします。
757:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 14:51:33 cP4qfq9N0
>>742
そりは、褒められてると受け取っていいのか？
758:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 15:27:18 9RwLMZDb0
>>754>>749参照で詐欺罪にはなりません
会いたいなら裁判所に調停の申し立てをして交渉汁
>>755
そりゃよかったがんばって
759:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 16:04:19 AaBtLmkS0
>>749
テレビのドラマ見てるみたいで
凄いかっこいい・・
760:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 16:33:45 cP4qfq9N0
>>744
日常的に使って、修繕が必要になった部分と
その修繕費の総額が不明なのに、1/4が適切かどうか聞かれても
答えようがない。
それに、毎月の家賃がいくらなのかも不明だし。
761:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 17:02:21 DpstGcqy0
>>756
＊刑事手続の流れ
１逮捕した場合、警察では48時間（203Ⅰ）、検察官に送られた後24時間までの留置が可能である（205Ⅰ）。
2検察官が勾留の必要があると判断したときには、裁判官に勾留請求をする（205，204）。
3勾留請求された裁判官は、①勾留請求の手続が適法で、②勾留の理由があり、③勾留の必要性があると判断したときには、勾留状を発し（207Ⅳ）、勾留状は検察官が執行する。
4被疑者の勾留期間は、原則として勾留の請求をした日から10日である（208Ⅰ）。
裁判官は、やむをえない事情がある場合に限り、検察官の請求により、通算して10日を超えない限度でこの期間を延長することができる（208Ⅱ）。
762:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 17:03:05 DpstGcqy0
＞＞756
5被疑者の段階で検察官の請求により勾留された者が、同一の犯罪事実につき勾留期間中に起訴された場合は、起訴と同時にその勾留は自動的に被告人の勾留に切り替わる。
6勾留状による拘禁の期間は、公訴提起があった日から2ヶ月である（60Ⅱ）。勾留期間が満了しても、特に継続の必要がある場合には、1ヶ月ごとに更新することができる。
7更新は、①死刑、無期、短期1年以上の自由刑にあたる罪を犯した場合、②常習として長期3年以上の自由刑に当たる罪を犯した場合、③罪証隠滅のおそれがあるとき、④氏名又は住居がわからないときの場合を除くと、1回に限られる（60Ⅱ）。
763:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 17:05:25 DpstGcqy0
＞＞756
8保釈請求があったときは、原則としてこれを許さなければ
ならない（89本文）。
ただし、①前に死刑、無期又は長期10年を超える自由刑に
あたる罪につき有罪宣告をうけたことがあるとき、
②被害者その他事件の関係者もしくはその親族の身体・財産に
害を加え、又はこれらの者を畏怖させる行為をするおそれがあるとき、
７の①～④にあたるときには、裁判所の裁量により保釈の可否が
判断される。
764:756
10/03/21 17:24:30 U41PE07U0
>>761-763
ありがとうございます。
ということは、被疑者の段階で書類送検で勾留されてないということは
起訴されて被告人になっても勾留はされない可能性が高いということで
いいのでしょうか？
765:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 17:43:18 DpstGcqy0
＞＞756
逮捕も勾留もされていない在宅被疑者が起訴された場合、
在宅のまま手続が進む場合が多いが、裁判官または裁判所は
職権で勾留することができる（①罪証隠滅のおそれや、
②逃亡のおそれがある場合等）。
自由刑にあたる罪（懲役・禁固等）で起訴されている場合、勾留の
必要性がないという事態は考えがたいという者もいる。
起訴された場合には、保釈が認めれるが、保釈については
上記8を参照。
766:756
10/03/21 17:52:58 U41PE07U0
>>765
ていねいな説明ありがとうございます。
説明を読んでから「在宅起訴」という言葉があったのを
思い出しました。
あともうひとつお伺いしたいのですが
>>761の２，３の段階において
２での検察官が勾留の必要性を決める時や
３での裁判官の判断の時に
被疑者がお金を払うことで、勾留を回避することはできますか？
（裏金という意味ではなく、正式な手続きとしてそういう制度は
ありますか？）
767:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 18:07:01 DpstGcqy0
>>766
私が知る限りありません。
768:756
10/03/21 18:14:04 U41PE07U0
>>767 ありがとうございます。
>>766の質問の趣旨ですが
知人の家族が逮捕されて、すぐに知り合いの弁護士さんに
警察に行ってもらい、書類送検で済んだらしいのですが
弁護士さんが、弁護士費用とは別の費用を請求してきて
「起訴されてからの保釈金は20万かかるが
今の段階だから8万で済んだ。立て替えたので払ってくれ」
と言われたのです。
警察に払ったのか検察に払ったのか知人に聞きそびれたのですが
弁護士費用以外でそういう費用がかかるものなのか、
ていうかそういう支払で勾留が回避できて書類送検で済んだ・・
という制度があるものなのか疑問に思ったのです。
では裏金なのか、弁護士にふっかけられたかの
どちらかかもしれませんね。
769:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 18:26:22 TtYkAPzw0
キムヨナの黒い金メダルを
国際司法裁判所に相談して
剥奪することはできないでしょうか？
770:767
10/03/21 19:04:36 DpstGcqy0
>>768
管見では理解不能です。
詐欺罪の成立の疑いがあると思われますが、自分が不勉強であるため
理解不能であるかもしれません。
そのような制度があるとすれば、その制度は必ず法律に基づいている
はずですから、根拠法をその弁護士に聞くことをお勧めます。
771:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 19:33:23 q3gIeuNz0
該当する板がわからないので、こちらで質問させてください。
私（4月から学生の30歳）には、韓国人の友人がいます。
彼女は今まで、語学学校に通っていましたが、4月より東京の某国立大学の院に通うことになりました。
院に入学する際に、誓約書を提出しなくてはいけないそうで、それの保証人になってほしいと頼まれました。
自分も学生だけどいいのか？と聞くと、保証人を書く項目には住所、名前、印鑑しか必要はないようです。
彼女は2年間は勉強に集中したいからバイトはしないと言いますし、その間韓国の実家からの仕送りを受けるそうです。
父親もまだ現役でお兄さんは弁護士らしく、裕福な家庭だとは思います。
彼女には日本に私以外に頼める人がいませんし、私も彼女の今後を応援したいですが、
ただの（？）保証人とは言っても何か重い責任を背負ってしまう感じがあります。
学校の保証人って具体的に何をするのでしょうか？私は保証人になって良かったのでしょうか？
ちなみに、自分も学校に入学する際保証人を二人つけなくてはならず、父と弟にしました。
よろしくお願いします。
772:768
10/03/21 19:38:11 U41PE07U0
>>770
ありがとうございます。
私と私の知人は、「なんか変だ」とは思ってるのですが
当の本人は「先生がうまくやってくれた」と感謝してるようで
弁護士を疑うような言動を弁護士の前で取ったらだめだと
言ってるので弁護士に「どこに払ったものか明細・領収書を
見せてくれ」とはとても言えないようです。
もし騙されてるとしたら、結局法律や制度を知らない者が
バカを見るということなんでしょう。
ありがとうございました。
773:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 19:43:45 uROoJgzz0
>>771
大学に聞け。
774:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 22:34:19 DpstGcqy0
>>771
民法上の保証人の責任は下記の通りです。
第四百四十六条 保証人は、主たる債務者がその債務を履行しないときに、
その履行をする責任を負う。
その意味するところは、保証人は、主たる債務者が債務を履行できないときに
代わって履行する債務を負うというものです。
また、身元保証には、①被用者に帰責事由のある損害賠償債務が発生した場合に、
これを保証するものと、②被用者が使用者に与えた損害を填補するとがあります。
本件において問題となるのは、誓約書の内容です。
誓約書に、①学費を支払う義務、②不法行為により学校に損害を与えた場合に
、それを支払う義務、③学校に損害を与えた場合に、それを支払う義務等が
書かれている場合には、本人がそれらの義務を履行しないときには保証人が、
それらを履行する義務を負います。
他方で、誓約書に本人が勤勉に勉強しなければならないこと等本人しか
履行できない義務が書かれているにすぎない場合には、保証人が
本人に代わってその義務を履行することは無意味なことことですので
保証人は何ら法的責任を負わないと思われます。
まず、誓約書にいかなることが書かれているかを検討することが
必要でないかと思われます。
775:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 23:37:06 mokarn3f0
春から大学生になる予定の者です
受験勉強を大してせずに地方公立大学に合格しました（法学部ではありません）
今まで漠然と弁護士になりたい、と思っていたのですが受験が終わってからものすごい後悔の念でいっぱいです
１浪して法学部に入ろう、と思うようになってきました
しかし最近では大学に入り、法律の勉強を自分でして４年後に法科大学院を目指したほうがいいのかな、と迷っています
どちらの方がよいでしょうか
本当に迷ってます そして本気で弁護士を目指しています
776:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 23:48:18 DpstGcqy0
>>759
ありがとね。
777:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 23:51:48 gswCWxpy0
すみません、ちょっとお聞きしたいことが。
家族が要介護者で、特別養護法人ホームへの入所を考えています。
（対象者は認知症があります。）
とある、老人ホームで、入所説明に行ったところ、
「ご本人の印鑑と通帳はこちらの事務所に預けてください」
と言われました。
ケアマネさんに相談したところ、
「そういうお願いする施設は希。」
とのことでした。
これは、合法なのでしょうか？
778:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/21 23:56:02 cP4qfq9N0
>>777
預けることが、あくまでも任意という形になってたら、非合法とするのは難しい。
合法非合法を考える前に、他の施設を探せばいいよ。
779:737
10/03/22 00:13:01 W3QAuM6I0
>>739
遅れてしまいましたがありがとうございました
無事･･･？に葬式も終わりまして、弁護士に相談する流れで話を進めています
これからドロドロしそうですがなんとかやっていきたいと思います
質問にご回答頂いた方々改めてありがとうございました
780:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 00:19:09 15ksM4aq0
＞＞775
弁護士になるためには、司法試験の受験資格を得るため、原則的には、
法科大学院を終了する必要があります。
法科大学院の課程は大きく二つに分かれ、既修過程（2年）と、未修過程
（3年）に分かれます。
既修過程は法学部卒業者を対象としたものです。
未修過程は法学部以外の学部の卒業者を対象としたものです。
既修過程は、未修過程にくらべて、新司法試験の合格率は高いです。
法律は理解し易いと一般的には考えられているようですが、外国語と
同じように考えた方が無難です。
したがって、初学者が独学もしくは予備校に通って法律を学ぶよりは、定評のある
法学部で法律の基礎を学び、新司法試験の合格率の高い法科大学院を
終了し、新司法試験をうけ合格することが弁護士となる最短コースと
思われます。
781:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 00:32:52 wRa+UP6c0
>>780
後々見たらスレチである質問にていねいに答えていただき本当に有難うございます
782:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 00:33:02 R8Z5rd010
甲と乙が丙に対する暴行を共謀して丙宅に侵入し、共同で暴行した。
その際、甲が、乙所持のピストルで丙を射殺してしまった。
乙の罪責はどうなるのでしょうか？
（乙は共謀のときにＡを殺そうと決意し、ピストルを携帯した）
783:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 00:55:40 R8Z5rd010
訂正
×Ａ→○丙
784:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 01:36:45 15ksM4aq0
>>782
①暴行の共謀が成立し、被害者が死亡したとき
→甲乙ともに傷害致死の共同正犯責めを負う。
②甲が殺意を持っていたが、乙は傷害の故意にとどまる場合
甲は殺人罪、乙は傷害致死罪の責めを負い、両者は傷害致死罪の範囲で
共同正犯の責めを負うというのが判例の立場ではないかと思われます。
785:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 02:09:33 15ksM4aq0
>>782
③乙が殺意を持っていたが、甲は傷害の故意にとどまる場合
乙は殺人罪、甲は傷害致死罪の責めを負い、両者は傷害致死罪の範囲で
共同正犯の責めを負う。
786:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 02:19:06 0Cr/gw6z0
>>782
実は丙は甲と乙を殺害を目論んでいた
すでにその目的を遂行せんがための日本刀とピストルを携帯していた
甲と乙はこれを知り犯行に及んだ
→従って正当防衛により無罪
787:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 03:16:00 15ksM4aq0
＞＞786
正当防衛の成立する要件を提示し
その要件を充足する事実があるか吟味し
その結論を導く必要があるかと思われます。
788:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 03:47:11 0Cr/gw6z0
>>782
実は丙は甲と乙の父親だった
甲は長男で乙は長女だった
丙は異常性欲者で小学生のの乙を親近相姦していた
引き続きこの関係を求め続けていた
乙は甲に相談した
甲も乙と親近相姦していた
激怒した甲は丙の殺害を決意した
兄弟は実家に入る
しかし乙の説得に従い甲は用意していたピストルを乙に預けた
三名の場において丙は乙の性癖を克明に暴いた
錯乱した乙が丙を殺害した
→従って精神錯乱により無罪
789:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 04:17:32 0Cr/gw6z0
訂正
>>782
実は丙は甲と乙の父親だった
甲は長女で乙は長男だった
丙は異常性欲者で小学生のの甲を親近相姦していた
引き続きこの関係が二十年続いた
甲は乙に相談した
甲は乙とも親近相姦していた
激怒した乙は甲とともに乙に乱暴を働かんとした
姉弟は実家に入る
乙は丙がピストルを隠し持っていることを知っていたのでこれを取り上げた
しかし甲の説得に応じた乙はピストルを甲に預けた
三名の場において丙は乙の性癖を克明に暴いた
興奮した甲乙丙は親子喧嘩とも乱交とも区別できない痴態に及んだ
このとき錯乱した甲が丙を殺害した
→従って精神錯乱により無罪
790:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 06:53:07 K9r2JZAD0
質問させてください。
公正証書を作成し離婚が成立したのですが、相手が守ってくれません。
内容は家財道具の持ち出しは、自分との協議の上決めるとなっているのですが、無断持ち出ししています。
自分が甘くて子供の学校が終わるまではと思い、鍵を渡していたのですが居ない間に結構減ってるようです。
守らない事については前レスから判断すると、裁判所で調停すれば良いのでしょうか？
あと鍵を変更しようと思っています。
口約束では今週木曜日までとしたのですが、黙って変更しても良いものなんでしょうか？
791:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 09:35:57 PGrQ3g2N0
>>790
公正証書は、裁判の判決に等しい力を持っていますから
その内容にしたがわない場合は、強制執行の手続きを行えます。
どういった内容なのか不明ですが、違約した場合にどうするか
決められてませんか？
約束を守らなかった場合、鍵を付け替えるとか金を払うとかになってるのなら
その旨を強制執行手続きすればいいと思いますが。
792:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 11:01:39 K9r2JZAD0
>>791
鍵については口約束だけで、「子供の学校が終わる24日までは預ける」としてありました。
公正証書に書いたのは
財産分与、慰謝料無し。ただし自分が合意したものについては相手が取得 となってます。
自分の養育費債務不履行には強制執行が出来るとなっていますが、上の項目は金銭債務ではないですよね。
どうなのかなーと思いまして。
793:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 12:35:59 vhar0Efr0
みさなんにお答えしていただきたいことがあります。
僕は三年以上付き合っている彼女がいるのですがその彼女が鬱病で、その原因が
流産をしたことから始まりました。
付き合い始めてちょうど一年目くらいに彼女に強制的にヤらされた日がありました。
避妊具が無くて最初断ったのですがどうしてもというので半ば強制的にヤらされました。
その時にデキて、いつの間にか流産をしていたらしいのです。
それがショックで彼女が鬱になりました。
それから二年間以上毎日３～５時間必ず会うようになって、
その会う時間を作るために掛け持ちしていたバイトも辞めさせられました。
そのおかげでバイト代が減り、遊ぶお金も減りました。
しかし彼女と会う時はラウンド１やゲームセンターなどに行き、毎回１０００～２０００円
くらい使わなくてはいけないのです。毎日
僕はお金を使わずゆっくりとしていてもいいのですが、彼女がそれを何故か嫌がるのです。
月末になるとどうしてもお金が足らなくなり、遊ぶお金がないというと、彼女が僕の分まで出して
くれるというのですが、僕がいらないというと急に不機嫌になり、ヒステリーまで起こす時があります。
なので仕方なしにお金を出してもらっていました。
しかし最近になってその今までだしてあげてたお金と
これまで通っていた鬱病の通院費を合わせて２００万返してくれと言われています。
向こう側はすでに準備が整っているといいます。
僕は現在大学4回生なのですが、就職活動する時間さえもありません。
確かに流産した責任の一端は僕にもありますし、その点は非難されても文句は言えません。
しかしもし裁判になった際、鬱病の通院費とこれまでの交際費？諸経費？などのお金を
合わせて２００万も僕は払わなければいけないのでしょうか？
親には彼女が鬱病であることを伝えていなくて、裁判沙汰になりそうなことなども
知る由もありません。
返答お待ちしてます。
794:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 14:48:45 0Cr/gw6z0
呼び出し状がきたら弁護士に相談にいけ
裁判所に電話して書記官にいろいろきけ
原告主張は不法行為の規定に基づく慰謝料請求
仮訴か本訴はスタンス違う
795:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 17:00:07 PGrQ3g2N0
>>792
では、持っていった家財道具をはっきりさせて
その返還を強制執行するとかは？
現実的には、強制執行できることを相手に告げて返還させるのが
一番簡単で楽な話ですから、そうしてみては？
あなたが知らなかったように、相手も公正証書の持つ力を知らずに
好き勝手やってると思います。
796:>>792
10/03/23 21:58:48 nwhrdRxX0
>>795
遅くなったけどありがとうございました
昨日夜な夜な玄関のカギ変えました
一応メールで返して欲しいものの返還とカギのこと伝えて
返してくれるようです
797:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/23 23:17:43 ktAiNeYq0
下記のスレの274についてですが、この晒された女性、男性が見つけて親告した場合
どのような流れになるのか教えて下さい
長岡ナンバー★28
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
798:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/23 23:31:33 zFVvlwdS0
>>797
意味分からん。
男性って誰？スレに書き込んだ男？運転手？
親告ってどういうこと？
799:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/26 21:08:54 vUYIAxdE0
【完全版】新宿中央公園でテロ事件発生！※18禁フィルター禁止
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
陽光城にたむろするテロリストの犯行の瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（1/2）朝鮮人による歴史捏造の水曜デモを粉砕！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
800:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/27 16:55:43 y3UeBPnt0
交通事故に遭ってかれこれ４ヶ月が過ぎようとしてます。
通院費用と交通費は加害者の保険会社が今のところ支払ってくれています。
そろそろ通院の必要もなくなったので、慰謝料もらいたいのですが、
こちらから相手の保険会社の示談の呼びかけとかしてもいいものでしょうか？
それとも相手が示談交渉してくるまでじっと待っていないといけないものでしょうか？
示談交渉もせずにそのまま終了ということもあるのでしょうか？
因みににこちらに過失０です。
加害者の車両は市所有の物で、保険会社が市有物件災害・・・とかという
ところなのですが。
801:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/27 18:09:27 v8VQdyPj0
>>800
慰謝料よこせとか、露骨にえげつない交渉するより
「保険の支払いって、どうなってます？」
で、期日と予定支払い額を聞けばいいのに。
802:800
10/03/28 01:57:43 5f7Ksmnp0
>>801
治療続けてたら、結局加害者側の保険会社が示談交渉してくるのが普通だよね？
いつまでも治療費払うわけにもいかないし、区切りをつける意味で。
で、その時の示談書交わす時に、既定にしたがって慰謝料支払う取り決めするよね？
こっちが黙ってたらいつまでも加害者側は慰謝料払おうとしないものなの？
803:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 10:58:51 eBf7+Qnn0
>>802
あのさぁ、慰謝料って治療にかかった日数も勘案して決まるから
「治療がすべて終了しました」って報告しないと計算できないんだけど
きちんと治療が完了したって報告してんの？
804:800
10/03/28 19:26:33 5f7Ksmnp0
>>803
まだ報告してないけど、保険屋は病院と連絡とりあってるんじゃないの？
じゃあ、治療が完了したって保険屋に報告したら、あとは保険屋が示談交渉
してくるという展開になるの？ こっちは待ってたらいいだけ？
805:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 20:08:48 eBf7+Qnn0
>>804
連絡を取り合ってたとしても、まだ治療が続いてるか
治療が終わって間もないころだろ？無茶言うなよ。
基本的に、交渉より提示に近い。
治療日数、休業補償、後遺障害、そんなものをあれこれ積み上げて
決まった数字が提示されるだけ。
806:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 20:20:15 JEDFnk4H0
パワハラで精神的に病み去年一年間外に出られなかったから
慰謝料払えといわれてます
ですが実際外に出て遊んでいたみたいなのですが
その証拠となる写真がありません
そこで質問です
ネットで◎◎さんの２００９年の写真を見せてくれたら謝礼払いますと
のせて◎◎さんの友達にしらせたら何か罪になるでしょうか？？
807:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 20:39:51 QY1vHthz0
外にでられなかったことが慰謝料請求の理由？
あなたのパワハラにより鬱病か何らかの精神疾患にかかってしまったから
不法行為として損害賠償よこせってことでないの？
診断書があるとすると外で遊んでた写真にあまり証拠価値はないと考えます
パワハラがなかったこと、もしくは、
パワハラと相手の病気に因果関係がないことを証明するほうが重要だと思うのですが
あ、ネットに載せてもあなたは別に罪に問われないと思います
808:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 21:10:57 eBf7+Qnn0
>>806
807の指摘のとおりだと思う。
「パワハラで精神的に病み去年一年間外に出られなかったから」とのことですが
争点になってるのは「パワハラで精神的に病（んだ）」という部分でしょうから
仮に何枚か写真を手に入れたところで、精神的に病んだ事実があるなら
少々の慰謝料減額になるくらいにしかならないと思う。
文章そのままではなく、実生活に沿って考えれば、1年間外出できなかったというのは
「外出して日常的な生活が送れなかった」という意味ですから、そのうち数日、誰かと
外出して気分転換したくらいで、訴訟の原因が否定されるとは考えにくいですよ。
809:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 21:18:35 JEDFnk4H0
ありがとうございます。
医師自体が外に出られないと診断書に書いているのですが
外で遊んでいる写真があれば診断書自体を覆せるのでは
素人ながらに思いました。すみません
パワハラって何でもなるみたいで
確かに怒ったりしたので自分でも反省してます。
私が会社に入った２０年前は当たり前だった事が
今ではだめなんですね
部下を思って言った面もあったのですが・・
すみません
810:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 21:34:57 JEDFnk4H0
８０８さん８０７さんありがとうございます
診断書には実父以外とは話さないくらいに病んでおり
家族の看護がないと生きていられない状態になっていると
書いていました
実際は毎日運動していたようです
なので外出とかの写真があればすべて覆るのではないかと思いました
811:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 22:21:02 eBf7+Qnn0
>>809
反論の矛先が違うというだけで、あなたのやったことが
原告の言う通り賠償責任があるということは、俺も807も言ってないよ。
あなたが考えるように、精神的に病んだ事実を否定するのは１つの方法であって
他にも807が言ってるように、精神的に病んだ事実とあなたの行動が無関係と
立証することも反論の方法になるよ。
20年の間、その方法を実践してきたなら、それを主張して不法行為に当たることは
何もしてないと主張するとか、それでも原告が精神を病んだというなら
それに気付いてあなたが行動を改めるために原告が何かをしたかとか
完全に請求を退けることはできなくても、大幅に減額させることは可能だよ。
例えば、食物アレルギーがあなたの作った料理にアレルギー物質が含まれてたとしても
その事実を告げてなければ、賠償責任は発生でしょ？（業務じゃない場合ね）
同じように、あなたの方法がこれまで問題を起こさず、原告が精神を病むに至る過程で
あなたに対して何かを言うとか、誰かに相談するとか行動もせず、精神を病んだのは
あなたの落ち度だという主張も、賠償責任が発生しないということもありえる。
812:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 22:43:02 JEDFnk4H0
８１１さんへ
なるほどそういう言い方もできるんですね
診断書が嘘ばかりの内容で出てて
驚いたのが正直なところです
医者も診断書をいい加減に書いてという怒りも大きくて
813:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/28 23:16:17 eBf7+Qnn0
ありゃ？なんかいっぱい誤字脱字がある。
食物アレルギーがあなたの→食物アレルギーの人があなたの
賠償責任は発生でしょ？→賠償責任は発生しないでしょ？
814:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 17:53:53 qBISJ1QK0
ネットのことよくわからないから知りたいんだが、ブログなんかで
モザイクあり（修正あり）のアダルト動画なんかをアップしたり
リンクを貼ったりするのは、わいせつ物の公然陳列罪になるの？
また、そういうことをしてる人を通報すれば、逮捕は確実？
815:800
10/03/29 18:40:05 KMfVMPNr0
>>805
治療終わったから、保険屋に示談書送れって℡してるみるけど、
無職でも、事故で一般的な約４３００円×通院日数×２の慰謝料は普通に支払ってくれるよね？
816:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 19:56:42 Cs3Ywoyt0
>>814
わいせつの定義が非常に曖昧なので、モザイクがあっても
逮捕される場合もあります。
通報して、それがわいせつなものだと判断されれば、逮捕されます。
リンクに関しては、はっきり知りません。
あからさま（「この先でモロ見え」とか）に、わいせつ物があるところにリンクしまくってたら
逮捕される可能性はありますが、原則として、逮捕されるのは自らのサイトにわいせつ物を
提示してるサイトの管理者だと思います。
>>815
それが基準なら、それ以下になることはないと思います。
817:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 19:58:14 IQXtWdgdP
>>814
わいせつのこともさることながらうｐしようと思っている動画の著作権は
どうなってるの？
818:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 20:42:37 Vlm0OrSC0
過去に、原付の排気量アップをしてくれた人から脅されています。
原付免許で、小型二輪相当のバイクに乗って居たことと、原付登録のままであった事による脱税。（原付と小型の差額）
上記２件を通報されたくなければ、金を払えと言われています。
免許は既に無く、過去を悔い再取得もしていません。
愚かな行為が発端ではありますが、お知恵を授かりたく宜しくお願いいたします。
819:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 21:23:11 Cs3Ywoyt0
>>818
警察に、恐喝事件として報告すりゃいい。
いきさつから何から、すべて話をしてみ。無免許運転なら3年で時効じゃないか？
恐喝は刑事裁判になれば、実刑になる。でも、あなたの場合は
なんらかの処罰になっても、罰金で済む。犯罪者に金を渡すよりマシだろ。
脱税？年間200円の脱税なんて気にすんなよ。（やっていいって意味じゃないぞ）
まだ時効じゃないから、時効まで我慢して警察に…とか考えず、すぐ行け。
なんなら、明日を待たずにすぐに行け。警察は24時間営業だし。
820:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 21:39:48 Cs3Ywoyt0
書き忘れてた。
「原付と小型の差額」ってあるけど、たぶん50ccを88ccとかに
ボアアップするキットを使ったやつだと思うけど、税制上は
50cc以下の原付、90cc以下の原付、125cc以下の原付と3種類あって
それぞれ1000円、1200円、1600円となる。
元が50ccの原付なら、どんなにがんばっても125cc以上のボアアップは無理だろうから
819の200円じゃなくても、いいとこ600円程度の脱税にしかならん。
821:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 22:41:17 Vlm0OrSC0
>>819,820さん ありがとうございます。
ただで改造してもらったのちに、改造費を請求されて拒否していためバイクは取り上げられたままだったのですが
単なる金の要求を改め、バイクの保管料として金の請求の手紙が投函されました。
これでは脅迫ではなくなって、警察も助けてくれませんか？
822:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 22:48:47 IQXtWdgdP
>>821
改造代金をどうするという話し合いだったかによるな。
払わなければバイクを返さないという話だったら相手のやり方はまあ許される範囲かと思われるけど
そういう話し合いがなんもなければ君の所有物を返してくれないことの方が違法性が高いんじゃないかな。
保管料の請求についても上の件のいきさつがどうなっているかによるでしょ。
まあ兎に角大した違法行為じゃないんだから警察に相談した方がいいよ。
823:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 23:14:09 Cs3Ywoyt0
>>821
他人の資産を勝手に取り上げるのは違法です。
が、この場合は刑事じゃなく民事の範疇にあるような気がしますので
警察で事件として扱ってはくれないと思います。
でも、相談するべきじゃないかなと思う。
とりあえず、いくらの請求されてるか書いてみ。
824:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 23:16:27 KMfVMPNr0
>>815には誰も回答くれないの？
825:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/29 23:18:59 Cs3Ywoyt0
>>824
816で答えてるけど。
826:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 00:11:40 ak+fRw9L0
>>825
あっ・・・一番下にあったか・・・見逃してた。サンクス。
てか、それが基準なら云々って、あなた弁護士とか弁護士目指してるとかって人じゃないの？
>>815のはネットでいろいろ調べた自分なりの結論なんだけど。
加害者はバイクの車両でこっちは過失０の通行人という状況で事故おこされて
病院に担ぎ込まれたわけなんだけどね。
827:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 00:20:46 GnxQDclO0
>>826
別に弁護士目指してないけど。
「それが基準なら」って、自賠責の算出方法って2つの計算のうち
数字の少ない方が採用されるだろ？
ちゅーか、よく見たら基準の算出計算間違ってるぞ。
・入院期間＋通院期間
・（入院期間＋実際の通院日数）×２
のうち、短い方に4200円を掛ける。だから、どっちを基準とするか
あなたの実際の入院と通院の状況知らないから、「それが基準なら」としか言いようがない。
828:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 01:01:03 ak+fRw9L0
>>827
弁護士とか目指してないとしたら保険会社の社員の人とかかな？
そこに書いてくれたところまでは自分で調べてある程度理解してるつもりです。
私の場合、入院はせずに通院だけです。
じゃあついでにもうひとつ質問です。
治療してもらってる病院で治療以外の日にマッサージのみ受けたのは治療日数に
計算されますか？
マッサージ何回か受けたのでその回数が入るかどうかで金額がかなり違って
くるのですが。
829:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 01:21:02 /DelEXpt0
暴行事件が発生して警察で取調べを受けて双方被害届は出さずに示談にすることにしました。
しかし相手と示談で揉めて話しがつかない為、民事訴訟で損害賠償請求をしようと思います。
暴行の証拠（取調べの記録？）は警察に言えばもらえるのでしょうか？
830:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 07:44:19 qmVk2uhaP
>>829
まず警察に聞いてみるべきじゃないかな。
831:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 15:48:21 JQ+0mB92O
すいません、法律に詳しい方教えてください。今度引っ越しするのですが、新しいマンションの契約内容にエアコンサービス設置とありました。
つまり、前の居住者がエアコンを置いていって、それを使って良いとの意味です。
実際、見ると古くて使い物になりませんので、そのエアコンを撤去してもらいたいのですが、その時の撤去代は当方が負担しなくてはならないのでしょうか？
お答えお願いします
832:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 22:14:19 GnxQDclO0
>>828
マッサージが事故の治療と認められるかどうかは、その治療内容などを
保険会社が判断することと思われますので、ここで即答は無理です。
>>831
サービス設置というものの意味合いがよくわからないんですが
大家としては、関わりたくないという意味でしょうかね。
法的なことは置いといて、あなたが新たに設置したエアコンを
引越し時に残していくということで、撤去費用を大家に払ってもらうよう
交渉する余地はあると思います。
833:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 23:13:41 q3BvLZol0
相談です。
仕事で大きなミスをして論旨解雇宣告を受けた後に無断欠勤し、
その後郵送で社会保険証を返却し、その際電話で「後のことはやっておく」
といわれたのですが、それからかなりの時間が経ってしまいました。
懲戒解雇通知書などは送られてこず、仮に送られてきても、
引越して半年以上経ったので転送されず、どうなったのかもわかりません。
社会復帰を考えておりますがどうなったのか問い合せるのが怖いです。
どうすれば良いのでしょうか。
834:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 23:14:24 q3BvLZol0
あげます。
835:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/30 23:17:52 q3BvLZol0
ちなみに離職票も送られてきません。
836:828
10/03/30 23:35:18 ak+fRw9L0
>>832
サンクスです。
837:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/31 05:24:55 8mz85xno0
相談です。
法律上の自分の身分が知りたいです。
私は本当に父母から産まれた子供なのでしょうか？知らない他人の子である可能性はありますか？
私の家庭はすでに父が死去しているのですが、私が物心つく前から夫婦別姓で、私はずっと母親の氏を使っています。
うちの家族構成は
父(10年前に死去、死亡した時点での年齢は50歳代後半 確実な年齢は私にはわからない)
母(言いたがらないので不詳だが恐らく現時点では47～49歳くらい)
私(長女 20歳)
次女(18歳)
三女(15歳)
娘は3人とも母方の氏を使っています。
父と母はとても仲が悪く、私の一番幼い頃の記憶でも喧嘩したり警察がきたりといったものばかりです。
妹たちが産まれても結局家庭内別居状態のまま、私が小学生の頃に父は急逝してしまいました。
母親は娘達が父と仲良くするのをとても嫌がっていました。
父親は優しいときもあれば、私に暴力を振るう事もありました。
私は小学生の頃法律に興味があったので、母に自分の戸籍謄本を見せてほしいといった時があったのですが、絶対に無理だと断られました。
小学校の体験学習で保険証のコピー(個人のものではなく家族全員分が載っているもの)がいると言われた時もとても嫌がり、
封筒を厳重に閉じて何もない限り絶対に開けないで返してくれと言われました。
この辺りから私の家庭環境が複雑であるとは薄々気づいていました。
ただ、三女が産まれた時の記憶は確かにあって、病院で父母とも嬉しそうにしていたのを覚えています。
なので少なくとも三女は二人の間の子供なんだろうと思います。次女が産まれた時は覚えていないのでわかりません。
私は長女なので、自分が誰の子なのか、しっかりとした証拠がありません。
私の家は父の死去後、遺産と遺族年金で暮らしています。母はパート等の仕事は一切していません。
遺産や遺族年金をもらえるという事は少なくとも両親は事実婚はしていたんだろうと思うのですが･･･
しかし父の死去後、母に何故結婚したのか、どうしてあんなに父親を嫌っていたのかといった事を聞いても
それは色々あってどうしても話せないと言われてしまいます。
母は私に何を隠しているのでしょうか。
私は一体誰なんでしょうか。
仮に事実婚だとしたら娘3人は非嫡出子となるんでしょうか。父親は娘3人を認知していなかったということになるのでしょうか。
戸籍謄本を取り寄せた場合、自分の父親と母親はどのような形で載るのでしょうか？
事実上の家族関係が記載されているのか、医学的な証明がある人物関係が載るのでしょうか？
どうすれば私は自分の父と母が誰なのか、自分が誰の子なのか、知ることができますか？
長くて読みづらくて申し訳ありません。
混乱してしまって、自分なりにまとめたつもりなのですが･･･
どなたか知識をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてくださると助かります。
よろしくお願いします。
838:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/31 10:24:24 KxScrQXAO
>>832
どうもありがとうございます
839:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/31 18:48:45 KptdvwiA0
友人が妊娠をしたので話を聞いていたら
実家勤務で実家ぐるみで確定申告もしていなければ納税もしていない
そんな事が発覚したのが昨日の話で
なんでも昔会社を潰したことが有りそれいらいずっともぐりの会社だったらしく
帳簿管理も申告も納税もしていない個人事業主だと言うことが発覚
友人の旦那もそこに勤務していて確定申告も納税もしていない
そんな状況下で妊娠して、はなしてどうなるのか？？？？
相談に乗ったは良いが、申告しろと言うことしか言えずに
このままだとどういう事が起こるとか説明出来ません。
母子手帳は貰えたものの、所得証明とか取れない気がしますが
市役所で確定申告も納税もしていないことがバレますよね？
どうなってしまうんでしょうか？大変なことが起こると思い友人に警告したいので
無申告者による妊娠に関わる不具合等を教えて頂けると助かります
長文で失礼いたしました
840:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/31 19:39:18 x3WECm6D0
>>837
まずは戸籍謄本を取り寄せて確認しなさい。
やろうと思えば、戸籍謄本に偽りを記載することも加納ですから
結局のところ、あなたの父親が誰なのか知ってるのは
あなたのお母さんですが、取り寄せずに悩んでも結論でません。
別の名前があったりするかも知れませんが、大人の事情があったんでしょうから
そういう大人の事情を知って、お母さんの苦労が理解できる年齢だと思うなら
ゆっくりと話し合いすればいい。まだそういう年齢じゃないと思うなら、しばらく忘れて
あなたが結婚する時とか、ふさわしい時期になってから聞いてやんなよ。
20歳って、法的には大人だけど、こういう話になると微妙だからね。
なんの法律相談でもなくなってるんですが、ただ悶々と悩むのは疲れると思う。
>>839
本気で心配してるんだったら、税務署と市役所に相談してみればいい。
たぶん、「どこの誰がそんなことやってるんですか？教えなければ答えません」ってことは
ないと思う。
ただ、人によってはいやーな顔されるから、それに耐えて聞くこと聞くだけの
心配してるなら、やってみるべきだと思う。
私なら、「税金すら払ってないような家族なんだから、過去に何か犯罪やってるんじゃない？」とか
そっち方向で説得する。または、「そんな環境で子供を育てて、親として胸張って生きていけるか？｝
とか。
この段階で、その友人が事態を気にしてないなら、法的なことで説得しても
たいした説得力ないんじゃない？そういう人っているから。
841:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/31 19:56:04 KptdvwiA0
>>840
ありがとうございます
そうですよね、私も税金に関しては知識がなく
一体どういう事になるのか？出生届を出した途端脱税がばれて逮捕なんてことに…
いろんな事を考えてしまってました
役所、税務署に相談=脱税で逮捕って事にならないか心配ですが、
実家でやってる事業ですらそのような状態なのが本人の悩みでも有るようです
私は去年出産したのですが、必要書類に納税証明書と言うものが有ったので
その辺りでバレて大問題にならないかと心配しています
税理士の友人に相談したところ、通報した方が良いといわれましたが
通報する勇気もないので、もう少し説得してみます
842:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/31 19:57:09 KptdvwiA0
納税証明書ではなく所得証明書でしたね＞＜
843:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/01 00:09:24 22+nEkUp0
会社の健康保険組合の規約についての相談なのですが、
結婚して妻を扶養家族にしようとしたら、
「60歳未満の就労可能な人間は原則として加入出来ない」と断られました。
妻は当然無職で無収入、年齢は27歳、昨年度の収入もない俗に言う専業主婦です。
組合ごとに規定を設けることが出来るのは知っているのですが、
さすがにこんな規定の会社は見たことがなく、正直驚いています。
妻を扶養家族にする方法はないのでしょうか？
よろしければお願い致します。
以下規約です。
■被扶養者の範囲
被扶養者になるためには、主として被保険者の収入によって生活していることが必要です。
扶養の程度の基準は、被扶養者となる人の年間収入が130万円（60歳以上または障害者は180万円）未満で、
被保険者の収入の2分の1 未満（別居の場合は、被保険者からの援助（仕送り）額より少額）であることとされています。
学生及び心身の障害により就労できない方を除き、
年齢が18歳以上から60歳未満の父母、夫、子、兄弟、姉妹等の方は就労可能年齢と認め、原則として被扶養者になれません。
また、被保険者より先順位の扶養義務者がある場合の対象者は被扶養者になれません。
※被扶養者となるためには、健康保険組合の認定を受けなければなりません。
844:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/01 01:37:45 TG+UTbIk0
>>840
ありがとうございます。
戸籍謄本を取り寄せることにします。
自分で調べてもよくわからなかったのですが、実の父と義理の父の二人がいたり、
すでに父親が死去している場合でも戸籍謄本にはすべての情報が載っているのですか？
何度もすみません。よろしくお願いいたします。
845:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/01 04:38:48 4nmN4+kR0
>>843
健保組合のHPから規定見れないの？
健保組合に電話して聞いてみて入れるって言われたら会社の窓口に再申請
846:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/01 07:32:58 H9XAZLuqP
今日であろうと嘘をつくのは許されませんよね？
847:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/01 19:40:32 g3cqAyjS0
>>844
繰り返すことになるけどさ、戸籍謄本にどんなことが載ってるか知るより
実際に取り寄せて、あなたの目で見て考えなって。
父親との血縁について確信に近い疑惑を持ってるようだから
戸籍謄本に他人の名前があったら、大きな区切りが付いて落ち着くだろ。
ひとつ言えるのは、あなたがあなたの戸籍を照会したら、あなたに関連する情報が載ってて
その情報は、そこに記載されてる父親やら母親が存命でも亡くなっても変更されない。
そんなもんな、ここで誰かに聞くより見た方が簡単に理解できるだろ？
848:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/01 22:23:53 TG+UTbIk0
>>847
ありがとうございます。
少し怖いですが、後押ししていただいたおかげで気持ちを固められました。
取り寄せることにします。
ご丁寧にありがとうございました。
849:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/01 23:33:38 Zm9bO0b00
私は今大工をしていて、とある仕事を４５０万円で引き受けました。
しかし、いざ工事が終わると２００万の値引きをしてくれと言われ、今非常に困っています。
４５０万の工事は口約束でしてしまったので、書面上に残っておらず、そこが唯一の悩みどころです。
ですが工期中に何回も値引き交渉はしないという確認をしており、
またこちらも２００万もの額を下げられるほどの落ち度は無いと思っています。
出来れば裁判や訴訟といった手段を使わずに解決をしたいのですが、
こういう場合、多額な値引きを防ぐためにどういった手段を用いるべきでしょうか。
法律に詳しい方、詳しくない方でも参考になるような意見を私にいただけませんでしょうか？
850:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/02 11:59:57 kEowyq2JP
>>849
そんなに多額なら弁護士に相談すべき
851:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/02 19:54:32 7lxyLw800
>>849
契約というのは、口約束でも成り立つから訴訟は起こせる。
法的手段を使いたくないというなら、それは相手とひたすら交渉するしかない。
見積りとかも出してないのかな？
見積りが残ってれば、いくらか値引きされても半分以下というのはないと思う。
今後、多額な値引きを防ぐためには、何といっても契約書を交わすことだね。
見積りとか抜きの、支払い総額と期日だけの契約書なら、たいした手間にならんでしょ？
852:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/02 22:35:51 kEowyq2JP
>>851
まあそうなんだけどひとり親だと契約書なんていちいち作れないよ。
仕事してる途中で追加があったり、取りやめがあったり日常茶飯事だから
その旅に書類をどうのこうのなんてできないし、昔からの習慣で見積もりとかも
どんぶり勘定だし。建築業の慣習だから一人だけ浮いた行動はとれないな。
853:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/02 22:36:59 kEowyq2JP
×ひとり親
○一人親方
854:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/04 00:21:54 kHNms8o8P
家族が完全な不注意で家族を殺す、例えば親が気付かずに子供をひき殺したり、階段でぶつかって形として突き落としてしまう、などは逮捕されるんですか？
家族を不注意で殺した上に逮捕だと、言葉は悪いんですが、あまりにも踏んだり蹴ったりだと思うんですが
855:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/04 09:39:51 vOSN60Mn0
>>854
他人の不注意は責められて、家族は責めるべきでないと？
刑法ってのは、結果だけ見て裁かれるんじゃなくて、その事件（事故）に
処分されるに十分な過失や故意がなければ裁かれません。
そこには、家族だからとか他人だからという理由は関係ありません。
856:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/06 02:43:35 p/l8E+hS0
ネット上の犯罪で、もし加害者であったとしても捜査もしてほしくないし刑事罰も民事でも訴えたくない人が四人います。
ネット上でしか関わりがないので本名も住所もわかりません。
Ａ→苗字は知らないけど名前は本名を知っている。声の録音がある。あるサイトにアクセス記録があるはずなので警察の協力を仰げればIPアドレスから本名氏名を割れるはず
Ｂ→顔写真を持っている。声の録音がある。ブログを知っている。
Ｃ→顔写真を持っている。声の録音がある。ブログを知っている。
Ｄ→声の録音だけ
Ｄに関してはたぶんＢに聞けばもっと詳細な個人情報を持ってるはずです。
警察や弁護士に言えば、上の情報から調べて民事で訴えるときや警察の捜査や処罰から外してもらえますか？
857:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/06 16:13:35 c//L5sF8P
>>856
親告罪ならな
858:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/06 19:30:33 Em2Z6/4Z0
>>856
IPアドレスの開示は、警察の協力がなくてもできます。
別に法に示されてるわけじゃないですが、どのプロバイダも
裁判所の命令がないと出してくれません。逆に言えば、裁判所の命令があれば
警察が関わらずともアドレス情報を知ることができます。
ですが、この開示命令で明らかにされるのは、その書き込みを行ったIPアドレスのみですから
個人情報を知るためには、さらに開示命令を取らねばなりません。
おそらく、名前や住所を知るために1年くらいかかるのではないでしょうかね。
859:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 17:51:31 ET54z58j0
通勤中にバイクで交通事故を起こしました。
短期免停通知来たので講習受ける為に欠勤届出しました。
しかし仕事が忙しい為日をづらせないか？と聞かれました。
原則的に変更出来ない旨が通知にあったのでずらせませんと言うと
会社に迷惑かけておいて反省する気あるの？中期免停食らってたら講習行っても３０日間免停なんだから出勤しなさいと言われました
会社にここまで強制する権利あるんですか？
勿論私は当日出勤する気なんてサラサラありませんが。
860:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 18:37:09 ANWA2JaNP
>>859
まず「悪いのは誰か」を考えようぜ
861:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 19:43:02 DvV/wkkc0
自分に落ち度があって、確実に会社とか相手に迷惑かけてて
会社が反対しようがなんだろうが、好きなように行動すると宣言してるんだから
会社の権利とか気にするなや。
862:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 21:21:57 Zvddp/kE0
俺、消防、厨房時代にいじめられてたのな。
それから7年たった今日
町で俺の事をいじめていた連中の一人に出くわしたのよ。
そしたらそいつ大勢の人が居る前で「よお！○○○」と凄い屈辱的なあだ名で俺の事を呼んだのよ。
相手にしたくないので無視していたら「おい！シカトすんなよ○○！」とさらに追い討ちをかけやがった。
それで俺、ブチ切れてそいつの顔面をブン殴っちゃったのな・・・・・・
そしたら、そいつ警察呼ぶなんて言って携帯取り出したのよ。
で俺は「呼ぶんだったら、どうぞ。正当防衛だから。」と言ってその場を離れて帰ってきたのね。
自分で言っておいてなんだが、これって正当防衛として認められるのかね・・・・・
殴って帰っちゃったのはマズかったかなと思ってるんだが・・・・
そいつが本当に警察に電話したら俺は相手に暴行して逃げたって事になるのかね・・・・
言いたい放題、言わせておいて名誉毀損で訴えれば良かったのかな。
誰か詳しい人教えてくれませんか？
863:859
10/04/07 21:48:27 ESRg5Du60
なるほど俺の感覚がズレてるみたいだな
確かに事故を起こしたのは自分だし会社にも迷惑をかけた
なのでバイク通勤はやめて今後バイクを運転する事もやめたんだけど
上司はそれではまだ反省が足りないらしい
まぁ取り敢えず車も運転できないとなると私生活で支障をきたすので講習はうけるけど
864:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 22:04:11 8vmcaB8f0
>>862
まず、正当防衛にはなりません。
相手方は自分で電話できるくらいだから大した怪我じゃないんでしょ？
仮に警察から呼び出されたら、殴る事に理由があったことを説明すれば説教くらいで済むと思う。
無視して立ち去るが正解。
865:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 22:35:42 Zvddp/kE0
>>864
まあ、暴行で逮捕される訳ではなさそうなので一安心です。
ありがとうございます。
866:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 23:07:46 OZUmlshR0
>>857
>>858
ありがとうございました
867:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 23:20:27 DXZwPBhM0
相談したいことがあります。
知り合いの未成年の女性の事です。
その女性は援助交際を行っており、その時の相手が危ない系の人だったようで最初に提示した金額を払わず、その金額の借用書を女性に書かせたようです。
その女性は借用書を書かされたため、その時のお金を返そうと後日また相手の男性に会った際、レイプされ写真を撮られました。（2ヶ月ほどまえの話のようです）
いまだに、その男性からは借金の返済のため会うように要求されているようです。
このような場合どのように対処すれば良いでしょうか？ 知恵を貸していただ来ますようお願いします。
868:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/07 23:55:25 17jygeAe0
さっさと警察池
869:867
10/04/07 23:59:23 DXZwPBhM0
それしかないですよね
もう少し説得してみます。
本人は親にばれるのがイヤみたいで…
それどころでは無いのは解っているようなのですが
870:ジャッカル-仙台鷲- ◆HQJ5BeO0Vw
10/04/08 00:27:23 uAQohh0/0
真剣に相談しに来ました
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
↑自分はこのニュースで殺人予告された張本人なんですが、実はこのスレを立てる前にskypeで
浅見「ジャッカル殺したい」
俺「俺２７日の西武戦行くよ」
浅見「じゃあその日に殺しに行くわ」
俺「じゃあスレ立ててみろよｗｗｗ」
みたいなやりとりをしてしっかりログが残っているのですが、この場合共犯になる可能性ってありますかね？
871:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 00:59:07 XRiIsgwP0
保釈金の相場についてお教えください。
被害総額1600円相当の器物損壊容疑で、保釈金200万円って高すぎませんか？
872:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 01:33:27 JF0Dnt5nO
どなたか相談にのっていただけると助かります。友人の話です。
友人はとある車関係の会社に二年近く勤めていました。入った当初からだったそうですが、上の人間からタイムカードの退出は２日か３日に一度しか押さないようにと言われたそうです。
いざ給料日に給料明細と一緒に渡されたタイムカードを見てみると、退出を押した時の残業代しか含まれていなかったのです(基本的に残業は当たり前な会社なので、総合すると結構な時間になります)
１年を過ぎた辺りからは完全にオマケ程度な計算処理になっていました。経理の人も含め、それが原因で辞めていった人も多かったようです。
その友人は内容証明を会社に送ろうと考えているようなのですが、何か良い知恵をお持ちの方が居ましたら助言をお願いします。
873:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 05:43:38 zAw9EszO0
>>871
あなたは勘違いしてます。
保釈金とは、逃げたら没収されるお金で、その金額なら
被告が、その金を捨てて逃げないだろうと言う金額になります。
逃げたとしても、損害を受けた人にお金が渡るわけでもないし
被害総額と保釈金額は、まったく関係ありません。
874:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 07:06:23 aPaFpjTzO
この前飲食店とスーパーで意味もなくカバンの中身を見せてくださいと言われました。
イヤですと断ったら奪われて強制的に見られ、他店で買った商品を「うちの商品だ」と言いがかりをつけられ賠償請求されました。
そのときのレシートはありません。
これは相手側が悪いなら何罪でしょうか。
また、こちらが悪いときは、何罪でしょうか。
875:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 10:27:04 KvlMY61lO
質問です。
Ａ(男・正社員)がＢ(女・パート)にメールを送信しました。
内容はＢがあまりにも仕事のミスが多いため、何回か、
指摘メールをＢが休みの日に送信しました。仕事中、互いに意見の食い違いから
衝突する事が多々あり、結果『セクハラ』だの『イジメ』だの上司や従業員にＡが完全悪かのように
いい散らかして仕事を辞めました。その日Ａは休みで顔を見ずして辞めました。
このＢは基本的にズレてる人でＡはＢがいつか自分が送信したメールをイジメの
証拠として提示される事を恐れ、Ｂの居ない隙に勝手に携帯からＡのメールを削除しました。
Ｂは完全にＡが消したと言って問題になってます。ちなみに９ヶ月前の出来事ですが
再びセクハラ訴訟を匂わす動きをしているようです。
ここで質問なんですが、Ａがメール削除を否定し、逆に『でっちあげ』だといって『名誉毀損』と
訴えたらどうなりますか？Ｂの携帯はDoCoMoで一般的には一度削除したメールは復元不可と聞いていますが。
876:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 11:26:38 dFpmQQo1P
>>874
君が窃盗罪。実刑がいやなら損害賠償して慰謝の気持ちをあらわして
お情けをこいなさい
877:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 12:01:34 TEgkcqhf0
ネットで知り合った女性に対して、無許可で局部の無修正画像を送付した場合
１人に対して１枚の画像でもわいせつ物頒布に問われますか？
また、わいせつ物頒布に当たらないのであれば、他の罪でも逮捕等はありえるのでしょうか？
878:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 14:19:41 fKAnFAhr0
民事訴訟で損害賠償を請求するのに請求額の上限はありますか？
879:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 14:45:26 JmYZW5c2O
昨夜の話
自転車に乗ってたらバランスを崩し、歩行者の女性と接触した。
この時、女性の腕？を掴んでしまい、大声を出されてしまった。
それ聞いてパニックになって、自転車で逃げてしまって…。
ということがあって、しばらくしてから交番に行ったら、署に連れられて深夜4時まで取り調べされて。
「矛盾点がある」とか「女性の言ってることと違う」とか「真実はは一つだけだぞ」とか言われながらも
「正直ハッキリした記憶がないんだけれども、自分の覚えていることはこの通りだ」と言い続けてきた。
警察はまた連絡しますとは言ってたが、何か疑われてるっぽい。罪名に迷惑防止条例違反って書いてあったが…。
自分は捕まるのかな？
880:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 18:22:26 zAw9EszO0
>>872
個人で内容証明を送ったところで、会社に影響はないでしょう。
内容証明を裁判に至る過程の一つとして割りきるならいいんでしょうけど。
（別に内容証明送らずとも裁判できるし）
割とよくある労働基準法違反ですから、労働基準監督署に相談してから
行動した方がいいと思います。
可能なら、まだ勤めてる人や辞めた人とともに行く方がいいでしょうね。
>>875
原告（訴えた側）が、被告（訴えられた側）の違法行為を証明するのが裁判です。
メール削除について、「BがAのメールを削除した」のか「AがBのメールを削除した」のか
ちょっとわからない文章になってますが、削除した事実を客観的に証明しなくてはなりません。
まず無理でしょうね。
「基本的にずれてる人」なら、感想文みたいな訴状を書くくらいしか出来ないと思いますが
とりあえず、当面は、相手が何か行動するまでできることはないし、ぼーっとしてていいと思います。
881:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 22:21:38 jCNBWnk0O
質問です。
二ヶ月ほど前、リサイクルショップに参考書セットを売却したくメールでやりとりし、買い取り金額30000だということで、納得し郵送しました。
しかし全てそろっていなかったため、全てそろい次第追加で送るということになっていました。
そして今日にいたり、やはり売却をキャンセルし、送り返して欲しいという迷惑な要求をしました。
すると、配送代金以外に、人件費、保管費用を請求するということなのですが、払わなければならないのですか？
教えて下さい。
882:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/08 22:25:44 KvlMY61lO
>>880
わかりにくい文章で失礼しました！
ＡがＢに送ったメールをＡがＢの居ない隙にＢの
携帯から勝手に削除したと書いたら良かったですね。
真摯に答えていただき有難うございました！
883:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 00:11:38 11cX01ow0
>>881
その要求金額によりけりですが、一般的には請求する権利があると思います。
884:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 01:46:17 UbX+wCwZO
警察にストーカー扱いで、話聞くからこいと電話きて行くと、話聞かずにお前が悪いから紙にもうしません、と書けやて脅し気味に言われました
885:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 02:42:36 iz+0+RrK0
>>870
相手の供述次第
886:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 05:08:58 jy4ku+MC0
>>870
自分の中の考えを少しだけ
もし、そのスレを立てた人があなたに言われたことをきっかけに犯罪予告を示唆するようなスレッドを立てたと供述した場合には、警察側は
その真偽を確かめるためあなたの発言についても調査します。その発言内容が楽天側の耳に入り、民事訴訟で威力業務妨害の共同正犯として起訴して賠償金を要求すること（高ければ７００万円程度）も可能です。
また、起訴されずとも楽天側から示談をもちかけられ示談金で和解という落とし所かもしれません。
やはりこういったケースの場合は調べる警察側から事情を聞かれるスレッドを立てた人間の供述によって大きく変わってくるでしょう。
例えば、「ジャッカルにそういった旨を示すスレッドをたててみろ、と言われた」 こんな供述をされたら警察は事情を調べるために
あなたにも任意同行を求める可能性もあります。
逆にあなたの名前を出さなければもしかしたらそうならないかもしれませんが…
結論を言うと、現状では殺人予告をして捕まった人の供述と楽天球団側の対応次第で…としか答えようがありません。
887:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 05:30:41 BKdMI11E0
>>870
間違いなくアウトでしょう
殺人予告をした本人よりも重い刑が下される可能性も十分あると思います
888:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 05:38:41 IkouiEPv0
>>870
アウトです
刑事訴訟なら大したことにはならないでしょうが
民事訴訟の場合、数百万単位の賠償金を課せられる可能性があります
相手が個人なら踏み倒すことも出来なくはないですが、大企業ですからね
……まぁお金を払う覚悟はしておいてください
889:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 06:00:04 C6LsH1urP
掃除屋ってなんですか？
探偵とは違うようです。
890:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 06:02:50 g8Hjfizg0
>>870
アウトだと思います
浅見さんの供述次第だと思いますが、おそらく何らかの形で接触は免れないでしょう
891:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 08:51:07 TT69uKg10
>>870
何もなくこのまま終わるかといえばそれは厳しいでしょうね
あくまで浅見さんの供述次第という事になりますが
892:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 09:43:16 SC8yeIQ2O
>>870
アウトです。相手側次第ですが、多くの場合責任回避のために「〇〇に煽られてやった」と供述、警察も真偽を確かめるために出頭要請。といった感じになると思います。
また、今回のように二者間の争いで第三者（球団）が何らかの損害を被った場合は賠償を求めるのが一般的です。今回は逮捕された浅見さんに大きな過失がありますが、あなたに対して請求の一部が来てもおかしくありません。
現状では、まず最寄りの警察に相談。球団から何らかの請求があったら弁護士を立てたほうが良いでしょう。
893:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:00:05 6MuAz3P5O
>>870
死刑だよばーか
894:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:06:21 1iUHfT0a0
>>870
殺人教唆ということで立派な犯罪になります。
今のうちに弁護士を立てられるか家族の方のご相談された方がいいかもしれません・・・
895:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:06:30 LdAUYfEZO
>>870
いかんでしょ
896:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:12:29 Oo4YW3Mh0
>>870
(誘導しちゃ）いかんでしょ
897:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:20:40 QNEJjyRFO
>>870
教唆罪です。
罪に問われる可能性があります。
898:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:25:04 bbaUJNPJO
>>870
ジャッカル君、人生のアウトカウントは一つやで
899:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:36:27 mDfZXRxdO
>>870
ジャッカル逝ったあああああああああああああああああああああ
900:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:38:33 SavEfGkgO
篠崎やる気を出してくれ
901:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:46:05 DFkT8ZEg0
>>870
まぁ死刑だろうな
902:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:49:33 rr49TZS00
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なんでも実況J
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903:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:49:49 Z7F4y+T30
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904:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:58:43 be71jm7T0
>>870
残当
905:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 11:59:25 Z7F4y+T30
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10/04/09 12:00:57 Z7F4y+T30
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907:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:02:06 w0qDI9Wl0
■ ■ ,､_. __,....,＿ ＿,...、 ■ ■
■■■■■ ■■■ ■■■ ■ ,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､` , r' .■ ■
■ ■ ■ ■ ｛i' i:.'ー<.･)}:ﾑ ヾi, ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■■■ﾉ／/ -r /:::ミ ('ｰヽ■■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ■ iﾞ i:/ /二./ /',=､__ﾉi/ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
■ ■ ■ ■ ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ ● ●
｀ヽ､`ー""ヽ
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908:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:02:52 Z7F4y+T30
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909:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:04:20 Z7F4y+T30
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なんでも実況J
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910:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:15:44 Z7F4y+T30
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| の | ノﾉヽ/ _」 ﾉ ヽ L_ Ｖヽヽ | で |
| か ＞ ） | ヽ -=- / ヽii'''''''ii ﾉ| （ ＜. し |
| ？ | ﾌ ﾉ `ｰ―i´ ﾊﾘﾘﾘﾐ | |. ょ |
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911:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:17:19 Z7F4y+T30
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912:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:20:10 pUzu1NMz0
サッカーchから来ました。仲間が連投してごめんなさい
サッカーchに連れて帰ります
913:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:20:11 Z7F4y+T30
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| い | / 人ヽ､ヾヽ ／/ "/ 人 ヽ | い |
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| か ＞ ） | ヽ -=- / ヽii'''''''ii ﾉ| （ ＜. し |
| ？ | ﾌ ﾉ `ｰ―i´ ﾊﾘﾘﾘﾐ | |. ょ |
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914:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:22:00 Z7F4y+T30
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| い | / 人ヽ､ヾヽ ／/ "/ 人 ヽ | い |
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915:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:24:10 jkS1i1pd0
巨コプは本当にどうしようもないな
916:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:24:33 Z7F4y+T30
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917:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:24:51 YsPPqr3xO
>>912
レスが流れてしまうのでそちらでなるべく荒らしをやめるよう言って頂けませんか？
サッカーが好きなのか何なのか知りませんが、正直に言って不愉快です
918:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:26:20 Z7F4y+T30
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919:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:27:26 Z7F4y+T30
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920:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:38:53 licne1kV0
>>919
すいません
あまりに不快なので運営に通報しておきました
921:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:41:40 ZjXc5ZU/0
物凄い～スレで物凄い勢いでレスが流れて怒ってどうする
922:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:42:38 qRwkNXUBO
なんＪからき☆すた
923:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:43:30 WpqutmkF0
サンキュー>>920
924:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:44:18 fDashiZ/O
>>920
いいぞもっとやれ
925:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:44:18 b2CGqjov0
まーたサカ豚の仕業か
926:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:45:58 fDashiZ/O
ちなみに犯人はID:gYw3kK4U
↑はなんｊでのIDね
927:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:48:31 xBfbCzaHO
まーたvipperの陰謀か
928:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:49:16 pUzu1NMz0
>>925
同じサッカーファンとして恥ずかしく思います
少しヘディングをしすぎたんだと思います
サッカーchのほうでしつけておきます
929:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:50:53 w0qDI9Wl0
うちのサッカーファンが荒らしてすみません
こういう事は止めるようによく言っておきます
930:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:51:35 rqioVYx+0
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
931:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:51:57 EH9/Fsi8O
Ｊリーガーは巣に帰って下さい
932:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:51:59 DzQGVoDj0
カッスラーは専門板でも他人のせいにしてるんだな
アニオタと同様にお前らの存在が野球ch潰したのに他板にまで迷惑かけるのか
おまけにサッカーファンのせいにしてるし
933:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:53:05 +5KZYR5x0
氏ねよ
巻き添え食らったら絶対に許さない
934:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:53:29 6S55Dms80
なんＪってとこの奴らだろ？通報しといた
935:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:53:43 9yvOeKk30
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:54:12 5ESyE03T0
サカ豚最低だな
サッカーオタはこれだから大嫌い！
937:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:58:02 fDashiZ/O
規制にキレてるなんJ民へ
無料のお試し●使えばいいだろ
アホなのか？
938:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 12:59:56 Z7F4y+T30
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939:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:00:50 Z7F4y+T30
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940:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:01:32 Z7F4y+T30
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941:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:02:25 Z7F4y+T30
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942:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:03:06 Z7F4y+T30
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943:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:03:47 Z7F4y+T30
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944:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:04:27 Z7F4y+T30
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945:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:05:09 Z7F4y+T30
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946:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:10:22 HaWwMDar0
>>870
いかんでしょ
947:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:10:59 6MuAz3P5O
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948:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:14:55 GivFZzLFP
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949:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:24:59 SicRo2Xe0
>>870
さよなら
950:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 13:33:30 kpye5p450
またサッカーｃｈか
951:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 14:21:42 0kdNs8Yk0
糞Jリーグいいかげんにしろよ
952:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 14:45:03 oDO2lJlv0
またサカ豚がなんJ民を装って荒らしてるのか
953:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 18:04:40 Z7F4y+T30
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954:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 18:05:23 Z7F4y+T30
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955:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/09 18:06:04 Z7F4y+T30
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