09/12/06 17:35:38 Ec7MOm6H0
穿った見方をすれば､橋下に煽られて懲戒請求しまくった「質の低い」
ﾔｼらが寝返ったんでは。洗脳されやすく流されやすい日本人的思考
回路ではありえる話。
結局､どっちが威勢がいいかを感じ取れるｱﾝﾃﾅの感度はいいんだろうけど､
物事の本質を制度趣旨に遡って理論的に判断できない人が多すぎ。
懲戒厨が「マスコミの情報を鵜呑みにする情報弱者」であることに異議は
ないけど､それを叩いている人間が本件の本質をちゃんと分かっているかは謎。
そしてこれからも多くの一般人が､気の赴くままに生贄を探し､論理的に
思考することなく､気に食わない者を容赦なくﾊﾞｯｼﾝｸﾞしつづけるんだろうね。
理論的裏付けのない感情を垂れ流しを意見の表明と勘違いしながら。
751:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 17:38:37 Ec7MOm6H0
750は>>748。
752:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 17:54:30 a2xGjy+90
どうやっても懲戒厨は橋下を批判している人間を自分と同じレベルまで貶めたいらしいな･･･
そもそも、まだ橋下に大バッシングとかはおきてないし
＞本件の本質をちゃんと分かっている
からこそ、橋下が批判されてるんだろう
あと、本質を理解して弁護団批判から橋下批判になったばあいは寝返ったといわない
マスコミとかがこの件に関してはBPOの意見書以降は煽りをいれた報道できなくなっているから
この状況でどうやって流されてるって評価できんの･･･
753:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:05:23 lrshq3/s0
>>750
恐ろしいのは正確な判断が出来る材料が提示されてもそれを見ないし
ひたすら最初の主張を言い張り続けることなんだよなあ
754:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:14:22 jVRKw/fR0
>>748
まともな法律家ならとても引っ掛からないようなデマを鵜呑みにするタレント弁護士を
気に入らないからって何が悪いの？
相対化の仕方が妙ちくりんだね。
755:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:14:31 Ec7MOm6H0
漏れは､弁護士としての橋下は二回試験（特に刑弁）で落としておくべき
だったと思うし､煽られたお調子者＝懲戒厨は一度痛い目にあうべき
だと思う。
しかし､そこそこ増えてきた弁護団擁護派＝反橋下派が､全員ちゃんと
理解しているかに関しては懐疑的。なぜかというと､本質を理解した
人間ばかりなら､当時橋下の煽りに乗るﾔｼは皆無なはずだし､ﾏｽｺﾐが
偏った報道などしないはずだから。
結局､何も分かっていないﾔｼらが（ﾏｽｺﾐを含め）気分で弁護団叩いて
きたが､なんだかよく分からないけど偏向報道にあたるとか言われて
空気読んでいるのが現状だと思われ。
そういう意味では､律儀に橋下擁護するﾔｼらは洗脳が解けていないのは
妙に律儀なのか本格的にｱﾌｫなのか。
756:755
09/12/06 18:18:37 Ec7MOm6H0
（訂正）橋下を擁護するﾔｼらは､洗脳が解けていないのか､
妙に律儀なのか､本格的にｱﾌｫなのか。
757:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:26:10 IhgispTZ0
>>756
自分のやったことを否定されたくないから。
758:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:33:31 jVRKw/fR0
>>756
引くに引けないんでしょ。
色んな意味で。
だからこそ，748みたいに妙な論い方して，他人をバカにして自分の面子を守ろうとする。
何をどう言おうが，橋下徹はデタラメばかりやってたことには変わりないから。
759:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:58:21 a2xGjy+90
＞なんだかよく分からないけど偏向報道にあたるとか言われて
空気読んでいるのが現状だと思われ
空気読んでるんなら、だまってるんじゃ？
マスコミだって現状は黙っているのと同義だし
実は弁護団批判派から反橋下に転んだ人間はすくないんじゃない？
760:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/07 08:49:45 uRkNr9D80
>>552
あの付言、民裁教官が弁護士に刑弁の心得を教えているようでワロタ
761:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/07 09:03:57 uRkNr9D80
>>689
>うーんまぁでも法律なんかイチイチ調べるのは面倒だし、
「法の不知は害する」ことぐらい知っていたほうがよさそうだな。
そういえば行政法規違反の被告人が同じこと言っていたよ。
公判で検事と裁判官にフルボッコにされていたけどｗ
762:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/07 23:40:31 MxEQf+2v0
橋下って、真剣に懲戒してもいいと思ってたんだろ？
刑事事件やったことないらしいねｗ
それでテレビであんな大口叩いて恥ずかしいｗ幼稚な子供のよう
で、刑事弁護の意味がわかってないこんな低レベルな裁判に負けてさ
刑事弁護の意味分かってないレベルなら
弁護士資格剥奪するべきだよなｗ
763:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 03:19:14 6rdzfRN6O
ハシモトに乗せられたバカが悪いんだろ
弁護団の弁護方針に文句があるヤツは、被疑者でもないのに、異議や文句を唱えるにあたり、一体どういった利害があるんだ？
バカがテレビみて義憤に顔を真っ赤にして、行動しちゃったんだろ
そんな軽率なバカが損賠されようが知ったことではない
今後のバカを増やさないために、ある程度痛い目見せた方が良いよ
764:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 07:39:35 lizR9iP70
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
(4)視聴者ら懲戒請求が不法行為を構成するか
中略
これらを併せ考えると，各懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠くことにつき懲戒請求人らに故意，過失があったまでとは言えないから，
結局，各懲戒請求人の懲戒請求は，不法行為を構成しないというべきである。
懲戒請求を出した人へはお咎めなし
765:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 08:30:21 i95seYZu0
要は橋下が一番悪いってかいてあるんですね＾＾;
766:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 14:53:33 HAB/E+Vv0
「本村さん立派！橋下さん格好いい！！」
程度のピュアな連中を責めるのも酷だろうし
767:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 21:43:09 9MKy/svu0
>>745
＞口出すのは勝手。しかし､根拠のない口出しは厨房の戯言。
素人の戯言で済むんなら、釈明記者会見とかHPとか開くなよｗ
根拠は、不当な刑の減刑運動と判断したから、世論が高まり国民が口出ししたんじゃね？
実際は、無期懲役→遺族、世論の不満→差し戻し→弁護士の不満→弁護団結成に見える
なんで、世論や国民感情が完全に間違いとか、法に詳しくないから黙っとけみたいな話になる？
弁護団が、法に違反してない、専門だから、慣例だから正しい、なんてナンセンス
どこかがズレてるとは感じないの？
>>747
＞どこがおかしいのかってのを端的に言えば君が結果有りきで感情論を切り離していないところだ
一般国民が結果論に拠るのは、ある程度しょうがない
オレが、結果論に拠りなら、擁護派はスペシャリスト論、テクニック論に拠りすぎ
例えるなら、官僚が正しいわけじゃない、
法に違反してない、俺達だけじゃないとかも意味ない。批判の対象になるものはなる。
結果死刑になった裁判で、遺族が納得してるんだから問題ないだろ、というのも腑に落ちない
弁護団の言い分どおりに、死刑になってなかったら、遺族や国民は弁護活動や司法に納得した？
そこで本村氏や裁判結果の文言の一部を出す事こそ、筋違いの結果論に思える
蛇足判決文って言葉知ってる？橋下が悪かったのは、そうだと思うよ、懲戒事由のハナシじゃない
本村氏は、弁護団の被告の文言をそのまま言う弁護には、納得したんじゃない？
あくまでも推測だが、その発言は、マスコミ向けじゃないの？
本村氏が、納得してて、その後、被害者団体に入って運動なんかする？
弁護団は悪いとは言えない、しかし常識がない弁護するから、
裁判に遺族感情取り入れろというハナシや運動するんじゃね？
何か納得できない忸怩たる思いが必ずあると思うけど・・
＞あと世間から非難が集まりやり手がいない刑事裁判で負担を軽減させるために
＞２０人程度の弁護団が組まれるのは珍しくはない
＞ついでに言っておけば検察の主張と法医学鑑定や事実関係見れば普通の人ならおかしいと思うわ
＞検察の主張と矛盾する点は少なくない
＞これも参加する人間が集まった一因だ
疑問は、下記とあわせて、既に>>739に書いてるつもり。
あなたの文章は>>739に対する返答だけど、理由や反論になってないと思われるけど・・
１ 非難が集まる、 → 非難の分散目的で多人数？？
２ やり手がいない、 → やり手がいないが、多人数？？
３ 負担軽減、 → 被告の言ったことをそのまま法廷で言うだけで多人数？？
４ 珍しくない、 → 年間1000件以上殺人事件が起きてて？？この事件に多人数？
６ ボランティア、 → 好きでやってるから、とにかく口出すな？
７ XXがおかしい → 20人集まってからわかったの？、集まる前にわかったの？
おかしいのに、荒唐無稽な死刑判決が出た？？
は説明不足、どうそれが具体的に多人数が必要な理由になってる？
凶悪な刑事事件では、弁護団が組まれるのが普通というのが、既に感覚がオカシイと思う
しかも一審で殺してるのは確実な容疑者の裁判に人的リソースが集中する理由がそれ・・
どれも、20人以上必要で、この事件に集まる理由や結果に、結びついてない
論理や説明として、納得に程遠いと思えるが・・・
もっと具体的な疑問を言えば、
人権派弁護士は、痴漢冤罪事件とかどう思ってる？
レイプや、強盗事件の被告の人権は？
どうして本件の差し戻しの刑事裁判が２０人以上で当たり前なんだ？
その条件の違いは何？
要は、本件の弁護行為は、”人権派”としての売名行為であることと、
切り離せないんじゃないの？と言ってる。だから不当に見える。
768:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 21:45:20 9MKy/svu0
引き上げてもよかったんだが、ついでに
反論者に念押しするなら、一度>>712と717から読み直して
シツコク、俺達ルールでは正しいとか言っても総論の反論になってない
具体性を述べずに、理解が足りないとかも的外れ
弁護団は、法に別に違反してないし、被告のことを考えてやれば、どんな行動も適正な弁護活動
死刑廃止運動しようが、不当であろうが刑の減刑運動は、仕事にさしつかえないだろ、
司法の責任は裁判官が判断しろ、文句つけようもないだろ、
理解不足だから文句つけるな、という態度そのものが批判の元
司法関係として、また法曹関係者とは思えない無責任さで、
だったら、弁護士や弁護団というのは、そういう集団だとして
被告の態度が変わったり、検察が横暴になったり、治安が悪化する要因にも、関係してくる
まとめるなら
１ 死刑廃止や不当な刑の減刑運動は間違ってる
（不当には個人差があるが、国民一般が怒るほど）
２ 大前提として国民に批判する権利がある。懲戒請求権もしかり。
（橋下とか、法律違反じゃないとか、裁判結果とか関係ない）
３ 多数の国民バッシングは素直に受けろ、それが理解不足なんて言ってるうちは成長がない
（せめて自分達の説明不足の所為だろ）
４ 問題の本質は何故、懲戒厨が湧いたかだろ、全部マスコミと橋下のせいはムリがある
５ 橋下発言は不適切、ただ、テレビごときで、煽っただけだろ、
煽る前でも、結果としても、弁護士会が懲戒までは当たらないとすることは明白。
反応がムキになりすぎだし、八つ当たりっぽい
６ 名誉は裁判に訴えて回復したり、金とって回復するモノじゃない
訴えて、何百万も金取るのは、罰しようという行為だろ？人権派弁護士としてアホっぽい
６ 特別に橋下を擁護してるわけじゃない
ただ、弁護団も同類かそれ以下だなといってるだけ
結局、裁判は橋下敗訴だろ。でも何の為の裁判？、勝訴しても名誉なんか与えられない
あとは、>>740にループ
この事件を、橋下が悪かっただけの事件で終わらすなら
総括が足りないし、思考力も幼稚だと思うが・・
769:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:06:35 9BZNuCWT0
長文プログ君のまとめ
勉強したり調べたりするのは嫌
世論は正義
感情論マンセー
理屈？なにそれ食べられるの？
自分が理解できない言葉を喋る香具師は全員市ね市ね
裁判員に選ばれないことを心からお祈りいたします。
770:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:14:43 i95seYZu0
＞この事件を、橋下が悪かっただけの事件で終わらすなら
橋下を批判している人間で橋下が悪かっただけって思っている人間はいないよｗ
長文プログ君みたいに裁判の仕組みさえわからない人間が感情に任せて批判してＯＫみたいな馬鹿も懲戒請求煽動の要因でしょ
あと、マスコミも
橋下が一番悪いのは変わらないが、裁判の仕組みさえ知らずに裁判の報道をするマスコミ、それに騙される人間が多いのもこの件を総括するときに触れなければいけない重要な点だよ
771:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:19:55 qmOHcZJY0
すぐに「国民一般」「世間」が出てくるその主体性のなさはなんだろうな。
世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう？（太宰治）
772:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:26:03 GLjkiwmL0
>>768
光市事件は、マスコミがセンセーショナルに取り上げたので
一般国民が怒ってるというのは、あんまりあてにならない。
マスコミやネットで煽られた人たちが多かったって印象。
俺の印象だと、この事件は死刑廃止運動というより
厳罰化や被害者遺族への配慮を求める運動の象徴となった感が強いんだが？
773:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:36:49 9BZNuCWT0
>>770
禿同。
ＴＶを視聴していた一般市民が、少しでも刑事裁判について知っていれば
懲戒請求殺到なんていう基地外じみたことにはならなかったはず。
裁判員制度が浸透して教育されてくれば違ってくると信じたい。
それと、マスコミ。プロデューサーやディレクターって有名大学
出ているんじゃないの？法学部出身だって１人や2人じゃないはず。
それであの発言を垂流しとは、どんだけ法意識が低いんだ。
正直、橋下についで罪深いのはこいつら。
広島高裁の判断は、「無知な一般市民はしょうがない」「しかし、
「専門家として常識あるはずの弁護士が、愚にもつかない戯言を
垂れ流して、何ら問題ない弁護活動やってる他の弁護士叩きを煽るなんて
何考えているんだ」「お前は本来無知な一般市民に刑事弁護制度を
説明すべき立場の人間だろうが。わかってんのか！」という内容。
そうすると、その中間に立っているマスコミの責任は認める方向で
いきそうだね。
774:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 23:58:18 i95seYZu0
>>773
橋下批判の中身をちゃんと理解できれば
＞この事件を、橋下が悪かっただけの事件で終わらすなら
なんて発言が出るわけが無い
橋下を批判している人間を自分が弁護団を批判しているのと同じレベルで批判していると思っているから
こんな頭の悪い発言が出来るんでしょ
775:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 00:07:50 7dNx+dO40
>>769,770
オチツケ
他人を陥れんと気がすまん人間にみえるぞｗ
769は妄想乙、770は総括乙
>>771､772
そうだねｗ一般感覚も当てにならん言葉だ
オレが怒って許せないで間違いないなｗ
>>772
＞厳罰化や被害者遺族への配慮を求める運動の象徴となった感が強いんだが？
これは、同感
>>773
オレ宛じゃないんだろうけど・・
これを教訓にして、懲戒請求殺到しても処理できるシステムにすればよくね？
なんせ無知な一般市民の為のシステムだし
キチガイチックな懲戒請求をキチンとフルイに掛けるシステムとか
そうせんと、次はまた誰か煽ったから金寄こせとかウザくなる
776:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 00:14:44 V1ZHaeeF0
>>775
>無知な一般市民の為のシステム
ここからして大勘違い
777:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 00:52:04 V1ZHaeeF0
１ 死刑廃止や不当な刑の減刑運動は間違ってる
（不当には個人差があるが、国民一般が怒るほど）
→ 「不当な刑の減刑運動」と決め付けていますが、
客観的に法や弁護士倫理に反した行為はありません。
２ 大前提として国民に批判する権利がある。懲戒請求権もしかり。
（橋下とか、法律違反じゃないとか、裁判結果とか関係ない）
→ 我々には、無知を理由とした頓珍漢な批判を叩く権利もあります。
違法な懲戒請求は、ときに刑法の虚偽告訴罪で処罰されることがあります。
場合によっては民法の不法行為にあたり賠償責任を負います。
３ 多数の国民バッシングは素直に受けろ、それが理解不足なんて言ってるうちは成長がない
（せめて自分達の説明不足の所為だろ）
→ 無知を理由とした頓珍漢なバッシングを受ける義務も義理もありません。
→ 橋下大先生が説明不足だったため（というか虚偽を教えたため）
勘違いな懲戒が殺到したんですよね。説明不足はむしろ橋下ｗ
４ 問題の本質は何故、懲戒厨が湧いたかだろ、全部マスコミと橋下のせいはムリがある
→ 懲戒厨を生み出したのは、普通の弁護活動を不当を決め付けて煽りたてた
橋下と、橋下の間違いに気付かず放送を垂れ流した局。
橋下は弁護団の弁護活動が不当ではないことを知って（もしくは勉強不足で
お馬鹿になって）煽ったのだから、まさしく故意犯、情状の余地なし。
５ 橋下発言は不適切、ただ、テレビごときで、煽っただけだろ、
→ 不適切以上に民法上違法な行為です。
煽る前でも、結果としても、弁護士会が懲戒までは当たらないとすることは明白。
反応がムキになりすぎだし、八つ当たりっぽい
→ 被害者（弁護団）を叩いて加害者擁護ですか。そうですか。
６ 名誉は裁判に訴えて回復したり、金とって回復するモノじゃない
→ あなた個人はそうなんでしょうね。
訴えて、何百万も金取るのは、罰しようという行為だろ？人権派弁護士としてアホっぽい
→ 盗んだら返す、損害を与えたら賠償する、人として基本です。
６ 特別に橋下を擁護してるわけじゃない
ただ、弁護団も同類かそれ以下だなといってるだけ
→ 橋下より弁護団のほうが（もしくは同等に）悪いという評価が誤りである以上
それを主張することは十分橋下擁護です。
結局、裁判は橋下敗訴だろ。でも何の為の裁判？、勝訴しても名誉なんか与えられない
→ 橋下が負けるのは悪質だからです。橋下の悪質性が公に認定されたこと
弁護団の弁護活動に問題がないことが判断されたことは名誉回復になります。
負けを認められない、洗脳がとけない、日本語が読めない人がどう思おうと知りませんｗ
778:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 01:35:58 hId0MMVq0
世間の常識だの、国民感情だの、うんざりだよ
国民なんてバカばっかりじゃないか
権利を主張したいなら少しは勉強しろ
勉強したくないなら、無知を認めておとなしくしてろ
それができる人はある意味賢い
779:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 02:30:39 oVxJSHRn0
無知の知 by ソクラテス
780:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 02:49:22 wKsLVxNsO
ハシモトがどういった発言をしようが、それを一意見として中立的立場から報道するべきだし、放送することは問題ないと思う
懲戒請求をすることの妥当性や弁護妨害になりうることを注釈せずに垂れ流したテレビ局が悪質だわ
ハシモトみたいな、コメンテーターが何抜かそうが大した話ではない
弁護士だろうが一意見でしかない
それを助長するような放送をしたことについて、テレビ局は最近流行りのコンプラの観点からよくよく自己検証した方がいい
少しでも報道機関としての気概と責任感がテレビ局にあるならね
781:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 11:19:02 67qDjtM2O
根本的に明治維新以降世紀を越えておざなりにされた法教育の問題だからなあ。
近代のふりをした中世か。
一世紀かかるかも
782:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 18:24:40 nl3oTiWh0
>>772
禿同
丹念に経緯を追っていけばわかるんだけど
この裁判には弁護団側ではなく検察や裁判所に”異例な”な判断や対応が多い
何らかの思惑があると考えざるを得ない面があるのは否定できない
783:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 23:50:53 gpgREITv0
>この裁判には弁護団側ではなく検察や裁判所に”異例な”な判断や対応が多い
どうしても死刑にしたかったのかなあ。
784:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/10 01:25:19 U3zAOKwNO
1の内容すら理解できない奴は消えな。ｽﾚ違い。
785:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/10 01:35:59 DNe6hSAy0
早く有罪決定して免許剥奪されればいいのに。
786:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/10 07:07:48 HqJe+pRG0
最高裁と懲戒委員会の判断も興味深いが、それに対する橋下のパフォーマンスも楽しみだ。
787:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/11 06:48:43 HmHT1Ga90
世間の反応も楽しみですね。
一般レベルでは、未だに妄想を抱いたままの人間が多いから。
橋下の言い分もあの頃からだいぶ変遷してるのに、それすら分かってないから。
788:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/11 22:56:56 cFPXE8U1O
橋下はもはや「無かった事」としてスルーするかもよ。
どう足掻いてもひっくり返す事はできないし、変に負け惜しみ言って内情バレると面倒だし。
世間もなんだかんだでスルー気味かも。
騒いでた連中は結局何がネタでも騒げるだぼ鯊だし、記憶力は皆無に近いから橋下の過去の主張なんて覚えてる筈がない。
一から橋下のおかしい点を挙げていく特集でも組まれたら話は別だろうけど、マス受けする橋下と敵対しようってマスコミはいないだろう。
だからこそよみうりテレビとの離間策がどこまで効を奏すかが鍵となるだろう。
只よみうりテレビが至極あっさりとたかじんと辛坊を切り飛ばす可能性も否定できないんだよなあ…
最近マンネリ化してて視聴率落ちてきてるし。
789:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/12 00:31:50 oxILj+DK0
>>788
きみファンなんだ～ そら視聴率もいい筈だわ
790:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/19 15:20:46 DZcuizWQ0
>>649 >>651
ＹＴＶ辛坊治郎氏が体調不良でダウン 2009年12月19日11時18分
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
読売テレビの報道局解説委員長の辛坊治郎氏（５３）が１８日、体調不良でダウンし、収録番組への出演を見合わせた。
辛坊さんはこの日、大阪・同局で行われたタレント・やしきたかじん（６０）とダブル司会でレギュラー出演している
討論番組「たかじんのそこまで言って委員会」（日曜・後１時３０分）の収録を欠席。代役は立てずに対応した。
２本撮りだったため２０、２７日の番組には出演しない
791:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/01 17:48:36 l/k/ojtM0
明けましておめでとうございます。
とりあえず上げ。
792:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/02 00:52:49 D5VRhJr30
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
URLﾘﾝｸ(jb)★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ
793:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/07 04:38:55 73Oij/wZ0
792の妄想振りは、橋下信者と共通するところがあるかな。
794:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/08 03:40:30 Jo/NQztk0
橋下知事、大阪が悪くなろうがよくなろうがどうでもよい
目的は自分のやりたい事を実現するのみ、
自分の権力欲、名誉欲を達成のためなら
橋下知事は大阪府民が損しようが、税金の無駄遣いしようが関係なし
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
但し、税金の無駄遣いをなくす努力をしていると見えるとやる。
府職員給与カット、しかし3年限定で、他府県と比べるとまだまだ
橋下知事の本音は自分の権力欲、名誉欲を達成のため
だからねえ、みんな薄々わかっていると思うが、次国会議員
----------------------------------------------------------
危うい政治姿勢その原点
★橋下徹「まっとう勝負！」（小学館）★ ■定価： 1,365円（税込）
橋下は自身が政治家を志した動機に関して自著
「まっとう勝負！（小学館）」の中で次のように述べている。
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
★その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
★自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
★嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ。」
----------------------------------------------------------
795:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/08 08:12:42 06RHaDEx0
>>794
よほど橋下のことが気になるんだね！
796:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/10 18:07:44 ZLSN4AYT0
政治家橋下のことはこのスレでは直接は関係ないけど。
まあ、自分もあのタイプのポピュリスト政治家は嫌いだけどね。
797:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/10 22:01:45 43X+YQYn0
>>796
じゃあ民主党はもっと嫌いだね！
798:795
10/01/11 04:55:32 XgoOYRID0
民主党の好き嫌いなんてどうでもいいじゃん。
スレ違いだってば。
確かに嫌いではあるけど。
799:798
10/01/11 04:57:08 XgoOYRID0
間違った、俺は796です。
800:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/11 16:08:28 oKzzLvxC0
美しい国、中華人民共和国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
393 ：隣の国で起こっている事：2010/01/11(月) 13:31:24 ID:???
>>392
私たちがすべき事
中国製品を買わない
売れなければ
業者は危険な中国製品を
輸入しません
周囲に警告する
真実を伝えれば
愛しい家族や友人を
危険から守る事ができます
801:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/18 06:54:30 nHFksQ4O0
男性差別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
男性差別で検索してみよう！
802:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/22 22:09:23 T3KNAVFj0
橋元は好きではないが、こいつは別に死刑でいいです。
別にどうでもいい。やった事に悔い改めよ、、、それが君が生きたこの時代の
法です。そこでのルールを守れないと、こうなる事もあると、次に示すのが最後の
仕事です。お前一人死んでも蟻が踏み潰されるのと変わらん。
それがﾙｰﾙの中に生きる自分たち、、、それを君が超えただけだ。さよなら
803:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/25 09:30:52 wbScs7VC0
450 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 00:59:48 ID:meS+dKyF
ごね得というのは、別に構わない
ごねればよいのである。光市の遺族がごねて
少年は死刑になってしまったが、その少年もごねた。
少年がごねたことは顰蹙を買ったが、
別に悪いことではない。
ごねるというのは、弁護士の言葉で言えば、正当な利益を主張（擁護）する
ということなのである。
どんどんごねて、顰蹙を買えばよい。
804:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/02/27 21:09:00 SLayzR5K0
まだ何の動きもないのかな。
>>802
スレ違い。
被告人に死刑が妥当かどうかは関係ない。
別の板でどうぞ。
805:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/10 15:58:47 fBLCQ09E0
橋下知事ら請求棄却求める 光事件名誉棄損訴訟で 2010/03/09 16:55
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ニュース：事件 橋下知事ら請求棄却求める 光市母子殺害名誉棄損訴訟で 広島地裁 2010.3.9 17:11
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
光市母子殺害名誉棄損訴訟 橋下知事ら全面対決の姿勢 2010/03/09 17:42更新
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
社会 弁護士の懲戒請求巡る訴訟、橋下知事が争う姿勢 2010年3月9日19時32分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
関西の社会ニュース 光市損害賠償で橋下知事側争う姿勢 2010年3月10日 10:40
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
【速報】橋下知事側争う姿勢 光弁護団慰謝料訴訟で初弁論 '10/3/9
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
地域ニュース 橋下氏側は全面的に争う姿勢 '10/3/10
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
806:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/10 16:50:38 T7Vq4GRJ0
>>805
今回はやけに強気だな。
テレビ局のバックアップもあるし、勝算でもあるのかな。
807:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/11 20:40:27 3IR8ZjOK0
最後の足掻き
808:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/12 02:02:51 FFDGnx8G0
勝算があるとかじゃなくて，とにかく争わないといけないんでしょ。
素直に「デタラメな報道でした」と認めずに取り繕おうとしてるだけ。
「『事実の適示』じゃなくて『意見の表明』だから名誉毀損にあたらない」との
判決が出れば，世間の理解力がない人間が「やっぱり橋下さんの評論は正しかった」
と勝手に誤解するから。
今枝原告の二審判決で，名誉毀損の部分が認められずに金額が減額されたことだけで
自分のいいように誤解した橋下信者は多かったからなあ。
809:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/15 22:37:55 45ykrHWR0
今日、ワイドショーに成り下がったよみうりテレビの夕方ニュースで本村健太郎が弁護士に関するあらゆる質問に答えていた。
その中に「有罪とわかっていても無罪と主張するのってどうなの？」という質問があった。
本村健太郎曰く「怪しいと思っていても被告人の主張に沿った弁護をする。被告人が無罪だと主張しているのに
弁護士が勝手に有罪を前提にした主張をすることはありえない」としごく当たり前の回答。
なあよみうりテレビよ、わかっているなら全面的に争うなよw
810:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/16 00:25:09 1EMJ/wqQ0
だったら「委員会」で話しようぜと呼び出し喰らうだけ
811:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/16 00:40:39 2Z+9wz2O0
>>810
>>810の文章だけでは判断しずらいんだけど、かってに橋下・よみうりテレビ側の人という前提にさせてもらってで回答。
編集で橋下・よみうりテレビの都合よくプロパガンタされて終了。
双方の主張全てをノーカットで公開するなら別だろうがね。
それが期待できないから裁判という形に持っていったのだろう。
812:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/16 02:51:00 jW/zswMd0
あの時、意地を張らずに謝っておけば、今頃知事をしている必要もなかったのに。
お気の毒に。
813:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/16 23:59:44 CYgHNr3V0
ニュー速+からの転載だけど橋下が懲戒請求した人間の代表として
自己犠牲の精神で裁判を受けていると思ってるとか思ってる人がまだ居るのね
あれって単に自分の過ちを咎められているだけで、裁判じゃ請求者と自分は
関係ない、責任は全部あいつらにあるって言ってるのに
とは言っても世間一般の認識はこんなものなのかも知れない
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/16(火) 22:58:13 ID:Yswj8hRT0
354に同意
光市の懲戒請求の騒ぎで、ネットで呼びかけた署名運動のほうが早かったのに
その件を知らず少し遅れて同じことをテレビで言ったがために全責任を押し付けられた形になったのに文句言わないで下さってる。
思慮深い方です。あの件でマスコミによって事実がもみ消され捏造されることを実感した。
大阪府民ではないけれど、いつの日にかなんらかの形で恩返ししたい。
814:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/17 19:52:32 Q8LqQUeU0
>>813
これも参考に。
小谷野敦のブログから
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
橋下徹は禁煙ファシストであるから、敵である。
今すぐにでも知事を辞めてほしいという気持ちに変りはない。
しかし今回の判決は･･･。
「毎日新聞」は、橋下を責める一方の論調だったが、他紙もそうなのだろうか。
私は言論の自由の観点からいって疑問である。第一に、懲戒請求を出した国民は、
懲戒請求なるものを知らなかったわけで、橋下はそれを教えただけである。
私は6年前に段林和江から脅迫を受けていた時、大阪弁護士会にまで苦情を言ったのだが、懲戒請求のことは知らなかった。
知っていたら間違いなく請求していただろう。かくのごとく、国民の無知に付け込み、些細な知識をカネに変えるのが弁護士という職業である。
そしてカネのない国民は往々にして弁護士に騙されて示談に応じてしまったりするのだ。
もしかすると、橋下の発言のゆえに懲戒請求の制度を知って、弁護士の不当な脅迫から逃れた人もいるかもしれないではないか。
まあリベラル各紙には死刑反対論の含みもあるのだろうね。
・・・・・
別に懲戒請求制度の告知はこの裁判の論点じゃないし。
死刑存廃問題も全然関係ないのに錯覚してる。
「知識人」と言われる人間だってこんなレベルだし。
他に「橋下は懲戒請求制度の不備を暴露した功績がある」とWEBで書く人間多いけど，
言い分の捏造などやってないのに処分されたらそっちの方がおかしいんだけどね。
815:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/18 09:51:54 VVE0vFOm0
>>814
私怨を物事の判断に絡める人間が知識人を語る事には違和感がある
816:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/19 05:57:34 WFbySTRf0
小谷野敦は知識人ではない。ただのバカ。
817:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/19 13:56:45 pE9i4f5B0
２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。
> 子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」
>との見解を示した。
法曹出身者が率先して表現の自由を後退させてどうすんのよ。
818:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/19 14:48:04 GYNxPeq/0
生徒に集めさせた「あしなが育英基金」の大部分を
日教組が北朝鮮に渡してますた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
819:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/19 19:09:22 XjWyfNl40
>>817
橋下が言うと説得力が無いね
ＴＶ時代でも法曹としての責務とか立場よりＴＶ受けの方を優先させていたから
今回のもパンピー受けを狙っての事でしょう
820:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 22:08:47 UkZQR/qd0
>>819、おまえが説得力無いよ。橋下と比べれば。
821:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/24 00:09:52 fw9Fv3iq0
>>820
橋下がどんな人間なのか分からないみたいだね。
このスレの最初から全部読んでみてよ。
822:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/14 18:34:12 SebjJSyU0
橋下新党に弁護士出身の大阪市議が合流。
どうしてこういうことが起こる？
823:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/14 21:09:31 aL+AxKxq0
どうしてって起こったんだからそれでいいじゃない。
余計なことつっこんでくんな！
824:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
10/04/16 17:40:51 VUkQx/I+0
"★★★★★ スーダラ節（青島幸男作詞・萩原哲晶作曲）替え歌 ★★★★★
"
チョイと一期のつもりで選挙、
いつの間にやら橋下知事、
気が付きゃ財政の悪化で粉飾黒字、
これじゃ大阪にいいわきゃないよ。
分かっちゃいるけど、止（と）められない。
ほれハアハアハアーハシモトチジ、ハシモトチジ～～～っとおおお♪
【スーダラ節】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「黒字のカラクリ ・・下方修正しました」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「1兆3,700億円足りない 今年度から9年間の収支改善に」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「新たに判明した借入金1,500億円」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
825:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/17 11:03:34 2u00YvZBO
政治家橋下ﾈﾀはｽﾚ違い。他に行け。
ところで最高裁の判断いつごろかな？
826:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/25 20:57:03 SJgfqiKO0
>>817
若手で勢いに乗って司法試験受かっちゃったタイプだから
基本が抑えられてないんだよｗ
827:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/05/23 10:58:33 zCZfjpki0
古めのスレだけど。
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
大阪府の橋下徹知事が知事就任前に出演したテレビ番組で、山口県光市の母子殺害事件
の男性被告（２７）の弁護団への懲戒請求を視聴者に呼びかけたため業務を妨害された
などとして、広島弁護士会所属の弁護士４人が１人あたり３００万円の損害賠償を求めた
訴訟の控訴審第１回口頭弁論が１６日、広島高裁（広田聡裁判長）であった。橋下知事側は、
１人あたり２００万円の賠償を命じた１審広島地裁判決について「事実誤認がある」などと
して争う姿勢を示した。次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
◆産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪府知事になって一年経った橋下徹知事。
コソアンのみんなはこの裁判をどう思う？
1 興味なし/モリタポ 134 (26.8%)
2 橋下知事を支持 303 (60.6%)
3 弁護団を支持 53 (10.6%)
4 その他 10 (2%)
本当，世論って面白いね。
828:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/06/30 11:27:19 O+m23OY/0
保守る。
何か動きあるっけ。
829:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/06/30 12:02:28 yUczdtcE0
ラーメン安田ちゃんは元気かな
830:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/04 18:00:07 fCbDPtw20
被告よみうりテレビの代理人弁護士は誰なのかな。
831:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/05 01:43:41 w4xl0RZB0
>>830
ラーメン安田に対抗して小池さん立てましょう
832:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/07 23:17:31 aWfBu9Up0
「到底容認できない」大阪府の貸金特区構想に大阪弁護士会が声明 2010.7.6 20:53
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪弁護士会の金子武嗣会長の声明
大阪府の構想は多重債務者の発生を抑制するとの貸金業法改正の趣旨を完全に没却するもので、
到底容認できない。
行政は相談窓口へ誘導したり、公的融資などの各種セーフティーネットを充実させたりすることで
対応すべきなのに、その職責を放棄したものと言わざるを得ない。
債務者が支払った金利を原資とする相談支援も本末転倒だ。
直接関係ないが、大阪弁護士会が懲戒処分を決定するにあたりマイナスなのは間違いない。
833:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/08 06:08:52 Iqcbhxs20
>>832
文書での懲戒処分で終わるみたい
834:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:12:08 gv4cLc3Z0
>>832
シティズの顧問弁護士だったから，貸す側の立場で考えたのかな。
835:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:01:29 Flcwh4vy0
>>834
明日のたかじんのそこまで言って委員会で取り上げるのでどうぞ
836:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:24:20 gv4cLc3Z0
>>835
あんなおバカ番組を直接観る気しないｗ
真意がわからなくても，俺にとってはどうでもいいやｗ
837:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:15:32 CLFqVg1V0
>>836
んじゃ書き込むな、ボケ！カス！ヘタレ！
838:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:35:27 4AdXN/qM0
>>837
そんな言葉並べて楽しいかねｗ
839:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/14 23:50:49 Q1d5DCOh0
これって何か影響あるんですかね？日弁連会長に勉強しろって言ってますw
■日弁連 橋下知事の「賃金特区」にＮＯ
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
１４日、大阪府が内閣府に提案した「貸金特区」構想に対し、日弁連が「多重債務問題を「深刻化させる」
などとして「ＮＯ」を突きつけました。
大阪府の橋下知事は、６月に施行された改正貸金業法により中小零細企業などが資金調達できなくなる恐れ
があるとして、一部規制を緩和する「貸金特区」構想を内閣府に提案しました。
この案に対し日弁連は１４日、特区が実現すると「多重債務問題を深刻化させることになり全国に高金利・
過剰融資が蔓延しかねない」としていて、「行政の職責を放棄したものと言わざるをえず撤回すべきだ」と声明を出しました。
この声明に対し大阪府の橋下知事は、１４日の定例会見で真っ向から反論しました。
「日弁連は世の中の実情は知らない。貸し金特区についても人の話をしっかりと勉強してから声明を出すべき。
弁護士は債務整理でもうけすぎ。そのお金を債務者債に還元しろと」（大阪府 橋下徹知事）
大阪府は借り手側へサポートするため、貸金業者の負担による独自の相談支援制度を創設するとしています。
(07/14 19:06)
日弁連会長声明集 Subject:2010-7-14
大阪府の小規模金融構造改革特区提案に反対する会長声明
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
840:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/15 00:17:36 PWWwMDrn0
「人の話をしっかりと勉強してから声明を出すべき。」
お前はたかじんの番組で妙な扇動してたじゃんｗ
「弁護士は債務整理でもうけすぎ。そのお金を債務者債に還元しろと」
何の関係があるんだろ。
過払いとかに全然手を出さないタイプも多いのに。
841:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/15 00:40:49 ZFv5dBOk0
日弁連会長声明集 Subject:2010-7-14
大阪府の小規模金融構造改革特区提案に反対する会長声明
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
当連合会は、小規模金融構造改革特区の提案に反対を表明するとともに、
大阪府に対し、この提案を直ちに撤回するよう求めるものである。
撤回ではなく、金融特区のことなんか忘れたように新しい話題で大騒ぎをすると思う。