09/11/21 13:39:10 Dxw/U/SCO
N+のスレは相変わらず放送直後から変わってない連中ばかり。
しかしながら一時期の事を考えると人数は激減している。
…飽きられているんだね。
ところで、あそこにいる嫌安田は一体何があってあそこまでになっているんだろう？
651:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/21 21:09:26 NfuXMM8I0
>>649
>番組が「金曜収録・日曜放送」だったために
こんな状況なら尚更本人は発言を控えるべきだったんじゃないかって気が。
むしろ番組にセンシティブな問題だからって理由で一旦棚上げを忠言するくらいで良かったんじゃ。
それはそうと、記事読んだ感じだと橋下本人はこの件を「表現・言論の自由」に持っていきたいようだけど
問題になってるのは
>橋下の刑事弁護についての理解について
っていう本人の弁護士としての資質の方だよね。
只のタレントの発言なら弁護団も懲戒請求を出した人達も反応しなかったろうし。
652:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/24 07:18:11 IjTzIiQW0
原告今枝氏の２審で名誉毀損の部分が認められなかったから，裁判所も実は「世論と同様，弁護団が気に食わなかった」と
書いていた人間がいたけど，判決を読むと橋下TV発言は「事実の摘示」ではなくて「意見の表明」だと評価できるから，何だよね。
３２ページの付言に「弁護団は誠実かつ真摯に弁護活動を行った」と書いているのに。
名誉毀損が認められなかっただの一審に比べて賠償額が減額されただのをもって，「やっぱり弁護団は悪質だったんだ」と
解釈するのはおかしいと思う。
653:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/25 14:59:03 bZweGa2s0
どうせまた橋下さんが負けるんでしょ？この裁判は。
654:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/25 19:41:53 nd2cmtUA0
>>653
言うまでもないですｗ
橋下盲信人間が「不当判決だ」と騒ぐのもお約束。
655:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/26 04:15:05 Laglq6xz0
「裁判所も世論同様弁護団が気に食わなかったようです」
と今は落ちた某スレに書いてた粘着質のキ×××，本当に気色悪かったな。
今枝先生のブログを元に，「安田が言い分をでっち上げた可能性がある」とか何とか
書いてたけど，どこをどう解釈すればそうなるんだろう。
希望的観測で，妙な解釈をしてしまって，変なことをどんどんいうのがトンデモさんの特徴。
656:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/26 17:54:03 6YfysBDpO
いよいよ明日橋下とよみうりﾃﾚﾋﾞがｾｯﾄで訴えられる予定
657:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/27 21:18:03 S6tnOHRqO
全てはよみうりテレビがどう出るか、ですね。
まあ弁護団と事を構えるとは思いませんけど。
658:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/28 00:58:09 nEXERN5v0
>>657
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「読売テレビ総合広報部は「詳細は把握していないが、当社の行為が不法行為や名誉棄損にあたるとは考えておらず、理由は裁判の中で述べる」とコメントしている。」
争うみたいだよ。
mixiのニュース日記でも，この話題が１位になってたけど，
「国民は橋下支持だ」とか「あの弁護団に名誉があったのか」とかそんなのばっかり。
659:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/28 01:34:49 XcqT85YyO
橋下支持というより感情論で弁護団が許せないって感じだろ。
地裁高裁で負け続けているから、関わりたくない、いや、もう関心がない、という意見が主流。そういう人達もはやコメントなんかしない。
660:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/28 01:50:49 5iZAXN5D0
ただでさえ感情論で許せないのに
その感情を逆撫でする弁護団ってアタマイイなｗ
661:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/28 02:14:38 nEXERN5v0
>>660
皮肉のつもり？
662:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/28 08:52:56 5iZAXN5D0
>>661
何の確認？
663:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/29 00:13:33 giDsq9ts0
>>662
君がアホかどうかの確認でしょ。
結果アホと判断された様だよ。
何故感情友言えない様なヒステリーに従わなければならないのか説明できるなら別だけどね。
664:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/29 01:22:24 Kbx69UdK0
>>663
俺がアホ以前に
オマエ・・・アホを軽くとおり越してるなｗ
アホと思われる人物にアホかどうか確認する方法は、
発言内容を皮肉かどうかを尋ねること？ｗ
その答えに何を期待してるかと問えば、妄想で判断済みか？ｗ
キチガイもほどほどにしといたらｗｗ
何故、感情論と言っておいて、感情からヒステリーに発言を切り替える？
アホって怖すぎるｗｗ
665:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/29 02:06:21 R3R+z6JI0
>>663
もう、こんなの放っとこうよ。
666:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/29 15:55:38 e8KpgvED0
年度内には最高裁からお手紙来るかなぁ
667:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/30 12:12:21 fN8QhHbh0
■ニュース二軍+
【裁判】 光市母子殺害事件の被告弁護団、メディアを通じて懲戒請求を煽った橋下徹大阪府知事を再び提訴へ…広島地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
■痛いニュース+
光市母子殺害事件の弁護団がまた橋下府知事を提訴する方針
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
■ニュース実況+
光市母子殺害事件 橋下知事とＴＶ局を提訴へ、元少年の元弁護団 [11/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
橋下知事と読売テレビ提訴 光市母子殺害事件の弁護団 [11/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
■ニュース速報+
【光市母子殺害】元少年の元弁護団、橋下知事とテレビ局を提訴へ 「たかじんのそこまで言って委員会」で懲戒要求呼びかけられる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】光市で母子を惨殺した被告の弁護団、読売テレビと橋下知事を提訴へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■ニュース速報
光市母子殺害 橋下知事とＴＶ局を提訴へ 元少年の元弁護団
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
橋下知事と読売テレビ「そこまでやって委員会」を提訴 光市母子殺害発言で弁護団ら１９人
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
668:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/30 12:14:33 fN8QhHbh0
光母子殺害：実名本差し止め訴訟 著者側出席せず 2009年11月26日 20時47分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 弁護士は「著者は元少年に『友人』として接触している。
> 手紙についても、取材としてではなく、私的なものとして入手している。
> 取材の方法や出版の仕方など、取材者の倫理観が欠落している」と批判した。
ＴＶ発言で橋下氏らを新たに提訴 光市事件被告弁護団 2009年11月27日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 弁護士１９人が
> １９人中３人は既に橋下氏に損害賠償を求める訴訟を起こしており、
> 新たに読売テレビに同３３０万円の支払いを請求。
> 弁護団長は両者に、新聞への謝罪広告掲載を求めている。
光事件弁護団、橋下氏ら提訴 '09/11/28
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
> 弁護団メンバー16人が、テレビ番組で懲戒請求を呼び掛けられて名誉を傷つけられた
> などとして27日、大阪弁護士会所属の弁護士である大阪府の橋下徹知事と
> 番組を制作、放送した読売テレビ（大阪市中央区）を相手に、
> １人６６０万円の損害賠償を求める訴訟を広島地裁に起こした。
> 先行して橋下知事を訴えている弁護士３人は同日、
> 読売テレビに１人３３０万円の支払いを求めて提訴した。
> 計19人の原告
669:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/30 18:49:15 B9oLV7fv0
さっき大阪毎日放送ボイスで報道
大阪弁護士会は橋下の懲戒請求呼びかけを著しい非行と認定
どの程度の処分かはこれからだと
670:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/30 20:27:45 fN8QhHbh0
■ニュース速報
大阪弁護士会 橋下徹を懲戒審査ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! 「弁護士の品位を害する行為」と認定
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
■ニュース実況+
橋下氏の発言「品位害する」 大阪弁護士会、懲戒審査へ [11/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
671:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/30 23:06:27 Tn90HMlL0
どうなるわけ？
橋下って、情けでもかけようもんなら、また調子にのって
しかも今、権力もって天狗になってるから、やりたい放題やるぞ
こんな素人以下の認識の奴が弁護士とか、免許とりあげるべきだろ
このまま放置したら、大好きなテレビでまたとんちんかんな
自分だけ有利で、相手が全部悪い理論をヒステリーおこして
扇動するだけだよ。こういう奴が一番の害悪なんだよ
672:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/11/30 23:11:41 q8Cw4bbn0
競馬新聞形式でｗ
◎ 業務停止３月
○ 業務停止半年
▲ 退会命令
△ 戒告
673:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/01 17:13:10 wfF60Cr/0
>>655
それより心配なのは必死に安田弁護士叩きしてる彼だよ
私怨にした所であの粘着の仕方は普通ではない
>>672
常識的に考えれば業務停止だろうが
弁護士会に世間の空気を読むという雰囲気があれば戒告で済ます可能性もあるね
674:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/01 18:37:41 2cUFSSC80
>>670
■ニュース速報+
【光市母子殺害】橋下徹弁護士の発言は「深刻な精神的被害を被らせ、悪質というほかない」 大阪弁護士会が非行認定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■ニュー速(嫌儲)
【光市母子殺害】橋下府知事を懲戒委員会にかけると発表。大阪弁護士会
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
675:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/01 20:24:24 Ds5DR+/GO
>>673
安田「被告」の奴だよね。
行き着く先は必ず安田の話。
あの粘着具合は見てて本当に気持ち悪い。
676:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/01 20:28:18 0iv1T1gb0
>>673
あそこまで裁判所にくそみそに言われた先生はかつていないよね
677:sage
09/12/02 00:06:45 MKqetvr00
弁護士失格って言われる弁護士･･･現大阪府知事
678:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 00:37:02 QRb0vqwj0
>>675
ニュー速＋にらしき人がいるよ。
なんか私怨があるんじゃない？
679:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 00:39:31 oKWMnXNkO
橋下支持者には参政権の制限が必要だな。ふざけ過ぎだ
680:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 02:25:00 g8205JGY0
>>679
大阪府を人治特区にして放り込めばいいんじゃね。
法より自分らの正義だの国民感情だのの方が優先するみたいだし。
681:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 05:54:15 lWj9HWXyO
あのキチ弁護団や擁護派が優勢とはね...
擁護派の布教活動には恐れ入るわ。
法学部は社会経験がない割に自分の事を優れた存在だと勘違いしているから
たちが悪い。
ｙｕｋａさん
名前:野中 由香
性別:女性
ID:7696746
現住所:神奈川県茅ヶ崎市年齢:30歳
誕生日:02月01日
血液型:A型
出身地:神奈川県横浜市
職業:自営業
所属:早稲田大学法学部
mixiで布教活動に励んでらっしゃる弁護団擁護派
682:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 06:07:32 lWj9HWXyO
擁護派の布教活動には恐れ入るわ。
法学部は社会経験がない割に自分の事を優れた存在だと勘違いしているから
たちが悪い。
ｙｕｋａさん
名前:野中 由香
性別:女性
ID:7696746
現住所:神奈川県茅ヶ崎市年齢:30歳
誕生日:02月01日
血液型:A型
出身地:神奈川県横浜市
職業:自営業
所属:早稲田大学法学部
mixiで布教活動に励んでらっしゃる弁護団擁護派
683:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 08:23:11 V51FLcZuO
>>678
私怨にしても直接被害を受けてって感じではないね。
だから余計に気持ち悪さが際立つんだけど。
684:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 09:55:50 AzHeYNTGO
>>680
なんか＋で法を勉強するとバカになるとか言ってた奴がいたのにマジに怖気が走った。
自覚なしに法の支配を否定してみせてる怖さ。
ゆとり以前の欠落が怖い。
685:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 15:42:36 d6mdT8bY0
俺の思い通りの展開にならないのは法律の方がおかしい
彼らの主張はこうです
自分の方がおかしいのではないか？という疑問は微塵も感じません
686:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 17:32:33 BqwK2eHY0
>>685
まんま死刑廃止論者の脳ミソだなｗ
687:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 17:42:09 XWqeqr1/O
法律を自分で調べようとしないからね。ぐぐればわかりやすく解説してくれてるｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞ多いのに。
だから２ちゃん情報のみで暴走。
自分の妄想を勝手に民意や一般論に置き換える人も多い。意識調査等その根拠求めたらことごとく逃亡するけどねw
688:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 17:59:39 lWj9HWXyO
そもそも法律は神様が作ったわけではなく欠陥だらけ。
しかも何十年も変わらないものまである。
現代の一般常識と著しく乖離しているのは当たり前。
だから社会経験を積んでいない法学部が訳の分からない主張をする。
弁護団もそうだが、裁判官も叩かれる奴が出て来るわけだ。
しかも法律を自分の都合の良いように解釈するから、もうグダグダ。
689:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 18:03:04 BqwK2eHY0
>>687
うーんまぁでも法律なんかイチイチ調べるのは面倒だし、
自分の民意も民意の総体も一緒にしてしまいがちなのは、万人に共通する
普通は、一般の意識調査なんか意識して発言はしない
単純な人間が多いのは、間違いない
また、近年モンスターXXとか増えてるのも短気で単純なのが増えてる証拠
すぐに訴えるとか単純すぎるのも増えてる
橋下が悪かったのは間違いないが、この弁護団もレベルが相当低い
690:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 18:06:24 g8205JGY0
>>684
いざ自分が被告や被告人になった時に護ってくれるのは法や弁護士なのにね。
＋のスレを読んでると、弁護団側は懲戒請求をした輩も訴えてよかったんじゃないかって毎回思う。
そうすりゃやつらが馬鹿にする「人権派弁護士」のありがたみもわかるだろうし。
691:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 18:08:00 AzHeYNTGO
>>687
基本的な考え方が100年単位の時間をかけてで血をもって購われたことも理解してないし。
正直南京事件がどうのこうのよりもそのあたりの歴史きちんと教えてくんないと
法の支配も理解してもらえんのだろうなと。
692:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 18:15:14 BqwK2eHY0
>>690
まぁ普通は自分が被告になるとか考えないな
身に覚えがあるなら別だがｗ
あと、容疑者や被告は弁護士が守るのは当然だが、
確定加害者になると感情的になるんだろうね
人権派弁護士と呼ばれる弁護士におかしいのがいるのは確か
ワザワザ人権派と名乗ったり、呼ばれてるのもおかしい
モチロン本来は、懲戒請求出した人間を訴えるべきと思う
693:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 19:45:59 MKqetvr00
弁護団が懲戒請求をした人間を大量告訴
↓
告訴された人間が橋下及びそこまでやって委員会に騙されたとして集団提訴
↓
その集団提訴に人権派弁護士が代理人に付く
ここまでなれば面白いけど･･･
694:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 20:06:32 CR+LxeTg0
>>693
正直あの先生方『いいひと』だからそれはないでしょう。
TV局に強硬に検証番組の制作は要求するだろうけどね。
695:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 20:14:14 BqwK2eHY0
>>693
実際は、それが正しい流れ
あとはその問題と責任の重さの話になると思う
まぁ単純に考えても弁護団はやりすぎ
金取っても、名誉回復なんかならないし、軽蔑されるだけ
696:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/02 23:46:04 B47ZSuo80
私東海大学卒、垣野正通は、株式会社ブランディングで出川哲朗のブログを担当していると自称している、自称栃沢（裏の顔は朝鮮総連の幹部だと自称もしていた）に命を狙われている。
バーニングプロダクションの社長、周防郁夫さんの息子、周防省悟さんとも親交があり、
また各所芸能事務所関係者、電通のプロデューサー健太郎さんや、芸能事務所レヴィアーツの西原さんやadeco三上さん、Hideのスタイリストのヒデさん、マイクロソフトの営業部長？高橋さんとも交流があった。
また彼と一緒に、芸能人永井大とも一緒にカートをしたこともある。
彼との始めての出会いの場はa-lifeで、adeco三上さんと一緒にいた栃沢と出会った。
その後三年間、彼とパーティなどで親交を深め、今年の2月頃に、彼に「自分もマスコミ関係者になりたい」と告げたところ、
株式会社ブランディングの社員の方々と一緒に、自分は見習いとして、一緒にテレビ朝日の「アメトークのDVD完成披露記者会見」に一緒に記者として参加した経緯もある。
フジテレビの三夜連続特番の中日の、ドラマの背景が、どうやら自分の家族の私生活と類似しており、なにか関係があるようだと感じた。
彼からの脳に植え込まれたチップを介した電気信号によると、朝鮮総連が新開発した、脳内に植え込む事が出来、そこから電気信号を送り、人間を操れるチップを開発した。
長い経過の中でその事実を知らされた自分は、命が狙われている。
697:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/03 00:47:51 OGyrHMXd0
>>695
ＢＰＯの意見書が出る前にそれをやるとマスコミの大バッシングが待っていたでしょうから･･･
実は今が大量告訴のやり時？
橋下のほうは多分刑事告訴が待っている、まだ時効ではないし
698:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/03 01:00:12 HlagfH+00
>>697
じゃあ、最高裁で１足早く有罪確定受ければ安田ちゃんも
弁護士としてはお陀仏ということで、弁護士業会もごたごた続きですな
699:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/03 01:16:05 47GxvBQa0
橋下、刑事告訴されるの？
はやくやってほしいわ
大阪で北の将軍様みたいに、独裁でめちゃくちゃやりたい放題で
迷惑してるんで、さっさと葬ってほしいんだけどｗ
700:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/03 08:42:27 778WtsyK0
あの弁護団は、橋弁を刑事告訴する気なさそう。
701:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/03 11:48:34 YdO46APSO
>>700
それは橋下サイドの今後の態度や出方にもよるんじゃない？
702:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/03 20:16:33 mWEmEX360
>>697
BPOの意見書があろうと無かろうと、正しいかどうかは、分かる人には必ず分かる
結局、最終的な判断は時間が経てば、冷静に見て後にハッキリ分かること
この弁護団が何を考えてるのか知らんケド
大量告訴とか、刑事告訴とかやったら、マジでスゴイ
>>701
本音言うなら、橋下を刑事告訴ってゼヒやって欲しい
もしやったら完全にキチガイとしか思わんけど
両方の弁護士資格を掛けて、思う存分に争って欲しいｗ
703:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 00:02:42 YdO46APSO
>>702には永久にわからないって事ですね。
ちーん
704:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 07:21:51 CdVP2QMU0
>>703
明治からの義務教育は『社会の歯車』を養成するためのものでしかなかったし、戦後の
教育もせいぜい『憲法９条ってすばらしいよね』ってだけのある意味シンプルな代物だったん
だから仕方ないでしょ。
物事には白と黒しかないとかシンプルなモノの考え方しかできなくなってる人なんて
そこら中に転がってますorz
705:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 09:01:45 RlP5Au8e0
>>701
悪質な遅延行為以外とくにしていないからねえ。
新たに弁護団にまた迷惑掛ける言動したら、どうなるかなあ。
刑事告訴するんだったら、早くすればいいと思うんだけど
最近になって、TV局を訴えたり、そんなんでいいのか？
法律上問題ないかもしれんが、後から訴えて、警察はちゃんと
動いてくれるの。よーわからん。
706:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 16:19:43 5sMgv6Y60
mixiのニュース日記にあまりにも酷いのがあったので晒します。
表題：民意だと思うけどねぇ 2009年12月01日11:34 この件に関しては橋下さんを全面支持する
あの事件内容で無罪など、世の中をバカにするにも程がある ドラえもん？ふざけるな！
そういう弁護手法をとるなら懲戒請求は当たり前だ、それが民意というものだ
げん 2009年12月01日 21:10
おれも橋下さんを支持しますね。
んで、知り合いの弁護士に何人か聞いたけど・・・
みんな橋下さんを擁護してました。
あのふざけた弁護士たちだけがおかしいんだと思いましたね。。
通りすがりA
嘘は良くないですよ？
はぶ 2009年12月02日 16:01
あくまで「気持ち」の問題ですから
それが正しいか正しくないかは別にして
他の方の日記を見て知らなかった事が解った後でもこの点は
変わらないです
＞ Aさん
ども、いらっしゃいませ
「擁護」だからアリなんじゃないですか？
正しいかどうかは別にして げんさんは虚言を弄すような人ではないです
（中略）
げん 2009年12月02日 20:10
なんか火噴く寸前ですか！？ｗ
すいませんね～遅くなりまして・・・。
>Aさん
弁護士は、長年の友人です。
何人かってのは、正確には二人が長年の友人で、もうひとりはうちの顧問弁護士です。
それで、内容の事の発端ですが、死刑か否か・・・ってことから始まりました。
この三人の弁護士は、死刑容認派でして、光市の事件で、死刑反対論を通そうとしてる・・・って話からでした。
私が話した弁護士三人は、民事専門でやってて、光市とかの弁護士って刑事事件専門でしょ！？
「こういう弁護士は、刑事事件こそが弁護士の仕事だ！って思ってやってあるんですよ。たまにこういう弁護士の方と話すと民事なんて弁護士の仕事じゃないみたいに軽く見られます。」って言ってました。
これは本音だと思います。
彼らも当番で刑事事件をやらされることがあるみたいですが、苦手だ・・・って言ってました。
餅屋は餅屋ってｗ
んで、死刑云々を光市の事件にこじつけてるようにしか見えないってことで、橋下さんの気持ちもわかるわかる・・・ってことでした。
だからって、懲戒請求がどうのこうのって話はしてませんし、そのことについても触れてません。
ここでも触れてませんけど！
Aさんは弁護士なんかな！？
まぁ～一般市民としては、いろんな弁護士がいてもらったほうがいいけどな。
オウムの事件で、横田弁護士だっけ！？ああいう人も必要なんじゃないんですか！？ｗ
それで、一般人からしたら懲戒請求もありやと思いますよ。
テレビで見るだけなんで本当のところはわかりませんが、テレビで見るあの弁護士たちは嫌いです。
ただそれだけで橋下さんを擁護します。
一般市民なんてそんなもんです。
・・・・・
「げん」氏の発言には突っ込みどころがいっぱいありますね。
ちなみに、A＝自分ではありません。
707:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 18:22:37 asa7HT570
>>706
そんな事を言う弁護士がいたら見てみたいｗ
708:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 19:13:51 52jn3+Em0
>>687
感情のみで動く、論理的思考ができない、調べない、他人の意見を
分析し解釈できない、洗脳されやすい。
懲戒厨は日本人の典型かも。
709:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 19:40:23 fJpDCd5qO
以前はよく見たなあ、脳内弁護士。
今じゃこんなに希少種だ。
710:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 20:00:37 9qpETGSZ0
このげんって人間タチが悪過ぎる。
こんな捏造してまで橋下を弁護したいってか。
711:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 20:15:41 9qpETGSZ0
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性別男性
年齢41歳
趣味スポーツ, アート, 読書
職業技術系
所属宗教関係
自己紹介
社寺建築を生業としています。仕事があれば、九州圏内でしたらどこへでも伺いますよ！
古くから残されている伝えられている建物を後世に伝えていくために、力不足ですが、日々研鑽しております。
神社さんの仕事を多く頂いてますが、お寺さんの仕事ももちろんやっています。
・・・が、実は数寄屋が本業で、茶室もよく建てさせていただいてます。
また仕事の都合上、御縁で茶道をやってますが、こちらはまだまだ駆出しのペーペーです。
焼物は、高取焼と唐津焼が大好きです。
好きな言葉焦らず騒がずぼちぼちと
好きな習いごと茶道
好きなスポーツゴルフ
・・・・・
あ～ご立派ですこと。
712:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 21:38:09 ZdZ0OlU+0
懲戒厨と橋下叩き厨は、ほぼ同レベル
お互いに、意地でも相手を罰したくてしょうがない
人権派弁護士が聞いて呆れる
この弁護団もアホ
まぁだからこそワザワザ”人権派”なんだろうけど・・
713:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/04 23:26:46 fJpDCd5qO
また懐かしいのが出てきた。
714:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 00:32:33 /w809GaQ0
>>712
橋下の悪質さは解ったが、解る過程でこっぴどく橋下を批判している人間にやり込められたんだね･･･
悔しいのう、悔しいのうｗ
ちなみに、懲戒厨と橋下叩き厨(そんなのがいるのか？)を同列に扱うのは懲戒厨を高く評価しすぎだろう
少なくとも橋下には叩かれる理由があって、弁護団には懲戒できる事由がないｗ
>>706
＞あの事件内容で無罪など
弁護団は無罪など主張していないｗ
＞光市の事件で、死刑反対論を通そうとしてる・
弁護団の主張では死刑反対論にならない(弁護士なら尚更わかるはず)
＞光市とかの弁護士って刑事事件専門でしょ！？
刑事事件専門の弁護士は極少数、ってゆうか刑事弁護だけでは食っていけないらしい
＞死刑云々を光市の事件にこじつけてるようにしか見えないってことで
こじつけてるのは所謂懲戒厨
＞橋下さんの気持ちもわかるわかる
ここが一番不自然、光市事件は酷い事件ですが弁護士なら懲戒請求煽動に触れないのはおかしい
仮にわかっても弁護士で擁護できるなんて･･･
ちなみに、対弁護団との裁判は民事、民事を中心にやっていても橋下を擁護できるなんてのは弁護士の能力がない
地裁、高裁で敗訴しかも裁判所から弁護士失格って言われてんだぞｗ
とりあえず適当に突っ込んでみたｗ
715:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 01:46:09 gWhPQI5g0
>>706
「それで、一般人からしたら懲戒請求もありやと思いますよ。
テレビで見るだけなんで本当のところはわかりませんが、テレビで見るあの弁護士たちは嫌いです。
ただそれだけで橋下さんを擁護します。
一般市民なんてそんなもんです。」
すげーなあ，客観的事実に関係なくテレビで悪者に見えたから懲戒処分するのもアリなんだと。
前半で「だからって、懲戒請求がどうのこうのって話はしてませんし、そのことについても触れてません。
ここでも触れてませんけど！」 と書いてるくせに。支離滅裂過ぎる。
この日記主の「げんさんは虚言を弄すような人ではないです」という保証もポイント高い。
716:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 11:11:16 tlU5tyti0
>>714
本当に話を聞いたのであれば、
”一般市民感覚（感情論）からすれば橋下の話も理解できなくはない”と言うような
物言いを物凄く自分に都合のいい脳内変換して、勝手に言ってもいない話を
付け足したという可能性もある
確かに絶対に言うはずが無いという嘘の部分があるよね
717:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 12:21:25 qb1Fp3Xo0
>>714
＞橋下叩き厨(そんなのがいるのか？)、
「こっぴどく橋下を批判している人間」と自分でも書いてるんだが、このスレにもいないか？
「悔しいのう、悔しいのうｗ」とか、何が言いたいのかよくワカランが・・
＞同列に扱うのは懲戒厨を高く評価しすぎだろう
＞少なくとも橋下には叩かれる理由があって、弁護団には懲戒できる事由がないｗ
>>712に理由は書いてあるが、異常に相手を罰したいという意味では同列
あと、弁護団は懲戒事由は無くても、叩かれる理由もない？
橋下
テレビで軽率な発言をした結果、間接的に他人に迷惑を掛けた
しかし、全責任がある訳でもなく、訴えられ、金を何百万も請求されるほどではない
弁護団
この弁護団の主張では、死刑反対論にならない？その線引きは？
この事件をはじめとして、その弁護活動は、国民に到底理解できるレベルになく、
キチンと評価できるものかどうかは、かなりアヤシイ
しかし、懲戒請求をされるほどでもないし、また確実に弁護士会は処分しない
考えても同列にしか見えんが・・・
別に片方だけを異常に擁護したり、叩いたりする理由が不明
個人的には、同列なのにまだわめき続けてる弁護団の方が異常に見える
718:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 12:24:52 qb1Fp3Xo0
>>716
＞物凄く自分に都合のいい脳内変換して
人間誰しも陥るなｗ
一般市民感覚（感情論）をどのように捕らえてるか知らないが、
それが絶対的に間違いであると断定できるのも、すごいことなんだが・・・
ひょっとして>>715の例みたいに、
特別に異常な例を取り上げて、一般の市民感覚と理解してるだけかも知れんな
自分の理解も間違いかも知れんが、結局この事件の一般人のバッシング理由は、
弁護活動が、不当な刑の減刑運動に見えるからとしか思えないけど、
それが、不当か正当かは、弁護団の方が絶対的に正しいとする根拠も不明だな
719:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 18:45:01 lwZHMfxU0
懲戒厨や懲戒厨を支持したｱﾌｫどもは
地裁や高裁の判決理由中の判断をどう思ったんだろう。
今までここで散々言われつくしたことを裁判所からも突きつけられ、
全く反論できない自分が悲しくならないのかな。
720:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 18:56:43 lwZHMfxU0
>>718
そりゃ都合よく解釈しすぎｗ
一般人のバッシング理由は、単なる刑事裁判や刑事弁護に対する
知識の欠如と、洗脳されやすい精神構造にある。
そして一番悪質なのは、無知な一般人を煽った法律家の橋下。
少なくとも広島地裁と広島高裁はそう考えている。
もっとも、橋下の知識が一般人レベルだとするならば「悪質」とは
いえないが、そうであるなら法曹失格なのでさっさとバッジを返還
すべきｗ
721:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 19:27:58 6N7VbkeR0
一般人が弁護士に懲戒請求できるのですね
確か安田弁護士は住専問題において高裁で有罪判決受けているので
最高裁で有罪確定した時点で懲戒請求かけても面白い
法律家が法を逸脱した時点で大いに問題ありますからね
722:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 21:48:22 qb1Fp3Xo0
>>719
個人的には、死刑廃止運動や、不当な刑の減刑なんてやってる弁護士は、いらんとは思う
判決や裁判官の判断に不満を抱くなんて、日常よくあることだが・・・
なんで、上告があったり、この板で、いろんな不満スレがいっぱいあるんだろう、また
なんで司法改革って問題になったり、裁判員制度を導入とか取調べの可視化とか言ってるんだろうね
全く反論できないって何のハナシだ？具体的にこのスレのどの意見に反応して欲しいんだ？
それこそ何の煽りだ？ｗ
遠まわしに書かないでハッキリ書いたらどうだ？
>>720
そっか都合よく解釈しすぎか・・
だが、一般人のバッシング理由が、刑事裁判の知識の欠如と洗脳されやすい精神構造であることも
都合の良い解釈かも知れんな、たぶん使ってる一般人の定義が違うと思うんだが、
懲戒厨と一般人を一緒にしてないか？
あってるなら根拠をキチンと示して欲しいが、
仮にオレが懲戒請求するつもりも無かった一般人であり、弁護士をバッシングしてたら
なんの知識が欠如してて、どこが洗脳されてるんだろう？
ここは、バッシングの定義の問題かな？
懲戒請求した人間は、ただの知識欠如で、全く的ハズレで無意味な意見に、
洗脳されやすいから煽られ、行動してしまったと言うのが、あなたの分析？
どうやってその過程の正しさを証明して、決めつけてるんだ？
仮にいくら煽っても、結果として懲戒はされなかったと思うし、
煽られても実際の行動や懲戒請求は、する人間がその意味について考えるべき行動だろ？
橋下が法曹資格失格なら、懲戒請求すればいいだけじゃね？
事実、この弁護団の関係者かどうかしらんが、懲戒請求はされてるし、
なんで、裁判で訴えて、何百万も取る必要性まであるの？
今頃になってようやく、全員に近い人間が読売テレビをプラスして訴えてるのはなんで？
懲戒請求した本人が一番責任重いんじゃない？
非常に低レベルな人間による金たかり裁判にしか思えないんだが・・・
723:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 22:03:24 lwZHMfxU0
>>722
とりあえず地裁と高裁の判決のうち「裁判所の判断」の部分を読んで
それに反論できるようになったらおいで。
あそこには、懲戒厨や、君を含むバッシングした一般人が持っていない
刑事弁護の基本的あり方等の基本的知識が示されているから。
724:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 22:06:11 DTermdwBO
>>721
ｶﾞﾝｶﾞﾚw
>>722
も一度このスレを最初から読めば～？
725:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 22:22:50 NIpKo4fT0
クレクレ君は放っておこう。
自分から全然勉強する気がないくせに，こっちに全部説明させようなんて横着だな。
726:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 22:41:12 qb1Fp3Xo0
>>723-725
刑事弁護の基本的あり方は、書いてあることが正しいのか？
そのあり方は、誰の意見を集約したもの？
法とは、国民の為の法だろ？法をおかしいと国民が感じたりするのが間違いなのか？
刑事弁護とは、減刑運動として何をやってもゆるされるべきで、
最大限、被告の為につくせばいいって、ホントにどんな場合でもか？
検察も何やってもいいわけじゃないだろう？
裁判官が判断すればイイってことが言いたいのか？
そんなんで、司法ってゆがまないのか？
理念としてそうであっても、判断や行動として
それで正しいのか？
既に書き込んだが、
被告と容疑者には、最大限努力するのはいいが、
確定加害者に必要以上の弁護って、おかしくないか？ということが言いたいだけなんだが・・
なんで、年間1000件以上もある殺人事件で、この裁判に弁護士が異常に集中したの？
別にこのスレで今迄出た話題だけで済ますんなら、どんな発言も意味ないが・・
そういう態度って弁護団擁護派も異常と思える根本なんだが・・
727:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 22:52:18 NIpKo4fT0
無限質問はウザいんだけど。
728:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 23:21:49 qb1Fp3Xo0
>>727
オマエは、
オレの意見にマトモに反論できない
726が無限質問にみえる
質問や疑問にひとつも答えずにウザいと煽るだけ・・・
イヤ、お前に聞いた俺が悪かった
729:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 23:22:14 DTermdwBO
>>726
明日は日曜日だし、ゆっくり自分で調べてね！
YOUの書いた
なんで､年間1000件以上もある殺人事件で､この裁判に弁護士が異常に集中したの?
ってあたりにヒントがあるかも～
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
730:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 23:25:32 DTermdwBO
うわ…>>728みたいな事を言い出す前にﾚｽしようと書いたのに1分遅れてしまった…がーん
731:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 23:30:31 qb1Fp3Xo0
>>729
そっか調べてみる。ヒントありがと
ちなみに、自分が見た弁護団の言い訳は
刑事弁護ってのは、金にならんから、手弁当で、赤になる
だから、みんなで分けて担当するとのこと
しかし、手弁当でヤレって言ってないし、
手弁当でやるから体制が変わらないんじゃ・・
国選の金が少ないなら、別のとこで運動すべき
またこのような事件では、根本的に被告の言ったことを、裁判でそのまま言うだけなら
仕事してないのと一緒、なおさら人数が必要な理由にもならん
と思うのだが・・・
732:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/05 23:42:06 /w809GaQ0
>>730
典型的なパターンだよねｗ
展開が予想通り過ぎて面白くもなんとも無かった＾＾;
733:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 00:42:00 oDbL3Ki/0
結局、調べてもわからんな
追加でわかってるのは、人数がいるのは
弁護団の言い訳は、最高裁が審理の差し戻しをしたせい
真実を追究するためぐらいしか書いてないな
どうしてもこの人数が必要な詳細理由や見積りは無いし
追求出来た真実は、あくまでも殺意は無かったということらしい・・
あとは、なんだかボランティアということで、人数の必要性をウヤムヤにしてるようにも見える
これじゃ、一方の言い分だけで、
この弁護団は、あくまでも人が2人死んでても、被告がそう言えば
本当の真実が分からなければ、殺意はなかったという言い訳をしてるだけかも知れん
弁護活動が適正という証明に何もなってない
国民感情で弁護活動が適正でないと思うのが間違いに結びついてないな
だから、俺達は正しくて、国民感情は間違ってる
この弁護活動は絶対的に間違ってないとどうして言えるのか疑問
現に何言っても、判決は死刑になってる
判決や裁判官が間違ってるとは、意地になって言ってないようだし・・
なにより、弁護活動が不当でないと俺達は思う、だから懲戒請求も不当
だから、俺達は、橋下から金をもらうべきというハナシには程遠い
国民感情のからの隔たりや、バッシングの八つ当たりを、
橋下とテレビ局に向けてるだけだと思う
訴えれば名誉が回復するなんていう思考が生まれる理由にもならんし
この弁護団の正当性や根拠を指し示すものは、結局無いように思える
どう考えても、この弁護団は異常と思う
煽りスレ以外で説明できる人間もいるとは思えんし、
結局、コイツらは、最後まで俺達は絶対的に正しいと妄想するんだろうか・・・
734:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 01:19:57 GeWeIj6h0
>>726
自分で調べる努力をしないその態度こそが、橋下に踊らされた要因の
１つなんだよなｗ
一度憲法、刑事訴訟法、刑事弁護の入門書でも読んだらどうだ。
すくなくとも地裁高裁の裁判官はそれを元に判断している。
君が日本国憲法や刑事訴訟法の理念を理解しながらも、全く受け入れ
ないというなら互いの思想の問題になるが、どうやら君は基本概念自体
を全く理解していないようだから。
735:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 01:40:53 a2xGjy+90
×弁護人の数が多くてムカつく
そもそも、弁護人が多く悪い事があるの？
多ければより事件に対して詳しく主張できる可能性は生まれるしな
大体、弁護活動が間違っているって根拠がねーよｗ
裁判の仕組みから勉強しろよｗ
736:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 01:43:55 cIDqhYSzO
>>733
わからんって……
諦めるの早すぎ
もっともっとｶﾞﾝｶﾞﾚ～
てか一度頭の中を真っ白にして
他の人が助言してくれてるように
まず基本を勉強してみたらどうかな～？
別に難しく考えなくても良いし、気軽にね
何事も基本が大切って言いますやん？
737:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 01:54:10 zXfEDe+u0
クレクレ君への宿題
（１） 以下の意義を調べること
弾劾主義的訴訟構造、刑事訴訟法における当事者主義、実体的真実
発見、無罪推定、刑事弁護制度の趣旨、弁護人の被告人に対する
誠実義務。
（２） そのあとで、地裁判決３０頁、３２頁～３４頁、高裁判決２８頁イ～
３２頁を熟読すること。
（３） その上で判決内容に反論があるなら、反論したい箇所を摘示して
反論内容を書き込むこと。
そしたら添削してあげるよ。
738:727
09/12/06 05:54:59 jVRKw/fR0
>>728
そもそも，こっちにしてみれば貴方に答える義務などないんだけどね。
質問の性質が，答える気になるようなものではないんだよ。
それから，貴方の考えの前提になっている事実関係に，かなりの間違いがあるから。
739:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 11:48:44 oDbL3Ki/0
>>734
オレの発言のどこが橋下に踊らされてるの？全くそんなハナシはしてないし、
刑事弁護とか裁判の基本概念や理解のハナシもしてないよ
自分達は基本概念どおりの弁護活動で、
問題ないということにしたいだけにしか思えないって言ってる
前段と、同じハナシにはならないハズなんだが・・
広島地裁や高裁の判断が、出てるから文句言うなってハナシにしたいのか？
じゃ、裁判結果も世論も死刑賛成だから文句言うなってのと、同じレベル
>>735
弁護士の数が多いだけじゃムカついてないよｗ条件は付けてるし、
それが、不当な弁護活動に見える要因の一つとして挙げてる
言い換えると、この弁護団はこの差し戻しはオカシイとして集合したわけだよね？
つまり、真実を分かってない時点でオカシイとして、集合したことがオカシイ
だから、”年間1000件以上起きてる殺人事件の裁判で”という条件を付けた
多分、言い訳は判例主義だの永山基準だの言い出すんだろうけど、
それらの認識ベースが違うしオカシイのと、
真実を分かる前に弁護をしようと決めたという意思決定プロセスがおかしくないか？と言ってる
それらが死刑廃止運動や、不当な刑の減刑運動に関連するかは、
弁護団だけの基準じゃオカシイでしょ、だからボランティアとか的外れすぎだし
少なくとも一般人の考慮基準はそう思ってないないから、
弁護活動に対する理解不足も手伝って懲戒騒ぎになったんじゃない？
全くの的外れで、意見って煽られるもの？煽りって原案でも発案でもないでしょ
>>736-737
あのね、こっちの言いたいことが通じてないみたいだから書き直しただけだよ
自分と考えが違う＝他人が勉強不足＝クレクレ君、教えて君、無限質問とか、勘違い
737は一応少し内容があって、会話をしてくれようとしてる気はあるみたいだけど
ハナシをしたい方向性が少し違う
>>738
イヤ全くそのとおり、こっちにも答える義務もないよｗ別に返答も反応も強制してない
煽りみたいな反応に同じようにベタに反しただけ
今迄と変わらない内容の無いヤジや煽り、意味ないレスの消費
740:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 11:50:07 oDbL3Ki/0
説明不足かな・・・
刑事弁護の基本、推定無罪ぐらいのハナシは知ってるが、限界があるだろ
だからワザワザ、ハナシを容疑者ではなく、確定犯罪者としてるつもりだが・・
理念はそうでも、ある程度の状況証拠で、現実には有罪にして、量刑を決めるしかないだろ
まさか、一部のキチガイが言う「お前は現場で見たのか？」レベルの理念を本気で全部実行する気か？
その結果、犯罪者の黙秘や証拠隠しが増え、犯罪増加してもかまわないという四角四面の考えの持ち主？
橋下が懲戒請求を書かせた現場を見たのか？レベル。
弁護団についての懲戒事由のハナシなんかしてないと前フリもしてるはずだし、
一般国民がおかしいと思う基準についてハナシをしてるつもりなんだが・・
基本言いたいことは、>>712。それを>>717や今迄で言い直してる
問いが理解できない人に、>>718と>>728で理解を促してる
刑事弁護や裁判に詳しくない一般人の理解は必要ない、というのは簡単
でも国民の為の法で、懲戒請求って国民に開かれたものだろ
また、司法や弁護活動方針に対する不満と、弁護団は絶対に正しいはイコールじゃないよね
橋下を訴えて金まで取る行動の正義は何？
一応、念を押すが、考えが違うことについてアレルギー起こす人間の反応や煽りは、もう要らない
よくワカランけど、俺達は間違ってないってただ言い続けるレベルにしか見えん
それで、訴えて名誉回復か？
会話が出来るのは少なそうだな・・
ここまで書き込んで、ハナシが通じないなら引き上げるけど・・
741:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 12:28:22 O4xQ774K0
>>739
>広島地裁や高裁の判断が、出てるから文句言うなってハナシにしたいのか？
だ・か・ら
前提として地裁高裁の判断を君はどう思っているの？
裁判所は法的に弁護団の活動に違法性はないと判断しているけど
そこに反論したいのか､それとも違法性がないことは分かっているけど
感情的に許せないのかどっちなの？
後半なら理屈の問題じゃないのでここでの議論の余地はないが
前半部分で反論があるなら反論部分を指摘すれば答えてあげるよ。
742:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 12:39:00 O4xQ774K0
>>739
>刑事弁護とか裁判の基本概念や理解のハナシもしてないよ
>自分達は基本概念どおりの弁護活動で、
>問題ないということにしたいだけにしか思えないって言って
刑事裁判の基礎知識も知らないでプロたる弁護士の弁護活動に
噛み付くのは､ルールも知らないのにゲームに参加し､相手のプレーに
ギャーギャー噛み付く基地外と変らないんだが。
もし「そんなルール自体許せない！」と言いたいのなら､せめて反対して
いるルールの中身ぐらい確認したらどうか。死刑反対論者の弁護活動は
実際はどうであれ全部気に食わない､というレベルの話ならお話にならない。
743:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 13:21:41 oDbL3Ki/0
>>741-742
だ・か・ら
基本言いたいことは、>>712。
＞前提として地裁高裁の判断を君はどう思っているの？
何の前提？条件や質問の主語はハッキリして欲しいんだが・・
今迄の文章で説明になってない？
＞裁判所は法的に弁護団の活動に違法性はないと判断しているけど
＞そこに反論したいのか､それとも違法性がないことは分かっているけど
＞感情的に許せないのかどっちなの？
悪いんだが、文章のハッキリした違いが分からんよ
反論と感情的に許せないだけの違いでしかない。そんなの見る主観によって違うだろ
たいした違いがあるとも思えんが、違法性のハナシを何時誰が問題視したんだ？
＞後半なら理屈の問題じゃないのでここでの議論の余地はないが
＞前半部分で反論があるなら反論部分を指摘すれば答えてあげるよ。
言いたいことが不明で
議論の余地も、答えてくれる必要もないっぽい
＞刑事裁判の基礎知識も知らないでプロたる弁護士の弁護活動に
＞噛み付くのは､ルールも知らないのにゲームに参加し､相手のプレーに
＞ギャーギャー噛み付く基地外と変らないんだが。
何で基礎知識って弁護士基準なんだ？
司法制度や弁護のあり方に国民が口出しちゃいけない理由もないと思うのだが、
国選って金にならんかも知れんが、費用はどっから出てる？懲戒制度って誰の為のもの？
俺達ルールでやってるから、無知なキチガイ国民は噛み付くな？
＞もし「そんなルール自体許せない！」と言いたいのなら､せめて反対して
＞いるルールの中身ぐらい確認したらどうか。死刑反対論者の弁護活動は
＞実際はどうであれ全部気に食わない､というレベルの話ならお話にならない。
じゃ、刑事弁護に対する理解とか名誉とか一般に求めるなよ
もっと無知なキチガイ懲戒厨とかが沢山出てきてもしょうがないなｗ
実際はどうであれとか、全部とか、肝心な部分もあやふや
実際も全部も何も俺達ルールで正しいんだというレベルの話なら・・・
あなたは他人の話を理解するに当たって、思い込みが強すぎるタイプみたいだけど、
こっちの基本的に言いたいことは、>>712
どこがキチガイチックで噛み付いてると判断してるのかキチンと具体的に書いてくれ
お互い、おハナシにならんなｗ
744:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 14:33:26 IhgispTZ0
このスレは、勉強しないで書きこすると大変だよ～
745:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 14:54:48 M4f1fR4L0
>>743
>司法制度や弁護のあり方に国民が口出しちゃいけない理由もないと思うのだが
口出すのは勝手。しかし､根拠のない口出しは厨房の戯言。
ルールのない世界のプレーに文句をいうならルールを知る必要はないが､
裁判手続の中でも特に厳格なルールのある刑事裁判における弁護活動
に対して文句を言いたいなら､ルールを知るのは当然の話。
「素人だから」といって許される甘い世界じゃないんだよ。
君は､スリーアウトチェンジのルールを知らずに､「１回で１０人くらい
打席に立たせろ､その方が試合が面白くなるから」と言っているのと同じ。
もっとも手続上の細かい話であれば理解できなくても仕方がないが､
本件では､なぜ刑事裁判があるのか､なぜ弁護制度があるのか､
その趣旨は法にどう反映されているという超基本的な知識の理解の
問題。その程度ですらも調べる意思も能力もないのに､専門板で
ワカランチンな発言を繰り返せば相手にされないのは当然。
746:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 15:28:49 cIDqhYSzO
てか、ここの人たちは凄く親切だし投げ出さす気長に教えてくれるよね。
他板の専門的ｽﾚだったら、ｸﾞｸﾞﾚｶｽさえ言って貰えないかもしれないのに。
それはきっと現場で苦労したり誤解されたりしてる方々への、ささやかな敬意から来るものだと私は思ってる。
747:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 16:59:19 lrshq3/s0
>>739
橋下の懲戒請求裁判において裁判所も証拠を素にした正当な弁護と認めてるし
自前で法律を勉強した遺族の本村氏も「弁護士の職責として仕方の無いところ」と言っている
つまり弁護団の弁護ｊは正統な弁護だよ
差し戻し審の判決文にも被告の主張は初期調書や家裁での調査報告にはあると書いてある
どこがおかしいのかってのを端的に言えば君が結果有りきで感情論を切り離していないところだ
あと世間から非難が集まりやり手がいない刑事裁判で負担を軽減させるために
２０人程度の弁護団が組まれるのは珍しくはない
ついでに言っておけば検察の主張と法医学鑑定や事実関係見れば普通の人ならおかしいと思うわ
検察の主張と矛盾する点は少なくない
これも参加する人間が集まった一因だ
748:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 17:05:07 /1iafnFGO
弁護団擁護を必死にしている奴らをmixiで頻繁に見掛けるけど
質の低い奴ばかりなのは何故だろう？
wwwを多発して、相手をマスコミの情報を鵜呑みにする情報弱者だ!などと
馬鹿にして中傷しているようだけど。
弁護団擁護派も似たようなものだと思うが。
まだ２ちゃんの方がマシかもしれないな。
当時は全くと言っていいほどいなかった弁護団擁護派が
今はこんなにも溢れていることこそが異常。
右へ行ったり左へ行ったりと、一体何をしているんだろうと。
しかも殆どの奴が橋下が気に入らないから騒ぎ立てているだけだし。
もう少ししっかりしないとね。また状況が変わったら違う側に立つんだろうな。
749:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 17:31:34 a2xGjy+90
＞しかも殆どの奴が橋下が気に入らないから騒ぎ立てているだけだし。
これって懲戒厨のことだよな･･･
弁護団が気に食わないからって根拠無く懲戒請求していいって騒いでるんだから
少なくとも橋下の方は民事で敗訴、下手したら(弁護団の気分次第で)刑事告訴される可能性もあるんだから
750:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 17:35:38 Ec7MOm6H0
穿った見方をすれば､橋下に煽られて懲戒請求しまくった「質の低い」
ﾔｼらが寝返ったんでは。洗脳されやすく流されやすい日本人的思考
回路ではありえる話。
結局､どっちが威勢がいいかを感じ取れるｱﾝﾃﾅの感度はいいんだろうけど､
物事の本質を制度趣旨に遡って理論的に判断できない人が多すぎ。
懲戒厨が「マスコミの情報を鵜呑みにする情報弱者」であることに異議は
ないけど､それを叩いている人間が本件の本質をちゃんと分かっているかは謎。
そしてこれからも多くの一般人が､気の赴くままに生贄を探し､論理的に
思考することなく､気に食わない者を容赦なくﾊﾞｯｼﾝｸﾞしつづけるんだろうね。
理論的裏付けのない感情を垂れ流しを意見の表明と勘違いしながら。
751:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 17:38:37 Ec7MOm6H0
750は>>748。
752:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 17:54:30 a2xGjy+90
どうやっても懲戒厨は橋下を批判している人間を自分と同じレベルまで貶めたいらしいな･･･
そもそも、まだ橋下に大バッシングとかはおきてないし
＞本件の本質をちゃんと分かっている
からこそ、橋下が批判されてるんだろう
あと、本質を理解して弁護団批判から橋下批判になったばあいは寝返ったといわない
マスコミとかがこの件に関してはBPOの意見書以降は煽りをいれた報道できなくなっているから
この状況でどうやって流されてるって評価できんの･･･
753:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:05:23 lrshq3/s0
>>750
恐ろしいのは正確な判断が出来る材料が提示されてもそれを見ないし
ひたすら最初の主張を言い張り続けることなんだよなあ
754:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:14:22 jVRKw/fR0
>>748
まともな法律家ならとても引っ掛からないようなデマを鵜呑みにするタレント弁護士を
気に入らないからって何が悪いの？
相対化の仕方が妙ちくりんだね。
755:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:14:31 Ec7MOm6H0
漏れは､弁護士としての橋下は二回試験（特に刑弁）で落としておくべき
だったと思うし､煽られたお調子者＝懲戒厨は一度痛い目にあうべき
だと思う。
しかし､そこそこ増えてきた弁護団擁護派＝反橋下派が､全員ちゃんと
理解しているかに関しては懐疑的。なぜかというと､本質を理解した
人間ばかりなら､当時橋下の煽りに乗るﾔｼは皆無なはずだし､ﾏｽｺﾐが
偏った報道などしないはずだから。
結局､何も分かっていないﾔｼらが（ﾏｽｺﾐを含め）気分で弁護団叩いて
きたが､なんだかよく分からないけど偏向報道にあたるとか言われて
空気読んでいるのが現状だと思われ。
そういう意味では､律儀に橋下擁護するﾔｼらは洗脳が解けていないのは
妙に律儀なのか本格的にｱﾌｫなのか。
756:755
09/12/06 18:18:37 Ec7MOm6H0
（訂正）橋下を擁護するﾔｼらは､洗脳が解けていないのか､
妙に律儀なのか､本格的にｱﾌｫなのか。
757:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:26:10 IhgispTZ0
>>756
自分のやったことを否定されたくないから。
758:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:33:31 jVRKw/fR0
>>756
引くに引けないんでしょ。
色んな意味で。
だからこそ，748みたいに妙な論い方して，他人をバカにして自分の面子を守ろうとする。
何をどう言おうが，橋下徹はデタラメばかりやってたことには変わりないから。
759:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/06 18:58:21 a2xGjy+90
＞なんだかよく分からないけど偏向報道にあたるとか言われて
空気読んでいるのが現状だと思われ
空気読んでるんなら、だまってるんじゃ？
マスコミだって現状は黙っているのと同義だし
実は弁護団批判派から反橋下に転んだ人間はすくないんじゃない？
760:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/07 08:49:45 uRkNr9D80
>>552
あの付言、民裁教官が弁護士に刑弁の心得を教えているようでワロタ
761:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/07 09:03:57 uRkNr9D80
>>689
>うーんまぁでも法律なんかイチイチ調べるのは面倒だし、
「法の不知は害する」ことぐらい知っていたほうがよさそうだな。
そういえば行政法規違反の被告人が同じこと言っていたよ。
公判で検事と裁判官にフルボッコにされていたけどｗ
762:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/07 23:40:31 MxEQf+2v0
橋下って、真剣に懲戒してもいいと思ってたんだろ？
刑事事件やったことないらしいねｗ
それでテレビであんな大口叩いて恥ずかしいｗ幼稚な子供のよう
で、刑事弁護の意味がわかってないこんな低レベルな裁判に負けてさ
刑事弁護の意味分かってないレベルなら
弁護士資格剥奪するべきだよなｗ
763:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 03:19:14 6rdzfRN6O
ハシモトに乗せられたバカが悪いんだろ
弁護団の弁護方針に文句があるヤツは、被疑者でもないのに、異議や文句を唱えるにあたり、一体どういった利害があるんだ？
バカがテレビみて義憤に顔を真っ赤にして、行動しちゃったんだろ
そんな軽率なバカが損賠されようが知ったことではない
今後のバカを増やさないために、ある程度痛い目見せた方が良いよ
764:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 07:39:35 lizR9iP70
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
(4)視聴者ら懲戒請求が不法行為を構成するか
中略
これらを併せ考えると，各懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠くことにつき懲戒請求人らに故意，過失があったまでとは言えないから，
結局，各懲戒請求人の懲戒請求は，不法行為を構成しないというべきである。
懲戒請求を出した人へはお咎めなし
765:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 08:30:21 i95seYZu0
要は橋下が一番悪いってかいてあるんですね＾＾;
766:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 14:53:33 HAB/E+Vv0
「本村さん立派！橋下さん格好いい！！」
程度のピュアな連中を責めるのも酷だろうし
767:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 21:43:09 9MKy/svu0
>>745
＞口出すのは勝手。しかし､根拠のない口出しは厨房の戯言。
素人の戯言で済むんなら、釈明記者会見とかHPとか開くなよｗ
根拠は、不当な刑の減刑運動と判断したから、世論が高まり国民が口出ししたんじゃね？
実際は、無期懲役→遺族、世論の不満→差し戻し→弁護士の不満→弁護団結成に見える
なんで、世論や国民感情が完全に間違いとか、法に詳しくないから黙っとけみたいな話になる？
弁護団が、法に違反してない、専門だから、慣例だから正しい、なんてナンセンス
どこかがズレてるとは感じないの？
>>747
＞どこがおかしいのかってのを端的に言えば君が結果有りきで感情論を切り離していないところだ
一般国民が結果論に拠るのは、ある程度しょうがない
オレが、結果論に拠りなら、擁護派はスペシャリスト論、テクニック論に拠りすぎ
例えるなら、官僚が正しいわけじゃない、
法に違反してない、俺達だけじゃないとかも意味ない。批判の対象になるものはなる。
結果死刑になった裁判で、遺族が納得してるんだから問題ないだろ、というのも腑に落ちない
弁護団の言い分どおりに、死刑になってなかったら、遺族や国民は弁護活動や司法に納得した？
そこで本村氏や裁判結果の文言の一部を出す事こそ、筋違いの結果論に思える
蛇足判決文って言葉知ってる？橋下が悪かったのは、そうだと思うよ、懲戒事由のハナシじゃない
本村氏は、弁護団の被告の文言をそのまま言う弁護には、納得したんじゃない？
あくまでも推測だが、その発言は、マスコミ向けじゃないの？
本村氏が、納得してて、その後、被害者団体に入って運動なんかする？
弁護団は悪いとは言えない、しかし常識がない弁護するから、
裁判に遺族感情取り入れろというハナシや運動するんじゃね？
何か納得できない忸怩たる思いが必ずあると思うけど・・
＞あと世間から非難が集まりやり手がいない刑事裁判で負担を軽減させるために
＞２０人程度の弁護団が組まれるのは珍しくはない
＞ついでに言っておけば検察の主張と法医学鑑定や事実関係見れば普通の人ならおかしいと思うわ
＞検察の主張と矛盾する点は少なくない
＞これも参加する人間が集まった一因だ
疑問は、下記とあわせて、既に>>739に書いてるつもり。
あなたの文章は>>739に対する返答だけど、理由や反論になってないと思われるけど・・
１ 非難が集まる、 → 非難の分散目的で多人数？？
２ やり手がいない、 → やり手がいないが、多人数？？
３ 負担軽減、 → 被告の言ったことをそのまま法廷で言うだけで多人数？？
４ 珍しくない、 → 年間1000件以上殺人事件が起きてて？？この事件に多人数？
６ ボランティア、 → 好きでやってるから、とにかく口出すな？
７ XXがおかしい → 20人集まってからわかったの？、集まる前にわかったの？
おかしいのに、荒唐無稽な死刑判決が出た？？
は説明不足、どうそれが具体的に多人数が必要な理由になってる？
凶悪な刑事事件では、弁護団が組まれるのが普通というのが、既に感覚がオカシイと思う
しかも一審で殺してるのは確実な容疑者の裁判に人的リソースが集中する理由がそれ・・
どれも、20人以上必要で、この事件に集まる理由や結果に、結びついてない
論理や説明として、納得に程遠いと思えるが・・・
もっと具体的な疑問を言えば、
人権派弁護士は、痴漢冤罪事件とかどう思ってる？
レイプや、強盗事件の被告の人権は？
どうして本件の差し戻しの刑事裁判が２０人以上で当たり前なんだ？
その条件の違いは何？
要は、本件の弁護行為は、”人権派”としての売名行為であることと、
切り離せないんじゃないの？と言ってる。だから不当に見える。
768:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 21:45:20 9MKy/svu0
引き上げてもよかったんだが、ついでに
反論者に念押しするなら、一度>>712と717から読み直して
シツコク、俺達ルールでは正しいとか言っても総論の反論になってない
具体性を述べずに、理解が足りないとかも的外れ
弁護団は、法に別に違反してないし、被告のことを考えてやれば、どんな行動も適正な弁護活動
死刑廃止運動しようが、不当であろうが刑の減刑運動は、仕事にさしつかえないだろ、
司法の責任は裁判官が判断しろ、文句つけようもないだろ、
理解不足だから文句つけるな、という態度そのものが批判の元
司法関係として、また法曹関係者とは思えない無責任さで、
だったら、弁護士や弁護団というのは、そういう集団だとして
被告の態度が変わったり、検察が横暴になったり、治安が悪化する要因にも、関係してくる
まとめるなら
１ 死刑廃止や不当な刑の減刑運動は間違ってる
（不当には個人差があるが、国民一般が怒るほど）
２ 大前提として国民に批判する権利がある。懲戒請求権もしかり。
（橋下とか、法律違反じゃないとか、裁判結果とか関係ない）
３ 多数の国民バッシングは素直に受けろ、それが理解不足なんて言ってるうちは成長がない
（せめて自分達の説明不足の所為だろ）
４ 問題の本質は何故、懲戒厨が湧いたかだろ、全部マスコミと橋下のせいはムリがある
５ 橋下発言は不適切、ただ、テレビごときで、煽っただけだろ、
煽る前でも、結果としても、弁護士会が懲戒までは当たらないとすることは明白。
反応がムキになりすぎだし、八つ当たりっぽい
６ 名誉は裁判に訴えて回復したり、金とって回復するモノじゃない
訴えて、何百万も金取るのは、罰しようという行為だろ？人権派弁護士としてアホっぽい
６ 特別に橋下を擁護してるわけじゃない
ただ、弁護団も同類かそれ以下だなといってるだけ
結局、裁判は橋下敗訴だろ。でも何の為の裁判？、勝訴しても名誉なんか与えられない
あとは、>>740にループ
この事件を、橋下が悪かっただけの事件で終わらすなら
総括が足りないし、思考力も幼稚だと思うが・・
769:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:06:35 9BZNuCWT0
長文プログ君のまとめ
勉強したり調べたりするのは嫌
世論は正義
感情論マンセー
理屈？なにそれ食べられるの？
自分が理解できない言葉を喋る香具師は全員市ね市ね
裁判員に選ばれないことを心からお祈りいたします。
770:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:14:43 i95seYZu0
＞この事件を、橋下が悪かっただけの事件で終わらすなら
橋下を批判している人間で橋下が悪かっただけって思っている人間はいないよｗ
長文プログ君みたいに裁判の仕組みさえわからない人間が感情に任せて批判してＯＫみたいな馬鹿も懲戒請求煽動の要因でしょ
あと、マスコミも
橋下が一番悪いのは変わらないが、裁判の仕組みさえ知らずに裁判の報道をするマスコミ、それに騙される人間が多いのもこの件を総括するときに触れなければいけない重要な点だよ
771:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:19:55 qmOHcZJY0
すぐに「国民一般」「世間」が出てくるその主体性のなさはなんだろうな。
世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう？（太宰治）
772:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:26:03 GLjkiwmL0
>>768
光市事件は、マスコミがセンセーショナルに取り上げたので
一般国民が怒ってるというのは、あんまりあてにならない。
マスコミやネットで煽られた人たちが多かったって印象。
俺の印象だと、この事件は死刑廃止運動というより
厳罰化や被害者遺族への配慮を求める運動の象徴となった感が強いんだが？
773:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 22:36:49 9BZNuCWT0
>>770
禿同。
ＴＶを視聴していた一般市民が、少しでも刑事裁判について知っていれば
懲戒請求殺到なんていう基地外じみたことにはならなかったはず。
裁判員制度が浸透して教育されてくれば違ってくると信じたい。
それと、マスコミ。プロデューサーやディレクターって有名大学
出ているんじゃないの？法学部出身だって１人や2人じゃないはず。
それであの発言を垂流しとは、どんだけ法意識が低いんだ。
正直、橋下についで罪深いのはこいつら。
広島高裁の判断は、「無知な一般市民はしょうがない」「しかし、
「専門家として常識あるはずの弁護士が、愚にもつかない戯言を
垂れ流して、何ら問題ない弁護活動やってる他の弁護士叩きを煽るなんて
何考えているんだ」「お前は本来無知な一般市民に刑事弁護制度を
説明すべき立場の人間だろうが。わかってんのか！」という内容。
そうすると、その中間に立っているマスコミの責任は認める方向で
いきそうだね。
774:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/08 23:58:18 i95seYZu0
>>773
橋下批判の中身をちゃんと理解できれば
＞この事件を、橋下が悪かっただけの事件で終わらすなら
なんて発言が出るわけが無い
橋下を批判している人間を自分が弁護団を批判しているのと同じレベルで批判していると思っているから
こんな頭の悪い発言が出来るんでしょ
775:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 00:07:50 7dNx+dO40
>>769,770
オチツケ
他人を陥れんと気がすまん人間にみえるぞｗ
769は妄想乙、770は総括乙
>>771､772
そうだねｗ一般感覚も当てにならん言葉だ
オレが怒って許せないで間違いないなｗ
>>772
＞厳罰化や被害者遺族への配慮を求める運動の象徴となった感が強いんだが？
これは、同感
>>773
オレ宛じゃないんだろうけど・・
これを教訓にして、懲戒請求殺到しても処理できるシステムにすればよくね？
なんせ無知な一般市民の為のシステムだし
キチガイチックな懲戒請求をキチンとフルイに掛けるシステムとか
そうせんと、次はまた誰か煽ったから金寄こせとかウザくなる
776:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 00:14:44 V1ZHaeeF0
>>775
>無知な一般市民の為のシステム
ここからして大勘違い
777:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 00:52:04 V1ZHaeeF0
１ 死刑廃止や不当な刑の減刑運動は間違ってる
（不当には個人差があるが、国民一般が怒るほど）
→ 「不当な刑の減刑運動」と決め付けていますが、
客観的に法や弁護士倫理に反した行為はありません。
２ 大前提として国民に批判する権利がある。懲戒請求権もしかり。
（橋下とか、法律違反じゃないとか、裁判結果とか関係ない）
→ 我々には、無知を理由とした頓珍漢な批判を叩く権利もあります。
違法な懲戒請求は、ときに刑法の虚偽告訴罪で処罰されることがあります。
場合によっては民法の不法行為にあたり賠償責任を負います。
３ 多数の国民バッシングは素直に受けろ、それが理解不足なんて言ってるうちは成長がない
（せめて自分達の説明不足の所為だろ）
→ 無知を理由とした頓珍漢なバッシングを受ける義務も義理もありません。
→ 橋下大先生が説明不足だったため（というか虚偽を教えたため）
勘違いな懲戒が殺到したんですよね。説明不足はむしろ橋下ｗ
４ 問題の本質は何故、懲戒厨が湧いたかだろ、全部マスコミと橋下のせいはムリがある
→ 懲戒厨を生み出したのは、普通の弁護活動を不当を決め付けて煽りたてた
橋下と、橋下の間違いに気付かず放送を垂れ流した局。
橋下は弁護団の弁護活動が不当ではないことを知って（もしくは勉強不足で
お馬鹿になって）煽ったのだから、まさしく故意犯、情状の余地なし。
５ 橋下発言は不適切、ただ、テレビごときで、煽っただけだろ、
→ 不適切以上に民法上違法な行為です。
煽る前でも、結果としても、弁護士会が懲戒までは当たらないとすることは明白。
反応がムキになりすぎだし、八つ当たりっぽい
→ 被害者（弁護団）を叩いて加害者擁護ですか。そうですか。
６ 名誉は裁判に訴えて回復したり、金とって回復するモノじゃない
→ あなた個人はそうなんでしょうね。
訴えて、何百万も金取るのは、罰しようという行為だろ？人権派弁護士としてアホっぽい
→ 盗んだら返す、損害を与えたら賠償する、人として基本です。
６ 特別に橋下を擁護してるわけじゃない
ただ、弁護団も同類かそれ以下だなといってるだけ
→ 橋下より弁護団のほうが（もしくは同等に）悪いという評価が誤りである以上
それを主張することは十分橋下擁護です。
結局、裁判は橋下敗訴だろ。でも何の為の裁判？、勝訴しても名誉なんか与えられない
→ 橋下が負けるのは悪質だからです。橋下の悪質性が公に認定されたこと
弁護団の弁護活動に問題がないことが判断されたことは名誉回復になります。
負けを認められない、洗脳がとけない、日本語が読めない人がどう思おうと知りませんｗ
778:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 01:35:58 hId0MMVq0
世間の常識だの、国民感情だの、うんざりだよ
国民なんてバカばっかりじゃないか
権利を主張したいなら少しは勉強しろ
勉強したくないなら、無知を認めておとなしくしてろ
それができる人はある意味賢い
779:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 02:30:39 oVxJSHRn0
無知の知 by ソクラテス
780:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 02:49:22 wKsLVxNsO
ハシモトがどういった発言をしようが、それを一意見として中立的立場から報道するべきだし、放送することは問題ないと思う
懲戒請求をすることの妥当性や弁護妨害になりうることを注釈せずに垂れ流したテレビ局が悪質だわ
ハシモトみたいな、コメンテーターが何抜かそうが大した話ではない
弁護士だろうが一意見でしかない
それを助長するような放送をしたことについて、テレビ局は最近流行りのコンプラの観点からよくよく自己検証した方がいい
少しでも報道機関としての気概と責任感がテレビ局にあるならね
781:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 11:19:02 67qDjtM2O
根本的に明治維新以降世紀を越えておざなりにされた法教育の問題だからなあ。
近代のふりをした中世か。
一世紀かかるかも
782:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 18:24:40 nl3oTiWh0
>>772
禿同
丹念に経緯を追っていけばわかるんだけど
この裁判には弁護団側ではなく検察や裁判所に”異例な”な判断や対応が多い
何らかの思惑があると考えざるを得ない面があるのは否定できない
783:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/09 23:50:53 gpgREITv0
>この裁判には弁護団側ではなく検察や裁判所に”異例な”な判断や対応が多い
どうしても死刑にしたかったのかなあ。
784:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/10 01:25:19 U3zAOKwNO
1の内容すら理解できない奴は消えな。ｽﾚ違い。
785:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/10 01:35:59 DNe6hSAy0
早く有罪決定して免許剥奪されればいいのに。
786:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/10 07:07:48 HqJe+pRG0
最高裁と懲戒委員会の判断も興味深いが、それに対する橋下のパフォーマンスも楽しみだ。
787:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/11 06:48:43 HmHT1Ga90
世間の反応も楽しみですね。
一般レベルでは、未だに妄想を抱いたままの人間が多いから。
橋下の言い分もあの頃からだいぶ変遷してるのに、それすら分かってないから。
788:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/11 22:56:56 cFPXE8U1O
橋下はもはや「無かった事」としてスルーするかもよ。
どう足掻いてもひっくり返す事はできないし、変に負け惜しみ言って内情バレると面倒だし。
世間もなんだかんだでスルー気味かも。
騒いでた連中は結局何がネタでも騒げるだぼ鯊だし、記憶力は皆無に近いから橋下の過去の主張なんて覚えてる筈がない。
一から橋下のおかしい点を挙げていく特集でも組まれたら話は別だろうけど、マス受けする橋下と敵対しようってマスコミはいないだろう。
だからこそよみうりテレビとの離間策がどこまで効を奏すかが鍵となるだろう。
只よみうりテレビが至極あっさりとたかじんと辛坊を切り飛ばす可能性も否定できないんだよなあ…
最近マンネリ化してて視聴率落ちてきてるし。
789:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/12 00:31:50 oxILj+DK0
>>788
きみファンなんだ～ そら視聴率もいい筈だわ
790:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/12/19 15:20:46 DZcuizWQ0
>>649 >>651
ＹＴＶ辛坊治郎氏が体調不良でダウン 2009年12月19日11時18分
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
読売テレビの報道局解説委員長の辛坊治郎氏（５３）が１８日、体調不良でダウンし、収録番組への出演を見合わせた。
辛坊さんはこの日、大阪・同局で行われたタレント・やしきたかじん（６０）とダブル司会でレギュラー出演している
討論番組「たかじんのそこまで言って委員会」（日曜・後１時３０分）の収録を欠席。代役は立てずに対応した。
２本撮りだったため２０、２７日の番組には出演しない
791:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/01 17:48:36 l/k/ojtM0
明けましておめでとうございます。
とりあえず上げ。
792:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/02 00:52:49 D5VRhJr30
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
URLﾘﾝｸ(jb)★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ
793:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/07 04:38:55 73Oij/wZ0
792の妄想振りは、橋下信者と共通するところがあるかな。
794:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/08 03:40:30 Jo/NQztk0
橋下知事、大阪が悪くなろうがよくなろうがどうでもよい
目的は自分のやりたい事を実現するのみ、
自分の権力欲、名誉欲を達成のためなら
橋下知事は大阪府民が損しようが、税金の無駄遣いしようが関係なし
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
但し、税金の無駄遣いをなくす努力をしていると見えるとやる。
府職員給与カット、しかし3年限定で、他府県と比べるとまだまだ
橋下知事の本音は自分の権力欲、名誉欲を達成のため
だからねえ、みんな薄々わかっていると思うが、次国会議員
----------------------------------------------------------
危うい政治姿勢その原点
★橋下徹「まっとう勝負！」（小学館）★ ■定価： 1,365円（税込）
橋下は自身が政治家を志した動機に関して自著
「まっとう勝負！（小学館）」の中で次のように述べている。
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
★その後に、国民のため、お国のためがついてくる。
★自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
★嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ。」
----------------------------------------------------------
795:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/08 08:12:42 06RHaDEx0
>>794
よほど橋下のことが気になるんだね！
796:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/10 18:07:44 ZLSN4AYT0
政治家橋下のことはこのスレでは直接は関係ないけど。
まあ、自分もあのタイプのポピュリスト政治家は嫌いだけどね。
797:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/10 22:01:45 43X+YQYn0
>>796
じゃあ民主党はもっと嫌いだね！
798:795
10/01/11 04:55:32 XgoOYRID0
民主党の好き嫌いなんてどうでもいいじゃん。
スレ違いだってば。
確かに嫌いではあるけど。
799:798
10/01/11 04:57:08 XgoOYRID0
間違った、俺は796です。
800:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/11 16:08:28 oKzzLvxC0
美しい国、中華人民共和国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
393 ：隣の国で起こっている事：2010/01/11(月) 13:31:24 ID:???
>>392
私たちがすべき事
中国製品を買わない
売れなければ
業者は危険な中国製品を
輸入しません
周囲に警告する
真実を伝えれば
愛しい家族や友人を
危険から守る事ができます
801:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/18 06:54:30 nHFksQ4O0
男性差別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
男性差別で検索してみよう！
802:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/22 22:09:23 T3KNAVFj0
橋元は好きではないが、こいつは別に死刑でいいです。
別にどうでもいい。やった事に悔い改めよ、、、それが君が生きたこの時代の
法です。そこでのルールを守れないと、こうなる事もあると、次に示すのが最後の
仕事です。お前一人死んでも蟻が踏み潰されるのと変わらん。
それがﾙｰﾙの中に生きる自分たち、、、それを君が超えただけだ。さよなら
803:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/01/25 09:30:52 wbScs7VC0
450 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 00:59:48 ID:meS+dKyF
ごね得というのは、別に構わない
ごねればよいのである。光市の遺族がごねて
少年は死刑になってしまったが、その少年もごねた。
少年がごねたことは顰蹙を買ったが、
別に悪いことではない。
ごねるというのは、弁護士の言葉で言えば、正当な利益を主張（擁護）する
ということなのである。
どんどんごねて、顰蹙を買えばよい。
804:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/02/27 21:09:00 SLayzR5K0
まだ何の動きもないのかな。
>>802
スレ違い。
被告人に死刑が妥当かどうかは関係ない。
別の板でどうぞ。
805:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/10 15:58:47 fBLCQ09E0
橋下知事ら請求棄却求める 光事件名誉棄損訴訟で 2010/03/09 16:55
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ニュース：事件 橋下知事ら請求棄却求める 光市母子殺害名誉棄損訴訟で 広島地裁 2010.3.9 17:11
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
光市母子殺害名誉棄損訴訟 橋下知事ら全面対決の姿勢 2010/03/09 17:42更新
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
社会 弁護士の懲戒請求巡る訴訟、橋下知事が争う姿勢 2010年3月9日19時32分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
関西の社会ニュース 光市損害賠償で橋下知事側争う姿勢 2010年3月10日 10:40
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
【速報】橋下知事側争う姿勢 光弁護団慰謝料訴訟で初弁論 '10/3/9
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
地域ニュース 橋下氏側は全面的に争う姿勢 '10/3/10
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
806:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/10 16:50:38 T7Vq4GRJ0
>>805
今回はやけに強気だな。
テレビ局のバックアップもあるし、勝算でもあるのかな。
807:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/11 20:40:27 3IR8ZjOK0
最後の足掻き
808:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/12 02:02:51 FFDGnx8G0
勝算があるとかじゃなくて，とにかく争わないといけないんでしょ。
素直に「デタラメな報道でした」と認めずに取り繕おうとしてるだけ。
「『事実の適示』じゃなくて『意見の表明』だから名誉毀損にあたらない」との
判決が出れば，世間の理解力がない人間が「やっぱり橋下さんの評論は正しかった」
と勝手に誤解するから。
今枝原告の二審判決で，名誉毀損の部分が認められずに金額が減額されたことだけで
自分のいいように誤解した橋下信者は多かったからなあ。
809:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/15 22:37:55 45ykrHWR0
今日、ワイドショーに成り下がったよみうりテレビの夕方ニュースで本村健太郎が弁護士に関するあらゆる質問に答えていた。
その中に「有罪とわかっていても無罪と主張するのってどうなの？」という質問があった。
本村健太郎曰く「怪しいと思っていても被告人の主張に沿った弁護をする。被告人が無罪だと主張しているのに
弁護士が勝手に有罪を前提にした主張をすることはありえない」としごく当たり前の回答。
なあよみうりテレビよ、わかっているなら全面的に争うなよw
810:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/16 00:25:09 1EMJ/wqQ0
だったら「委員会」で話しようぜと呼び出し喰らうだけ
811:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/16 00:40:39 2Z+9wz2O0
>>810
>>810の文章だけでは判断しずらいんだけど、かってに橋下・よみうりテレビ側の人という前提にさせてもらってで回答。
編集で橋下・よみうりテレビの都合よくプロパガンタされて終了。
双方の主張全てをノーカットで公開するなら別だろうがね。
それが期待できないから裁判という形に持っていったのだろう。
812:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/16 02:51:00 jW/zswMd0
あの時、意地を張らずに謝っておけば、今頃知事をしている必要もなかったのに。
お気の毒に。
813:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/16 23:59:44 CYgHNr3V0
ニュー速+からの転載だけど橋下が懲戒請求した人間の代表として
自己犠牲の精神で裁判を受けていると思ってるとか思ってる人がまだ居るのね
あれって単に自分の過ちを咎められているだけで、裁判じゃ請求者と自分は
関係ない、責任は全部あいつらにあるって言ってるのに
とは言っても世間一般の認識はこんなものなのかも知れない
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/16(火) 22:58:13 ID:Yswj8hRT0
354に同意
光市の懲戒請求の騒ぎで、ネットで呼びかけた署名運動のほうが早かったのに
その件を知らず少し遅れて同じことをテレビで言ったがために全責任を押し付けられた形になったのに文句言わないで下さってる。
思慮深い方です。あの件でマスコミによって事実がもみ消され捏造されることを実感した。
大阪府民ではないけれど、いつの日にかなんらかの形で恩返ししたい。
814:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/17 19:52:32 Q8LqQUeU0
>>813
これも参考に。
小谷野敦のブログから
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
橋下徹は禁煙ファシストであるから、敵である。
今すぐにでも知事を辞めてほしいという気持ちに変りはない。
しかし今回の判決は･･･。
「毎日新聞」は、橋下を責める一方の論調だったが、他紙もそうなのだろうか。
私は言論の自由の観点からいって疑問である。第一に、懲戒請求を出した国民は、
懲戒請求なるものを知らなかったわけで、橋下はそれを教えただけである。
私は6年前に段林和江から脅迫を受けていた時、大阪弁護士会にまで苦情を言ったのだが、懲戒請求のことは知らなかった。
知っていたら間違いなく請求していただろう。かくのごとく、国民の無知に付け込み、些細な知識をカネに変えるのが弁護士という職業である。
そしてカネのない国民は往々にして弁護士に騙されて示談に応じてしまったりするのだ。
もしかすると、橋下の発言のゆえに懲戒請求の制度を知って、弁護士の不当な脅迫から逃れた人もいるかもしれないではないか。
まあリベラル各紙には死刑反対論の含みもあるのだろうね。
・・・・・
別に懲戒請求制度の告知はこの裁判の論点じゃないし。
死刑存廃問題も全然関係ないのに錯覚してる。
「知識人」と言われる人間だってこんなレベルだし。
他に「橋下は懲戒請求制度の不備を暴露した功績がある」とWEBで書く人間多いけど，
言い分の捏造などやってないのに処分されたらそっちの方がおかしいんだけどね。
815:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/18 09:51:54 VVE0vFOm0
>>814
私怨を物事の判断に絡める人間が知識人を語る事には違和感がある
816:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/19 05:57:34 WFbySTRf0
小谷野敦は知識人ではない。ただのバカ。
817:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/19 13:56:45 pE9i4f5B0
２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。
> 子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」
>との見解を示した。
法曹出身者が率先して表現の自由を後退させてどうすんのよ。
818:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/19 14:48:04 GYNxPeq/0
生徒に集めさせた「あしなが育英基金」の大部分を
日教組が北朝鮮に渡してますた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
819:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/19 19:09:22 XjWyfNl40
>>817
橋下が言うと説得力が無いね
ＴＶ時代でも法曹としての責務とか立場よりＴＶ受けの方を優先させていたから
今回のもパンピー受けを狙っての事でしょう
820:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/22 22:08:47 UkZQR/qd0
>>819、おまえが説得力無いよ。橋下と比べれば。
821:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/03/24 00:09:52 fw9Fv3iq0
>>820
橋下がどんな人間なのか分からないみたいだね。
このスレの最初から全部読んでみてよ。
822:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/14 18:34:12 SebjJSyU0
橋下新党に弁護士出身の大阪市議が合流。
どうしてこういうことが起こる？
823:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/14 21:09:31 aL+AxKxq0
どうしてって起こったんだからそれでいいじゃない。
余計なことつっこんでくんな！
824:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
10/04/16 17:40:51 VUkQx/I+0
"★★★★★ スーダラ節（青島幸男作詞・萩原哲晶作曲）替え歌 ★★★★★
"
チョイと一期のつもりで選挙、
いつの間にやら橋下知事、
気が付きゃ財政の悪化で粉飾黒字、
これじゃ大阪にいいわきゃないよ。
分かっちゃいるけど、止（と）められない。
ほれハアハアハアーハシモトチジ、ハシモトチジ～～～っとおおお♪
【スーダラ節】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「黒字のカラクリ ・・下方修正しました」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「1兆3,700億円足りない 今年度から9年間の収支改善に」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「新たに判明した借入金1,500億円」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
825:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/17 11:03:34 2u00YvZBO
政治家橋下ﾈﾀはｽﾚ違い。他に行け。
ところで最高裁の判断いつごろかな？
826:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/04/25 20:57:03 SJgfqiKO0
>>817
若手で勢いに乗って司法試験受かっちゃったタイプだから
基本が抑えられてないんだよｗ
827:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/05/23 10:58:33 zCZfjpki0
古めのスレだけど。
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
大阪府の橋下徹知事が知事就任前に出演したテレビ番組で、山口県光市の母子殺害事件
の男性被告（２７）の弁護団への懲戒請求を視聴者に呼びかけたため業務を妨害された
などとして、広島弁護士会所属の弁護士４人が１人あたり３００万円の損害賠償を求めた
訴訟の控訴審第１回口頭弁論が１６日、広島高裁（広田聡裁判長）であった。橋下知事側は、
１人あたり２００万円の賠償を命じた１審広島地裁判決について「事実誤認がある」などと
して争う姿勢を示した。次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
◆産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪府知事になって一年経った橋下徹知事。
コソアンのみんなはこの裁判をどう思う？
1 興味なし/モリタポ 134 (26.8%)
2 橋下知事を支持 303 (60.6%)
3 弁護団を支持 53 (10.6%)
4 その他 10 (2%)
本当，世論って面白いね。
828:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/06/30 11:27:19 O+m23OY/0
保守る。
何か動きあるっけ。
829:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/06/30 12:02:28 yUczdtcE0
ラーメン安田ちゃんは元気かな
830:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/04 18:00:07 fCbDPtw20
被告よみうりテレビの代理人弁護士は誰なのかな。
831:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/05 01:43:41 w4xl0RZB0
>>830
ラーメン安田に対抗して小池さん立てましょう
832:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/07 23:17:31 aWfBu9Up0
「到底容認できない」大阪府の貸金特区構想に大阪弁護士会が声明 2010.7.6 20:53
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪弁護士会の金子武嗣会長の声明
大阪府の構想は多重債務者の発生を抑制するとの貸金業法改正の趣旨を完全に没却するもので、
到底容認できない。
行政は相談窓口へ誘導したり、公的融資などの各種セーフティーネットを充実させたりすることで
対応すべきなのに、その職責を放棄したものと言わざるを得ない。
債務者が支払った金利を原資とする相談支援も本末転倒だ。
直接関係ないが、大阪弁護士会が懲戒処分を決定するにあたりマイナスなのは間違いない。
833:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/08 06:08:52 Iqcbhxs20
>>832
文書での懲戒処分で終わるみたい
834:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:12:08 gv4cLc3Z0
>>832
シティズの顧問弁護士だったから，貸す側の立場で考えたのかな。
835:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:01:29 Flcwh4vy0
>>834
明日のたかじんのそこまで言って委員会で取り上げるのでどうぞ
836:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:24:20 gv4cLc3Z0
>>835
あんなおバカ番組を直接観る気しないｗ
真意がわからなくても，俺にとってはどうでもいいやｗ
837:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:15:32 CLFqVg1V0
>>836
んじゃ書き込むな、ボケ！カス！ヘタレ！
838:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:35:27 4AdXN/qM0
>>837
そんな言葉並べて楽しいかねｗ
839:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/14 23:50:49 Q1d5DCOh0
これって何か影響あるんですかね？日弁連会長に勉強しろって言ってますw
■日弁連 橋下知事の「賃金特区」にＮＯ
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
１４日、大阪府が内閣府に提案した「貸金特区」構想に対し、日弁連が「多重債務問題を「深刻化させる」
などとして「ＮＯ」を突きつけました。
大阪府の橋下知事は、６月に施行された改正貸金業法により中小零細企業などが資金調達できなくなる恐れ
があるとして、一部規制を緩和する「貸金特区」構想を内閣府に提案しました。
この案に対し日弁連は１４日、特区が実現すると「多重債務問題を深刻化させることになり全国に高金利・
過剰融資が蔓延しかねない」としていて、「行政の職責を放棄したものと言わざるをえず撤回すべきだ」と声明を出しました。
この声明に対し大阪府の橋下知事は、１４日の定例会見で真っ向から反論しました。
「日弁連は世の中の実情は知らない。貸し金特区についても人の話をしっかりと勉強してから声明を出すべき。
弁護士は債務整理でもうけすぎ。そのお金を債務者債に還元しろと」（大阪府 橋下徹知事）
大阪府は借り手側へサポートするため、貸金業者の負担による独自の相談支援制度を創設するとしています。
(07/14 19:06)
日弁連会長声明集 Subject:2010-7-14
大阪府の小規模金融構造改革特区提案に反対する会長声明
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
840:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/15 00:17:36 PWWwMDrn0
「人の話をしっかりと勉強してから声明を出すべき。」
お前はたかじんの番組で妙な扇動してたじゃんｗ
「弁護士は債務整理でもうけすぎ。そのお金を債務者債に還元しろと」
何の関係があるんだろ。
過払いとかに全然手を出さないタイプも多いのに。
841:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
10/07/15 00:40:49 ZFv5dBOk0
日弁連会長声明集 Subject:2010-7-14
大阪府の小規模金融構造改革特区提案に反対する会長声明
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
当連合会は、小規模金融構造改革特区の提案に反対を表明するとともに、
大阪府に対し、この提案を直ちに撤回するよう求めるものである。
撤回ではなく、金融特区のことなんか忘れたように新しい話題で大騒ぎをすると思う。