09/04/08 19:08:29 4oRdLPT/0
>>165
別に法律にそって依頼者の利益のために働いてるだけじゃん
４３条にそって普通に営業してる金貸しにも人権も弁護される権利もあるしな
167:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/08 22:14:08 LIGqb37kO
>>166
>別に法律にそって依頼者の利益のために働いてるだけじゃん
>４３条にそって普通に営業してる金貸しにも人権も弁護される権利もあるしな
普通に営業してたとは初耳だな。
個人情報の取得や、勧誘＆契約方法、取り立てや貸し剥がしまで普通だったとは知らなかった。
それと貸し金法４３条を巡っても、橋下が商工ローンに顧問弁護士にして欲しいと頼み込む前から、
被害者・犠牲者が続出していたことから深刻な社会問題として議論されていたが、
業界からの政治資金が絡み、なかなか動かなかった中で、
橋下が顧問弁護士にさせて貰った業者は特に悪質だった。
結果的に裁判で違法とされ負け出した途端に橋下は逃げ出した。
橋下の顧問弁護士時代に違法判断が為された。
まあ、君の「違法の疑いがあっても厳密に違法でなければ金儲けの為には何をしても構わない」という理屈ならば
栽培可能な大麻や芥子の種子をただ販売することや、
知り合いの自宅に招かれた際に盗聴器を仕掛け盗聴することなど、
公序良俗に反しても片っ端から無問題になるねえ。
因みに橋下がパフォーマンスで叩いてる人々の違法性とは何だ？
168:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/08 22:23:57 iiUljfJe0
>>167
違法性を判断するのは裁判所であって弁護士じゃないよ。刑事民事問わず弁護士は
当事者を法的に支援するのが仕事だからな。民事で当事者の片方の弁護人は不要との理屈は
意味不明。裁判所や法律がなぜ存在するかという法哲学の知識が全くないことを露呈した妄言ですねｗ
社会悪の弁護人が社会悪だ、そんなものに弁護人は要らないとほざくんなら刑事裁判の
９９％に弁護士は必要ないだろｗ
９９％有罪になるんだからな。
169:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/08 23:46:27 ucLAXXqr0
>刑事民事問わず弁護士は当事者を法的に支援するのが仕事だからな。
へー。
それが判ってて懲戒請求あおってたわけだ。ふーん。
170:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/09 00:06:34 S/K6R2PmO
>>168早く逃げてw
橋の下に隠れて！
171:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/09 01:17:54 zpcX7htv0
よく解らんが、メーカー知財としては技術、語学等ができる弁護士を求める。
崇高な理念なんて関係無く、そうでないと企業としても不要であり外国の
企業相手の喰うか喰われるかの世界では役に立たない。
橋下弁護士は貸金業者にとってそれなりに優秀だったんだろう、そうでないと
法律サービス業など勤まらない。
172:松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事
09/04/09 02:07:32 44fJEC5sO
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬
173:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/09 12:05:42 mrtz4puNO
>>171
＞よく解らんが、メーカー知財としては技術、語学等ができる弁護士を求める。
＞崇高な理念なんて関係無く、そうでないと企業としても不要であり外国の
＞企業相手の喰うか喰われるかの世界では役に立たない。
そういう企業からのオファーは一切なし
ゆえに悪徳貸し金に頼んで金稼いでたわけだな
倫理もクソもないモラルハザードが橋下の生き方だ
174:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/09 12:13:05 mrtz4puNO
>>168
つまり倫理観は関係ないわけか？
たとえ明らかに被害や犠牲を拡大する社会問題化した事象であっても
多額の報酬と引き替えに問題を膨らませても構わないと
そんな信念があるなら
なぜ敗訴確実の最高裁を前に逃げ出したんだ？
懲戒請求扇動事件についての橋下の正当性な何だ？
175:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 00:11:58 0HZF0RM/0
橋下弁護士」教壇に 学校で模擬裁判 府教委が計画
裁判員制度実施を見据え、大阪府教育委員会が模擬裁判を取り入れた授業を計画していることが１３日、分かった。
地域の大人らを招いて社会の仕組みを学ばせる授業「よのなか科」の一環で、弁護士資格を持つ橋下徹知事も教壇に立つ。制度が施行される来月２１日の前後に、公立小中高校のいずれかで実施する。
よのなか科は、府特別顧問の藤原和博氏（５３）が考案し、昨年春まで校長を務めた東京都杉並区立和田中学校などで実施してきた。
府教委は、今年１月にまとめた今後１０年間の教育基本方針「『大阪の教育力』向上プラン」の中で「よのなか科の手法を取り入れた授業の充実」という目標を打ち出し、府内の中学や高校で実施している。
模擬裁判が行われる授業では、客観的事実を判断材料としながら量刑を決める過程を通し、論理的な思考を身につけさせるという狙いもある。
詳細は今後、藤原氏の助言を受けて決め、どの学校で行うかは市町村教委や各校長と調整する。
府教委は「弁護士である知事が授業を行えばインパクトも強く、子供たちの意識も高まるのではないか」と期待している。
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
176:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 16:45:22 NSwFRrJp0
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
177:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 18:18:35 Np0HGlIR0
橋下知事の「弁護士の非行」認定へ 光母子事件発言
弁護士の橋下徹・大阪府知事が知事就任前の０７年５月、山口県光市で起きた母子殺害事件の被告弁護団の懲戒請求をテレビ番組で呼びかけた行為をめぐり、
全国の市民らが橋下氏の懲戒処分を所属先の大阪弁護士会に請求していた問題で、同弁護士会の綱紀委員会が
「弁護士の品位を失うべき非行にあたる」と認定する方向で意見をとりまとめたことが関係者の話でわかった。
近く最終判断し、戒告や業務停止などの懲戒処分を決める懲戒委員会に審査を求めるとみられる。
橋下氏は、０７年５月２７日に大阪の読売テレビが放送した「たかじんのそこまで言って委員会」で、被告の元少年の弁護団の主張を批判し、
「許せないって思うんだったら、弁護士会に懲戒請求をかけてもらいたい」などと発言。弁護団メンバーに全国から懲戒請求が殺到した。
一方、この発言を受けて０７年１２月、全国の市民ら３００人余りが「（発言は）刑事弁護の正当性をおとしめる行為だ」として、大阪弁護士会に懲戒処分を請求していた。
この問題では、橋下氏の発言をきっかけに大量の懲戒請求を受けた弁護団メンバー４人が橋下氏に損害賠償を求めて提訴。
昨年１０月の広島地裁判決は「少数派の基本的人権を保護する弁護士の使命や職責を正しく理解していない」と指摘し、橋下氏に８００万円の支払いを命じた。橋下氏と原告側の双方が控訴している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
178:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 19:31:42 ry+zbDGK0
>>177
667 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 17:03:11 ID:C31jCxcC
大弁の綱紀委員会が橋下氏に懲戒相当の議決@毎日
674 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 18:19:05 ID:ENBIOGFm
>>667
まだ綱紀か
どうせ戒告だろ？
179:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 20:37:52 8o9Relah0
お、確定前にいったか＞綱紀委員会
判決文の内容考えると戒告あり得ないからなぁ
180:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 20:38:54 8o9Relah0
>>171
貸し金に必要なのは盲判押してくれるせんせいだよ
181:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 22:52:41 Rs+J/e2V0
>>179
>判決文の内容考えると戒告あり得ないからなぁ
大阪弁護士会も日和らずにいけるかな？
橋下は控訴する時に妙に強気だったが。
業務停止も退会もすっ飛ばしていきなり除名されたら笑えるけどさ。
まあ有り得ないけど。
そういや、事務所に芸人と二足のわらじのイソ弁が居たはずだけど、どうするんだろ。
ラジオやってるとか言ってたけど、この件はスルーかな。
182:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 23:02:41 Rs+J/e2V0
【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＋は案の定の流れだなぁ。
自分らも当事者だって事を理解してないのか。
183:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/15 23:14:38 8o9Relah0
元祖は相変わらず＋煽って遊んでるｗｗｗｗ
184:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 00:38:20 AzZB58Gq0
ニュー速があまりにも想像した通りの流れで吹いた
185:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 05:29:30 lpYsrFBt0
行政処分の不服申し立ての結果に納得いかない場合→行政裁判として提訴できる
懲戒請求事案の日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
186:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 06:49:24 1BUgUp4t0
.
.
.
.
TVの光事件発言で大阪弁護士会が橋下知事を懲戒審査へ
橋下知事は他人を批判する時は、ボロクソに批判
同じ批判をされると又批判した人を、ボロクソに批判
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
.
.
.
.
187:-1
09/04/16 07:19:08 OOBPPMFV0
自分も悪徳弁護士に騙されました。
群馬県高崎市の佐々木法律事務所
ここは金だけ取って、相手の弁護士の言いなりで頼りにならない集団弁護士。
裁判も行かずに金だけ取っている集団です。
URLﾘﾝｸ(www.sasakilawoffice.com)
188:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 07:29:20 xTjjEjM60
よくよく考えてみても、精々戒告じゃね、って気もする。
前例がない一件だからどうなるかな。
189:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 07:34:27 lpYsrFBt0
>>賠償命令の判決を受けて「自分が間違っていた。ご迷惑をおかけした。」と謝ってるのに。
でもまだ控訴中
190:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 07:40:47 OpYTJxb4O
>>181
ありゃ法曹資格持った芸人だから二足のワラジですらないだろ
191:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 10:10:25 pH/n/I9/O
戒告で済んでしまうような話を一々公表するかね？
192:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 13:14:52 AzZB58Gq0
>>188
橋下はこれ以前に何度も懲戒請求されてるし
前例がないというか法曹がこんな事をしでかすなんてあり得ないという感じ
個人的見解だと業務停止まであると思う
193:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 13:58:08 e9VvLGtN0
八代弁護士によれば戒告処分で済むみたいよ ぷいぷいより
194:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 15:19:57 OpYTJxb4O
>>193
タイタン絡みの言うことだから聖戦士様と同程度かと
195:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 16:50:50 lpYsrFBt0
>>橋下はこれ以前に何度も懲戒請求されてるし
え～と、笑うところか？
核武装論を語ったとか、茶パツでＧパンは品がないとか
従軍慰安婦を傷つけたとかの内容でだがね
196:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 17:00:59 c6Ab50So0
>>193
八代の言うことはマスコミの希望も含まれているからねえ。
橋下が懲戒された日には、同じように偏向した情報で弁護団をクサしまくったワイドショーも、同様に責任を
とらなくてはならない。
197:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 17:15:18 sQwMgejy0
>>195
その指摘が笑われる所、だろう？ｗ
でもやらかしてしまった以上、せめて矮小化したがる気持ちは分るよｗ
198:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 17:24:17 lpYsrFBt0
>>197
橋下に送られたものは安田に送られた物より悪質だぞ
最後のだけ一応、考慮の余地が多少あるだけ
これで戒告でもなれば旧で核武装論を語ったとか、茶パツでＧパンは品がないとか
従軍慰安婦を傷つけたとかの連中にまとめて営業妨害訴訟できるよ
199:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 17:25:28 OpYTJxb4O
>>197
いくら矮小化しても判決書レベルで失格宣告された事実は消えないよな。
あれ確かもう判時載ったよね？
200:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 17:29:21 lpYsrFBt0
>>199
ただの地裁だろ
地裁は世論に反発でガス抜きはいつもの事
201:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 17:33:51 OpYTJxb4O
>>200
あからさまな審理引き延ばしした挙げ句強制結審状態で判決修正してもらえると
思うのならお花畑かと。
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 18:11:25 eEcydO0n0
司法関係者の世間知らずをTVで吹聴しまくってた
あたりは自虐的に物を見ているのとかと思っていたが
自分の意見を正論として無関係な人間に同意を求めて
しまったことが失敗なんだから
泣きを入れて謝るしかないだろう
今回の件は同業者間での言い合いが
如何に業界の常識の上に成り立っていたのかを
思い知ることになっただけの話なんだがねぇ
203:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 19:29:28 aYh69uq80
>>202 自虐的に語ってはいるが、ホントは誰よりも弁護士の肩書きを誇りに思って
るように見えるがね。嬉しすぎてその肩書きをテレビを通して世間に見せびらかしては
弁護士ライフを満喫してるようにしか見えないけど。
弁護士業界のことはすべて我が事のように思ってるからこそ、家族に軽口を言うような
感覚で同業者の仕事を批判したんだよ。
しかも性格も屈折してる。
弁護士の肩書きで司法関係者の世間知らずを語り、知事の肩書きで
公務員の浮世離れを語る。
国会議員になれば議員と官僚の世間知らずを語るよ。
自分の属する世界を自虐的に語り、周囲を辱めて人気を得るのが橋下の手法。
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 19:41:38 QpSjUDaY0
>>203
そうそう。それで「オレだけはわかってる。オレだけは特別。」ってポーズとりたがるんだよ。
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/16 20:20:34 OpYTJxb4O
>>204
これって詐欺師の典型的手法ではあるわけっすが、騙される奴は後絶たないですよ。
アムウェイネズミとか。
206:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 06:23:53 QIHQWX5L0
>>202
ましてや今回業界の常識どころかむしろ職務に必要な基礎的素養の問題というていたらくで。
詐欺師がボロ出すのってこういうところからなんだよね
207:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 07:30:04 MagWaHSO0
.
.
.
.TVの光事件発言で大阪弁護士会が橋下知事を懲戒審査へ
橋下知事は他人を批判する時は、ボロクソに批判
同じ批判をされると又批判した人を、ボロクソに批判
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
.
.
.
208:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 08:51:18 qD1mS8ih0
>>148
大阪府議会平成２１年２月定例会において、知事提出の議案
「議案第130号 大阪府立国際児童文学館条例廃止の件」が原案通り賛成多数で可決されました。
# 平成２１年２月定例会議案審査結果一覧
# URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
この結果を受けて、
# 大阪府公報 第2861号 平成21年(2009年)3月27日付
# URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
> 条例
> ○ 大阪府立国際児童文学館条例を廃止する条例(教育委員会事務局市町村教育室地域教育振興課)
# URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
として、
「大阪府条例 第56号 大阪府立国際児童文学館条例を廃止する条例」
が、いわゆる「一行条例」の形で公布されたところです。
当該条例においては、廃止するにあたり
大阪府有財産たる児文館建物もしくは所蔵図書などの処分に関して、何ら定めがありません。
いきおい、橋下の口から出任せを実現するための根拠は地方自治法などになろうかと思います。
府が収蔵して府有財産となっている児文館所蔵図書を
それが図書寄贈者とはいえ私人たる一般人に返還する、という行為は
行政手続上重大な疑義をはらむものである、と考えます。
>>176-179 >>181-184
■ニュース速報
【聖戦士】橋下せんせいのクビが確定しますた【またも敗北】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
■地方自治知事
懲戒請求を呼び掛けた橋下、懲戒請求される
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
■議員・選挙
橋下徹大阪府知事は懲戒相当 大阪弁護士会が議決
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
■ニュース二軍+
【事件】テレビ番組発言、橋下知事に「懲戒相当」大阪弁護士会綱紀委
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
■ニュース実況+
橋下氏の非行認定へ 光母子事件巡る発言で大阪弁護士会 [04/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
■ニュース速報+
【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>188 >>191-194
現に金銭的損害賠償請求が認容されていることは、重く受け止められるべきかと。
>>199
>>94-95
209:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 08:54:29 vwagsukW0
>>208
板違いだけど一言
蔵書の返還に関して橋下は撤回してるから
その場の勢いで返すと言っちゃったけど、あとで条例に引っかかって
無理だと判ったのでこっそり撤回してる
210:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 09:47:38 0rK+CpWZO
>>208
ν＋だけ毛色が違うな。
つか、マスコミの間違った情報を元に弁護団叩きが大杉
情報強者はどこいったんだか。
211:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 09:51:28 0rK+CpWZO
>>200
地裁後の橋本のコメント知らない？
判決に不満はないって言ったんだよ
212:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 10:11:34 aQYT0Xrp0
>>211
そら言うだろ
高裁裁判官の心象もあるんだし
213:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 10:15:58 N4yRTEzo0
>>208 ν＋住民は、昨日の園遊会の橋下閣下夫妻の姿を見て涙してるんじゃないの？
214:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 10:24:03 qD1mS8ih0
橋下知事「弁護士会に従うしかない」 テレビ発言めぐり 2009年4月15日22時2分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 大阪府の橋下徹知事は１５日の記者会見で山口県光市の母子殺害事件をめぐるテレビ発言をめぐり、
> 大阪弁護士会の綱紀委員会が「非行にあたる」と認定する方向になったことについて
> 「弁護士会の手続きなので、僕は従うしかないと思っている。法的には違法ではないと思っているが、
> テレビの発言としては行き過ぎたんだと思っている」と述べた。
>>209
返還撤回の意思表明はどこで？
ざっくり探したけど見当たらない。
寄贈者からの提訴を受けて「法的に対応したい」という知事コメントはあったけど、
それのことかな？
>>212
逆、逆。
だったら高裁にしてみれば
「不満は無いとは言いながら、どうして控訴するんだ？」
ということになるわけで。
215:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 10:35:01 qD1mS8ih0
>>212
光市事件懲戒請求扇動問題 弁護団広報ページ - livedoor Wiki（ウィキ）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
> FrontPage
> おしらせ
> 控訴審の第１回口頭弁論期日は，平成21年2月16日午後2時30分から開かれました。
> 次回は平成21年4月23日に予定されており，この日で審理は終結する見込みです。
> 損害賠償請求事件の裁判日程と経過（第２審）
> 平成２１年２月１６日（月）１４：３０～ 第１回口頭弁論期日
> 高等裁判所で開かれる１回目の期日でした。
> 相手方代理人２名が出席されました。
> １審の弁論結果陳述，控訴状・答弁書・附帯控訴状・答弁書・控訴理由書（１）～（３）・
> 被控訴人準備書面の陳述などの手続がありました。
> 裁判所から，控訴人（橋下氏）側に対して，
> 「１審では『呼びかけの趣旨ではなかった』という主張をされていたが，控訴審では主張を変更される趣旨か？」
> 「発言者本人の認識と，視聴者の想定される認識とを，区別して主張してほしい」
> 「弁護内容自体が懲戒事由に当たるという主張なのか？」
> 「制度を紹介しただけであって判断を視聴者に委ねたという趣旨の主張か？」などと，いろいろな求釈明がありました。
> 被控訴人らは１回目の期日での終結を求めましたが，控訴人（橋下氏）側から「もう１通だけ控訴理由書を提出したい」
> との申し出があり，十分な期間をとってもう１期日だけ続行されることになりました。
> 平成２１年４月２３日（木）１５：１５～ 第２回口頭弁論期日 高等裁判所で開かれる２回目の期日です。
> この日に審理が終結する予定です。
> 当初は１３：３０からの予定でしたが，裁判所の都合により時間が変更となりました。
216:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 11:20:38 vwagsukW0
>>214
議会での答弁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
橋下知事は先月、「お返しするのも大きな解決策」と話していたが、
同館の廃止条例案を審議している２月府議会では「（蔵書を移転する）
府立中央図書館での保存・活用状況を十分見ていただいた上で、
ご判断いただきたい」と答弁した。
217:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 12:11:01 0rK+CpWZO
>>212
上告する人は普通は言いませんが？
218:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 12:14:23 YSqM7gU40
>>162
つまり官尊民卑か。
219:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/17 21:11:21 1zfFODz60
>>218
アホかｗ
一刻を争う状況下では対応する為の指揮系統の保持は最優先って事だよ。
220:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 06:26:01 cH7J5+Hb0
>>219
まぁまぁ、官僚だの士業だのの方々に対して理由なきルサンチマンを抱き続ける人々に
道理を説くこと自体が無意味なんであまりに馬鹿な発言はスルーしときません？
それにしても一般的に揉めてる最中は綱紀委員会も動かないと認識してましたが、
ここまであからさまだと動かざるを得なかったのかなと。
221:匿名捜査課
09/04/18 07:00:28 0cdCkhRb0
悪徳弁護士集団！
弁護士法人佐々木法律事務所は、JR高崎駅西口から徒歩5分
URLﾘﾝｸ(www.sasakilawoffice.com)
222:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 11:42:58 mONDYG8/O
>>212
判決に不服ないのに上告するほうが心象悪いんですが？
なんの理由があって手間かけさせるんだってね。
223:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 12:45:49 LqE8O2nA0
まぁ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これくらいは目を通して
書き込んだほうがいいと思う
224:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 13:59:38 U3T/lMP70
これとは別に、山口県光市の母子殺害事件に関する発言で、所属する大阪弁護士会の
綱紀委員会が「懲戒相当理由がある」と議決したことに関し、「行き過ぎた発言だったと思う」と陳謝。
弁護士会の判断に従う意向を示しつつ、事件の弁護団について「あってはならない
弁護活動だったと思う」と改めて批判した。【福田隆】
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
さすが橋下！
しびれるぜ！
225:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 14:24:08 XE5lq3cLO
>>224
橋下が、
その時々でテキトーに発言するのは、
人格障害者だからか？
226:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 15:23:20 mONDYG8/O
あれ？究極の弁護方法だって納得したんじゃないの？
なんだかなー
227:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 16:09:53 hQuHaMaV0
>>178-179,181,188,193,
845 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 10:08:42 ID:UvWKwrkv
大阪弁護士会は綱紀懲戒が甘すぎることで有名。
戒告程度でお茶を濁すのかね。民事の一審判決では業務妨害の故意をほぼ認定されているのに。
228:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 17:21:05 FkDFS0xg0
>>227
私見だけど戒告で済んだ場合は弁護団側が刑事告訴に
踏み切る公算が大きいと思っている
229:新府民
09/04/18 19:35:04 D+QNOxz00
アンチの連中に言いたい。「じゃ、誰が知事として適任？」
既得権益の温存はもうごめん。
230:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 20:10:42 FkDFS0xg0
>>229
板違いだが一言
既得権益に踏み込んでないで温存してるのは橋下ですよ？
ゼロベースの撤回と言った同和政策は名目を変えて維持
同和の奨学金返済免除も維持
福祉を削り、建設関係の予算を増額させている
実際に維新案では建設費の削減は75億となっているが、
今年度橋下は建設費を250億以上増額してるし、ダムの中止で本来不要な
付け替え道路は作れ、バブル時も敬遠されたなにわ筋線を作れとか
公共工事には大盤振る舞いです
231:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/18 23:10:39 aPb7JIRf0
>>229 適任が見つからないからという理由で、橋下の無責任な言動を支持する
のはなお愚かなこと。
いままで誰も指摘しなかった職場の旧態依然とした問題点について言及した
君は胸のすく思いをしてファンになったんだろうが、正しい訳ではないんだよ。
指摘しただけで、改善したわけではないし、自分の利益誘導には手段を選ばないからね。
232:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 00:25:57 pyCrujoF0
>>228
>刑事告訴
流石にそれは無いんじゃね？
そういや、今枝弁護士は何かコメントするのかな？
>>229
知事の適正とこの一件とは別問題として捉えないと。
まあ、こういった事を現在進行形で抱えながら、
地方自治体の長になった無責任さはどうよ、って気もするけどさ。
おまけに煽った自分は懲戒請求をしてないわけだし。
この件を同じ机上に上げて考えると、そういう人が政治家になるのは拙いんじゃね？
って言う意見も出るぞ。
233:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 00:53:47 DljY4XrYO
>>232
＞>刑事告訴
＞流石にそれは無いんじゃね？
刑事告訴するしないは原告側の裁量だけど、
刑事告訴すれば、名誉毀損・虚偽告訴・威力業務妨害の３つは通るだろうね。
234:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 07:58:56 9O6AGGGH0
少し気になったが弁護士会が裁判の結審を待たず懲戒の手続きを開始した事で
橋下が控訴、引き延ばしするメリットは無くなったのようにおもえるのだけど
この辺りの意見を法律に詳しい人に聞いてみたい
235:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 11:07:25 TilfoiHK0
>>232
「刑事告訴をするとすれば，橋下氏は実際に懲戒を申し立てた人に対する教唆
犯あるいは間接正犯であるという形になり，懲戒請求者に対する取り調べがな
される可能性もあります。しかし，懲戒請求者は，橋下氏による扇動の被害者
としての側面もあるので，これまでの請求者に対する責任追及は原告らとして
も本意ではありません。」
しかし、
「将来，これらの措置をとらないことを決定したわけではありません。」
とのことらしい。
236:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 11:59:16 nYVITX8E0
ちょ、間接正犯てｗ
237:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 12:11:24 bmoOb6Cu0
>>214
＞だったら高裁にしてみれば
＞「不満は無いとは言いながら、どうして控訴するんだ？」
それは控訴状をみて判断します。
記者会見での応答なぞ証拠として提出しなければ高裁はなんらみません。
238:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 12:22:10 bmoOb6Cu0
>>219
＞一刻を争う状況下では対応する為の指揮系統の保持は最優先って事だよ。
あほか？
防災面での不備を問題にしているんだよ。
指揮所ではないから、防災面に問題があってもいいとはいえないよ。
239:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 12:57:05 K933P4Kk0
そりゃ問題がないに越したことはない。
でも、限られた予算や時間の中では優先順位で苦渋の選択しなきゃいけない訳で。
官尊民卑ってのはお門違い。
まあ民衆が卑屈って意味では民卑は当たってるかなｗ
240:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 18:36:28 rcTPsHzm0
> 「あってはならない弁護活動だったと思う」と改めて批判した。
弁護の方針には納得だが、それを一般に理解させる努力を怠った点は批判されるべき、ってことでしょ。
懲戒厨らには、「橋下はやっぱり弁護団を許してない」、弁護団に対しては「弁護方針自体については納得です」
という、双方に対応出来るように言抜けを用意しているのな、橋下は。
241:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 20:21:23 M+dTCfG/0
>>236
間接正犯（かんせつせいはん）とは、
他人の行為を利用して自己（しばしば背後者という）の犯罪を実現する正犯のことである。
共犯ではないというのが通説である。
〔定義〕他人を道具として利用して犯罪を実現する犯罪形態。
他人を利用してあたかも自ら直接に実行したのと同様の態様で
実行行為を行うことをいう。
間接正犯は、刑法典にこれを認める明文は存在しないが、
他人を利用して自己の意思通りに犯罪を実現することは不可能でなく、
これを自ら実行行為をなしたものと評価することは可能で、
解釈上間接正犯を認めても罪刑法定主義には反しない。
242:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/19 23:13:12 SVXN9cP20
>>241
凄いな、安田あたりが顔から火を出すほど怒りそうな理論ですね
お前、馬鹿だろｗ
243:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/20 15:23:19 x3qbysdlO
>>240
納得させるのは弁護団の仕事じゃなしに教育の問題。
弁護士名乗ってこれだからバカにされるんだよ
244:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/20 16:13:24 4FJNaOEP0
>>239
＞でも、限られた予算や時間の中では優先順位で苦渋の選択しなきゃいけない訳で。
苦渋の選択って何を選択したの？
ＷＴＣの防災面に不備があるなら、補強するか、建て直すしかないだろう。
予算がないなら、危険なビルからテナントに出て行ってもらうしかないが。
245:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/20 17:52:39 VRE3mGR+0
>>239
＞でも、限られた予算や時間の中では優先順位で苦渋の選択しなきゃいけない訳で。
限られた時間内って、橋下が一期4年しかしないと区切ってるからか？
彼の尺度では限られた時間だが、首長たるもの後世のことを考えて構想してほしい。
個人的な功名心で世間を右往左往させてるだけ。
246:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/20 18:39:49 TliZfsR90
ホント面倒くさい奴だなｗ
ってかスレ違いだろｗ
自分のレスは橋下もWTCも無関係の優先順位を決定する際の一般論としてなのだが。
あえて言うなら、WTCへの移転は私の基準からすれば防災拠点としての役割を果たす事が困難
な位置にあるのだから、当然反対と言う事になるな。
それと「WTCが府庁としてふさわしいか？」と「民間のテナントビルとしてふさわしいか？」
はその機能の違いから見て全くの別問題だな。
別にWTCは「地震で崩落する可能性が高い」という問題じゃなくて、交通の便の問題なのだから。
247:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/20 18:52:13 +RccFZtF0
> 「あってはならない弁護活動だったと思う」と改めて批判した。
弁護団側は、高裁に提出する証拠が一つ増えたね。
相変わらず、橋下は刑事弁護を理解していないし、反省もしていないことがよくわかる。
248:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 02:37:00 Pwu1cu0q0
>>247
司法の役割を考えると民衆に理解がなければあってはならない弁護活動だよ
理解を求めるのはも、弁護士の仕事
放棄したいなら専門家やめろ
249:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 05:03:03 v/YLWU7b0
>>248
そういう仕事こそ、弁護士としてマスコミに出ていた橋下のような奴の仕事だったはずなのだが。
裁判の詳細も知らずにワイドショーレベルの知識で弁護士批判とは・・・。
本当に弁護士だったのだろうか。
250:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 07:10:19 Pwu1cu0q0
>>249
同じ、弁護士にすら不審に見えるなら
当人が出てきて説明する必要があるよ
それが専門家の責任
特に自治が認められてるんだから各個人の責任ですよ
特に、被告に言わせてると疑われなら潔白を証明する必要がある
弁護士に対する捜査権を一般人にあたえるなら弁護団の言い分もわからんでもないけどな
251:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 08:16:36 SvVLQ6Rc0
間違いをいちいち指摘する気にもなれないが、
まだこのレベルの理解で平然としている奴がいるってのが不思議。
この一年以上、一体何を学んだんだろう??
それだけテレビの初期報道の与える影響は大きいということなのか。
252:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 08:23:20 v/YLWU7b0
>>250
残念だが、橋下も弁護団の説明集会で裁判の詳細を知るに至り、いかに自分がもっていた情報が偏向した
ものであったのか痛感した模様。
その結果、殊勝にも「自分があの被告の弁護人だったとしても、同じように荒唐無稽ととられかねない弁護
をしたことでしょう」などとブログに書くに至ったわけ。
つまり、ワイドショーレベルの知識で弁護団を悪し様にいった橋下は明らかに勇み足で、法曹資格の持ち主
としての最低限の慎重さすら持ち合わせていないと判断されたわけ。裁判所に。
253:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 08:25:08 v/YLWU7b0
結局、不正確な情報をもとに人を誹謗中傷し、懲戒請求を出したりするものには、それ相応のお仕置きが待ってますって
ことなんだよね。
非常に判りやすい話じゃない。
254:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 08:31:51 ewmiZFpk0
最低限の知識すらない奴が理解できるわけもないんだけどな。
民衆云々て水増ししても5000すら行かない、ちょっ反撃されれば白旗上げてトンズラ
することしかできない連中が何ほざいてんだか。
255:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:13:58 Pwu1cu0q0
>>252
だから、引きこもりの説明集会でなくテレビに出てこいと言ってるの
生放送でやるとまで言って貰ってるんだからさ
256:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:17:14 Pwu1cu0q0
>>252
ついでに言うと前後の文脈のわからんもんは参考にならん
さらに言うと、ＴＶに出て説明するのはお前でも良いんだよ
さっさと読売に問い合わせろよ
それを見た上で判断するからさ
257:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:21:11 7Fivrn8o0
>>246
ホント面倒くさい奴だなｗ
＞それと「WTCが府庁としてふさわしいか？」と「民間のテナントビルとしてふさわしいか？」
はその機能の違いから見て全くの別問題だな。
別にWTCは「地震で崩落する可能性が高い」という問題じゃなくて、交通の便の問題なのだから。
こちらはWTCの防災面を最初から指摘している。
＞ってかスレ違いだろｗ
だったらレスするなｗ
258:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:27:11 ewmiZFpk0
＞生放送でやるとまで言って貰ってるんだからさ
ああ、最初に人をぶん殴る様なまねをして業界の倫理団体に窘められるような番組にか。
ばっかじゃねえの。
259:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:28:55 Pwu1cu0q0
>>252
おまけに言うと安田が悪くないなら
一審、二審の弁護士が処分をうけないといけない
それこそ橋下以前に資格を取り消すぐらいの処分が必要
なんで弁護士会に処分求めないの？別に懲戒請求だけが方法でもないだろ
お前らの、お得意のデモでも抗議集会でもやれよ
同じ左翼だからって身内意識で庇ってるんじゃないよ
やることやらないから信用されないんだよ
弁護士が詭弁ならべて相手の粗捜ししてれば良いのは法廷だけ
法廷から出れば、弁護士のほうが専門家なんだから
一般に対する説明責任があるのは弁護士の方だよ
260:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:33:33 Pwu1cu0q0
>>258
お前馬鹿だろｗ
それだと、説明する自信も根拠もないと言ってるのと一緒だぞｗ
自信もって説明できないなら専門家失格だからバッチ返せ
ちゃんと生でやるように契約書かわせば良いだけだろ
弁護士は一応、法律の専門家じゃないのか？
そんな程度も出来ない無能揃いなのかい？
261:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:35:23 ewmiZFpk0
＞おまけに言うと安田が悪くないなら一審、二審の弁護士が処分をうけないといけない
この前提から間違ってんだよバカ。
262:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:38:10 Pwu1cu0q0
>>261
すると一審、二審の弁護士に言われない批判をした今枝を処罰しないとな
誰も処罰しないですむと思ってるのか？
弁護士は公務員じゃなよ
自治ってのはそう言うこと
263:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:40:45 ewmiZFpk0
批 判 さ れ る ≠ 処 罰 さ れ な い と い け な い
お ま え は 底 な し の 馬 鹿 だ な
あ あ 、 思 い 出 し た 。 久 々 登 場の プ ロ グ 君 か ！
264:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:42:19 Pwu1cu0q0
>>261
別に世間は安田が悪いとは言っていない
裁判があの体たらくになったのは誰が悪いかハッキリさせろと言ってるの
ほんで悪い奴を処罰しろと言うだけ
265:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:45:48 Pwu1cu0q0
>>263
お前、馬鹿だろ？
司法の信用回復には原因の究明と問題点の回復
責任者の処罰が当然だろ
なんでやる事やらないんだ？
下らん詭弁ばかりで何にもしてないだろ
266:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:48:36 Pwu1cu0q0
>>263
安田が無実証明したいなら弁護士の接見を可視化するとか
姿勢を示す方法が幾らでも方法があるだろ
267:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:55:58 Pwu1cu0q0
>>263
で、裁判があの体たらくになったのは誰のせいなんだ？
そいつに責任をとらせろよ
その為には、さっさとテレビに出て来い
それが一番、近道だからさ
なんども言うがお前でもいいぞ
最低弁護士バッチをもってる事が条件だけどね
268:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 09:59:26 Pwu1cu0q0
橋下を叩く前にやる事があるだろ
お得意のデモでも抗議集会はどうした？
弁護士ってのは餓鬼の集まりか？
269:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 10:26:00 qPtQZIwf0
>>255
マスコミには更新意見書を配布し、公判の度に開く必要のない会見を
開いて説明してるんだがね
そんな事すら知らないでしょ
ちゃんと説明はしてるがＴＶが報道してないだけですわ
画面に映すのはおもしろおかしく編集した部分だけです
ＢＰＯでも橋下の懲戒請求裁判でもこの辺りは認定されています
あと一審二審の弁護士に弁護団は懲戒請求する意向でしたが、
排斥期間が過ぎていたために出来ませんでした
しかしこのレベルの奴が迷い込んでくるって珍しいな
もう珍獣クラスだろ
生かして育てるべきなのかな？
270:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 10:38:55 3UXSDZcb0
橋下は負けを認めてて
極力被害を受けないような
収束を願っているだけなのにねぇ
271:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 10:51:47 Pwu1cu0q0
>>269
だから、そんな報道されない会見じゃなく
９０分生放送でしっかり出てきて説明すりゃいいじゃん
主義者が固まってるＢＰＯなんかあてになるかよ
そんな論点ずらしはいらんから
さっさと、あの体たらくになったのは誰の責任かハッキリさせて処罰しろ
272:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:06:26 HWSDfkRx0
>>270 懲戒厨は、橋下親分の本音を全く理解してないからね。
騒ぎを続けて彼の立場をさらに危うくしてることに気づいてない。あわれ。
273:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:13:47 g4HiNs090
>>269
モリタポ持ってれば過去ログ読んで「プログ」で抽出してみな。
274:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:19:48 Pwu1cu0q0
>>272 >>273
御託は良いからさ
裁判が、あの体たらくになったのは誰の責任かハッキリさせて処罰しろ
なんで誰が悪いかすら言わないんだい？
一審、二審の弁護士か？それとも安田一派か？
どっちも悪くないなら、一審、二審に懲戒請求とまで言った今枝が処罰対象になるだけだし
誰も裁かれないで本当に済ませるきか？
275:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:24:43 g4HiNs090
＞裁判が、あの体たらくになったのは誰の責任か
どう見ても被告っしょ。
＞誰も裁かれないで本当に済ませるきか？
だーから馬鹿な橋下が裁かれるんじゃねえかｗ
276:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:33:34 Pwu1cu0q0
>>275
>>どう見ても被告っしょ。
それを証明しろと言ってるんだよ
277:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:36:41 Pwu1cu0q0
>>275
すげえぇな、ついに全責任を被告に押し付けるわけだ
このスレを被告に見せてやりたいね
即効で「安田さんに言わされた」と証言しそうだね
278:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:43:28 nEhBNzYy0
>>277
見せりゃいいじゃないか。
そんな努力も出来やしないだろうけどな。
証明するのはお前の方だろ。
それらの供述が安田らの教唆によるものであるという証拠はあるのか？
279:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:46:54 Pwu1cu0q0
>>278
やってないと言う証明もできないよね
つまり、司法制度の不信感だけが残るわけだｗ
お前、馬鹿だろ？
280:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:48:52 7Fivrn8o0
＞裁判が、あの体たらくになったのは誰の責任かハッキリさせて処罰しろ
被告だろう。
件の犬とやって何が悪いとかいう手紙がこの事件のターニングポイントでは？
結果、恭順路線では死刑回避は不能となった。
281:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:50:40 qPtQZIwf0
>>277
死刑判決後にＴＶが拘置所の被告にインタビューした中で被告は、
・弁護団から何かを押しつけられて事は無い、
・弁護団は自分の中の事実を裁判で主張する事に尽力してくれた
・その結果死刑判決になった事にも異論はない
と断言しております
282:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:53:08 qPtQZIwf0
>>280
それは違うよ
手紙は二審の殆どを費やされたけれど、全部を見た裁判所は
不謹慎ではあるが相手に釣られて書いた物としてさほど重要視しなかった
その結果も無期懲役だったしね
世論が決定的に反被告に傾いたって意味なら否定はしない
283:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 11:54:17 nEhBNzYy0
>>279
うん？
やってないという証明「も」って事は、やったと言う証明はできないんですね。
やってない証明はできないよ。だってやってないから。
それならそちらがやってないというこちらの理屈をやったと証明して覆す必要があるでしょう？
でもそれはできないと。
不信感というエクスキューズは見苦しいですね。
論理で未熟な部分を感覚的な部分で誤魔化してますんで。
284:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:00:46 g4HiNs090
>>279
推定無罪っていう基本すらわかってない馬鹿だけな。
しかしすごいなこいつ
2009/04/21(火) 02:37:00 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 07:10:19 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:13:58 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:17:14 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:21:11 ID:7Fivrn8o0
2009/04/21(火) 09:28:55 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:33:33 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:38:10 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:42:19 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:48:36 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:55:58 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 09:59:26 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 10:51:47 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 11:36:41 ID:Pwu1cu0q0
2009/04/21(火) 11:46:54 ID:Pwu1cu0q0
285:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:01:16 7Fivrn8o0
>>282
その判決は最高裁で破棄されたが。
286:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:01:58 Pwu1cu0q0
>>278
馬鹿にも解り安く書いて上げると
司法制度の運営に係る問題なんだがね
制度自体を推定無罪で運用すると、冤罪だしまくり死刑でまくりになるんだけど？
弁護士も一応、司法制度の一角だと解ってる？
>>281
弁護団の影響化にある状態での証言など無意味だろｗ
>>280
すげえぇな、ついに全責任を被告に押し付けるわけだｗ
>>283
説明責任と言うのは常に権力者や専門家に優先的にあるんだよ
だから裁判所では検察に一方的に説明責任があるし弁護士は口だけ番長詭弁だらけで許されるんだよ
>>不信感というエクスキューズは見苦しいですね。
信用あっての司法制度ですから
お前、本当に馬鹿だろ
287:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:14:04 nEhBNzYy0
やれやれ・・・
>>286でもう十分ID:Pwu1cu0q0の程度が知れたなｗ
288:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:20:59 Pwu1cu0q0
>>287
だから御託は良いんだって
裁判が、あの体たらくになったのは誰の責任かハッキリさせて処罰しろ
なんで誰が悪いかすら言わないんだい？ 本当に被告だけの責任かい？
一審、二審の弁護士か？それとも安田一派か？
どっちも悪くないなら、一審、二審に懲戒請求とまで言った今枝が処罰対象になるだけだし
誰も裁かれないで本当に済ませるきか？
289:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:22:41 Pwu1cu0q0
>>287
つまり被告が悪いのに一審、二審に懲戒請求とまで言った今枝は処罰対象ってことかな？
290:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:22:45 qPtQZIwf0
この論法はもしやプログ（ry
291:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:23:57 g4HiNs090
>>290
>>263
292:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:24:35 Pwu1cu0q0
>>290
あのさー必死で話題そらししたいのは解るけどさー
そう言うことばかりしてるから、お前ら支持されないんだよ
293:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:26:38 Pwu1cu0q0
>>291
単なる批判ではないだろ
司法の信用にかかわる問題
なんか改善の姿勢を示してみろよ
294:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 12:37:17 Pwu1cu0q0
結局、アーアーアー言うカスばかりで
真っ当な信頼改善方法はまるで考えてないと
行政処分の不服申し立ての結果に納得いかない場合→行政裁判として提訴できる
懲戒請求事案の日弁連の異議申し立ての結果に納得いかない場合→提訴できない
どの辺が110番なんだい？
この欠陥制度は批判しないの？
時効二年なんだって？裁判すら終わってないだろ
せめてこの辺だけでもなんとか自浄しようと言う気はないのかね？
295:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:01:08 nEhBNzYy0
詭弁の特徴のガイドライン
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
？？ １：事実に対して仮定を持ち出す
？？ ２：ごくまれな反例をとりあげる
？？ ３：自分に有利な将来像を予想する
？？ ４：主観で決め付ける
？？ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
？？ ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
？？ ７：陰謀であると力説する
？？ ８：知能障害を起こす
？？ ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
？？ 10：ありえない解決策を図る
？？ 11：レッテル貼りをする
？？ 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
？？ 13：勝利宣言をする
？？ 14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
？？ 15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
296:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:08:39 qPtQZIwf0
プログ君 ニュー速スレでも絶賛脱糞中
297:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:08:56 Pwu1cu0q0
>>295
究極の弁護戦術と言う奴ですなぁ
298:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:10:25 Pwu1cu0q0
>>296
11：レッテル貼りをする
８：知能障害を起こす
かね？
299:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:19:56 Pwu1cu0q0
改善案とか出せば多少は支持されるかも知れんのにな
300:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:27:34 g4HiNs090
>>299
それは文句言うやつが出すべきだな。
戦前からの反省の積み重ねで出来上がったものに一部の馬鹿が発作起こしてセキュリティホールに穴あけた
のに根っこから変える必然性はない。セキュリティホールふさげばいいだけの話。
後は馬鹿を以下に門前払いするかだな。
301:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:33:47 nEhBNzYy0
１：事実に対して仮定を持ち出す→「少年自らの供述でなく安田らの教唆」
３：自分に有利な将来像を予想する →「いつまでも司法不信は改善されない」
４：主観で決め付ける→「安田らの教唆」「お前らは支持されない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる →国民は司法不信。
７：陰謀であると力説する→「安田らの（以下略）」
８：知能障害を起こす→「推定無罪だと冤罪が増える」
11：レッテル貼りをする→論理的に破綻した反論においても相手を「馬鹿」と連呼
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す→そもそも、橋下ですら賛同してる戦術なのですが？
13：勝利宣言をする→そろそろか？ｗ
おまいさんはこれだけやらかしてるよｗ
302:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:44:06 DDgk2cvG0
>>279
じゃあさ、ID:Pwu1cu0q0よ
お前が光市事件の被告人に入れ知恵して嘘をつかせたのではないことを
証明して見せろよ。
お前自身のことだからできるだろ。
303:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:51:46 Pwu1cu0q0
１：事実に対して仮定を持ち出す 殺意は無かったかも・・
２：ごくまれな反例をとりあげる 被告は知的レベルが・・
３：自分に有利な将来像を予想する 死刑は・・
４：主観で決め付ける 更生できるかも・・
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる とにかく被告は思ってた・・
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 本村さんには被告が必要
７：陰謀であると力説する 検察は・・
８：知能障害を起こす 安保闘争も知らないくせに
９：自分の見解を述べずに人格批判をする 本村を改心させる
10：ありえない解決策を図る 死刑廃止
11：レッテル貼りをする ウヨ
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す 再審請求
13：勝利宣言をする ニダ
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 多すぎて書けね
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 先進国では死刑は
あれれ、全部当てはまってる連中が居るよだれかなｗ
>>302
「そもそも会った事ねぇし」証明したぞ
304:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:52:59 DDgk2cvG0
>>303
バカかおめえ。
会ったことないことを証明しろよｗ
305:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:54:27 Pwu1cu0q0
>>304
被告に聞けばぁ？
馬鹿じゃないの？
306:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 13:57:01 DDgk2cvG0
>>306
ほ～ら、証明できねえんだｗ
307:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:02:08 DDgk2cvG0
アンカーミスったｗ
>>305だったｗ
ID:Pwu1cu0q0よ、証明できねえんだろｗ
お前が証明しろとわめいていたのはそういうことだｗ
わかったか。
308:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:02:44 Pwu1cu0q0
>>306
馬鹿だなそう言う事にならないように接見の記録保管義務が必要なんだよ
なんで弁護士会に求めないの？
309:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:07:33 DDgk2cvG0
>>308
だから、お前自身のことなんだから、
記録保管義務だの弁護士会だのどうでもいいから、
会ったことがないことを証明しろよｗ
310:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:08:25 Pwu1cu0q0
>>306
制度自体の運営は推定無罪ではマズイだろ
司法制度は自体は限りなく白に近づけないとな
取り合えず、被告の人権無視で主義者の玩具にされるかもと言う不安はあるわけだしね
接見の記録保管義務を申し出ろよｗ
警察の取り調べに可視化叫んでるんだしな
311:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:11:20 Pwu1cu0q0
>>309
８：知能障害を起こす
お前馬鹿だろ？
どちらも証明できないもんは白なのか？
じゃぁ警察も取り調べに可視化しなくていいな？
312:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:12:45 DDgk2cvG0
>>310
記録保管義務だの、取調べの可視化だのどうでもいい。
お前が光市事件の被告人に会ってないことを証明しろよ。
それとも証明できないことを認めるのかい？
313:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:18:22 Pwu1cu0q0
だから初めからどっちも証明できないと言ってるだろ
馬鹿だなぁ
そう言う自体は司法の信頼に係るから
起きないように可視化で調整しようとなんで弁護士が言い出さないのかと聞いてるの？
314:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:24:37 DDgk2cvG0
>>313
そういうことだ。
つまり、お前が>>250で（弁護団が）証明する必要があるといったのは、
証明できないことを証明しろと要求したということだ。
わかったか。
315:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:28:32 Pwu1cu0q0
やってないと言う証明もできない
やったと言う証明もできない
つまり、司法制度に対して不信感だけが残るわけだｗ
司法制度は信頼で運営されてるわけだから社会秩序の維持の観点からみても
不信感が強くなるのは好ましくないわけ
こんな程度も解らんアホしか居ないのかよ
>>314
現状だと証明出来ないから、証明出来るように可視化しましょうと言う話だが？
まだ理解できないのか？
316:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:48:54 nEhBNzYy0
>>315
ところで君の言う「司法制度」と「信頼」って何の事？
取り調べの可視化とか、接見の可視化（笑）、それと弁護士不信、裁判所不信
社会秩序の維持etc
全部ひっくるめて印象論で話が見えないんですけど。
317:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 14:58:33 Pwu1cu0q0
>>316
アホ、そんな事を言うなら
死刑廃止論とやらはどうなるんだと
印象論以前の感情論じゃないかよｗ
318:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:01:02 nEhBNzYy0
>>317
話題を変えないで下さい。
ちなみに自分は死刑賛成派だから、議論を回避してるという逃げは通用しないよｗ
319:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:05:06 Pwu1cu0q0
>>318
一応、自治なんだから弁護士不信ぐらい自分等で何とかしろ
と言ってるんだが？
320:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:06:58 nEhBNzYy0
>>319
それは君含めて受け手側の主観だろ。
その主観的な部分を不勉強なまま相手側から何とかしろ！ってのは少々虫がよすぎないか？
321:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:13:43 Pwu1cu0q0
>>318
解りにくいか？
弁護士の都合と権利ばかり抜かしてないで少しは自治らしい事しろと言ってるの？
>>主観的な部分を不勉強なまま相手側から何とかしろ！ってのは少々虫がよすぎないか？
それはお粗末な自治の言い訳にはならないよ
話を摩り替えるな議論を回避してるという逃げは通用しないよｗ
322:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:19:01 nEhBNzYy0
>>321
テンプレみたいな批判だが、何が「都合と権利ばかりぬかしている」なんです？
お粗末な自治とは？
323:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:20:22 Pwu1cu0q0
>>322
少なくとも接見記録してれば、
安田が減刑狙いで分けの解らんことを
言わせたのか、言わせてないのかはハッキリするわな
なんでその程度の事すら出来ないんだと聞いてるんだよ
324:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:23:59 nEhBNzYy0
>>323
接見の可視化なんてまさに冤罪を助長する様なものですが？ｗ
司法不信という割に、裁判の構造そのものへの理解があまり深くないとお見受けします。
325:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:25:49 Pwu1cu0q0
>>324
別に検察に見せなきゃいいだけだろ馬鹿かお前本物の？
弁護士が不審な場合、
接見記録録画を、関係ない裁判官なりが調査出来るようにすりゃ
被告を操作してないかどうかぐらいはハッキリ結果が出るだろ
326:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:29:06 Pwu1cu0q0
>>324
そうでもしなきゃ「安保闘争も知らない癖に」とか言う弁護士は信用ならん
少年被告をたんなるイデオロギーの道具に使ってないと言い切れるのか？
327:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:32:42 g4HiNs090
＞別に検察に見せなきゃいいだけだろ馬鹿かお前本物の？
一般市民が見れて検察が見れないようにできるの？
それこそ本物の馬鹿だな。
328:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:34:53 nEhBNzYy0
>>326
やはり単なるサヨ嫌いだったかｗ
>>325
刑事訴訟法39条1項を改正してからだな。
苦手の政治運動としてデモでもなんでもやってみたらいいんじゃないか？ｗ
329:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:37:45 Pwu1cu0q0
>>327
関係ない裁判官なりが調査出来るようにすりゃいい
一般市民公開は最高裁まで終わった後で良いだろ
裁判終わった後に見られて問題あるのか？
330:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:39:28 Pwu1cu0q0
余程、接見で後ろめたい事してるんだなｗ
331:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:40:58 nEhBNzYy0
>>329-330
で、刑事訴訟法は読んだの？
法律をクソ呼ばわりして無価値化する論理は無しでお願いしますｗ
332:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:43:51 Pwu1cu0q0
>>331
別に全部公開する必要はないんだよ
特別、弁護士が疑われた時だけの緊急措置なんだからさ
懲戒請求にくっつけても良いね
333:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:45:17 nEhBNzYy0
>>332
誰が疑うの？
疑いさえすれば、全部可能になるザル規定だよね。
334:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:51:49 Pwu1cu0q0
>>331
それじゃ、他に疑いを晴らす方法を考えたら？
疑わしいが続くのが一番よくないからね
本当に自治って意味が理解出来てないのな
>>333
一般市民、人数でも決めれば？
１００人以上とかさ、やり方は幾らでもある筈だが？
335:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 15:57:13 nEhBNzYy0
>>334
何が「一番」よくないのかな？
336:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 16:06:57 qPtQZIwf0
>>332
弁護士が疑わしいと主張してるのはお茶の間レベルの理解で
この裁判を見てるパンピーだけなんだが
裁判所も反弁護団である橋下も遺族の本村氏もそのような
事は言ってませんね
337:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 16:17:00 g4HiNs090
＞一般市民、人数でも決めれば？ １００人以上とかさ、やり方は幾らでもある筈だが？
おいおい、司法への不信感とかいうのにずいぶん低いハードルじゃねえか。
338:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/21 18:12:04 CGVML4gx0
>>336
524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/04(土) 23:46:07 ID:zrGqGt8K0 (PC)
2008年10月3日 毎日新聞 朝刊 14版
「判決は正しい」本村さんが評価
山口県光市母子殺害事件に関連した橋下徹弁護士（現・大阪府知事）のテレビ発言を
巡る訴訟で、懲戒請求殺到で弁護団の業務に支障が出たとして、橋下氏に計800万円の
損害賠償を命じた2日の広島地裁判決を受け、同事件の遺族、本村洋さん（32）が
毎日新聞に談話を寄せた。
本村さんは「現行法に照らし、刑事弁護人の職責、懲戒請求制度の目的を考慮すれば、裁判所の判断は
正しいと思います」と評価。そのうえで、多数の懲戒請求が事件の弁護団に殺到したことについて、
「橋下知事だけの責任とは到底思えません。最近のテレビメディアが事件や政治の難しい問題を
バラエティー感覚で取り扱う傾向があり、その産物であると思います」と指摘した。
「民主主義の根幹を支える『報道のあり方』について、考える時ではないかと思います」とし、
「裁判所は、私たちに『情報を伝える側の責任』、『情報を受ける側の責任』を明示されたのだと思います」
とした【安部拓輝】
339:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 08:43:54 DxQp6w1CO
プログと思しき輩はＮ＋でも暴れてたけど、ほぼ同時に消えたな。
規制されたのかな？
まずはめでたき。
340:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 09:27:52 DVQC9yrj0
>>339
アホ、真っ当な反論がないから相手にするのがウザクなっただけだよ
341:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 10:25:39 hFWt3jkq0
>>340
そっか。
ここは期待外れのスレだろうから、今後レスしない方がいいんじゃない？
342:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 11:40:32 r4DViBlA0
>>341
そうだろうな。
お前自身がやってないことを証明してみろと打ち返されて、
あたふたしているところは、見てて面白かったがｗ
343:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 15:36:28 8BRy+/lq0
■大阪弁護士会 橋下弁護士は“懲戒相当”
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
■大阪弁護士会 橋下弁護士は“懲戒相当”
大阪府の橋下徹知事がテレビ番組の中で山口県光市の母子殺人事件の弁護団を批判した発言に対し、
大阪弁護士会が懲戒処分が相当と議決しました。
「判断が出た以上謝らなきゃいけないと思ってますけど、法的には違法でないと思っている」（橋下徹知事）
橋下知事は就任前の２００７年、テレビ番組の中で山口県光市で起きた母子殺人事件の
当時１８歳だった被告の少年の弁護団について、「懲戒請求をかけてもらいたいんです」と視聴者に呼びかけました。
この発言に対し去年、広島地裁は８００万円の損害賠償の支払いを命じていて、
大阪弁護士会の綱紀委員会は「懲戒相当理由がある」と議決しました。
就任前には、テレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、
１５日の会見では「誰もが懲戒請求出来る仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
「広く誰でも懲戒請求を出せるので、弁護士の名前が世間に認知されていると
山ほど懲戒請求がくるような制度。それに対して全部１件、１件 きちんとした反論を出せない」（橋下徹知事）
弁護士会は今後、懲戒委員会に審査を求め正式な処分を決めるとみられます。
(04/15 20:12)
344:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 15:38:39 8BRy+/lq0
>>343
No.3 モトケン さんからomizo さんへの返信 | 2009年4月16日 12:30 | 返信 （Top）
橋下知事は何を言いたいんですかね。
「広く誰でも懲戒請求を出せるので、弁護士の名前が世間に認知されていると
山ほど懲戒請求がくるような制度。それに対して全部１件、１件 きちんとした
反論を出せない」と言って、
懲戒制度を批判した（とアナウンサーは理解している）らしいのですが、
これが制度批判だとしますと、
そのような制度の欠陥を最大限に利用したのはあんたでしょう、
という批判を受けることになります。
＞業務妨害の故意を自白しています。
No.7 惰眠 さん | 2009年4月18日 17:14 | 返信 （Top）
＞業務妨害の故意を自白しています。
千葉の新任県知事がやられてるみたいに、誰か刑事告発しませんかね（笑）。
345:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 15:54:37 Vl+Ltt6M0
>１５日の会見では「誰もが懲戒請求出来る仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
この人大嫌いだけどこういうネタの宝庫としては美味しいね
幼稚と言ってしまえばそれまでだけどどういう思考方法を
してるのか気になるわ～
346:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 16:34:51 GO1UEA6iO
>>345
＞１５日の会見では「誰もが懲戒請求出来る仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
だったら事実誤認と捏造をもとに、読売テレビで、「誰でも出せますから、どんどん出せ」と煽った行為はどう説明するんだ？
しかも、テレビ扇動より前には、「懲戒請求制度は自由な弁護活動を妨げる」と思い切り批判していたぞ。
↑
※このネット上にあった橋下の文章、民事訴訟が始まって暫くして消去されたけど、誰かキャッシュしてないかな？
347:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 16:45:47 HWfHarvf0
橋下事務所の弁護士って一芸入試枠（漫才）で大学に入学したらしい。
348:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 19:06:46 hFWt3jkq0
>>346
「創」って雑誌のバックナンバーに橋下自身が質疑応答にこたえる形でした
似た様な発言が載ってるはず。
まあ雑誌名だけで脊髄反射されそうだけどｗ
自身の発言って事でｗ
349:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/22 22:33:59 DVQC9yrj0
林真須美もすっかり思想がアレになってるな
そんなに何人も被告の思想が変わるものののかね
常識で考えてもありえね
350:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/23 05:21:56 FoQARFg80
安田が弁護すると被告がまるで安田のコピーみたいになる件を
弁護士会に説明して欲しいね
拘置所と言う世間から隔離された極めて特殊な閉鎖空間でいったい何をしてるんだか
351:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/23 06:20:29 ntQUGVqcO
今日もまた例によって口頭弁論に出廷せずか？
ゴネまくって無理に設定させた口頭弁論期日
352:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/23 06:44:51 yCWCvbVn0
>>350 アホ発見
353:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/23 06:54:33 FoQARFg80
>>352
くだらね
354:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/23 08:29:54 Hn8HCxDKO
「口頭」じゃなくてまたかさばるだけの文書を出してくるんだろうか？
355:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/23 17:42:22 KmW9TApP0
荒唐弁論ですか。
356:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/23 22:58:35 orc2/8J00
橋下欠席の模様
357:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/24 00:26:03 RA3l4hguO
結審？
358:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/24 08:36:01 3USokxQPO
>>357
次回（７月１日だったかな）がね。
とりあえず弁護団の裁判報告がページに上げられるのを待ちましょうか。
359:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/24 11:21:25 CdXYpY+lO
また欠席したようだね。
一度も出廷してないそうだね。
360:358
09/04/24 12:59:11 3USokxQPO
７月２日だった…
今回はあまり変わった事書いてなかったなあ。
361:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/24 21:41:41 zxyZIz0I0
>>360
昨日結審、7月2日に判決って記事見たよ。
362:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/25 02:33:03 rXmUX0S00
>>361
やっと初審判の日かよ遅いな
そもそも地裁いらないだろ
363:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/25 12:19:42 J771mUh0O
橋下がひたすら引き延ばしていたからな。
364:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/25 14:42:38 rXmUX0S00
>>363
知事がこんなアホども相手にしなくていい
知事職に専念しろ
365:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/25 15:35:51 un0KIA5YO
控訴して恥の上塗りw
今回うぷされた準備書面によると、呼び掛けの件での自滅答弁指摘されているね。
366:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/25 19:05:22 8ftqEoa0O
橋下はこの件だけでもデタラメだったな。
そもそも橋下は失業したくなくて知事になったのだろ？
367:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/26 01:03:08 /w2C8lqPO
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
368:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/26 01:04:45 /w2C8lqPO
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
369:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/26 10:39:42 XeFZmnsb0
>>366
そのように推測される。
370:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/26 16:49:34 EJTYclHq0
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16:44:35 ID:???
>>154
大組織でマスコミ本体だから逃げたんだろ。
あの種の番組で法律専門家の判断を仰がないなんて考え難いのだが、
そういった人達の責任すら全く問わないチキンさだからなあ。
業界で一匹狼な弱い個人だけを訴えるなんて本当に卑怯な人達だことで。
371:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/26 22:29:45 XeFZmnsb0
>>370
>あの種の番組で法律専門家の判断を仰がないなんて考え難い
あの番組では、橋下が法律の専門家なわけで
発言でカットされてもかまわないといったのに関わらず
なぜそうしなかったのは腑に落ちない。
弁護士としては常識な知識であることは間違いないけれど、テレビ局の人間はどうだろうね。
弁護団の見解では、編集するのに時間がかかるのだかろ
無理だろうというけど、他の人物の発言には編集した後があるしね。
そもそも、懲戒請求を呼びかけることが、前代未聞なことは確かだから
法律に触れるか触れないか分からなくても、自粛していればよかったのに。
弁護団を極悪人としか報道できない頭しかない人間には無理か。
372:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/26 23:11:30 /SBh06dmO
よみうりテレビは自分の局に絡む報道は避けているね。
橋下懲戒相当報道もなかったような。
ちなみに日本テレビのバンキシャで草加事件の冤罪やってたが、
行列のできる～の住田裕子弁護士が検事として担当していたことはｽﾙｰ。
自局の番組にマイナスなことはｽﾙｰ定着。
373:372
09/04/26 23:28:58 /SBh06dmO
バンキシャは足利女児事件でした。住田弁護士関係ない。ｽﾏﾝ。
374:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/27 00:23:27 tLWVs+UH0
>>370
>>業界で一匹狼な弱い個人だけを訴えるなんて本当に卑怯な人達だことで。
左翼の得意戦法ですね
そんな事だから、死刑廃止の支持が1割切るんだよ
375:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/27 02:26:57 3TRFVgKH0
>>208
■ニュース速報+
【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】橋下知事を懲戒委員会で審査へ 光市母子殺害事件弁護団に対する懲戒請求呼びかけで★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【裁判】業務を妨害されたとして、光母子殺害弁護団が橋下知事に慰謝料を求めた訴訟の控訴審結審 判決は7月2日 広島高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
376:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/27 02:51:11 NuHR+J4OO
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２３日も出廷せずか・・・
一度も出廷せず
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
377:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/04/27 10:23:46 t5klwQzMO
>>364
会話が噛み合っていないよ
少なくとも君が頭悪い
378:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/03 23:28:40 DITRaeuM0
>>373 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
今の４０代なんか子ども以下ですよほんと我々の少年時代と比べたら
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって一般市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず本来生きている限りは四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一箇所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ
379:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/06 04:17:19 R5MIvLIEi
べき論になりますが、そう仰るなら、せめてご自分のの年齢を明かしてからだと思いますですよ。
380:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/09 22:39:21 fEWOjdVg0
age
381:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/09 22:51:12 p9RjPVo6O
＞大阪毎日放送夕方ボイス報道より
＞18:26
＞就任前にはテレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、
＞今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
＞橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
＞「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。
こいつは今更なにを言ってんの？
382:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/09 23:04:38 1D+fNHog0
やはりパラノイアか
383:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/09 23:14:17 3sovTdC50
【社会】 「お父さんやめて！」「助けて…もうダメです」 大手企業社員、妻と娘２人をメッタ刺しにして惨殺…大阪★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
犯人がサントリーかアサヒビールの人かもしれないと・・・
384:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/10 00:20:06 +B9sT1M40
傑作だなあ。
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
385:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/10 03:46:02 8Xkfx3pE0
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
386:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/10 08:00:21 Y0UdF8h30
法律に関する小ネタ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
>会見で、記者から「違法性がある」と指摘されると、橋下知事は
>「法律違反でも、正当防衛は違法ではない」と弁護士らしい法律論議で正当性を主張した。
弁護士らしい？
387:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/10 08:15:12 +acgG1aNO
>>386
示談屋の頃と同じノリでやっちまったな。
388:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/10 16:09:51 LuplhnD90
646 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/04/29(水) 23:54:55 ID:9FcRIGH80 (PC)
URLﾘﾝｸ(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)
BPOが怪しい動き
BPOとNHKがあやしい動きをしてます。
最近この台湾問題が表ざたになって、保守系の国会議員の先生たちが動きそうなので、
先手を打ってきたとしか思えないようなことが、各社の記事にのってます。
『ＮＨＫ特番問題 ＢＰＯ意見書 ＮＨＫは説明を』
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
なぜ、今8年前の問題をまたぞろ出してきたか、非常に胡散臭いものを感じます。
8年前、安倍元首相、中川昭一さんなどと、ＮＨＫ，朝日新聞がもめた件です。
ひどい従軍慰安婦の番組を放送しようとしていたらしいのです。
もうＮＨＫは心底くさってるし、ＢＰＯはグルだってことです。
2009-04-29 水 19:40:57 /URL /ＭＩＵ /編集
BPOの件ですが、それについてはかなり前から審議は入ってました。
ただ、かってなかったであろうNHK批判が巻き起こっている最中に出したことですから
タイミングは良すぎだとは思います。
この間のNHK側の動きとしてもあの涙の記者会見の長井が依願退職(このあたりの事実関係には
自信がありませんが何かの記事で見てすぐにNHKに電話したことがありまして退職は確認してます)
もしてますね。
しかし、光市母子殺害事件(まだ結審はしてませんが、一応最高裁に行ってますよね)に続き
この件では最高裁で政治家の関与はなかったという結論が出たにもかかわらず
司法判断を無視したかのようなBPOの意見書発表には本当に怒りを禁じえません。
朝鮮総連から工作員の片棒を担ぐBPOとかいう集団は即刻解体すべきです。
2009-04-29 水 20:12:55 /URL /タケ坊 /編集
389:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/10 17:15:10 8Xkfx3pE0
なんだか良く解らん団体だと思ったら
朝鮮総連の片棒を担ぐ連中なのかBPOってｗ
390:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/10 17:28:03 8Xkfx3pE0
B 売国
P ペーパー
O ＯＫ
391:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/12 22:34:35 YRTYYOKl0
そういや先週末たかじんが「裁判員やりたい」って言ってたぞｗ
392:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/12 23:08:11 j74zwY89O
>>391
＞そういや先週末たかじんが「裁判員やりたい」って言ってたぞｗ
裁判員やる前に、公共電波で橋下の犯罪行為を垂れ流したんだから、
自分も筋通して橋下の言葉に従って訴えられるの覚悟で懲役請求出すのが先じゃねえの？
‘たかじん’は、あの番組の実権握ってるのだがら、
突っ張った挙げ句にダンマリってのもな・・・？
昔は‘たかじん’も筋の通ったところもあったが、橋下や旧友の細木数子がテレビに出始めて絡み出してからは、
無責任な安物のエンターテイナーになり果てたな。
393:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/13 21:22:41 oJUn7D+8O
>>392
実権？
あの番組でのたかじんの存在理由は生贄用の山羊。
最悪たかじんに責任負わせて番組終了させ、それ以上の問題にさせない為の物。
けど、弁護団がついでにこの番組やよみうりテレビまで訴えてくれりゃあ上記だけじゃ済まなかったかもね。
まあ、ここ最近のたかじんのへたれっぷりには同意。
なんだか最近みっともないよ。
394:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/13 22:14:39 d3WF29N2O
やしきたかじん
橋下ほどではないが卑怯だな・・・
395:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/16 05:04:24 sRjPg+Qf0
こんな所で吼えてないで直接言ってこいよ
396:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/16 08:34:08 PuWwHveBO
>>395
＞こんな所で吼えてないで直接言ってこいよ
たかじんの番組のサイトに直に書いたぜ。
番組という安全圏のなかでのみパフォーマンスこいて、
「かかってこんかい！」だの「番組に来い！」だのと吼えてないで、
たかじんも辛坊も番組も局も、橋下の主張どおり懲戒請求（違法行為）を堂々と行い。
自らの手も汚したうえで、自分から弁護士会に“マスコミ報道を見たが気に入らない”と的外れな抗議に行くなりしろとな。
で、君は橋下の主張どおりの（違法）懲戒請求を送ったのか？
以下、多スレから引用。
↓∥↓∥↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓∥↓∥↓
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
↓∥↓∥↓
大阪毎日放送夕方ボイス報道より
2009･4･15 18:26
就任前にはテレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、
今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。
397:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/17 03:01:32 D2REtVxY0
>>396
番組に出ればいいじゃん
398:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/17 08:29:04 bJnRNPEDO
>>397
つまり２ちゃんねるには意見を書いてはいけないと言うことか？
だったら一般人が出演できるようにセッティング頼むぜ。
実際に違法な懲戒請求を送った一般人と一緒に出演して発言できるように根回ししてくれよ。
何時の放送分に出演できるのか決めたらここに書いてくれ。
399:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/17 11:28:25 oVKJIUzS0
>>397
先に番組内で、裁判の経過なり番組側の意見なりを公表するべきじゃないのか？
時事問題を取りあげる番組なのに、自分らが発端の事案についてほっかむりしてるのはどうなのよ？
400:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/18 02:15:30 27ruCC+D0
>>398
>>違法な懲戒請求を送った一般人
別に違法じゃないよ
違法だと思うなら告発してみればぁ
>>何時の放送分に出演できるのか決めたらここに書いてくれ。
自分であそこにメールだせよ
簡単だろ、「個人情報書いて悪戯じゃないと証明して出演して反論したい」と何度も書けば
そのうちＯＫでるよ
401:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/18 03:04:42 NPnfa7Jw0
んひ
402:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/20 04:25:53 e+69JhMW0
>>400
はぐらかしくだらない。
違法じゃないと思う理由は？
403:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/20 19:25:43 MNewalD10
>>402
相手にするな。
違法だよ→違法じゃないよっ！ という子供じみた脊髄反射に過ぎないから。
そこで「告発すればあ～」などと手続法上の論点にすり替える辺りも既存の論理だし。
404:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/20 19:47:15 uJ9/yhcpO
>>403
＞そこで「告発すればあ～」などと手続法上の論点にすり替える辺りも既存の論理だし。
そもそも親告罪に告発なんて存在するのかな？
405:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/20 20:19:09 lEZjdCQJ0
>>404
じゃぁさっさと懲戒請求出した本人を訴えて見ろよ
「違法じゃない」の判決が出るのが恐いだけだろｗ
橋下を訴えたたのも単なる「営業妨害」こんなもんで違法も糞もね
こんなもん植木鉢がはみ出してる、犬の散歩のウンコを片付けてないのレベル
406:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/20 20:47:13 lEZjdCQJ0
>>何時の放送分に出演できるのか決めたらここに書いてくれ。
自分であそこにメールだせよ
簡単だろ、「個人情報書いて悪戯じゃないと証明して出演して反論したい」と何度も書けば
そのうちＯＫでるよ
司法勉強中の学生でも、弁護士でも、左翼系の活動家でも
大歓迎してくれるだろｗ
407:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/21 15:36:49 144/+MmsO
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
大阪毎日放送夕方ボイス報道より
2009・4・15 18:26
就任前にはテレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、
今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。
橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載）
「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、
もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。
408:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/24 01:13:51 I4QadpaI0
しかし、本当に406はバカ丸出しだね。
何一つ正論として成立していないし、嘲笑モノだね。
もうみんな完全に無視しようよ。
こう書くと、「何も反論できないんだ」と勝手に思い込むんだろうけどね。
こんな理解力の無い人間を相手するだけ無駄。
409:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/24 05:24:58 gFVbKgJy0
>>408
良く解ってるやん
何も反論できないんだね
410:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/24 07:31:05 I4QadpaI0
>409
勝手にそう思っていなさいな。
もうこれ以上はレスしないね。
411:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/24 12:08:44 CQLUok190
今日の格言 「必ず自分にはね返ってくる。こういうことはやめましょう」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
412:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/24 12:21:17 Nbs2absoO
＞今日の格言 「必ず自分にはね返ってくる。こういうことはやめましょう」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.i-less.net)
URLﾘﾝｸ(www.syakkin.biz)
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(mwkp.fresheye.com)
413:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/24 17:09:38 gFVbKgJy0
>>410
世間一般全てが何も反論できないんだね と思ってますお
すでに説明不能でも空の思想にこだわるのはタダの宗教
414:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/26 19:42:32 2IJ/Fl/x0
>>413
「相手が能動的に何かをしないと自分は負けない」論理って卑怯だよね。
415:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/27 04:21:57 OVeOMVxX0
>>414
それは引きこもり司法関係者すべてに言えること
「お前たちは解ってない」と言ってりゃ言いなんて事がよく今まで許されたもんだ
416:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/27 04:59:04 9nGAiV3pO
>>414
ｽﾙｰしたほうがいい
裁判所も弁護士も法曹界は全て間違っていて
無責任で支離滅裂で時系列で言い分がｺﾛｺﾛと変わり逃げ足の早いﾊｼｹﾞだけが絶対的に正しいと狂信しておるらしい
もしくは単なる寂しい荒らしの愉快犯だ
他人に絡む性質の悪い酔っ払いよりも頭のおかしいﾊｼｹﾞ原理主義信者はｽﾙｰしてﾚｽを続けようではないか
417:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/27 05:08:18 OVeOMVxX0
>>416
裁判員制度なんか無責任で支離滅裂で時系列で言い分がｺﾛｺﾛの典型ですね
418:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/29 03:08:21 yas18HVP0
>裁判員制度なんか無責任で支離滅裂で時系列で言い分がｺﾛｺﾛの典型ですね
だから何でしょうかね。
419:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/29 03:48:38 OUhUujIW0
>>418
引きこもり司法関係者すべてに言えること
「お前たちは解ってない」と言ってりゃ良いなんて事がよく今まで許されたもんだ
420:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/29 08:59:33 2/qZzJtT0
そりゃ、法や弁護士を軽んじ、懲戒請求する人間が言う台詞だな。
モッチンでさえもそんなことは考えなかったぞ。
421:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/29 09:51:40 OUhUujIW0
>>420
世間一般全てが何も反論できないんだね と思ってますお
すでに説明不能でも空の思想にこだわるのはタダの宗教
422:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/30 03:25:00 4hPcKQ0B0
はいはい、ここは橋下の裁判の感想を述べる場だから。
あんたのやってることは明らかに場違い。
ヨソに行きなさいね。
423:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/30 21:16:55 axl9NwUN0
>>422
やっぱり、答えられないんだね
橋下裁判負ければ、核武装論や茶パツ、ジーパンで
懲戒請求出した連中を片っ端から訴えて大儲け
424:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/30 21:18:40 axl9NwUN0
で、ＢＰＯはＮＨＫの台湾問題では動かんの？
都合の悪い事は黙秘ですかぁ？
425:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/30 23:58:03 4hPcKQ0B0
左翼右翼や死刑存置廃止の二分法が好きなんだね。
この裁判は別に死刑存廃問題とは全然関係ないのだけど？
原告の今枝先生は死刑存置論者だしねえ。
「あの弁護団は死刑廃止運動のために集まった」というマスコミの報道が大間違いだったわけ。
別の趣旨の集まりだったんだけどね。
こんなバカはもうどうでもいいんだけど、このスレを読んだ一般の人のために。
426:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/31 08:05:52 HMkSj24P0
>>425
大間違いだったわけ。 かどうかは見てる連中が決めること
９９％そう思ってますよ
世間一般全てが何も反論できないんだね と思ってますお
すでに説明不能でも空の思想にこだわるのはタダの宗教
引きこもり司法関係者すべてに言えることだが
「お前たちは解ってない」と言ってりゃ良いなんて事がよく今まで許されたもんだ
427:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/31 09:02:30 HMkSj24P0
じゃぁさっさと懲戒請求出した本人を訴えて見ろよ
「違法じゃない」の判決が出るのが恐いだけだろｗ
橋下を訴えたたのも単なる「営業妨害」こんなもんで違法も糞もね
こんなもん植木鉢がはみ出してる、犬の散歩のウンコを片付けてないのレベル
428:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/31 09:29:33 daN95Lmd0
>>426
自分がそう思うから間違いだという話ではない。
429:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/05/31 16:38:08 HMkSj24P0
>>428
ほとんどの人間がそう思うから間違いでないと説明してみろと言ってる
引きこもって
「お前たちは解ってない」と言ってりゃ良いなんて事がよく今まで許されたもんだ
430:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/02 14:02:24 HhOBtE3UO
×世間全般
○僕賃の思い込み
431:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 00:20:54 dfnMKDg10
>>430
だ・か・ら
ちゃんとテレビに出てきて説明しろと言ってる
×世間全般
○僕賃の思い込み
を、そのままお返ししますよ
ここですら説明らしい説明は聞いた事がない
432:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 00:29:01 C5LaEsJO0
>>431
って関西ローカルのＴＶがすべてなんだな・・・
こういう奴がネットで馬鹿を晒してははてなブックマークなんかで晒し者になって
ブログ閉じて逃げて回ったわけだｗ
433:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 09:55:49 dfnMKDg10
>>432
くだらん、話をそらさずさっさと納得のいく説明をしてみろ
司法の中に宗教つくってるんじゃないならな
434:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 10:53:53 dfnMKDg10
じゃぁさっさと懲戒請求出した本人を訴えて見ろよ
「違法じゃない」の判決が出るのが恐いだけだろｗ
橋下を訴えたたのも単なる「営業妨害」こんなもんで違法も糞もね
こんなもん植木鉢がはみ出してる、犬の散歩のウンコを片付けてないのレベル
さっさと納得のいく説明をしてみろ
435:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 11:15:54 2ftzyrhJ0
死刑存置派って卑怯者ばかりだよなｗ
死刑賛成派って呼称だと、野蛮で下衆なイメージで分が悪くなるから、死刑存置派って言葉を敢えて喧伝しまくってるよなｗ
素直に「私は、野蛮で下世話な死刑”大”賛成派です」って言えよカスがｗ
436:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 12:34:43 8Fku/u5s0
ID:dfnMKDg10のレスっていっつも「他人に何かをさせるor要求する」レスばっかだな。
自分では何も説明出来てやしない癖に。
そして説明しても理解する気もない癖に。
論理で苦しくなれば感覚に逃げるし。
437:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 18:10:57 dfnMKDg10
>>436
お前、馬鹿だろ？
説明責任と言うのは専門家であり当事者の司法関係者にだけあるもんだ
「他人に何かをさせるor要求する」で逃げてるのはどっちだ
本当に今まで「お前たちは解ってない」と言ってりゃ良いなんて事がよく今まで許されたもんだ
さっさと、納得のいく説明をしてみろ
438:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 18:49:23 dfnMKDg10
>>ネットで馬鹿を晒してははてなブックマークなんかで晒し者になって
>>ブログ閉じて逃げて回ったわけだｗ
今枝とか言うブタの事か？
439:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 19:44:12 exBJw0BO0
いえいえ、こういう人たちですよ
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
440:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
09/06/03 23:19:35 U0Oeoj+D0
■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■
「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。
「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、
部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。
「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。
「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」 「中年のための接待」 「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。
「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。
飲み会の誘いとは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです。