08/12/08 20:35:58 nPBvLnXSO
>>811
やはり異常だな、反対する人の感覚は
別に損得とか次元の低い話じゃないでしょ
子供かよ
幼いね反対する人は
816:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 20:49:20 +wbjK+K80
やっぱり、裁判員制度は廃止だなw
817:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 20:50:38 F8r1FnOC0
例えば>>813
まだ無意味なことやってる、反対してる人はキチガイだな
→レッテル貼り、差別用語で無意味な侮蔑
だからわかってるって？病気だよおまえ揚げ足とって
日本語通じないんだな
→反論できないために「揚げ足とり」「日本語が通じない」と決め付け議論を拒否
何がしたいの？俺を暴力でねじ伏せてなんになるの？
→「暴力」という被害妄想。自分は正当だという印象操作
反対してる人は
そういうことしてるから犯罪者だと思われるんだよ
→何の根拠もない妄想
議論に値しないのでこれ以上書き込まないで欲しい。
一人で一日６０レス以上も煽り文句で埋めるのはただの荒らしと変わらない。
818:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 21:04:35 nPBvLnXSO
>>816
まだ制度も施行されてないのに廃止にできるなんて不思議だねｗ
>>817
＞ →レッテル貼り、差別用語で無意味な侮蔑
無意味じゃないね
教えてあげてるのに
じゃあ何を言ってるの？狂ったこと言ってないの？まともな判断もできないんだね
反対する人に限って
＞ 日本語通じないんだな
＞ →反論できないために「揚げ足とり」「日本語が通じない」と決め付け議論を拒否
あなたが決めつけてるんだが？ちゃんと反論してます
＞ →「暴力」という被害妄想。自分は正当だという印象操作
だって俺の意見を無視して勝手に決めてますよ
印象操作しないでください
＞ →何の根拠もない妄想
だってまだ始まってもいないのに反対するのなんて犯罪者ぐらいしかいないでしょ
＞ 議論に値しないのでこれ以上書き込まないで欲しい。
暴力はやめてください
それじゃあなたは荒らしと変わらないよ
冷静になりな
819:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 21:12:20 nPBvLnXSO
反対してる人は暴力ほんとに好きなんだね
なんでそんな残虐になれるの？
何でも自分の意見が通らないと気がすまないんだね
820:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 21:54:00 emQj9CUD0
>>815
いや損得は普通に重要なんだが・・・
誰にも何のメリットもなくデメリットしかない制度なんか全くやる必要ないからな。
821:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 22:12:51 F8r1FnOC0
>>818
＞＞ →レッテル貼り、差別用語で無意味な侮蔑
＞無意味じゃないね
＞教えてあげてるのに
＞じゃあ何を言ってるの？狂ったこと言ってないの？まともな判断もできないんだね
＞反対する人に限って
わざわざ差別用語で侮蔑をすることが無意味だと言っています。
「教えてあげる」つもりならば侮辱する必要は全くないと思われますが。
＞＞ →反論できないために「揚げ足とり」「日本語が通じない」と決め付け議論を拒否
＞あなたが決めつけてるんだが？ちゃんと反論してます
>>810の「有罪になったら、その後どういう刑にするか決めなきゃならない」に対して
>>813では終始煽り文句だけでまともな反論は一切されていません。
だから「揚げ足とり」や「日本語が通じないんだな」と言ったのではなかったのですか？
＞＞＞ →「暴力」という被害妄想。自分は正当だという印象操作
＞だって俺の意見を無視して勝手に決めてますよ
何を「勝手に決め」たのかよくわかりません。
ところであなたは６０レスにも渡って煽り文句やあなたの決め付けによる人格攻撃をされていますが、これこそまさに「言葉の暴力」のように客観的に見て映りました。
少なくともID:YuNfUtZVOは一貫して冷静に意見を述べていたように思われますが、それに対しても煽っていますよね。
（ちなみにあなたの論理からすると、国民の世論を無視して強引に裁判員制度を決めた政治家は、暴力を行ったと言えるわけですが）
＞＞ →何の根拠もない妄想
＞だってまだ始まってもいないのに反対するのなんて犯罪者ぐらいしかいないでしょ
「だってまだ始まってもいないのに反対するのなんて」→「犯罪者ぐらいしかいないでしょ」
論理的根拠が明示されなければこの道筋は論理の飛躍ですよ。しかも「犯罪者」という極端なラベリングは妄想と言わざるを得ません。
＞＞＞ 議論に値しないのでこれ以上書き込まないで欲しい。
＞暴力はやめてください
＞それじゃあなたは荒らしと変わらないよ
＞冷静になりな
無意味に相手を煽るだけのレスを延々と続けるのなら議論とは言えませんよ。荒らしなのですから。
これは暴力ではなく正当な主張です。
差別用語を並べたて相手を侮辱している点は認めるのでしょうか？
822:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 22:59:34 8LSTF4Gu0
過料の10万なんてまず請求されないだろうからwとことん無視が最有効かもww
823:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 23:05:14 0/aguaV80
誰か「裁判員制度の反対意見に基地外の様に反応するスレ」っていうのを
作ってやって
824:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 23:28:06 olD2Tdtz0
ID:nPBvLnXSO←まだおるｗ
皆！！！こいつにまじめに構う必要なんてない
人の人格を攻撃する制度賛成してるだけの奴だ。
825:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 23:50:08 nPBvLnXSO
>>820
社会や国民にとってメリットそれでいいじゃん
何を求めてんだ？
あんたらが求めるものは
>>821
くだらねえな
これが反対する人か
>>824
これが反対する人の正体だよな
偉そうなこと言ってもこの程度
最低だなこいつら
レベル低すぎるぜ
んでこいつらキチガイだからほんとのこと言ってもレッテルとか不適切なこと言うんだよねｗ
お決まりだ
キチガイのくせにレッテル貼られたくないとは、どんだけワガママなんだろｗ
826:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 23:51:48 olD2Tdtz0
>>825君さ、それ自分のこと言ってるの？
827:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 00:06:21 2HLND7OZO
>>826
ううん、おまえのことだよ自称病気の人さん、やはりまだやるんだね
反対する人は
この異常な執念はなんなの？
自分の書いたレス読めよ最低だから
病気だから辞退まではわかるけど、それでなんで反対なるのか意味不明
おまえの病気ってのは精神か？
828:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 00:08:26 kIhtxXtd0
>>827おまえこそスレタイ読めないの？
829:821
08/12/09 00:46:13 m7gqucOm0
長文でレスしたんだけど、まともな反論はいただけなかったわけですが・・・
これは論破されたと認めたのか、反論できないただの荒らしと認めたのかどっちなんだろう。
そもそも昨日の朝７時からほぼぶっ通しでレスしてるって何してる人なんだろう・・・
国のこと考える前に自分のことに時間使った方がいいと思うんだが。
まあとりあえず今日は荒らしのID:2HLND7OZOをNGにしとけばいいんですよね。
830:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 01:00:34 kvRTOuue0
警察批判ばかりしてたら、
「それじゃお前らがやれ。ただしナイフ振り回して暴れてたり、拳銃持って立て篭もったような
凶悪事件だけ出動しろ」
と逆ギレされてるようなもんだな。
831:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 01:12:26 XS1cS6Pf0
>>829
>そもそも昨日の朝７時からほぼぶっ通しでレスしてるって何してる人なんだろう・・・
工作活動で飯食ってる人じゃないの？
832:通行人から
08/12/09 04:04:57 adLK5vAM0
孤軍奮闘している工作員（の意味分からんけど）nPBvLnXSOさん負けるな！
食い違いが甚だしいディベート、元が誰も居なくなったら勝ちだ。
もう直ぐ夜が明けるけど、今日も頑張れ＼(^◇^)／
さいなら
833:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 05:39:01 V9C0252V0
>>801
ひどい制度ですよね。801さんの様に思われている方が
大多数だと思います。
>822さんの方法も一つの選択肢ですね。ご存知だと思いますが
別の「裁判員制度」を参照してください。
色々なスレが有りますので。
この制度はやはり無理が有るので今度の選挙では選ばれる党、
候補者の意見をよく確かめられて投票したいですね。
それと選挙の時最高裁判事の国民審査が併せて実施されますが
長官はこの制度を進めた方、ハッキリ×印をして反対の意志
を示しましょう。
834:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 09:40:49 m7gqucOm0
確かに。裁判員制度に反対の８割の国民は次回総選挙時に×付けりゃいいのに（それで済む話ではないがかなり直接的に意見を反映できる）
最高裁長官が推進派であることや国民審査の存在すら知らない無知ばっかなんだろうなあ
835:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 10:12:37 4bFYjI0h0
>>801
>裁判員やれと言われて、仕事は休めなくて、罰金を払う余裕もない人間はどうしたらいいんですか？
ちゃんとした理由で仕事が休めないのであれば辞退事由になります（裁判員法16条8号ハ、裁判員の～を定める政令6号）
>交通費も時間もかかる遠方に呼び出されたりしたら、その費用はどうすればいいんですか？
旅費、日当、宿泊費が出ます（裁判員法11条）
>このために仕事を休んで解雇されたりしたら、誰が責任とってくれるんですか？
裁判員の職務のために休暇を取った者に対してそれを理由に不利益な取り扱いをすることは禁止されてます（裁判員法100条）
>凶悪犯罪者に顔見られて名前知られて、有罪にしたお礼参りとかされたら誰が助けてくれるんですか？
裁判員に対して請託、威迫等を行うと刑事罰が科せられることになるので、警察が助けてくれます
>でも私のために家族、特にまだ小学生の子供たちに何かあったらと思うと怖くて
>刑事裁判になど関わりたくありません。そういう考えは認められないんでしょうか？
裁判員やその親族に危害が加えられる虞がある場合は裁判官のみの裁判になります（裁判員法3条）
また、裁判員で裁判をすることになったとしても家族に危害を加えられるかもしれないという不安が、たとえばノイローゼになるほど深刻だった場合などは
辞退事由に当たります（裁判員の～を定める政令6号）
細かいところは端折ってるのでまた裁判員に選ばれたときにでも挙げてある条文だけでも読んでみてください
836:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 13:39:51 RSVRWkip0
そもそも、裁判員にいけないプライバシー理由を、
なぜ裁判所に話さねばならないのか？
837:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 19:14:45 zBzBVCf/0
>>836
同意。しかもそのプライバシーの扱いも経費節約のために外注に丸投げ
裁判員の個人情報は無関係な人間に見られます
ｽﾚﾘﾝｸ(saibanin板)
838:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 01:54:13 zYTMppFm0
憲法に反する制度を作った竹崎博允を弾劾するしかねーな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
839:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 02:08:28 A9g0tvaiO
ここまともな人いないや
本人達はそれで通じると思ってんだろう
反対してる人が悪く見えちゃうね
なんかの宗教みたいだ
840:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 02:29:10 VY46vemS0
>>838
これか？
URLﾘﾝｸ(www.sotsui.go.jp)
841:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 02:58:12 VY46vemS0
>>838
遅かれ早かれ行われる衆院総選挙といっしょに実施される国民審査で
×をつけて罷免するのが、いちばん手っとりばやい、と俺は思っていたが、
これを見ると訴追請求もありだな。
(1)〔質問〕 訴追請求は、誰でもすることができますか？
〔答え〕 国民なら誰でも訴追請求をすることができます。
URLﾘﾝｸ(www.sotsui.go.jp)
で、誰を罷免／弾劾するかだが、田原睦夫と宮川光治もふくめたらどうだろう。
二人とも裁判員制度にマンセーしている日弁連の幹部だ。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
どうせ、まあ、最近任免された最高裁判事たちは、裁判員制度の維持要員だろう
から、全員×もまた楽し、と俺は思っている。
つまり「裁判新制度にNO」と「司法全体への不信任」のどちらが効果的かって
ことになる。俺は法律にかんしてはドシロートだから、あまり大きなことは
いえないが、刑事素養法の改正（つーか改悪）で導入された公判前整理手続
って相当ヤバイんじゃないだろうか。密室裁判は憲法第37条（すべて刑事
事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開裁判を受ける権利を
有する）に違反していると、俺の市民的常識はささやいている。
842:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 07:25:16 wmaIyK2N0
ID:nPBvLnXSO
廃止を望むスレで推進すんな。
無駄にスレ消費しやがって。
偉そうに政治は政治スレでやれと言うなら
ヨソでやれアホ。
843:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 07:48:53 A9g0tvaiO
なるほど反対する人には自浄作用はないのか
闇雲に反対することでのデメリットはないの？
仮に悪くても反対すんだね
じゃあ自分達の意見が正しいなんて言えないね
844:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 07:55:03 A9g0tvaiO
記入する時、住所氏名年齢書く奴を後でチェックすると犯罪者になってるだろうね
断言する
845:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 08:22:22 P9xD0ZbK0
>>843「決まった制度はそのまま実施するべきだ」、とでも思ってるの？
846:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 12:06:49 tYAB8/WP0
日本語でおｋすぎて何言ってるかわかんね
携帯はほんとろくなのいねえな
847:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 12:11:06 ASce2ggx0
>>841
ちょっと調べれば公判前整理手続きがどんなものかぐらい分かるだろうが
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
のQ2を熟読しろ
848:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 13:10:24 QpUOCDCX0
ワイドスクランブルの新聞記事紹介コーナーで
数日間の審議だけで素人が人の人生を決めるような刑にかかわるのは無理だ破綻するだろう
見たいなこといってた
849:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 19:02:31 E84l1XRM0
それでもご主人様（アメリカ）に要望されたら、いやだとは言えないからな
850:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 20:37:48 ASce2ggx0
>>848
変な言い回しだな
851:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 21:51:40 n6ME9YZk0
>>849
国民のための制度じゃなくて、アメリカの年次要望書に書いてあったからなんでしょ、これ
変な制度を押し付けやがって・・・
852:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 21:57:30 BZEHSOzj0
憲法もアメリカ製だしな
853:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 00:52:55 zCAsdetY0
>>851
そうだよ。
それで、小泉政権が「裁判員制度法案」を閣議決定した。
ついでに言うとアメリカ企業が訴えられて日本の裁判員に裁かれては
非常に不利になるから民事は対象外にしてある。
854:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 02:39:11 c9kVyht/0
でも、アメリカの陪審員は「一生の守秘義務」なんてないですよね？
なんでわざわざ国民が二の足踏むような条件を付け加えてるんでしょうか。
855:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 02:56:00 sSHh28T70
>>854
そうやって苦役に耐えられる臣民を養成するのさ
856:いいじゃないの
08/12/11 04:15:25 ROS5ybSX0
アメリカの年次要望書に書いてるか何かしらんけど、世間の常識を反省させようってんで
裁判員制度は始まった訳、いまさらゴタゴタ言わないで参加したときは、しっかりと
極刑と言っておくれ！！！！！！！
857:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 21:09:53 +0rAHuqF0
■「アサヒ芸能」がえぐった 裁判員制の「死角」「徹底検証 ヤクザと裁判員制度！」「アサ芸でしか読めない『新制度のカラクリ』」
確かに「ヤクザだからという理由で裁判員になれないということはない」（元判事で弁護士の井上薫氏）のだ。裁判員法では、警察官や弁護士、
義務教育を終了していない者は裁判員になれないが、「ヤクザ構成員」という項目はない。前科や断指、刺青があればはずされるだろうが、職業を
聞かれて、自分から「ヤクザをやってます」と答えるのはそうはいないだろう。選ばれたら、どのような判決を下すのだろうか。
問題はもっとある。裁判員がかかわるのは凶悪事件だが、その対象になるであろう事件は2007年で2643件。そのうち殺人事件は556件あるが、
その約23％の130件がヤクザがらみの事件だというのだ。被告は殺人を犯した組長。傍聴席は組のヤクザで一杯になっている。裁判長席の左右に並び、
顔を晒している裁判員たちに「死刑判決」は出せるのか。国民の大多数が不安を抱えているのに、なぜ拙速にやらなければならないのかがわからない。
「予断を与えない事件報道」とはどんなものなのか。そこのところも不透明である。八百長問題も大事だろうが、国民を不安に陥れている裁判員制度
という中途半端な「法律」に斬り込むことも雑誌の重要な役割だと思うのだが、いかがでしょうか現代編集長殿。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
858:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 21:39:07 srpLppUY0
日本は米国の植民国を63年やってるのおまいら知らないのか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
859:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 22:57:57 o0jLBeCb0
>>858
知ってるよ、だけどソ連や中国がマスターカントリーなら発展途上国のままだろ。
860:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 23:12:37 /OMXi9n/0
>>857
やくざ関連で裁判員が身の危険を感じるときは裁判官裁判になるよ
861:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 23:21:29 /QhROYaQ0
NHKは土曜ドラマ『ジャッジ～島の裁判官 奮闘記～』やドラマ8『Q．E．D．証明終了』
の「裁判員制度」の回などで厭らしいPRまでして必死だからねwww