08/12/08 10:12:01 nPBvLnXSO
>>723
同じじゃねえよ
司法テロの特有
歪曲や誇張でてきたね
俺の言ってること図星なんだなｗ
わかってないな裁判員制度を
民意を反映させるのに裁判員制度を使うだけだよ
それは何ら裁判官を否定するものではありません
732:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:13:32 f4HzayZq0
>>731
だったら、全部の事件に使うべきだろ。
733:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:14:26 nPBvLnXSO
>>724
＞ その「どう見てもまともでない赤思想のやつら」が６人集まったらどうするんだよｗｗｗ
審査で落ちるよ
＞ 多数決だから裁判官も覆せないぞ。
覆せるよ、平等と平和にならないことは法律違反だからね
＞ 正直ニュースで判決を見るだけでも私には無理。
そりゃあんたみたいな無責任な人には無理だよ
734:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:16:03 f4HzayZq0
殺人は民意を反映なきゃいけなくて俺俺詐欺や政治家の汚職はど～でもいいのか？
735:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:17:26 nPBvLnXSO
>>727
＞ 国民の総意として発言したつもりはないんだが…
じゃああなたの意見たいしたことないね
＞ 国民の総意になっていることしか議論できないの？
あなたは国民の総意じゃないとダメなんでしょ？
＞ じゃあ間接民主主義のわが国では国会議員の通した法案にけちをつけることは不可能だな。
可能だよ
＞ 改正って、法案が通った時点で裁判員制度が「現状」になったとか思ってるのかもしれないけど、まだ始まってないからね。
そう、あなたは始まってもいないことに文句つける異常者
736:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:19:53 olD2Tdtz0
ID:nPBvLnXSOやっぱりマニュアル通りに話す人だったｗ
自給いくらか聞いてるのにｗ答えてください。
工作員さん。
737:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:20:51 nPBvLnXSO
>>730
いやそんな人ばかりじゃないからね
赤思想みたいな人は帰ってもらうのもつけなよ
つうかあるんじゃなかった？
>>732
あんたら国民の負担増やしたいの？言ってること変わってるぞ
738:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:23:06 olD2Tdtz0
>>737変わってない。俺が聞いてたことと変わらない。
よそ行ってやれっておまえは言ったがｗ
739:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:23:36 nPBvLnXSO
>>734
どうでもよくないから捕まってるでしょ？何不思議なこと言ってんの
>>736
マニュアルって何ですか？病気なんだねあなた
740:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:24:31 f4HzayZq0
>>737
私は負担と効果が釣り合うなら反対しないよん。
今の制度だと負担が１増えてメリット０。
741:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:24:36 olD2Tdtz0
>>739じゃ捕まったらどうなるの？
病気だからさｗ
742:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:26:06 nPBvLnXSO
>>738
なるほどＩＤ違うのに何でおまえが答えてるの？自作自演ですか
おまえは国民の負担増やしたいの？
743:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:26:28 YuNfUtZVO
>>721
ずっと控訴審まで責務を負うかどうか単純に聞いてると思ったの？
それじゃあムリだよという示唆だと読んでください。
＞現実的だから裁けるんだよ
批判するなら意見を追加しろって言ったのはあなたでしょう。
その追加されんとする意見が非現実的だと言ってるの。
＞なぜ取り入れるつもりがないと思うの？
改善する意見を追加しろというくせに言っても全く考慮してないでしょ、あなたは。
細則などは法案通過後決めますんで、といって問題点を指摘されても通したのが郵政民営化だ。
そういって問題点につぶさに対応することを優先するのではなく、見切り発車で実現することを優先してるから改善策なんて名ばかりだと思われるの。
確かに民主主義は確率論だね。
でも全ての有権者(例外除く)から６人って民意が反映される蓋然性ないよね？
テレビの視聴率以上に信用できないよ。
私が民主主義を満たしてるという説明を知っているだって？
知るわけないよ。
説明できてねえよ、って批判してるんだからね。
もしかして「民主主義を満たしていることを説明していない」という言葉尻を捕らえたの？
「民主主義を満たしているかどうかをあなたは説明していない」
744:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:27:02 olD2Tdtz0
>>742何言ってるの？
俺が聞いたことと違う返答したのはお前だろ？
745:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:29:55 nPBvLnXSO
>>740
まだ制度は始まってもいない
しかも改正していく
だから今の制度と言えないはずだけど？あなたのは勝手に妄想して決めてるだけだ
そんな考えに何の価値もないよ
>>741
警察に聞けよ
制度反対する人が病気だって自分で言ってるｗ
746:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:30:44 olD2Tdtz0
>>745警察に聞けよってｗ
お前ここまでいてそれはないだろｗ
747:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:31:47 YuNfUtZVO
>>725
していないぞｗじゃねーよ。
反証材料としてそのとき始めて挙げたんだよ。
なんでわかってもらえないかなあ、わざと言葉の不十分なところを指摘して話をそらしてると疑ってしまうわ。
＞選ぶことではなく裁くこと
その本質的な違いは何？
どっちも選択でしょう？裁くことは刑を選ぶことだからね。
748:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:32:51 nPBvLnXSO
>>743
あなたさ、まとめて書いてよ前後したりすごい前の話繰り返したり
司法テロの特徴丸出し
混乱させて意見を殺したいだけじゃん
卑怯だな
749:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:33:45 olD2Tdtz0
>>748国民の意見だよ貴重なね。
分かった？工作員さん
750:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:34:31 YuNfUtZVO
>673の
＞なんかお笑いですか？いやなら前のレスに答えれば？何も答えてないぞ
＞答えたら答えてあげげますよ
＞違いをね
における「前のレス」とは何を指しているのかと聞いたんですよ。
751:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:35:16 nPBvLnXSO
>>744
いいやおまえだよ、他人に質問したことをおまえは答えた
>>746
だって警察じゃないとわかんないでしょ？
752:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:36:14 YuNfUtZVO
＞裁判員制度は担保を求めることじゃないからね、それじゃ裁判の私物化だ
私物化？民意のそれも多数派の尊重を求めてるのに？
753:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:36:54 olD2Tdtz0
>>751
はいはいｗもう飽きたｗ
人の意見のあげ足とって楽しんでくださいな。
754:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:38:04 nPBvLnXSO
>>747
＞ していないぞｗじゃねーよ。
現実そうだから、夢の世界の住人さん
＞ ＞選ぶことではなく裁くこと
＞ その本質的な違いは何？
＞ どっちも選択でしょう？裁くことは刑を選ぶことだからね。
それをするのは裁判官だよ
裁判員は民意のみ
勘違いしてるね
755:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:38:57 olD2Tdtz0
>>754はいはい ごくろうさん
時給いくら？
756:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:41:49 nPBvLnXSO
>>752
平等と平和に基づいてなきゃ裁判官に尊重されないから安心しなよ
だからあんたみたいな意見は民意じゃない
>>753
おまえがな、あなたが自分を病気と言った時はひいた
反対する人って頭おかしいと思った
757:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:43:05 nPBvLnXSO
>>755
全然飽きてねえじゃん
反対工作員ｗ
758:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:43:49 olD2Tdtz0
>>756あんた差別してるな、俺を。
自分が偉そうに何でも答えてると思うなよｗ
というわけで裁判員にはふさわしくない人間ですわ俺ｗ
759:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:45:40 olD2Tdtz0
ID:nPBvLnXSO
やだな、こんな奴が社会で俺らの金で生活してると思うと
ますます不信になるわｗ
760:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:48:03 nPBvLnXSO
>>758
じゃあおまえは偉いの？そんなんで何でも答えてると思うな
義務も果たさない奴の意見は軽いな
尊重してはいけない意見だね
761:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:49:16 nPBvLnXSO
>>759
こっちがだよｗウケるなおまえ
ギャグ冴えてるね
762:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:49:40 olD2Tdtz0
>>760そうそう俺みたいな人間はふさわしくないんよ。
憲法違反で発足したこの制度を賛成してる君はもっと醜いがw
763:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:50:20 olD2Tdtz0
>>761時給いくら？答えてくれよｗいい加減さ
764:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:51:38 YuNfUtZVO
>>728
は？
システムを構築する際には悪意をもった人間や十分な判断能力をもたない人間、自分の意見を貫く人間など様々な人間を想定しないとだめでしょ。
平和と平等に基づく理想的な人間だけを想定する論理の方が稚拙で非現実的。
765:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:54:35 YuNfUtZVO
>>733
特定の思想を判決に反映させたい人間なら、意図的に伏せるでしょう。
それを選別するのが裁判官の技量だけにかかってるのは危険だよね。
裁判官も恣意性などを問われる懸念があるから、あまり大胆な落とし方はできないだろうし。
766:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:55:51 olD2Tdtz0
何せくじびきだもんな。
舐めてるｗ
767:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 10:59:40 YuNfUtZVO
>>735
制度を導入するにあたって不備を指摘するのに国民の総意である必要はないだろ。
そもそも誰かが口火を切らないと総意にすらならない。
判決が総意を反映するかどうかと別次元。
＞あなたは始まってもいないのに文句つける異常者。
始まってないと反対できないのかｗｗｗ
あなたは全ての法案・政策に対して実現するまでは文句を言わないの？
究極的に楽観的だね。
768:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:01:07 olD2Tdtz0
>>767からかうくらいがちょうど良い。
所詮賛成派なんだから。
769:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:05:49 YuNfUtZVO
>>745
改正するってなら具体的にどんな事項を検討してるの？
その中に私が言う問題点を克服できるものがあれば納得できるが、そうでないなら「後で改正するからとりあえず導入してくれ」と口先で言ってると疑うのが普通でしょ。
政府の犬じゃない限りね。
770:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:10:16 YuNfUtZVO
>>748
携帯だから仕方がない。
論点ごとにレスを書いてる途中でもうあなたの即レスがくるから、ばらけちゃうんだよ。
意図的ではないから私の意見にはレスが出尽くしたと確認してくれると助かります。
さっきからあなたの言う司法テロって何よ？
「テロ」という言葉の一般的な用法とは違うみたいだけど。
771:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:12:59 YuNfUtZVO
>>754
民意を裁判官に採用させるんだから、裁判員は直接的に裁いていなくても「量刑の選択」はしているわけだろう？
同じ選択であることに変わりはないね。
772:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:15:36 YuNfUtZVO
>>756
平等と平和に基づくって具体的に何よ？
あたかも裁判員制度に反対する私などの人間が平等と平和に基づいていないとでも言いたげだが。
773:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:18:37 YuNfUtZVO
ID:nPBvLnXSO
に対する今の時点でのレスは以上です。
まとめてレスしてくれれば以降は私もそうするように努めます。
774:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:48:35 nPBvLnXSO
>>764
想定してるよ、だから審査もあるんだろ、反対する人はバカなのか？
また総合的に裁判官が決めるとなってるだろ理想がないと現実は作れない
それに比べて反対する人は全てが善人か？無審査だぞ？それで反対はできないだろ？さっきなんか病気の人いたぞ
非現実的な反対だよね？
775:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:51:49 nPBvLnXSO
>>765
意見を言うのにどうやって伏せれるの？思想が偏ってるなら裁判員から外せばいいだけだしな
何人もによる裁判員制度委員会が選別するから裁判官だけじゃないぞ
何ウソ言ってんだよ
あんた信用されないね
776:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:56:06 nPBvLnXSO
>>767
＞ 制度を導入するにあたって不備を指摘するのに国民の総意である必要はないだろ。
あんた国民の総意じゃないといけないんだろ？ｗ一部の偏ったあんたの言うことだけが何でいいの？
＞ 始まってないと反対できないのかｗｗｗ
当たり前だよ異常者
今作ってる途中なんだからさ
＞ あなたは全ての法案・政策に対して実現するまでは文句を言わないの？
＞ 究極的に楽観的だね。
いいやあなたよりまともなだけだよ
まだ途中の制度に文句つけるのはキチガイしかいない
777:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:56:57 78nar+4r0
>>764
>平和と平等に基づく
？？？ 何これ。日本人じゃないな。もしくは義務教育未修了。
778:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 11:59:01 aMAJbktG0
裁判員法賛成派なんて居ねぇよ。みんなサクラ。
779:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:00:56 f4HzayZq0
>>776
＞まだ途中の制度に文句つけるのは
酒を飲んでも轢く前だから運転を制限するのは変って言ったら立派なキチガイだよな。それがオマイ。
780:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:02:19 nPBvLnXSO
>>769
あなたの言うような指摘を改善すればいいんじゃないの？だからあなたは言ってんだろ、ちなみにあなたの指摘をして完全になるの？克服できるからあなたは言ってんだろ？偉そうに
>>770
作りかけで出来てもいない制度にやる前から反対することだよ
普通できてから言うぜ？司法テロリストさん
ただただ反対のみなんて分かりやすい
781:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:06:47 nPBvLnXSO
>>771
要するにあなたのは詭弁
言い方を自分の都合のいいように変えただけだよ
選択と裁くことの違いも知らないのか？ 笑えるな
そんな幼稚で反対できるなんてな
じゃあ民意いらないの？
782:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:08:37 nPBvLnXSO
>>772
え？おまえ平等も平和もわからないの語ってたの？
じゃあなんで反対できるの？ｗ
783:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:11:08 78nar+4r0
>>771
>民意を裁判官に採用させるんだから
>>782
>え？おまえ平等も平和もわからないの語ってたの？
外人決定。俺の知ってるイギリス人はもう少し日本語上手だぞ。
784:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:11:33 nPBvLnXSO
>>779
いいや、おまえだ
どこの世界に何も知らないのに反対するバカがいるんだｗ
裁判員制度さえも知らないんだろ？ほんとは
意見聞いてると的外ればかりじゃないか
785:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:12:52 nPBvLnXSO
>>783
何言ってんだかわかんないよテロリスト
786:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:14:03 nPBvLnXSO
なんでこう裁判員制度反対する奴ってバカばかりなんだ？病気の人もいるしな
怖いな
787:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:16:43 olD2Tdtz0
>>784国民が何も知らないのは当然。
そんな国民が制度にわけが分からないのもまた当然。
そんなに制度を推奨するなら、知識がある人らがやれよ
788:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:20:44 nPBvLnXSO
>>787
すごい不思議なんだが
何も知らないならなんであなたは反対してるの？できるの？
できないでしょ
司法テロリストさん
知識があるとかは問題ではない、裁判員が言うのは有罪か無罪かだけだ
悪いか悪くないかは判断できるよ
789:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:21:16 olD2Tdtz0
>>788じゃ君がやれ
790:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:23:41 nPBvLnXSO
>>789
なんで他人にだけ押しつける？おめえも社会の一員なんだろ？
人に押しつけて文句言うだけか？なら俺に反論もできないぜ
791:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:25:02 olD2Tdtz0
>>790じゃお前も俺に反論できないなｗ
賛成なんて言ってるのは君くらいだ。
憲法違反って言われたら反論もできないくせに
792:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:26:02 f4HzayZq0
>>788
＞知識があるとかは問題ではない、裁判員が言うのは有罪か無罪かだけだ
＞悪いか悪くないかは判断できるよ
何だ。散々反対派は裁判員に対する知識が無いだの言っといて、自分がこの体たらくか。
793:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:30:21 nPBvLnXSO
>>791
俺は言えるよ、義務が来たなら果たすからね
法律で定めたものは憲法違反にならないよバカｗ
>>792
いいやあるよ？だからおまえに反論できてるんだよ
病気か？
794:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:31:45 olD2Tdtz0
>>793馬鹿はおまえだ
人の意見のあげ足とっていかにもぶったこと言うんじゃねよ
795:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:32:41 nPBvLnXSO
反対する人は何も知らないんだから黙っとけば？無知晒して反対できると思ってんだから笑える
796:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:33:16 olD2Tdtz0
>>793それにお前こそ、施行前の制度に意見言ってるじゃねか。
出来てからいうんじゃなかったのかｗ？
797:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:38:26 f4HzayZq0
>>793
被告人が有罪か無罪か，有罪だとしたらどんな刑にするべきかを，裁判官と一緒に議論し（評議），決定する（評決）ことになります。
>>788
＞知識があるとかは問題ではない、裁判員が言うのは有罪か無罪かだけだ
＞悪いか悪くないかは判断できるよ
はい、おしまい。 工作員じゃなくてただの馬鹿だったんだねｗ
798:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:44:18 78nar+4r0
>>793
>法律で定めたものは憲法違反にならないよバカｗ
憲法第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
799:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:46:00 olD2Tdtz0
>>798
ID:nPBvLnXSOは法律と憲法を同等にみているんだよね。ある意味怖いｗ
800:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 12:51:42 78nar+4r0
>>799
うん、そういう変なことを、最高裁判所がやりだした。これが裁判員制度に俺が反対する
いちばんの理由。
801:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 16:03:50 y41hhFip0
自分は法律も何も知らないので、とりあえずこの制度に賛成してる方、教えてください。
裁判員やれと言われて、仕事は休めなくて、罰金を払う余裕もない人間はどうしたらいいんですか？
交通費も時間もかかる遠方に呼び出されたりしたら、その費用はどうすればいいんですか？
このために仕事を休んで解雇されたりしたら、誰が責任とってくれるんですか？
凶悪犯罪者に顔見られて名前知られて、有罪にしたお礼参りとかされたら誰が助けてくれるんですか？
自分はただの主婦です。ここで議論されている方々のような知識などありません。
でも私のために家族、特にまだ小学生の子供たちに何かあったらと思うと怖くて
刑事裁判になど関わりたくありません。そういう考えは認められないんでしょうか？
802:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 17:06:33 nPBvLnXSO
>>794
だからおまえが揚げ足とってんだが？ぶってんのもおまえだしな、自称裁判員制度にも参加できない奴がｗそれでなぜか反対だけはすんだよな？おまえ犯罪者だろ？
>>796
意見を言うのはなにもおかしくないが？だがおまえは見えない裁判員制度に文句を言ってる
知りもしないのにやる前から反対もしてる
頭おかしすぎるだろ
要するにおまえは裁判員制度にの有無に関係なく反対してるキチガイだ
803:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 17:08:19 nPBvLnXSO
>>797
だからただのバカ工作員おまえだよ
同意語で何もおかしいことがないのだから
804:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 17:12:42 nPBvLnXSO
>>798
マジで頭おかしいんじゃない？まだ施行もされてないよ
裁判員制度が憲法違反といつ確定した？してもいないよなｗ
>>799
法律と憲法を同等に語ってるバカ発見ｗ自分で言ったこと忘れたみたいだな
そりゃ裁判員制度にでれない自称クズの言うことだもんな
805:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 17:14:15 nPBvLnXSO
>>800
それ理由さえなってないよｗ
なるほど、全てはあなたの妄想から始まったか
806:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 17:23:21 nPBvLnXSO
反対してる人って病気なんじゃないの？
まだ裁判員制度だって中身もわかってないんだろ？これから作っていくことでもあるのに
なのになぜ先に反対なの？めちゃくちゃなんだけど
犯罪者関係者でしょ？
民意が取り入れられたら厳罰化なると思ってんでしょ？
それでいいじゃない
大人しくクタバレ
807:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 18:01:27 f4HzayZq0
>>803
ぜんぜん違うルールだ。
有罪か無罪かだけ決めればいいとオマイは言った。
実際はさらに量刑まで考える作業。
これはパンを焼くのとハンバーガーを作るほどの違いだ。
オマイはハンバーガーを注文してパンしか出てこなくても文句言わないのか？
この差がわからないオマイみたいなのが裁判員に並んでたら、無実の被告は堪らないよね～
808:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 19:18:20 nPBvLnXSO
>>807
＞ ぜんぜん違うルールだ。
いいや、おまえがキチガイだから勝手にそう決めてるだけだからな
裁判員制度なんてそっちのけで揚げ足とって何がしたいの？それじゃなんも反対できないよ
＞ 実際はさらに量刑まで考える作業。
それが有罪か無罪か決めることだが？
元々から違いはない
＞ オマイはハンバーガーを注文してパンしか出てこなくても文句言わないのか？
言うよｗ
＞ この差がわからないオマイみたいなのが裁判員に並んでたら、無実の被告は堪らないよね～
つうか無実の被告とか話してないもんなｗ意味不明な話ばかりするなよキチガイ
反対する人ってこんなへんな人ばかりだなｗ
809:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 19:37:46 F8r1FnOC0
なんか意見の大半が人格攻撃で何が言いたいのか全くわからないなあ
携帯から長文大変だって言ってるなら無駄な煽り文句減らして簡潔にまとめてくれよ・・・
810:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 19:41:12 f4HzayZq0
>>808
＞知識があるとかは問題ではない、裁判員が言うのは有罪か無罪かだけだ
＞悪いか悪くないかは判断できるよ（>>788）
＞それが有罪か無罪か決めることだが？
＞元々から違いはない （>>808）
有罪になったら、その後どういう刑にするか決めなきゃならないってのを解ってないじゃん。
811:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 19:55:36 0jdXuz5+0
ID:nPBvLnXSOって何なの？
裁判員制度で得をする人間と見たが・・・どういう点で得をする人間なのか？
812:草薙素子
08/12/08 20:18:11 Q9I7Ct6C0
ここの投稿者は、裁判員制度の賛否を論じるには、
総じて人間としての知性が未熟だ。語彙や表現もヒドイものだ。
平均年齢は20歳前後か。まだ霞がかかってモノがはっきりと見えない年、
草薙素子があの名台詞を吐く対象だ。
「世の中に不満が有るなら自分を変えろ。
それが嫌なら、耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ」
楽しんでいる者も居るのだろうが、互いの品位を貶めることが目的化している。
２チャンネルとはそういうものだが、このゴミの吹き溜まりみたいなスレ、もう閉じたほうが良い。
無駄だろうが・・・
813:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 20:33:03 nPBvLnXSO
>>810
まだ無意味なことやってる、反対してる人はキチガイだな
だからわかってるって？病気だよおまえ揚げ足とって
日本語通じないんだな
何がしたいの？俺を暴力でねじ伏せてなんになるの？
反対してる人は
そういうことしてるから犯罪者だと思われるんだよ
814:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 20:34:18 sjHXnvE8O
厨二病みたいなこと言ってんじゃねえよ
草薙素子とかおっさんが言ってたらマジひくわｗ
815:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 20:35:58 nPBvLnXSO
>>811
やはり異常だな、反対する人の感覚は
別に損得とか次元の低い話じゃないでしょ
子供かよ
幼いね反対する人は
816:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 20:49:20 +wbjK+K80
やっぱり、裁判員制度は廃止だなw
817:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 20:50:38 F8r1FnOC0
例えば>>813
まだ無意味なことやってる、反対してる人はキチガイだな
→レッテル貼り、差別用語で無意味な侮蔑
だからわかってるって？病気だよおまえ揚げ足とって
日本語通じないんだな
→反論できないために「揚げ足とり」「日本語が通じない」と決め付け議論を拒否
何がしたいの？俺を暴力でねじ伏せてなんになるの？
→「暴力」という被害妄想。自分は正当だという印象操作
反対してる人は
そういうことしてるから犯罪者だと思われるんだよ
→何の根拠もない妄想
議論に値しないのでこれ以上書き込まないで欲しい。
一人で一日６０レス以上も煽り文句で埋めるのはただの荒らしと変わらない。
818:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 21:04:35 nPBvLnXSO
>>816
まだ制度も施行されてないのに廃止にできるなんて不思議だねｗ
>>817
＞ →レッテル貼り、差別用語で無意味な侮蔑
無意味じゃないね
教えてあげてるのに
じゃあ何を言ってるの？狂ったこと言ってないの？まともな判断もできないんだね
反対する人に限って
＞ 日本語通じないんだな
＞ →反論できないために「揚げ足とり」「日本語が通じない」と決め付け議論を拒否
あなたが決めつけてるんだが？ちゃんと反論してます
＞ →「暴力」という被害妄想。自分は正当だという印象操作
だって俺の意見を無視して勝手に決めてますよ
印象操作しないでください
＞ →何の根拠もない妄想
だってまだ始まってもいないのに反対するのなんて犯罪者ぐらいしかいないでしょ
＞ 議論に値しないのでこれ以上書き込まないで欲しい。
暴力はやめてください
それじゃあなたは荒らしと変わらないよ
冷静になりな
819:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 21:12:20 nPBvLnXSO
反対してる人は暴力ほんとに好きなんだね
なんでそんな残虐になれるの？
何でも自分の意見が通らないと気がすまないんだね
820:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 21:54:00 emQj9CUD0
>>815
いや損得は普通に重要なんだが・・・
誰にも何のメリットもなくデメリットしかない制度なんか全くやる必要ないからな。
821:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 22:12:51 F8r1FnOC0
>>818
＞＞ →レッテル貼り、差別用語で無意味な侮蔑
＞無意味じゃないね
＞教えてあげてるのに
＞じゃあ何を言ってるの？狂ったこと言ってないの？まともな判断もできないんだね
＞反対する人に限って
わざわざ差別用語で侮蔑をすることが無意味だと言っています。
「教えてあげる」つもりならば侮辱する必要は全くないと思われますが。
＞＞ →反論できないために「揚げ足とり」「日本語が通じない」と決め付け議論を拒否
＞あなたが決めつけてるんだが？ちゃんと反論してます
>>810の「有罪になったら、その後どういう刑にするか決めなきゃならない」に対して
>>813では終始煽り文句だけでまともな反論は一切されていません。
だから「揚げ足とり」や「日本語が通じないんだな」と言ったのではなかったのですか？
＞＞＞ →「暴力」という被害妄想。自分は正当だという印象操作
＞だって俺の意見を無視して勝手に決めてますよ
何を「勝手に決め」たのかよくわかりません。
ところであなたは６０レスにも渡って煽り文句やあなたの決め付けによる人格攻撃をされていますが、これこそまさに「言葉の暴力」のように客観的に見て映りました。
少なくともID:YuNfUtZVOは一貫して冷静に意見を述べていたように思われますが、それに対しても煽っていますよね。
（ちなみにあなたの論理からすると、国民の世論を無視して強引に裁判員制度を決めた政治家は、暴力を行ったと言えるわけですが）
＞＞ →何の根拠もない妄想
＞だってまだ始まってもいないのに反対するのなんて犯罪者ぐらいしかいないでしょ
「だってまだ始まってもいないのに反対するのなんて」→「犯罪者ぐらいしかいないでしょ」
論理的根拠が明示されなければこの道筋は論理の飛躍ですよ。しかも「犯罪者」という極端なラベリングは妄想と言わざるを得ません。
＞＞＞ 議論に値しないのでこれ以上書き込まないで欲しい。
＞暴力はやめてください
＞それじゃあなたは荒らしと変わらないよ
＞冷静になりな
無意味に相手を煽るだけのレスを延々と続けるのなら議論とは言えませんよ。荒らしなのですから。
これは暴力ではなく正当な主張です。
差別用語を並べたて相手を侮辱している点は認めるのでしょうか？
822:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 22:59:34 8LSTF4Gu0
過料の10万なんてまず請求されないだろうからwとことん無視が最有効かもww
823:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 23:05:14 0/aguaV80
誰か「裁判員制度の反対意見に基地外の様に反応するスレ」っていうのを
作ってやって
824:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 23:28:06 olD2Tdtz0
ID:nPBvLnXSO←まだおるｗ
皆！！！こいつにまじめに構う必要なんてない
人の人格を攻撃する制度賛成してるだけの奴だ。
825:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 23:50:08 nPBvLnXSO
>>820
社会や国民にとってメリットそれでいいじゃん
何を求めてんだ？
あんたらが求めるものは
>>821
くだらねえな
これが反対する人か
>>824
これが反対する人の正体だよな
偉そうなこと言ってもこの程度
最低だなこいつら
レベル低すぎるぜ
んでこいつらキチガイだからほんとのこと言ってもレッテルとか不適切なこと言うんだよねｗ
お決まりだ
キチガイのくせにレッテル貼られたくないとは、どんだけワガママなんだろｗ
826:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/08 23:51:48 olD2Tdtz0
>>825君さ、それ自分のこと言ってるの？
827:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 00:06:21 2HLND7OZO
>>826
ううん、おまえのことだよ自称病気の人さん、やはりまだやるんだね
反対する人は
この異常な執念はなんなの？
自分の書いたレス読めよ最低だから
病気だから辞退まではわかるけど、それでなんで反対なるのか意味不明
おまえの病気ってのは精神か？
828:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 00:08:26 kIhtxXtd0
>>827おまえこそスレタイ読めないの？
829:821
08/12/09 00:46:13 m7gqucOm0
長文でレスしたんだけど、まともな反論はいただけなかったわけですが・・・
これは論破されたと認めたのか、反論できないただの荒らしと認めたのかどっちなんだろう。
そもそも昨日の朝７時からほぼぶっ通しでレスしてるって何してる人なんだろう・・・
国のこと考える前に自分のことに時間使った方がいいと思うんだが。
まあとりあえず今日は荒らしのID:2HLND7OZOをNGにしとけばいいんですよね。
830:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 01:00:34 kvRTOuue0
警察批判ばかりしてたら、
「それじゃお前らがやれ。ただしナイフ振り回して暴れてたり、拳銃持って立て篭もったような
凶悪事件だけ出動しろ」
と逆ギレされてるようなもんだな。
831:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 01:12:26 XS1cS6Pf0
>>829
>そもそも昨日の朝７時からほぼぶっ通しでレスしてるって何してる人なんだろう・・・
工作活動で飯食ってる人じゃないの？
832:通行人から
08/12/09 04:04:57 adLK5vAM0
孤軍奮闘している工作員（の意味分からんけど）nPBvLnXSOさん負けるな！
食い違いが甚だしいディベート、元が誰も居なくなったら勝ちだ。
もう直ぐ夜が明けるけど、今日も頑張れ＼(^◇^)／
さいなら
833:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 05:39:01 V9C0252V0
>>801
ひどい制度ですよね。801さんの様に思われている方が
大多数だと思います。
>822さんの方法も一つの選択肢ですね。ご存知だと思いますが
別の「裁判員制度」を参照してください。
色々なスレが有りますので。
この制度はやはり無理が有るので今度の選挙では選ばれる党、
候補者の意見をよく確かめられて投票したいですね。
それと選挙の時最高裁判事の国民審査が併せて実施されますが
長官はこの制度を進めた方、ハッキリ×印をして反対の意志
を示しましょう。
834:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 09:40:49 m7gqucOm0
確かに。裁判員制度に反対の８割の国民は次回総選挙時に×付けりゃいいのに（それで済む話ではないがかなり直接的に意見を反映できる）
最高裁長官が推進派であることや国民審査の存在すら知らない無知ばっかなんだろうなあ
835:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 10:12:37 4bFYjI0h0
>>801
>裁判員やれと言われて、仕事は休めなくて、罰金を払う余裕もない人間はどうしたらいいんですか？
ちゃんとした理由で仕事が休めないのであれば辞退事由になります（裁判員法16条8号ハ、裁判員の～を定める政令6号）
>交通費も時間もかかる遠方に呼び出されたりしたら、その費用はどうすればいいんですか？
旅費、日当、宿泊費が出ます（裁判員法11条）
>このために仕事を休んで解雇されたりしたら、誰が責任とってくれるんですか？
裁判員の職務のために休暇を取った者に対してそれを理由に不利益な取り扱いをすることは禁止されてます（裁判員法100条）
>凶悪犯罪者に顔見られて名前知られて、有罪にしたお礼参りとかされたら誰が助けてくれるんですか？
裁判員に対して請託、威迫等を行うと刑事罰が科せられることになるので、警察が助けてくれます
>でも私のために家族、特にまだ小学生の子供たちに何かあったらと思うと怖くて
>刑事裁判になど関わりたくありません。そういう考えは認められないんでしょうか？
裁判員やその親族に危害が加えられる虞がある場合は裁判官のみの裁判になります（裁判員法3条）
また、裁判員で裁判をすることになったとしても家族に危害を加えられるかもしれないという不安が、たとえばノイローゼになるほど深刻だった場合などは
辞退事由に当たります（裁判員の～を定める政令6号）
細かいところは端折ってるのでまた裁判員に選ばれたときにでも挙げてある条文だけでも読んでみてください
836:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 13:39:51 RSVRWkip0
そもそも、裁判員にいけないプライバシー理由を、
なぜ裁判所に話さねばならないのか？
837:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/09 19:14:45 zBzBVCf/0
>>836
同意。しかもそのプライバシーの扱いも経費節約のために外注に丸投げ
裁判員の個人情報は無関係な人間に見られます
ｽﾚﾘﾝｸ(saibanin板)
838:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 01:54:13 zYTMppFm0
憲法に反する制度を作った竹崎博允を弾劾するしかねーな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
839:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 02:08:28 A9g0tvaiO
ここまともな人いないや
本人達はそれで通じると思ってんだろう
反対してる人が悪く見えちゃうね
なんかの宗教みたいだ
840:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 02:29:10 VY46vemS0
>>838
これか？
URLﾘﾝｸ(www.sotsui.go.jp)
841:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 02:58:12 VY46vemS0
>>838
遅かれ早かれ行われる衆院総選挙といっしょに実施される国民審査で
×をつけて罷免するのが、いちばん手っとりばやい、と俺は思っていたが、
これを見ると訴追請求もありだな。
(1)〔質問〕 訴追請求は、誰でもすることができますか？
〔答え〕 国民なら誰でも訴追請求をすることができます。
URLﾘﾝｸ(www.sotsui.go.jp)
で、誰を罷免／弾劾するかだが、田原睦夫と宮川光治もふくめたらどうだろう。
二人とも裁判員制度にマンセーしている日弁連の幹部だ。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
どうせ、まあ、最近任免された最高裁判事たちは、裁判員制度の維持要員だろう
から、全員×もまた楽し、と俺は思っている。
つまり「裁判新制度にNO」と「司法全体への不信任」のどちらが効果的かって
ことになる。俺は法律にかんしてはドシロートだから、あまり大きなことは
いえないが、刑事素養法の改正（つーか改悪）で導入された公判前整理手続
って相当ヤバイんじゃないだろうか。密室裁判は憲法第37条（すべて刑事
事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開裁判を受ける権利を
有する）に違反していると、俺の市民的常識はささやいている。
842:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 07:25:16 wmaIyK2N0
ID:nPBvLnXSO
廃止を望むスレで推進すんな。
無駄にスレ消費しやがって。
偉そうに政治は政治スレでやれと言うなら
ヨソでやれアホ。
843:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 07:48:53 A9g0tvaiO
なるほど反対する人には自浄作用はないのか
闇雲に反対することでのデメリットはないの？
仮に悪くても反対すんだね
じゃあ自分達の意見が正しいなんて言えないね
844:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 07:55:03 A9g0tvaiO
記入する時、住所氏名年齢書く奴を後でチェックすると犯罪者になってるだろうね
断言する
845:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 08:22:22 P9xD0ZbK0
>>843「決まった制度はそのまま実施するべきだ」、とでも思ってるの？
846:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 12:06:49 tYAB8/WP0
日本語でおｋすぎて何言ってるかわかんね
携帯はほんとろくなのいねえな
847:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 12:11:06 ASce2ggx0
>>841
ちょっと調べれば公判前整理手続きがどんなものかぐらい分かるだろうが
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
のQ2を熟読しろ
848:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 13:10:24 QpUOCDCX0
ワイドスクランブルの新聞記事紹介コーナーで
数日間の審議だけで素人が人の人生を決めるような刑にかかわるのは無理だ破綻するだろう
見たいなこといってた
849:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 19:02:31 E84l1XRM0
それでもご主人様（アメリカ）に要望されたら、いやだとは言えないからな
850:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 20:37:48 ASce2ggx0
>>848
変な言い回しだな
851:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 21:51:40 n6ME9YZk0
>>849
国民のための制度じゃなくて、アメリカの年次要望書に書いてあったからなんでしょ、これ
変な制度を押し付けやがって・・・
852:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/10 21:57:30 BZEHSOzj0
憲法もアメリカ製だしな
853:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 00:52:55 zCAsdetY0
>>851
そうだよ。
それで、小泉政権が「裁判員制度法案」を閣議決定した。
ついでに言うとアメリカ企業が訴えられて日本の裁判員に裁かれては
非常に不利になるから民事は対象外にしてある。
854:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 02:39:11 c9kVyht/0
でも、アメリカの陪審員は「一生の守秘義務」なんてないですよね？
なんでわざわざ国民が二の足踏むような条件を付け加えてるんでしょうか。
855:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 02:56:00 sSHh28T70
>>854
そうやって苦役に耐えられる臣民を養成するのさ
856:いいじゃないの
08/12/11 04:15:25 ROS5ybSX0
アメリカの年次要望書に書いてるか何かしらんけど、世間の常識を反省させようってんで
裁判員制度は始まった訳、いまさらゴタゴタ言わないで参加したときは、しっかりと
極刑と言っておくれ！！！！！！！
857:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 21:09:53 +0rAHuqF0
■「アサヒ芸能」がえぐった 裁判員制の「死角」「徹底検証 ヤクザと裁判員制度！」「アサ芸でしか読めない『新制度のカラクリ』」
確かに「ヤクザだからという理由で裁判員になれないということはない」（元判事で弁護士の井上薫氏）のだ。裁判員法では、警察官や弁護士、
義務教育を終了していない者は裁判員になれないが、「ヤクザ構成員」という項目はない。前科や断指、刺青があればはずされるだろうが、職業を
聞かれて、自分から「ヤクザをやってます」と答えるのはそうはいないだろう。選ばれたら、どのような判決を下すのだろうか。
問題はもっとある。裁判員がかかわるのは凶悪事件だが、その対象になるであろう事件は2007年で2643件。そのうち殺人事件は556件あるが、
その約23％の130件がヤクザがらみの事件だというのだ。被告は殺人を犯した組長。傍聴席は組のヤクザで一杯になっている。裁判長席の左右に並び、
顔を晒している裁判員たちに「死刑判決」は出せるのか。国民の大多数が不安を抱えているのに、なぜ拙速にやらなければならないのかがわからない。
「予断を与えない事件報道」とはどんなものなのか。そこのところも不透明である。八百長問題も大事だろうが、国民を不安に陥れている裁判員制度
という中途半端な「法律」に斬り込むことも雑誌の重要な役割だと思うのだが、いかがでしょうか現代編集長殿。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
858:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 21:39:07 srpLppUY0
日本は米国の植民国を63年やってるのおまいら知らないのか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
859:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 22:57:57 o0jLBeCb0
>>858
知ってるよ、だけどソ連や中国がマスターカントリーなら発展途上国のままだろ。
860:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 23:12:37 /OMXi9n/0
>>857
やくざ関連で裁判員が身の危険を感じるときは裁判官裁判になるよ
861:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/12/11 23:21:29 /QhROYaQ0
NHKは土曜ドラマ『ジャッジ～島の裁判官 奮闘記～』やドラマ8『Q．E．D．証明終了』
の「裁判員制度」の回などで厭らしいPRまでして必死だからねwww