08/06/30 01:44:25 K7E3Db4T0
485 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/30(月) 01:36:04 ID:zIqn3EEE
newsplus：ニュース速報+［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
141:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 01:52:34 rHNt0wpo0
>>137
丁寧な返事をありがとう
俺もなぜか手元にちらしがありますw
ちなみに、裁判に限った話ということですが
向こうのスレであった、訴訟を多数起こして注目を集めるという方策は有効ではないかと
（個人的に訴訟の政治利用はあまり好ましくないのですが）
もっとも、個人ではちょっと敷居が高いでしょうねぇ
142:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 01:59:33 iKpeRLV20
【置き忘れ】チラシ・テンプレ集【注意】
目的にあわせてご利用ください。くれぐれも置き忘れには（ｒｙ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:7番)
2番目は
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:107番)
143:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 02:47:21 K7E3Db4T0
131 ＞＞
KAMUI00KAMUIです。
弁護士は、相談だけであれば、確か３０分で５０００円とか、１万円とか、そのぐらいで済みます。
うろ覚えだけど、それほど高くないし、相談料は一律料金だったはず。
私も以前、著作権侵害で相談したことがありましたが、弁護士さんのアドバイスで、見事、解決できました。
最初に相談する時は、２時間ぐらい、とった方がいいでしょうね。
今回のことで、義憤を感じる弁護士さんも、きっと少なくないと思います。
ただ、確かに131さんの言う通り、お金はきちんと払った方がいいですね。
お金を払った分、プロとして責任を持ってやっていただく。
確かに、その通りです。
144:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 02:56:25 K7E3Db4T0
間違った。137さんだった。
KAMUI00KAMUIです。
弁護士は、相談だけであれば、確か３０分で５０００円とか、１万円とか、そのぐらいで済みます。
うろ覚えだけど、それほど高くないし、相談料は一律料金だったはず。
私も以前、著作権侵害で相談したことがありましたが、弁護士さんのアドバイスで、見事、解決できました。
最初に相談する時は、２時間ぐらい、とった方がいいでしょうね。
今回のことで、義憤を感じる弁護士さんも、きっと少なくないと思います。
ただ、確かに131さんの言う通り、お金はきちんと払った方がいいですね。
お金を払った分、プロとして責任を持ってやっていただく。
確かに、その通りです。
145:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 03:40:37 K7E3Db4T0
133>>
日本人vs（なりすましの）日本マスメディア （笑）
それにしても、他のマスコミ、特に、テレビの沈黙が不気味です。
別な所で読んだコメントでは、
NHK「誰もが信用しないような馬鹿げた記事だから、何の問題はない。うちは取り上げない」
146:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 04:09:56 sKyrQNLG0
件の「waiwai」が出来たのが2001年です
それによって実際に女性に被害が出ているのかを検証する要因として
こんなものを作ってみました
海外邦人援護統計における「被害総件数」と
「強姦・同未遂、強制猥褻・同未遂の被害件数」
及びその割合
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ
2007年 5692(件) 36(件) 0.632(％)
2006年 6186 32 0.517
2005年 6352 45 0.708
2004年 6410 44 0.686
2003年 6255 38 0.608
2002年 7109 29 0.408
2001年 7953 31 0.390
2000年 7342 16 0.220
1999年 6676 37 0.554
1998年 6486 21 0.324
1997年 6466 18 0.278
1996年 6694 15 0.224
左から順に
Ａ「年次」(年度ではない)
Ｂ「海外(全世界)で日本人が事件・事故にあった件数」(被害者数じゃなくて件数です)
Ｃ「海外(全世界)で日本人が強姦・同未遂及び強制猥褻・同未遂の被害件数」(同上)
Ｄ「Ｂに占めるＣの割合」(有効数字3桁でのパーセント表示)
数字は↓よりお借りしました
外務省HP 海外法人援護統計 各年の事件・事故等援護関係統計（全世界及び地域別内訳）
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
147:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 04:14:46 K7E3Db4T0
470 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/30(月) 03:35:39
>>463
つけくわえると、論文で引用されちゃってます。 なんせ「新聞社」のサイト
に掲載してるんですから。
＞767Name： 名無しさん＠全板トナメ参戦中[]Date： 2008/06/30(月) 01:02:11 ID: wYnkSQpx0Be:
＞ ちょw
＞ WaiWaiの記事が論文で引用されてるしww
＞
＞ ■Tokyo Public Space Networks at the Intersection of the Commercial and the Domestic Realms
＞ URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
＞
＞ ↑の、3番目の参考文献。
＞ 3) Connell, R. (2004), Love Hotels adapt to women changing spots,
＞ Mainichi Daily News, 13 October 2004. Available from: URLﾘﾝｸ(mdn.)<)）
148:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 04:20:59 07+PLX3q0
プロはよっぽど酔狂な人間じゃないと引き受けないだろうな。
有料ならまだしも、無料で引き受けろなんて言ってるぐらいだし、
そもそも法律的には勝ち目が薄い。というか裁判に持っていくことすら難しい。
あと、毎日に問題があるのは当然だが、
それを叩く側にもその叩き方に問題があることは認めなきゃね。
叩いている側は正義のつもりかもしれないが、
はっきり言って今回の戦いの図式は「悪対悪」だから、
義憤どころか、良識のある人間なら呆れるだけだわ。
最後に、言われる前に自分で言っておくわ。
「工作員乙」
まっ、精々レッテル貼りと犯罪まがいの活動をがんばってくれ。
149:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 04:26:08 E9s9vsPb0
>>148
何？ この馬鹿ｗ
150:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 04:27:43 K7E3Db4T0
newsplus：ニュース速報+［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:237番)
237 名前：自己責任名無しさん[] 投稿日：2008/06/30(月) 00:09:52 HOST:ppp3822.hakata17.bbiq.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
事実と異なる内容が書かれており、名誉毀損ともとれる書き込みが多発しております。
早急に切除をお願いします。
151:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 04:30:02 sKyrQNLG0
>>146です
グラフを作ってくれた方がいたので載せておきます
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
棒グラフがCの件数
折れ線グラフがＤの％表記です
152:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 04:35:45 K7E3Db4T0
変態ニュースを流しはじめたのは、確か１９９８年からで、
後で、WaiWaiコーナーとして再出発したんです。
それを考えると、このグラフは・・・・・・。
サーズで外国旅行が減った年もあるので、それも参照した方がいいですね。
後で旅行のグラフを、アップします。
153:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 04:37:11 K7E3Db4T0
失礼しました。「その割合」となってましたね。
つまり発生率ですね。
海外旅行者の人数情報はいらなかった。
154:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 05:02:11 mLVzpJ680
毎日新聞はHENTAI新聞に名前かえろ
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
155:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 05:45:03 6Ub7QOl/0
>KAMUI00KAMUI氏
彼らは週刊誌の記事を引用・翻訳したと言ってるけど本当に「引用・翻訳」なのか？
エロ小話・都市伝説のたぐいの元記事に、「実話」っぽいニュアンスを加味してるんじゃないか？
ごく少数の人達の性的嗜好を扱った元記事を、さも日本人全般の傾向であるかのように巧妙に
書き換えてんじゃねーのか。
そのあたりのことを詳細に検証すべきだと俺は思う。
でないと、「エロい記事を載せて不快な思いをさせてしまいました。すんません。」だけで
手打ちとなり、日本社会に向けられた毎日新聞の悪意がクローズアップされないまま終息してしまう。
検証のためには「引用」された雑誌記事の原文を入手しなけりゃならんが、残念なのは、
エロ週刊誌のバックナンバーなんて地方の一般人には手が負えないことだ。
書籍の形で出すことを考えておられるなら、是非このあたりの検証もやっていただけないだろうか。
156:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 05:54:34 sqX+kr5GO
>>149
前にも言ったがな
自分にとって聞きたくない意見を馬鹿にしたり、否定ばかりしていたら、協力しようと思う人がいなくなるぞ
それと、別に>>148は間違った事は言ってない
今回の件で頭に来るのは分かるが、だからといって社員であろう女性の写真を2ちゃ�%f
157:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 05:59:00 sqX+kr5GO
うお、切断されたぜ
続きだが、多少前後するのは勘弁な
今回の件で頭に来るのは分かるが、だからといって社員であろう女性の写真を2ちゃんに貼り付けたり、明らかな中傷が許される訳ではない
これが理解出来ないなら、もう何も言う事は無いよ
勝手にレッテル貼りでもしてくれ
158:ポスト横山弁護士
08/06/30 06:15:36 DPRpHmGL0
名誉毀損で毎日を逆に提訴すれば いいじゃん 集団訴訟で
まともなリベラルの一角だと思ってたのに まともなの読売か朝日だけかなあ
159:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 06:20:19 K7E3Db4T0
155＞＞
毎日新聞の説明によれば
１：日本の文化や風俗を、外国に伝えるのが目的
２：そのために（なぜか、自分たちでは取材・調査もせずに）
（なぜかエロい）雑誌から、引用・翻訳
３：そこに、記者の文章（業界用語でいう地の文）もつけ加える
４：そのため、ライアン・コネルの記名原稿になっている
しかし、
１：「引用した」とする部分に、元の記事にはない言葉が加わっている。
この件に関しては、今、別所でソース元との食い違いの検証を行っている。
まぁ、この手のマニアもいて、バックナンバー全部保存してますからね。
２：記者がつけ加えた部分に、根拠となるものが存在しない記述がある
たとえば「看護婦のバイブレーターを使ったアナル研修」
こんな研修、日本では実施されていない。既に、確認もとっている。
３：「といことは、広く知られている」
「日本人男性の多くは」
「●●は●●だと言われている」
などは、記者が、ごく一部の例を、一般化させているか、もしくは、
実際には、そんな事実がない可能性がある（つまり、記者のデッチ上げ）
ポイントは、「人それぞれ、受け止め方が違う」とか「文章の言い回しは、人それぞれ」
といった、ニュアンスではなく、
WaiWaiの記事に嘘、デッチ上げがあった、ということの証明です。
160:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 06:21:52 q6303jiR0
毎日に対して怒りがこみ上げてくる
なのに何で毎日の社員はキレないの？
日本人なら普通キレるよな？
161:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 06:32:53 K7E3Db4T0
155＞＞
追伸です。
記者が捏造記事を書いただけでなく、毎日新聞の謝罪内容にも、嘘があったことになる。
これも、重要ですね。
それから、もし、記事が捏造だったとしたら、これは、もはや「誤解を広めた」「誤解された」という話ではない。
いわば冤罪ですよ（もちろん、法律の厳密な意味での冤罪ではありませんが）
162:ノッテルダムの風来坊
08/06/30 06:52:26 DPRpHmGL0
よく毎日の英語板をデスクは通したな 曲がりなりにも報道機関でしょアレ そーゆ記事を作ったものを罰する 自浄作用は働かない訳？？？？
ああゆうのって毎日の会社の体質なの？？？ 学会員しか毎日の購読者がいないから あんな暴走をしたのか
まともなリベラルの牙城と思ってたのに がっかりだ 滅亡した 俺がバカだった
163:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 06:53:35 akk979B70
デスクにいる人間が英語できないんだから仕方ない。
164:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 07:05:23 K7E3Db4T0
8 ：エージェント・７７４：2008/06/30(月) 05:58:55 ID:o0rqGJ1W
756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/30(月) 00:19:26 ID:6asAYJiV0
625 名前：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [] 投稿日：2008/06/29(日) 20:11:15 ID:tXLlap0C0
あ。
いっこ強力なトコを忘れてた。
在米日本人だよ、在米日本人。
今回の直接的な被害者で、
しかも損害賠償+社会的制裁金＝賠償金の
アメリカに住んでいる在米日本人。
暇な人、このリンクから飛んでいろいろと教えてあげるとよいと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
在米日本人団体が一つ動くだけでとんでもない額の賠償金が毎日新聞を襲うことに
なると思います。
ほな
－－－－－－－－
これ効果ありそう
165:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 07:07:15 GL/5Ge5A0
>>163
犬ＨＫや朝日新聞もそうだが、
内部で反日工作をおおっぴらにやってるのに
責任者は放置プレーなのか共同正犯なのか？
166:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 07:09:54 VXKpm3w9O
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 毎日 |
では毎日新聞の女性社員の55%は出会ったその日に男と寝るのですね？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 読者 ｜／ （●） （●） ＼ 「名誉毀損です。訴えます。」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 毎日 | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
167:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 07:10:15 AsGjcaMk0
>>157
やっぱりそこのところがよくわからんのよ
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 毎日 |
では毎日新聞の女性社員の55%は出会ったその日に男と寝るのですね？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 読者 ｜／ （●） （●） ＼ 「名誉毀損です。すぐ訴えます。」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 毎日 | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
こういうのを中傷って言うの？
168:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 07:18:10 K7E3Db4T0
まともなチェック体制が作れないのなら、英語版ニュースサイトなど、作るな。
ボケ！
169:155
08/06/30 07:39:21 6Ub7QOl/0
>>159,161
本出たら買います。
がんばれー！
170:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:04:32 Y0mgsV4k0
別に、勝ち負け関係ないなら、
弁護士頼まなくても本人訴訟で
訴状だけ裁判所に提出すればいいんだよ。
訴状なんて、一通作って
原告の名前・住所のとこだけ変えればいいんだし。
少額訴訟の訴状が何百通と送達されたら、毎日は困るだろうなぁｗｗｗ
裁判所も困るだろうけど。
171:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:11:33 3woRRvTW0
まっちぽんぷときいて飛んできました
172:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:11:35 dE4/ipzE0
>>166
つまり全国の日本人女性による訴訟を正面から受けて立つ、と仰っているの？
173:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:17:20 sqX+kr5GO
>>167
言う
例えばその１
Ａ君がＢ君の物を盗みました。
それに気が付いたＢ君は、Ａ君に対して抗議しました。
例えばその２
Ａ君がＢ君の物を盗みました。
それに気が付いたＢ君は、仕返しにＡ君の物を盗み返しました。
例１なら特に問題は無い
しかし例２の場合、Ｂ君もＡ君の物を盗んでるよな？
確かに先に盗んだＡ君が悪いが、だからといってＢ君が盗みをしていい理由にはならないだろ？
174:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:19:47 iKpeRLV20
>>157
女性社員の画像は削除されたっぽい。
繰り返し複製が貼られるかもしれないけれど、簡単にコピーできるような状態で長期間晒していた
毎日側の危機管理のなってなさにも責任の一端はあるんじゃないの？
175:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:22:21 AsGjcaMk0
>>173
いやいや
何で盗み（＝中傷）にあたるの？
ただの論理的帰結じゃないの？
176:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:26:12 iKpeRLV20
>>173
変なロジックだなー。
日本人女性全体を誹謗した → つまり日本人女性である毎日の女性社員も誹謗したも同然ですね？
と指摘したら、中傷？
「あなたは自らを中傷してますね？」と発言の矛盾を指摘したら、それが中傷になりうるのが おかしい ということを
理解できませんか？
177:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:27:10 AsGjcaMk0
>>176
だよなあ
そこがわかんないんよ
178:ノッテルダムの風来坊
08/06/30 08:28:34 DPRpHmGL0
２ｃｈは じゃあ英語板の記事についても 名誉毀損で集団訴訟を起こして俎上にあげるしかない
そんな品のない毎日の恫喝は テープに録音して証拠にしろ
そーゆ事 出来ない？ ２ｃｈと毎日 どっちが名誉毀損か 争えばいいじゃん
世間的にどうかね
179:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:28:46 07+PLX3q0
>>170
業務妨害罪の教唆ですか？
>>174
勝手に複製してネット上にばらまいたら著作権侵害なんだが？
本当に恐いもの知らずだな・・・。
180:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:31:29 AsGjcaMk0
>>179
著作権だか肖像権だかの侵害はわかるんよ
でも名誉毀損ってのがわからん
181:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:35:57 iKpeRLV20
>>179
勝手に複製がよろしくないことはよくわかっているが、
「簡単に複製できるような状態にしておいた毎日の危機管理がなってない」と申しております。
女性社員は、複製してばらまく誰かを訴える以前に、大切な社員の個人情報を守っていなかった毎日を
訴えることすらできるんじゃないのか、と。
182:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:40:51 07+PLX3q0
>>180
俺もいまいちわかってねーから参考程度に聞いてくれ。
A.「日本人はバーカ」
日本人に対する中傷にあたるが、法律上の名誉毀損（侮辱）にはならない。
B.「○○新聞の社員はバーカ」
○○新聞、もしくは○○新聞の社員に対する中傷にあたり、法律上の名誉毀損（侮辱）になりうる。
C.「○○新聞の社員の誰々はバーカ」
○○新聞の社員の誰々に対する中傷にあたり、法律上の名誉毀損（侮辱）になる。
ロジックの問題ではなく、法律の運用上の問題なんじゃねーかな？
恐らくAを名誉毀損としてしまうと
言論の自由が著しく制限されてしまうため
このような運用になっているのではないかと思われます。
183:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:44:29 Y0mgsV4k0
>>179
うんうん、実は結構簡単に訴訟できちゃうから怖いでしょうねぇ、毎日さんはｗ
業務妨害罪にしようと思っても、ネット使われると
共謀とか教唆の成立を立証しにくいしねぇ
誠実に対応しないと、結構やばい状況になってると思うよ
184:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:45:33 AsGjcaMk0
>>182
そのA～Cもなんとなくはわかるんだけど
今回の場合B・Cは三段論法の帰結になるんじゃないのかなと
１、日本人は～（A）
２、○○新聞の社員（の誰々）は日本人である
３、したがって○○新聞の社員（の誰々）は～
じゃない？
そうすると毎日社員が毎日を訴える話なんじゃないのかなと
185:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:46:11 dE4/ipzE0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
186:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:51:32 sqX+kr5GO
>>175-176
悪い、寝惚けて読み間違えてた
名誉毀損にはなると思う
自分に中傷する意図がなくても、それが相手の名誉を毀損する可能性があると認識して、不特定多数の者が閲覧出来る場所で書き込んだらダメ
それに、本人に自覚は無くとも、おふざけで書き込んでいる様に見えるのもあるし
徹夜明けなんで、文章変だったらごめんな
そろそろ仮眠とる
187:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:52:35 iKpeRLV20
自分はネットとか詳しく無いから一応ググるかと思って
「画像がダウンロードできない」というキーワードで検索したら、その回避法がいっぱい出てきてﾜﾗﾀ
「画像をダウンロードさせない」もやってみたけど、↑で回避できるその方法らしいんで意味無いかな。
中国の一部の掲示板、ロイターのアルバムなんかはフラッシュにうめこんであるのか
簡単にほじれませんね。
つまりそういう対策をしてればよかったんでないかと。
>>182
民族全体に対する中傷は、現実に「誰か」を識別してるわけでは無いのでｾﾌｾﾌ
しかし○○社の社員に対する中傷は、誰かを固定する危険があるからｱｳｱｳ
ってことか。
しかしね、単純な中傷合戦ではなくて
○○社自体が自社社員を危機的状況に陥れてもいますね？という指摘をしただけ っていうことなんです。
○○社さん、あんたは自分の社員に「バーカ」って言ってますね？っていうのを
○○社 の社員 「バーカ」 と編集した某テレビ局みたいだよ、と。
↑↑↑↑↑↑↑ と ↑↑↑↑↑↑↑ が意図的に削除されてるよ、と。
188:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 08:54:28 AsGjcaMk0
>>186
じゃああれか
>>166のAAみたいのじゃなくて
毎日の記事の引用なく直接社員の名前あげちゃった奴が該当するのかな？
即答しなくていいからねｗ
お休みｗｗ
189:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:09:31 K7E3Db4T0
既出だと思いますが、名誉毀損についていえば、「悪口を言った、書いた」だけでなく
1.公共の利害に関する事実に係ること（公共性）
2.その目的が公益を図ることにある（公益性）
3.事実の真否を判断し、真実であることの証明がある（真実性）
が関係してきます。
たとえば写真を見て、「こいつ、ブスだねぇ」「豚みたい」と１００回書いても、
そこで書いている人たちと、言われている社員の関係性を考えれば、名誉毀損には該当しない。
190:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:11:59 nuUdyper0
こう見ると、ショッカーとかってマジメだな・・
自分とこの予算で改造人間も作って。
自分ととこが失敗した改造人間相手に戦って（ライダーシリーズ）
どうどうと行動してて・・・
191:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:16:27 nuUdyper0
>>186
んー という事は>>2の記事から考えるに
日本の「ハルキ」という人物は毎日を名誉毀損で訴える事が出来るわけだ
ハルキという特定の人物に対して中傷の意図も見受けられるし
不特定多数がみているし
192:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:20:18 AsGjcaMk0
>>191
角川春樹来る？ｗｗ
つか六本木のレストラン経営者や首相経験者もいけそうだね
193:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:21:23 Y0mgsV4k0
>>189
書き方の問題かもしれませんが、
その３つは、名誉毀損の成立要件ではなく、免責要件です。
「こいつ、ブスだねぇ」「豚みたい」で、名誉毀損が成立しないのは、
この３つの要件に当てはまらないからではなく、
”社会的名誉”が害されたことにならないからです。
自分にふさわしいと自分で思っている評価が侵害されても、
社会的評価が低下しなければ、名誉毀損とはならない。
要するに、原則として名誉感情の侵害に名誉棄損は成立しない。
でも、名誉感情の侵害に全く名誉毀損が成立しないわけではなく
「ブス」「ちび」で名誉棄損を成立させた事案（東京地判S60.11.27とか）
もあるので一概には断定できません。
194:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:22:39 REtkDBQq0
>>189
つまり、こいつブスと写真を貼れば名誉毀損
貼られた写真にブスと感想を述べるのはOK？
毎日新聞の特定社員の写真を貼って出会ったその日に男と寝るというのがまずいのはわかるんだよな
毎日新聞の女性社員の５５％は出会ったその日に男と寝るというのは毎日新聞の言っている事
195:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:40:38 rh+oR8TL0
>>176,177
毎日女性社員のほとんどが日本人ではないと仮定すると…
196:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:42:43 AsGjcaMk0
>>195
なら名誉毀損じゃなくて普通に誤報でいいんじゃね？ｗ
在日がチョッパリ呼ばわりされたのが名誉毀損、って話？ｗｗ
197:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:51:51 IGocRwki0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 変態人種差別主義者
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | ライアン・コネル見てる～
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T イェ～イ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
198:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:53:04 QicpzmLz0
2chで人集めて毎日相手に一日本人として屈辱を受けたとして
集団訴訟に発展させればいいのでは？
裁判費用は一口千円くらいで参加者から募ると
199:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:54:07 TIkQchm50
積水マウスと同じような結果になるような気がしてならないんだが。
日本人って在日やプロ市民の前では本当に無力な存在だな
200:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 09:57:47 K7E3Db4T0
193 ＞＞私もそういうことが、言いたかったんです！！
ちなみに辞典では、
誹謗＝陰で他人を悪く言うこと。そしること。
中傷＝根拠のないことを言いふらして他人の名誉を傷つけること。
法的には、違うのかもしれない。
名誉感情の侵害っていうのは、「褒められたいのに、貶された」みたいなことですか？
194＞＞
掲示板の前後の流れを読めば、
「毎日新聞の記事で、日本女性の５５％は、会ったその日に、男と寝る」
と書いてあり、毎日新聞は、それを「事実ではない。誤りだった（捏造だった）」
と認めていないのだから、
「じゃあ、毎日新聞の女子社員の５５％も、会ったその日に男と寝るのかよ」
「こいつもヤリマンの一人なんじゃネ？」
201:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 10:01:57 NQbS0/ZX0
ITmediaニュース
毎日新聞、英文記事問題で記者や役員ら処分 「社員への中傷には法的手段」
2008年06月30日 08時49分 更新
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 10:04:51 K7E3Db4T0
546 ：文責・名無しさん：2008/06/30(月) 00:35:29 ID:kP9r2QVj0
267 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/30(月) 00:27:08 ID:rADVoZDc0
今日、毎日に電凸した。なんとかデジタルメディア局の人間と話が出来たが…
奴等の言う調査ってのがデタラメというか、な～んも調べてないことが判った。
配信した記事の総数が２３３７件。で、不適切な記事は何件？の質問に「判らない。」だと！
意図的に行ったのではない。と言い切るが、 サイゾーの記事は転載ではなく捏造だった点について
まったく説明出来ず。（黙り込む）
7年以上も誰一人、おかしいと気付かなかった理由も判らない。
そもそも、変態オージー記者がキチンと謝罪したのかどうかも、ハッキリ判らない。
あろうことか調査を開始した日すら判らない。（５月下旬ぐらい、日付を把握していない。）
こんな、何の調査も出来てない状態で、処分という名の昇進だけは決定してる。
あと、変態記者や変態社長が会見等で直接頭を下げるつもりは全くない。（２７日の発表が全て）
変態記者に反日工作活動期間の給料の返還を求める事もしない。
全てが問題の記事ではないと言いうが、問題記事の件数も把握出来ないのに何故そう言える？に無言。
他にもちゃんと仕事をしてると言い切るも、具体的に何？と聞くと黙り込む。
仮に調査開始が５月下旬だとして、一ヶ月調査した結果がこれ。
問題の記事の件数や、調査開始日すら把握出来てないって…何コレ？毎日ふざけすぎだ！
203:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 10:08:28 5f0q7TIB0
>>200
実際そうなるんだよねえ。
「毎日は大きい会社だから素早い意志決定はできない」
って言う人もいるけど、「女性の55％が（ｒｙ」が違うことを言うことすら
そんなに時間がかかるのかと。
そもそも、鬼女板で指摘されたらすぐに記事を消したりしてた時点で
「意志決定が遅い」という主張はかなーり怪しくなるｗ
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 10:14:55 5f0q7TIB0
>>200
それとアンカーのつけ方は、半角の「>>」に半角の数字ね。
>>203
みたいに。
こうやってつけると専用ブラウザからたどるのが楽になる。
（＞203でもできるけど）
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 10:15:53 iKpeRLV20
ν速＋から拾ってきましたよ
52 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/30(月) 09:56:02 ID:vGbg1QK00
＞「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に
＞畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。
＞？「刑法222条は脅迫罪を定めている。｢生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を
＞？加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に
＞？処する｣とある。ここにいう告知する内容としての｢害｣はそれ自体犯罪を構成するような
＞？ものであることを要しないとするのが通説、判例。
＞即ち｢上司に通報する｣とか｢告訴する｣等の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪
＞になる(前田雅英・刑法各論講義2版(東大出版会1995)90)。
＞更に脅迫により｢人に義務のないことを行わせ｣ることは強要罪に該当する(刑223条)。」
324 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 10:03:51 ID:xPj4ul4b0
>>52
それは、毎日新聞が名誉毀損で訴えるぞ！、といっているのが、脅迫罪にあたるのではないか？
という主張ですか？
382 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/30(月) 10:05:33 ID:vGbg1QK00
>>324
それもあるし、ココに通報されるぞと書き込む奴や、裁判沙汰にとか書き込む奴に向けても・・・ね。
206:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 10:17:11 iKpeRLV20
あ、ごめん。コピペしたときに出た変なタグみたいなのを一部消すの忘れてた…
＞？ の「？」は無視してください
207:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 10:54:50 K7E3Db4T0
>>204
こんな感じ？（そもそも、何で＞＞が必要なのかさえ、知らなかった）
208:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:10:29 K7E3Db4T0
変態記事の影響が次第に明るみに
45 ：名無しさん＠３周年：2008/06/30(月) 10:46:15 ID:wFfmDnO5
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 07:27:03 ID:IGCwn7k6O
オーストラリアやアメリカのグランドキャニオンで殺された邦人女性も実はこれらの記事が関係してるらしい
変態日本人だから危害加えてもいいって風潮が生まれたから
606 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 00:21:22 ID:AL1BL73F0
日本人の女はヤリ○ンっていうイメージが定着して 外人から好色な目で見られるようになった時期と、
毎日新聞がエロ記事を垂れ流し始めた時期って、 もしかして一致してる？
確認されてる一番古いエロ記事は、９年前だから、連動してそうには思う。
835 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 01:30:00 ID:i4TbQFlw0
>>606
一致してる
オマケ
海外発の卑猥スパムメールあるでしょ
アレの内容って毎日変態の記事をトレースしてるのめっさ多いよ
日本語でも厨国発の変態スパムも同様
時系列でまとめると追い討ちカードが確実に増えるよ
209:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:12:25 3pKa2zhG0
インターネット上には、今回の処分とは全く関係のない複数の女性記者、社員個人の人格を著しく
誹謗（ひぼう）・中傷する映像や書き込みが相次いでいる。毎日新聞はこうした名誉を棄損するなど
明らかな違法行為に対しては、法的措置を取る方針でいる。
今回の件にまったく関係ない個人なら、その個人が訴えるわけで
社として法的措置をとる方針って言うのが意味わからん
会社が個人に訴訟を強制するってわけか？雇用関係を悪用して。
210:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:14:04 Y0mgsV4k0
>>200
「褒められたいのに、貶された」という意味ではないと思います。
たとえば、教室でみんなの前で、「バーカ、ブス」と言われても、
教室にいたクラスの全員がその人のことをバカでブスだと思うわけではなく
言われた人が「私はブスじゃないわよ！」と腹を立てるだけです。
要するに、名誉感情の侵害です。これには、侮辱罪が成立しえます。
しかし、「こいつ、昨日援助交際やってるの見たよ」と言われれば、
その人の貞操に対する評価が係わってくるので、
社会的名誉の侵害になり、名誉毀損が成立しうることになります。
わかりやすく言うとこんな感じです。
もっとも、ここまでが名誉感情で、ここからが社会的名誉、
という明確な基準は存在しないので、両者の区別はあいまいです。
だから、先に挙げた判例のように、「ブス」「チビ」で
名誉毀損が成立することもありうるわけです。
個人的な感想としては、
毎日新聞社の女性社員の写真を掲載して、
「こいつらは、男と会ったらその日に寝る」
と指摘したら、十分社会的名誉の侵害になるのではないか、と思います。
明らかに真実性に欠けるので、免責要件にもあたりませんし。
ただ、問題は、この指摘が毎日新聞の主張した理屈を
そのまま使って反論したにすぎない点です。
ここを強調すれば、単に相手の主張の誤りを指摘したにすぎず、
その女性の名誉を侵害したものではない、
と評価される余地もあるかもしれません。
でも、その女性自身が言い出した理屈ではなく、別の社員が言ったことで
とばっちり的にさらされているので、やっぱり成立するかな。。。
”相手側が言っている理屈を利用した”という要素が
が名誉棄損の成立で検討されるか、検討されるとしても
どの要素として検討されるのか、が争点になるのではないでしょうか。
211:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:17:40 AsGjcaMk0
>>210
やっぱり女性社員は毎日を訴えろって話に聞こえる
212:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:22:51 Y0mgsV4k0
>>211
なぜに？？
213:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:23:43 K7E3Db4T0
これ、さっき置いたかな？わけわかんなくなってきた。
45 ：名無しさん＠３周年：2008/06/30(月) 10:46:15 ID:wFfmDnO5
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 07:27:03 ID:IGCwn7k6O
オーストラリアやアメリカのグランドキャニオンで殺された邦人女性も実はこれらの記事が関係してるらしい
変態日本人だから危害加えてもいいって風潮が生まれたから
606 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 00:21:22 ID:AL1BL73F0
日本人の女はヤリ○ンっていうイメージが定着して 外人から好色な目で見られるようになった時期と、
毎日新聞がエロ記事を垂れ流し始めた時期って、 もしかして一致してる？
確認されてる一番古いエロ記事は、９年前だから、連動してそうには思う。
835 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 01:30:00 ID:i4TbQFlw0
>>606
一致してる
オマケ
海外発の卑猥スパムメールあるでしょ
アレの内容って毎日変態の記事をトレースしてるのめっさ多いよ
日本語でも厨国発の変態スパムも同様
時系列でまとめると追い討ちカードが確実に増えるよ
214:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:29:12 07+PLX3q0
>>212
ここで騒いでるやつらって
ヒステリーおこしちゃってるおばさん連中だから
ぜんぜん理屈が通用しねーんだよｗ
俺も最初は見方してたんだけど、途中からあふぉらしくてなってやめたわｗ
215:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:30:22 26MOj2+UO
≫
216:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:31:37 Wxg8s1A4O
法律のことは全然わからないが、自分もできるだけ支援したい。
これをやりぬいたら日本が変わるキッカケになると思うし、権力がない者でもみんなで力を合わせれば強大な諸悪に勝てるんだ！という自信を日本人が取り戻せるような気がする。
217:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:39:24 Ymp/PuLh0
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞（英語版で9年間も）が捏造記事23
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:677番)
↓そしてそれについてちゃねらーが怒って毎日の記者たちを叩くと
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★90
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
218:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:40:47 HNC1CRiB0
>>212
＞ただ、問題は、この指摘が毎日新聞の主張した理屈を
＞そのまま使って反論したにすぎない点です。
＞ここを強調すれば、単に相手の主張の誤りを指摘したにすぎず、
＞その女性の名誉を侵害したものではない、
＞と評価される余地もあるかもしれません。
ここ
219:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:46:16 Y0mgsV4k0
>>214
毎日新聞の女性社員や、関係ない新入社員をさらすのは
どうかと思いますが、
毎日新聞社が今の対応で許されていいかというと、それもちょっと。
烏合の衆だから最初は議論が錯綜するかもしれないけど、
そのうち適切な道を見つけられるのではないかと、期待しております。
220:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:46:44 itw2tjTL0
845 名前： てん太くん(埼玉県)[] 投稿日：2008/06/30(月) 01:41:16.95 ID:OyRm1ZQI0
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
最後の1文がちょっと自信ないけど、こんな感じ。
＝＝＝ここから＝＝＝
今年の外国旅行は、イラク戦争やSARSの流行で打撃をこうむっているが、それでもセックス、奴隷、残虐行為を伴う
アンダーグラウンド・ツアーのために外国へ行く日本人は多い（Tokusatsu Shinsengumi による）。
プロの相手に飽きた日本の男たちのために、ヴェトナムにはレイプのブローカーがいる。彼らは路上で女性たちを連れ回し、
日本の男たちが襲えるようにするのだ。
men's weeklyによると、日本人はエクアドルでは別の方法で子どもたちを狩る。彼らはライフルで武装し、ジャングルに
放たれた子どもたちを追い詰めるのだ。これまで約10名の日本人がそのツアーに参加した。標的を撃つことができたのは3名のみで、
致命傷を負わせた例は報告されていない。
日本人はヨーロッパでもアンダーグラウンドの世界に進出している。ベラルーシでは毎月のように不愉快な奴隷オークションが開かれ、
世界中から人々を呼び集めている。
「近頃のお客さんたちは何か珍しいものを求めているんだよね。東欧や南米にはもうそれほど魅力がない。
だから、黒人女性を手に入れようと思ったんだ。知っているコーディネーターが、アフリカの奴隷オークションのことを教えてくれて、
参加する気があるか聞かれた。そのコーディネーターの仕事は外国人女性を日本に連れて来ることで、
またオークションに行くつもりだと。面白そうだと思ったので、同行することにしたんだ」大阪の売春宿の経営者は、
Tokusatsu Shinsengumiにそう語った。
「開催地はケニア。若い男女が10人以上も、商品のように目の前に並べられた。どういう連中なんだと聞いたら、
皆多額の借金を抱えているんだと言われた。見ているうちに、誰も買うことができなくなった。結局手ぶらで帰って来たけれど、
奴隷を使う日本のセックス産業のことは聞いたことがある。
（奴隷が？）連れて来られた例があったとしたら、大騒ぎになっただろうね」
＝＝＝ここまで＝＝＝
____________________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これはヒドイ
221:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:48:30 HNC1CRiB0
>>219
無関係の新入社員って晒されてるの？
ダントツで晒されてた人はコネルっぽい外国人といっしょに仕事してるって
テレビに出てたからだと思うけど・・・
222:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:49:00 Y0mgsV4k0
>>214
毎日新聞の女性社員や、関係ない新入社員をさらすのは
どうかと思いますが、
毎日新聞社が今の対応で許されていいかというと、それもちょっと。
烏合の衆だから最初は議論が錯綜するかもしれないけど、
そのうち適切な道を見つけられるのではないかと、期待しております。
こういう動きは潰さずに、気長に見守るのが肝要かと。
223:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:49:19 MnPJyDZ60
たかじんのそこまで言って委員会で取り上げる様 スレ立てた（認証待ち）
スレが立ったら 書き込みよろ
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
224:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:50:05 12syJ7Wb0
酷いなぁ
225:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:51:00 12syJ7Wb0
>>223
そこがスルーしたら、層化圧って事だろうね。
226:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:51:56 Y0mgsV4k0
重複書き込み、失礼しました。
227:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 11:56:22 iKpeRLV20
>>215
それはカッコ ≪≫ の「≫」
そうではなくて半角記号の不等号の > を2回。 → >> 違うのわかるでしょ？
↓こっちにおいで。初心者同士のﾏﾀｰﾘｽﾚもあるよ。
初心者の質問
URLﾘﾝｸ(etc7.2ch.net)
▼携帯用▼質問スレッド 32
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
携帯から２ちゃんねるをやるにはどうしたらいい？
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
携帯からとPCから、どっちの方が2ch中毒？ Rigel
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
出先から携帯で質問するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
228:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:26:02 K7E3Db4T0
220>>
この記事、ソース元の記事が本当にあるのかな？
Tokusatsu Shinsengumi やmen's weeklyって、どんな雑誌？
私が女だからかなぁ。この雑誌、全然知らないんですけど。一般書店に売ってるの？
229:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:28:45 K7E3Db4T0
間違った。>>220だった。
230:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:29:08 K7E3Db4T0
間違った。>>220だった。
231:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:37:58 iKpeRLV20
>>228
検索汁
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
232:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:41:22 rlK32JNu0
>>214
そもそも毎日新聞社側が事の経緯も関係者全員の氏名もまったく
公の場で安芸からにしていない時点で、毎日新聞社員に無関係の
ものなんて１人もいないんだけど？
無関係であるかどうかを決めるのは当事者の毎日新聞ではないよ。
当事者が私は事件には関係ないと言えば関係がないことになるか？
233:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:41:30 Y0mgsV4k0
毎日の女性社員が、毎日新聞自体を訴えるべきと考えている人は
①毎日新聞社が「日本人の女は男とすぐ寝る」と書いた行為 と
②どこかの誰かが（仮にAとする）毎日の女性社員の写真や動画をひっぱってきて、
「毎日新聞の女性社員は男とすぐ寝る」と書く行為
を区別せずに考えている。
前提：名誉毀損が成立するには、特定個人が判別しうることが必要
①の行為の段階では、たとえ毎日の女性社員が、
「私も日本人女性として名誉を害された」と訴え出ても、個人が特定されていないので
名誉棄損は成立しない。
②の行為の段階では、個人が判別がされているので、毎日の女性社員に対する名誉棄損が成立しうる。
とすれば、②の行為をしたのは、毎日ではなく、Aさんなのだから、
Aさんを訴えることになる。
②をしたのは、毎日ではないから、毎日を直接訴えることはできない。
ただ、訴えられたAが、「お宅の会社だって同じこと言ってるじゃん」と反論する可能性はある。
しかし、②の行為について、毎日新聞社を訴えられるかどうか、という問題と
②の行為の違法性を判断するにあたって、毎日の①の行為を考慮に入れるか、という問題は
次元の違う問題（←ここが勘違いの原因）。
②の行為について、直接、毎日を訴えることができないという結論には変わりはない。
234:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:46:02 3pKa2zhG0
>>233
２も明らかに毎日の記事を風刺しただけの話だから
「この女性社員はそういうことをしているのか！」と信じる人は存在しない
よって名誉は毀損されない
235:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:47:00 HNC1CRiB0
>>233
それだと写真の女性がたまたま毎日の社員だというのと
「毎日新聞の女性社員は～」ってのは偶然の一致になるのでは？
236:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:47:42 K7E3Db4T0
「毎日新聞英語版（毎日デイリー）のWaiWaiの記事は、ほとんどが捏造・デッチ上げだとわかったので、
これがソース元のものを全部削除したい」
って、Wikipedeiaに言い削除してもらうのって、可能でしょうか？
知ってる人がいたら、教えて下さい。
237:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:50:56 3pKa2zhG0
例えるなら
・毎日が英語サイトで「日本女性の平均身長は2ｍ」と書く
・日本人を良く知らない外人が信じる
・誰かが日本の掲示板に「毎日新聞の女子社員の平均身長は2m」と日本語で書く
・そんなカキコミみても日本人は誰1人として信じない。名誉も毀損されない。
よって「デカ女扱いされた！名誉毀損された！」って毎日女子社員が訴えても意味無し
238:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:54:01 Y0mgsV4k0
>>234
だから、②の行為が風刺にすぎず、社会的評価が侵害されていないと
評価され、名誉毀損が成立しない余地はあるけど、
それと毎日を訴えられるか、という訴訟主体の問題は違う、
と言ってるんです。
233は210に対する211の続きです。
239:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:56:11 3pKa2zhG0
今回騒動になったのは「大新聞が英語サイトに掲載した」からです
記事の内容はタブロイド誌に書かれていたことの翻訳が中心。
タブロイド誌が同じことを書いてても誰も騒がなかったわけです
それは日本人向けで、みんな本気で信じないことを前提にしているから
２ちゃんやネットも立場はタブロイド誌と同じ
見る人たちはそこでの書きこみを情報ソースもなく本気で信じないことを前提にしている
240:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 12:56:59 fpIy1Q900
>>237
あなたの結論は前提として「誰一人信じない」があるね
日本女性の55%は売春婦→だったら毎日社員の女性も55%は売春婦なのか?
このは成り立つんじゃないの
241:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:00:21 HNC1CRiB0
>>238
・一日本人女性が毎日を名誉毀損で訴えるのはかなり無理がある
・毎日が特定の書き込みをした人間を訴えることは出来るが
今回のケースだと従来よりは勝ち目が薄い
こういうことだよね？
で、毎日のせいで晒される羽目になった毎日社員が毎日を訴えるのも厳しいの？
242:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:05:00 iKpeRLV20
>>236
ウィキペディアでは削除に至る経緯そのものすら保存されるよ
ウィキペディア自体にそう記載されてる。
243:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:06:07 sqX+kr5GO
>>241
難しいだろうね
だって毎日新聞は、社員の事指して言ってる訳じゃないだろ
244:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:06:48 fpIy1Q900
>>239
それはおかしい
信じないことを前提にしているって
今回の毎日新聞で腹が立つのは、毎日がこういった日本人を貶める記事を発信するのは、俺はべつに構わんと思う。
社としての主張なら堂々と国内にも発信すべきだ。
それを海外向けの記事だけに、しかも指摘されたらささっと隠すのが意図的で卑怯極まりないと思う。
ジャーナリズムなんてどの口が言うんだ、毎日。
245:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:07:40 HNC1CRiB0
>>242
今回の件についてはその方が都合いいかもね
ただ消すより経緯を書き込める方が
246:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:10:46 07+PLX3q0
>>241
>>毎日のせいで晒される羽目になった毎日社員が毎日を訴えるのも厳しいの？
厳しいというか不可能。
毎日新聞が直接、女性社員を攻撃したわけじゃないからな。
つか、できるとしても訴えるメリットがないだろ・・・。
あくまでも晒したやつが悪いということを理解しよう。
まぁ、毎日が本気で訴えるとは思えねーけどな。
これ以上の個人攻撃は止めろっていう警告だろ。
247:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:11:35 Y0mgsV4k0
>>241
毎日のせいでさらされる羽目になった、ことを理由に
毎日社員が毎日を訴えるなら、
不法行為などが根拠になるのではないでしょうか。
・毎日が日本人女性を侮辱した
→そのせいで、インターネット上に写真が掲載された
→（インターネット上の第三者によって）名誉毀損された
これだと、”毎日が適当な記事を書いた”ことによって
損害を被った、というロジックになるので、
名誉棄損の特定性の問題には引っかからなくはなりますね。。。
248:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:11:51 HNC1CRiB0
>>243
ごめん
名誉毀損とはちょっとずれるのかな
毎日の発言の結果晒されることになったわけだから
その慰謝料請求とかって厳しいの？
業務上でインタビューなんかでTVに出て
そこで一緒に登場した編集長代理？とか事業部全般の所業の結果でしょ？
業務で顔晒して、記事（事業上の結果）と結び付けられたわけじゃん
249:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:13:16 Y0mgsV4k0
あ、名誉毀損も民事上なら不法行為か；
ごめん。
250:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:15:31 HNC1CRiB0
>>246
訴えないメリットがないでしょ
251:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:15:48 4v2A7kmP0
これ、犯罪幇助にならないの？
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)
252:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:16:40 3pKa2zhG0
そもそも記事に関与、もしくは責任を負う立場として処分された人は
毎日が自分で選んだだけだし
他の社員がwaiwaiに関わってなかったという証拠もない段階では
「企業ぐるみ」として社員全員が批判されるのは仕方が無い
253:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:24:00 07+PLX3q0
>>252
批判は当然許されるが、
だからといって著作権を侵害（犯罪）してまで写真をばらまくのはやりすぎだし、
議論の流れの上とはいえ、名誉毀損になりかねない個人攻撃もやりすぎ。
>>249
ん？訴えたら会社にいづらくなるだろ？
254:253
08/06/30 13:24:58 07+PLX3q0
アンカ間違った。後段は>>250
255:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:25:53 3pKa2zhG0
>>182
新聞「日本人はバーカ」
ネット「んじゃ○○新聞の社員もバーカ」
ネット「んじゃ○○新聞の社員の誰々もバーカ」
このセットなら問題はない
ネット「○○新聞の社員はバーカ」
ネット「○○新聞の社員の誰々はバーカ」
新聞がそういうことを書いていたという説明もなしに
どこかの有名人が自分のブログに書いたら
これは問題があるかもしれない
見る人が新聞記事の風刺だと理解できないからね
256:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:28:34 Y0mgsV4k0
>>252
一般感情としては、社員なら全員「毎日新聞社」として批判されても
仕方ないと思うかもしれませんが、
裁判上は、通らない抗弁でしょう。
社員だったら、全然知らない他の社員がやったことでも
責任を取らなくてはならない、ということにはならないです。
むしろ、waiwaiにかかわっていた証拠もない段階で
個人攻撃するべきではないのでは。
257:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:34:18 3pKa2zhG0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
258:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:35:51 sqX+kr5GO
>>243
請求相手が違う
結びつけて晒したのはだれか？
それは抗議を行う上で晒さなければならなかったのか？
って事
259:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:37:10 K7E3Db4T0
>>242>>245
私の狙いは、毎日デイリーニュースまたはWaiWaiの記事が捏造だった、ということを、
１：記録に残す
２：日本を含め、世界の人に知ってもらう
の２つです。
だから、たとえば、Wikipediaのしかるべき場所に、一斉削除をしてくれ！と喚きたてるとか、
事を大袈裟に、国際的にするのもひとつの手かな、と思ったんです。
「そういうことは、受け付けていない」と言われても、「今回の異常事態」を強く訴える。
それで、聞いてもらえれば、メデタシだし、ダメなら、「毎日新聞問題」を作成した上で（すでにできてるみたいですが）、
>>242>>245さんのような措置を取る。
裁判や書籍化によって、さらに説得力が増すと思います。
日本でも有名な欧米のマスコミ-BBCやCNNなどは、今回は毎日新聞の味方で、
たとえ、毎日新聞が倒産しようが、全く動かない気もするので、
「それならば、どうするのか」の、案として考えたんです。
260:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:38:51 sqX+kr5GO
>>256はアンカーミス
正しくは>>248宛
寝惚けてたのよー
261:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:41:13 sqX+kr5GO
更にミスった
×>>256
〇>>258
もっかい寝るか
262:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:42:00 K7E3Db4T0
新しい燃料来たよー
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>毎日新聞社は３０日、産経新聞の取材に対して、誹謗中傷に当たる
>書き込みについては特定を避けながら「２ちゃんねるなどをみていただければ分かる」と
>掲示板サイト「２ちゃんねる」への書き込みであることを示唆した。
263:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:45:44 07+PLX3q0
毎日もなかなかの食わせもんだなｗ
>>毎日新聞は「法的措置については検討している段階」と話している。
あくまでも検討しているだけだから、
実際に訴えなくても脅迫にならねーｗ
264:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:46:16 4v2A7kmP0
>>262
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同じ記事のyahoo版
こっちは、コメント書けるよん
265:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:47:06 Y0mgsV4k0
もはやカオスですね。。。
266:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:50:06 u+3a8C+6O
毎日新聞はもう
新聞じゃない。
267:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:51:40 JKsPhQn10
何かカオスだな
268:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:52:12 fpIy1Q900
>>262
つまり、現段階では該当箇所を特定できないってことでしょ
警告って意味でしょ
裁判なんて出来るの、現実問題
269:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:52:26 mdGdGYLEO
803 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 05:20:54 ID:8x/Zt/Aa0
と思ったら調べたらすぐでてきました。
というわけで再度訂正。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
自分でつくっといてあれだけど別に作らなくてもよかったね。
804 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2008/06/30(月) 05:22:35 ID:Hx5lSsL30
>>803
いいえすばらしいですよｗ
将来国会議員が、これを用いて国会質問したりしてｗ
811 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 05:30:12 ID:SgPskujV0
というわけでコピペ拡散ﾖﾛ。
海外渡航者数と海外における邦人の強姦・強制わいせつの被害件数(グラフ)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
海外渡航者総数は横ばいなのに、waiwaiわいせつ記事が最初に確認された1999年に
性的暴力被害激増!翌年減りますが一貫して右肩上がりに増加しています。
270:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:54:45 JKsPhQn10
結局>>255でFA？
271:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:57:17 Y0mgsV4k0
２ちゃんねらーも、攻撃するなら手段を選ばないとなぁ。
信憑性のないデータや、個人攻撃じゃ、
有効なダメージを与えられないし、
却って自らの正当性を危うくするよ。。。
272:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:59:12 iKpeRLV20
>>263
大規模オフに脅迫者来てるんだけどｗ
自ら馬脚をあらわしてどーすんの
抽出 ID:dXnPZf6Q (10回)
50 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:15:53 ID:dXnPZf6Q
>>49
名誉毀損で訴えられる前に早く閉鎖した方がいい
53 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:22:07 ID:dXnPZf6Q
脅迫と言うより警告だな
56 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:32:50 ID:dXnPZf6Q
君達に実害はあったのかい？
これまでに、この記事を鵜呑みにした人に馬鹿にされたという事実はあったのかい？
58 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:40:15 ID:dXnPZf6Q
これから司法関係者との話し合いを控えている
もし名誉毀損行為止めるのならば、訴えは取り止めてもいいぞ
62 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:44:34 ID:dXnPZf6Q
残念ながらここは日本だ
我々が有利なように事は動く
63 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:47:58 ID:dXnPZf6Q
>>63が全てだ
反省するのはむしろ2chやその他で毎日新聞を誹謗中傷した者達だ
頭下げるだけで、法的措置は免れる
今からでも遅くない
67 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:55:36 ID:dXnPZf6Q
その被害件数増加と記事との関連性を立証出来るのかね？
勝手に関連性を持たせて毎日新聞を誹謗中傷しているだけでは無いのかね？
↑ 気にしてるｗ
【名誉毀損】毎日新聞変態ﾆｭｰｽ抗議ﾃﾞﾓ【集団訴訟】2
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
273:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 13:59:18 JKsPhQn10
>>271
そんなこと言ってもそれぞれ個別で動いてるわけだしね
274:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:01:33 xZXbxUfK0
みんな考えてほしい。
毎日は嘘を書いたわけではない
内容が、君たちにとって「変態的」であっただけだ。
君たちの家庭ではそうではないかもしれないが
女子アナやバラエティー、在日の権力、デキ婚など
を見ればわかってもらえると思うが
マスコミの周辺では、本当のことである（常識）
厳然たる事実を「嘘」だと書きたてる
君たちの知識が間違っている。
275:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:07:55 xZXbxUfK0
>>274 続き
いくらマスコミでもそんなことはない
と思っている人は、だまされやすい人である
プチエンジェル事件や
大手男子アイドル育成会社のジ○○○○の訴訟
その片鱗は大衆の目にも晒されただろう
押収された証拠のいくつかが失われたのも事実だが
本当にあったということは知っておいてほしい
276:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:08:46 sqX+kr5GO
>>274
具体的なソースはどこだい坊や？
君の知っている常識が、世間一般の常識なら、何故これだけ騒ぎになるんだ
277:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:09:53 4v2A7kmP0
>>274
獣姦した豚を調理する六本木のレストランはそんざいするの？？
生きた豚を買いたい調理するレストランが六本木に存在するの？？
そもそも、豚を解体するレストランが日本に存在するの？？
君の広い知識で教えてください
278:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:14:28 JKsPhQn10
>>274
毎日的に事実？
じゃあやっぱり毎日社員の妻はコインランドリーで売春するってこと？
279:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:18:26 12syJ7Wb0
ここにも、舞に新聞工作員増えてるね。
280:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:19:33 4CQVi9lO0
こえ～、毎日新聞こえ～
名誉毀損とか脅迫？こえ～
281:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:19:39 WEaW5Ydj0
>>274
在日の権力…ねぇ…
282:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:24:18 fpIy1Q900
>>271
有効なダメージってなんだろ
283:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:25:38 JKsPhQn10
>>282
犬作が毎日から撤退
284:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:26:43 gGuWmFfz0
毎日すげ～な～
火に油だろそれ
285:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:34:50 PXztN8EGO
正直タチの悪いネタだと思ってｽﾙｰしてたのだが…
あまりにひどすぎる。
286:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:38:54 4v2A7kmP0
>>271
とりあえず、騒ぎが大きけりゃ良いんじゃね？
騒いでりゃ、事実はいずれ明らかになるだろ
騒ぎがないと、うやむやですよ
287:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 14:56:35 ZAJ/NgQzO
>>274
貴方もお母さんにフェラしてもらってたんですね？
貴方の奥さんも息子(いるなら)にフェラするんですね？
288:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 15:15:32 iKpeRLV20
781 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 15:13:20 ID:s0fI6mEs0
毎日JP日本語版
毎日新聞は日本女性をビッチにしようとしてます！
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
6月26日 抱かれてから火がつく女、抱いたら冷める男
6月23日 夫に言えない妻達の理想のセックス
6月19日 すぐ寝る女は愛される？男の恋愛深層心理
6月16日 彼がセックスをしたがるのは愛がある証拠？
6月12日 夫が幻滅する下着姿・抱かれる妻の下着選び
6月9日 初対面で男性のセックス傾向を見分ける秘訣
6月6日 「自分勝手なSEXをする男」に喝！
6月2日 恋のはじまりにSEXの相性をよく見せる方法
5月26日 プロポーズしたい、されたい場所BEST5
5月22日 恋の賞味期限になる前にプロポーズ
5月19日 男がプロポーズしたいと思うタイミングとは？
5月15日 プロポーズ目前、男が逃げたくなる女の発言
5月12日 恋するよりも「結婚できる年下男」を探せ！
5月9日 元カノとうまく付き合う方法とは？
5月7日 彼女に見切られるNGポイント４
5月1日 結婚に向いていない人は、結婚すべきでない？
これを許せるか？
コピペ支援お願いします。
782 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/30(月) 15:13:21 ID:a1t9L8Ry0
webのキャッシュです その酷さがわかります
以下すべてＤＬキーは ふじさん ひらがなです。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 27日なぜか毎日に再アップされたデータのタイトルを調べたら釣れたキャッシュ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 26日にアップしたものと同じです
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 27日にアップしたものと同じです
289:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 15:18:13 K7E3Db4T0
>>242>>245
Wikiの話題、引っ張って済みません。
どこかのスレで、
記述内容で議論になり、ある人が「だってこれは、毎日新聞に書いてあった、毎日新聞は信用できるから、これに間違いない」
って言っていた
みたいなことを書いていた。
また、ソース元のリストに、毎日の名前がけっこうある。
ということは、その人は、毎日デイリーもWaiWaiも知った上で、信用したっていうことだよね。
つまり「こんなの、誰も信用しません」っていう理論が成り立たなくなる。
そういうのが、１つや２つでなく、たくさんあれば、裁判に有利になる？
まぁ、実際には、マッチポンプだった可能性が高いのだが。
290:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 15:51:44 iKpeRLV20
>>289
私別板の人間だし、法的なこと聞かれてもわからないよ。
ｽﾝﾏｾﾝオフ板から出張ってます。
ただ、こうは言えるんじゃないかと。
・外国人は「毎日デイリーもWaiWaiも知った上で」 毎日を 「信用した」 ← 事の良し悪しは別として大新聞の英字版であるから信用した
「毎日」という看板を背負って、日本人が見る機会の少ない英字サイトで外国人に嘘を言い続けた、ってことかと。
10年近い人気サイトで、外国人のブログにも多く引用されてるそうです。
「 淫乱な日本人女性について 」
みたいな感じなんでしょうかね。9年間も経てば、繰り返された嘘を嘘と気付きもせず、
「日本人は皆インモラル」という揺ぎ無い確信に変わってるでしょう。
マッチポンプって言い換えると自作自演って事なんで、それは無いかなーとは思う。
291:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 16:04:38 zy9ohjnO0
他のスレで以下のような書き込みがありました
法律のことが解らないのでどのような場合に営業妨害にあたるか
教えてください
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
お前らそれ以上やったらマジで
営業妨害で裁判所に訴えるぞ
このスレのログ保存して持っていく
ここに書きこんだ奴全員逮捕されます
292:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 16:11:36 K7E3Db4T0
124 ：エージェント・７７４：2008/06/30(月) 15:55:47 ID:D9mKfPuW
380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:38:09 ID:azV1t+BOO
在エクアドル大使館に電凸した。
日本人は貴国のジャングルに子供を放ちハンティングするという記事が、
ベラルーシの奴隷市場、ベトナムのレイプツアーと併せて配信されていたが当該記事の内容の真偽は？と。
職員氏は驚きつつ「誰がそんな事を書いているのですか？」
毎日新聞と当該外国人記者が、公式外信サイトに一般記事と混ぜて１０年弱も配信してたと。
「えぇーーっ！？」と、暫く沈黙の後、「酷い」「根拠がわからない」とお怒りでした。
念のためリンク先貼って送っときました。
俺らより先に謝罪に行っとけよ糞新聞屋。
>>290
マッチポンプって言い換えると自作自演って事なんで、それは無いかなーとは思う。
英語版の掲示板を読んで、面白いなぁと思うのは、毎日デイリーを知ってる人の多くは、
「ありゃあ、しょせんタブロイド。そこの記事は、誰も信用しないよ」って言うんだよね。
でも、それを知らない人は「でも、日本で有名な新聞なんでしょ？だったら事実なんじゃないの？」
って言うんですよ。
だから、毎日デイリーを知った上で、それをソース元にし、なおかつ、この新聞は信用できる、
って言い張る人は、何か変だなぁ、と。
それに、毎日新聞に関係がある人の名前も、既に発見されてますしね（笑）
293:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 16:21:46 iKpeRLV20
>>292
＞英語版の掲示板を読んで、面白いなぁと思うのは、毎日デイリーを知ってる人の多くは、
＞「ありゃあ、しょせんタブロイド。そこの記事は、誰も信用しないよ」って言うんだよね。
マジスカ、 毎日デイリーってタブロイド扱いだったのか。
いや、ちょっと待ってくれ。毎日新聞の英字サイトじゃないの？エエエエエエﾎﾝﾄに？
毎日新聞が英字サイトに東スポ使ってるって感じなわけ？
毎日新聞という日本三大紙の一角の英字サイトがタブロイド紙？
マッチポンプ？
いやいや、そういうもんじゃなく なんという欺瞞
294:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 16:27:23 u+3a8C+6O
毎日新聞読むような奴はもう
日本人じゃない。
295:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 16:28:32 Aj3vnRAFO
★ 毎日での広告を取りやめてくださった企業様 ★
旅行 ANA 様
車 日産 様
ﾊﾟｿｺﾝ HP 様
ﾌﾞﾗｳｻﾞ Mozilla 様
飲料 ｷﾘﾝ 様
食品 ﾊｳｽ食品 様
おまえらどんどん買いましょう！！！！！！！！！！！！！！！！
パソコンはHP！レトルトはマルシェ！車はスカイラインですよ！
もうすぐ夏休み！旅行はANAで！
夏はエアコンのきいた部屋で高機能で使い勝手の良いMozillaブラウザでネットサーフィン♪
風呂上りは淡冷飲んでゆっくりして暑い夏を乗り切ろう！
☆以下は不買対象です。きをつけて！☆
読売新聞 → × クラブツーリズム → ×
週刊女性（主婦と生活社） → ×
トヨタ → × 万有製薬（AGA） → ×
TBS → × 日本ユニセフ協会 → ×
任天堂 → × 防衛省 → ×
au → × 日本新聞協会 → ×
三菱商事 → ×
☆以下は手に取る事も許されません☆
N H K（取り上げない方針、電凸回数が必要) → ××
大塚製薬 → ×× サントリー → ××
マクドナルド → ×× am/pmジャパン → ××
白十字 → ××
296:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 17:14:46 UiZzH0aP0
10 名前： 山師さん 投稿日： 2008/06/29(日) 14:58:24.78 ID:nWBVsWC0
毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会 13.09%
下野新聞社 3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行 3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会 3.32%
王子製紙 3.13%
毎日放送 2.89%
日本製紙 2.72%
日本ビーエス放送 2.50%
毎日広告社 2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行 2.17%
297:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 17:15:26 07+PLX3q0
>>291
事件性が高まっており、
幇助罪、教唆罪に問われる恐れがありますので、
申し訳ありませんが、これ以上のコメントは控えさせていただきます。
というのは冗談だが、
法律うんぬんかんぬんはおいといて、常識で考えてやばそうなことはとりあえずやめとけ。
>>ここに書きこんだ奴全員逮捕されます
↑こんなことは絶対にありえねーから、それだけは心配しなくていい。
他はスレ見るのがめんどくせーんでノーコメントで。
298:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 17:27:03 07+PLX3q0
>>291
とりあえず、これ読んどけ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
299:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 17:44:08 7i51nbvK0
>>291の文って脅迫にはならないの？
訴えるぞとか、逮捕されますとか、脅してるように見えるんだけど…
300:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 18:08:16 hbqGqs4j0
きのうちょっと騒ぎになった、日本語の方の毎日.jpの
毎日子供新聞のページもひどかったよ。
右下のニュースランキングにいくつも自社の日本語エロ記事、
ヴァギナの品格とか寝てからよくなるとかがでていて、
そっから元記事に飛べるという信じられないページ設計している。
指摘されて数時間後に修正していたけど、これだけ英字新聞の方で
騒ぎが起こり、数回に渡って謝罪文を掲載してからの話だから、
毎日はもうどうしようもない程に腐れきってることがよくわかった。
301:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 18:14:59 WEaW5Ydj0
>>300も酷いが、問題のwaiwaiの内容が、英語とはいえ未成年には
読ませられない内容ですよね。
成人認証（？）みたいなの無しで直に行けるんだけど、これは特に罪にならないのですか？
302:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 18:30:14 K7E3Db4T0
>>301
ネットの法律には、あまり詳しくないので、法律違反かどうかは、わかりませんね。
でも、業界規則には違反しているかもしれない。
でもまぁ、大手新聞社のニュースサイト（しかも２０００万ビューを誇る）としては、ダメダメですね。
政治・行政では、そういうことの規制を強めようとしていて、大手新聞社もそれに歩調をあわせていますからね。
誰かネットの法律に詳しい人、お願いします。
303:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 18:36:34 07+PLX3q0
>>299
ならないとは断言できないが、
ネット上での匿名同士のやりとりだと脅迫罪はほとんど成立しない。
（ネット上の匿名同士で脅迫罪が成立した事例を聞いたことがない）
304:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:01:02 K7E3Db4T0
>>220
この、「日本男性は猟奇ツアーがお好き」っていう記事には、日本だけでなく、
ベトナム、エクアドル、ベラルーシ、ケニア
の４ヵ国も、ターゲットにされてますね。
既に、電話で大使館や現地の知り合いに、このことを告げた人もいるようだ。
これは裁判する上で、有利な材料だね。
毎日新聞がこの記事を「事実です」と言っても、「嘘でした」と言っても、「真偽は不明です」と言っても、
自分たちを正当化することはできない。
「毎日新聞は、これほど、酷いことをしていた」というのが、良くわかる。
あと、白衣の天使さんたちを売春婦扱いしたこと。これを聞けば、ほとんどの人が怒る。
日本人を貶めるために、一緒に貶めてしまったのが国とか、皇室とか、広告主に関係することとか、
ヤリ過ぎ！っていうか、もともとモラルが欠落してるんじゃないか？こいつら。
305:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:03:00 gzBQXkt10
毎日名古屋支社に凸。支援頼む
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
306:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:05:10 /lktKzRe0
毎日新聞が９年間に配信し続けた記事は、どれぐらいあるのでしょう
ほかにあるのなら友人が英訳を手伝いたいといってくれました。
307:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:19:39 S6s36D9X0
>>306 wikiみればわかるよ。
308:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:47:35 +CtEyaTa0
朝鮮テロ指定解除するアメリカを批判する前に自国の在日癒着を何とかしたらどうだい。
309:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:52:21 scz/hfu/0
605 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 22:20:19 ID:jix6GDee0
URLﾘﾝｸ(japundit.com)
Mainichi Wai Waiによる、わずかな金でロリータ好きの男性が日本でロリータっぽい女性と遊べる方法
何よこれ？？？？
子供を持つ奥様方、危険です！！！
611 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：2008/06/28(土) 22:24:50 ID:beTccufu0
>>605
翻訳よろ
633 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 22:34:03 ID:pSyAsORo0
>>605
少女売春のステップバイステップの手引きじゃん
こんなの載せてるのか
コメントにも「これ使ってるよ～＾＾」
とか、本当に終わってる
どういう神経でこういうの書くの？
661 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 22:44:40 ID:LGYMLCIz0
>>636
英語読めないけど、買春の斡旋？それとも強姦の教唆？
警察に通報するレベルじゃないの？
310:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:53:02 scz/hfu/0
669 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 22:49:21 ID:xLTqDNz70
>>605の記事、翻訳してみますた。
----------------
賢人への助言
毎日の Wai Wai （URLﾘﾝｸ(mdn.mainichi.jp)（リンク切れ））に、ロリータを釣り上げて有料でちょっとしたプレイをするのに役立つ助言があります。
・未成年は避けよ。
・e-mailに絵文字や顔文字をたくさん使うかどうかに着目せよ。
・年齢を教えてくれるように仕向け、１８才以上だと明記したメッセージをメールで送ってもらえ。
・待ち合わせ時刻よりも早く待ち合わせ場所に着くようにせよ。
・隠れられる場所を探し、少女があなたのタイプかどうかをチェックするとともに、彼女が何をしているか確認せよ。
・その場所の様子を確認し、万一の時に逃げられるルートを確認しておけ。
・もしも少女が未成年の場合、友人たちが近くにいて、彼女が帰って来るのを待っていることがある。
・もしも少女が美人局の場合、近くに男がいる場合がある。
・美人局は、ファミレスやコンビニにたむろしていることが多いので、もしも疑わしい時は、そういった場所をチェックしておけ。
・ホテルに行く時は、必ず別々に入れ。出る時も、できれば別の出口から出たほうが良い。
・車で行く時は、彼女にナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。
674 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 22:51:10 ID:KJ7GDhrX0
>>669
これは完全に買春の手口を示していますね。
本当に酷い。下劣です。 毎日の許せないところは
日本女性の尊厳を、貶めたところ
日本を性の乱脈な国家だと宣伝し続けたところ
そして、責任を取らないところ。
796 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 23:31:51 ID:vQ8evWDb0
URLﾘﾝｸ(www.gaijinpot.com)
日本人の女をレイプするのは簡単だ、なんて書いてるアフォもいますね・・・
毎日はどう責任を取ってくれるんでしょうか？
311:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:53:45 scz/hfu/0
525 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:49:40 ID:Wk3Twqk80
これって名誉毀損というより刑法犯だよ
性犯罪の幇助。外国人による性犯罪の
統計や犯罪者の陳述内容がwaiwaiに
合致することがあればマジで無期とか
ありうるほどだよ
536 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:53:47 ID:ucZy/l5+0
>>525
だよねえ。時期が一致してる気がするんだよね。
性犯罪の幇助で豚箱にぶち込めるならそうしてやりたい。
548 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:59:28 ID:Wk3Twqk80
>>536
性犯罪の幇助というよりむしろ教唆かな
この教唆というのは実行犯と同等の扱いに
なる可能性あり
オウム事件で麻原は教唆犯として立件された
からね
561 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 22:02:45 ID:ucZy/l5+0
>>548
教唆犯としてぶち込まれたらいいのにね
他のマスコミの売国・偏狭報道に対する抑止にもなるしね。
312:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:54:43 scz/hfu/0
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 11:22:09 ID:fKfXs/Hj0
オーストラリアの学生をホームステイで受け入れたことがある。
その男子学生は、私のいないとき、妻に「ボクのペニスを触ってくれ」と言ったらしい
妻はもちろん断った。
しかし、その後、妻の入浴をたびたび覗きはじめた。
風呂場に全裸で侵入してくるまでになった。
;私は彼に問いただした。
「いったい、どういうつもりなのか」と。
彼はこう言った。
「日本の新聞記事に影響された。日本人の女性は簡単にセックスさせてくれると思った」
私たち夫婦は身の危険を感じた。
ホームステイの手配団体に連絡して、即効、彼を家から追い出した。
その後、彼はホームステイの契約期間は残っているので、
帰国させるわけにもいかず、残りの期間は手配団体の関係者の家に滞在したときいた。
当時、彼の言った「日本の新聞記事に影響された」という言葉がどういう意味なのかわからなかったが、
今思えば、彼が影響を受けたのは、この毎日新聞の変態記事だったのだろう。
475 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/25(水) 08:48:27 ID:p5jiC6BFO
外国人の友達が
「日本の女性は悦んでレイプを受け入れるって新聞に書いてあったから、
それを信じて日本に来る奴もいるし 向こうで日本人女性を見かけるだけで興奮する奴もいる」
って言ってて、そんなわけねーじゃんｗその新聞とやらを見せてみろよ
とか言ってプチ喧嘩になったんだが、まさか毎日がそれだったとは…
友人の言葉を信じるなら相当危険な状況だよ
毎日が訂正記事だして、それがきちんと認知されたのが確認できるまで
外務省は、女性の一人旅は渡航禁止、それ以外の場合でも女性は渡航自粛、とはっきり勧告する
313:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:55:02 pPSTyE/a0
314:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:55:19 scz/hfu/0
413 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:17:15 ID:sZF6ZAO60
そういえば６年ほど前に横浜で、コインランドリーで米兵に強姦される事件が相次いだ
で黒人米兵達は、日本人女性はコインランドリーでふぁっくされるのは
とても楽しいと言ってたから合意だと証言してた。
因果関係ありそうですね
457 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:28:51 ID:sZF6ZAO60
>>413
おばあさんが、強盗されるついでにファックされてた事件も最近のこと
あいつらが「日本人は米兵にファックされるのを喜んでいる」と皆口揃えて
証言してたから、相手は娼婦かと思いきや普通の人がターゲットになって
さらに殺されているし
315:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:56:19 scz/hfu/0
415 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:17:41 ID:C63z99Uj0
537 名前： ランチ(巣鴨)[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 17:31:19.62 ID:zGotY33w0
オーストラリアに行ったとき
日本人の女が現地の白人に便所のように扱われてた理由が良く分った。
児童施設の交換ボランティアで行き、1人や2人じゃなく、何人もの白人に強引にやられかけた友達は
「日本は女性差別と人種問題で１００年遅れてるとか白人はよく言うけど、どう考えても白人の方が日本女性をセックス玩具と勘違いしてる」って怒ってた。
507 ：可愛い奥様：2008/06/28(土) 21:45:50 ID:sZF6ZAO60
>>489
いやまぢですってば。
数年前までバックパッカーやってたんですけど、長期休暇取れるもしくは
一端辞めても再就職先がすぐみつかる看護婦さんも多く
バックパックで旅行されてるのが多かったんです
で思った通りオーストラリア人にひっかかる純粋な看護婦さんが多発してた
結婚しようとかジャンキー白人に言われてころっとなって旅費なんかも負担しちゃって
世界中のバックパッカーの中でも、オーストラリア人は特に関わるなってのは
常識なんです。イギリス人とかはキウイいうともう顔しかめるぐらい。
女性バックパッカーとしては、そういう純粋なお嬢さん達が気の毒でもあり
同じように尻軽日本女と思われるのは非常に迷惑というのがあり
カキコさせていただきました。
316:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 19:57:51 scz/hfu/0
というわけで、名誉毀損で訴えるより、強姦、買春の教唆、幇助の線で
訴えたほうがよいのではないでしょうか？
317:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:02:05 mKymo2Lx0
このスレは批判的なこと書くと工作員認定されるの？
８時半くらいまでなら適当に答えるよ。アンカー振ってくれ
318:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:17:51 sqX+kr5GO
>>317
流れを見れば分かると思うけど
工作員認定されるというより、自分の解釈にとって不都合な内容の書き込みを、よく分からない理論で全否定される方がいらっしゃいます
そんなの見たら一気にやる気が無くなるぜー
319:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:25:38 mKymo2Lx0
>>318
レス追ったけど議論が噛み合ってないだけじゃないか？
君が問題にしてるのは特定した毎日女子社員個人に対する誹謗中傷で
レス付けた奴は特定してない毎日新聞社員に対する中傷？反論を問題にしてる。
毎日の原文読む限り>>166-167はならんよ。
＞今回の処分とは全く関係のない複数の女性記者、社員個人の人格を
＞著しく誹謗（ひぼう）・中傷する映像や書き込みが相次いでいる。
社員の個人名挙げて誹謗中傷してる奴は逮捕されて当然。
320:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:33:15 mKymo2Lx0
質問が全く無いな。
アンカー付けておいてくれたら暇だったら解答するよ。
321:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:33:25 07+PLX3q0
>>318
禿同
322:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:34:51 07+PLX3q0
>>320
回答がついてないのはこれぐらいかな。
>>301-302
323:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:47:56 n2uchpSU0
社員への個人攻撃のようなことをまったく書き込んでない場合、
そして女性であり、
記事に名指しされた職業についていた場合（看護婦等）、
訴えることができるのでしょうか。
324:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:51:09 xMJpMbKm0
記事の根拠はきっと日本全体の調査結果等ではなく、毎日新聞社内統計調査の結果に違いないｗ
もしもこの結果が事実なら、毎日新聞の社員の中でもこの割合が適用されると言うことになる・・・。
だが、日本全体の調査など統計調査だとしても、公にこんなアンケートが行われた事など一度も無いし聴いた事も無い。
調査は社内女性だけでやったとしか思えんなｗ
したがって毎日関係の女性社員だけ記事の通り＝ビッチと言う風に捉えることも出来る。
長年容認して掲載していたと言う事は、会社ぐるみの社内の女性社員に向かっての何かストレスの鬱憤晴らしの間接セクハラなのだろうかねｗ
325:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:58:02 6al6+f4W0
他の板にアルジャジーラとかのアドレスが凸リストとして貼ったりしてあるんだけどさ、
これ、イスラム圏に変な伝わりかたして国内でテロが起きたりしたら外患誘致とか危なくね？
杞憂ならいいけど。
326:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:58:29 sqX+kr5GO
>>319
《毎日新聞の女性社員》ってことだから、毎日新聞に対する名誉毀損に当たるかもと思ったんだが……
う～ん、俺も勉強がたらんなぁ
327:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 20:59:36 07+PLX3q0
>>323
可能性は皆無
328:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:01:27 q/LDgzOk0
スレ違い覚悟で伺います
既出でしたら申し訳ない。
近所のスーパーや薬局等に
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
のポスターの掲載の許可をいただき、掲載してきました。
この場合営業妨害、名誉毀損等に問われる事はありますでしょうか？
329:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:03:15 mKymo2Lx0
>>322
あれ多分自主規制。問題ないよ。
有害図書は確か付けなきゃいけないだったがネットは聞いた事ね。調べる気も無い。
>>323
当事者適格がないから訴えても訴え却下になると思うよ。
判決までやってくれるかは裁判所次第かな。
看護婦の団体に期待。
330:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:05:33 K7E3Db4T0
>>220
の「日本男児は猟奇ツアーがお好き」の記事は、Wikipediaでも扱われています。
毎日新聞から「2003年7月5日に配信された」と、このテーマを扱ったWikipediaに記載されています・・・。
みなさん！まだ、このことを知らない人に、一人でも多く、広めて下さい！
今まで無関心だった人も、怒り、真剣になるはず！！
331:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:05:37 mKymo2Lx0
>>328
許可貰ったならまず平気でしょ。
内容見る限り
新聞社という報道機関が反論記事訴えたら自殺行為だから。
許可なしなら建造物侵入にあたるかもしれないしあたらないかもしれない。
332:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:07:21 TWOb/P1G0
では、もし仕事で海外へ派遣されそうになった場合、
毎日の記事のせいで危険である、という理由で断ったとして、
それでも上司に派遣を無理強いされた場合、
その上司及び会社を訴えることができますか。
333:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:08:25 p/TrAKlf0
>>328
内容には問題無いが、発信元が書いてないから、頼んだスーパーや薬局が発信した事になる。
つまり、頼んだ側が相手の無知に付け込んでリスクをしょわせた事になる。
そこは理解しておく事。
334:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:09:56 q/LDgzOk0
>>331
迅速なレス感謝します。
次回（といっても明日からですが）からは種類を増やして行きたいのですが。
（内容がはっきりしない、雰囲気が合わないという指摘もあったため）
他のチラシに関しても法に触れないのでしたら多数持って行き、微力ですがこの活動に尽力して行きたいと思います。
335:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:15:10 O4ODztKf0
>>331
例えば今回の件で毎日新聞を訴えて 勝てる見込みの
ある人達ってどんな人達なの？
336:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:16:42 mKymo2Lx0
>>332
会社側に正当事由とあんたの同意がいる。
毎日新聞の記事は理由にならないんじゃね？
就業規則や入社の際の同意その他もろもろ考慮しないとなんともいえない
会社には居辛くなるだろうけどな
337:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:17:42 mKymo2Lx0
>>335
議決権60％以上持った株主。
338:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:23:28 mKymo2Lx0
>>334
ちなみに弁護士が大丈夫って言おうが学者が大丈夫って言おうが警察が大丈夫だって言おうが
逮捕される時は逮捕されるのでｗ
最寄の警察に確認取ったら？
339:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:24:14 GIseiwOZ0
日本人に対する名誉毀損
→石原都知事の「ババア」裁判やフランス語裁判原告と同じロジックですね？
良くて棄却、おそらくは却下（門前払い）です
99(98)年から性犯罪が…幇助だ！
→殺人犯の持っているゲームやビデオの作成者を幇助で訴えるのと同じロジックですね？
ﾈﾗｰはそういうのは嫌いだと思ってました
検察・警察が動く事は100%ないと断言できます
「訴えるぞ」は脅迫？
→古くは大正時代から脅迫罪を構成しています
ﾈﾗｰが毎日新聞に対して言う場合も、毎日新聞がﾈﾗｰにいう場合も変わりません
「名誉」「毀損」「侮辱」「幇助」etcを辞書で引くと…
→法律の話をするときに国語辞典は必要ありません（むしろ有害）
法律用語は成立過程１割、学説３割、判例が６割程度で定義されていきます
法律を読むための「辞書」は模範六法や判例六法です
数千円を惜しむのであれば親類縁者で法学徒や元法学徒を探して判例付の六法を貸してもらいましょう
（ブックオフの100円コーナーに並んでいるコンパクト系の六法は判例がないので注意）
このレベルの注記が必要な人を相手にしてることに留意して答えてあげてね
オレは正直相手してられない
340:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:28:06 O4ODztKf0
>>337
株主だけなのかぁ
分かりました ありがとうございます
341:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:39:40 mKymo2Lx0
>>340
サイゾーは勝てるんじゃない。他にも探せばありそうだけど。
じゃあ落ちるわｗ
342:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:40:41 O4ODztKf0
>>341
乙です
343:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:45:25 NRwCTnOC0
>>1
ﾜﾛﾀ。ことろで
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
VIPPERのみんなで毎日新聞社を襲撃しようぜ！！
絶対やるなよ！
344:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:51:26 WEaW5Ydj0
>>329
301です。ご飯食べてる間にレスが…
もう落ちちゃったみたいだけどありがとう！
そっか、あれは自主規制なのか。
閲覧者の多い拡散性の高いサイトだからまずいだろうと思ったが、
クレームつけるくらいしかできないんだな。
345:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 21:53:05 cbXlaQZ10
>>335
既出なんじゃないかと思うが。一応整理しとく。
１・株主。株主が経営陣（役員）を訴え、「経営陣が会社（毎日新聞社）に与えた損害」を会社に対して賠償させる。
２・民事訴訟法上、当事者適格が認められる者が不法行為（名誉毀損）で損害賠償請求。
まあスレ住人の念頭にあるのは２なんだろうけど。２は実体審理に入れば勝訴は間違いないと思う。
が問題はそれ以前のところ。名誉毀損の対象が広範囲・一般的すぎるのよ。
つまり、「誰が当事者として訴えるの？」って問題。
なぜこれが問題になるか、だが、民事訴訟の当事者とるには、「訴の利益」が必要だ。
しかしながら、日本人全体に対する名誉毀損とするならば、一人一人の受けた損害というのは換価すれば極少額になると予想される。
個人・著名人の場合でも数十万～（高騰傾向にあるが）。つまり損害が抽象的すぎて、個人に限れば換価できないほど低額の損害。
なので却下される。
では集団ではどうか？今度は当事者能力の問題と、任意的訴訟担当の問題になる。
つまりその集団が判決の帰属主体となりうるかという問題と、訴訟追行者（代表者。全員でやるわけにはいかないだろう）が適法に授権されているかが問題になる。
日本女性全般への名誉毀損、というくくりだとしたら、日本女性全員じゃないと判決の帰属主体として適切ではないだろう。
または訴訟追行者が「日本女性全員の代表」として適切に授権されていなくてはならない。
これ現実には不可能だよね。広すぎるんだよ。
なので、具体的な企業（TOTOとかが例にあがっている）とか、看護師協会に期待、という話になる。（当事者として具体性が高まる）
「一般男性の一部」「一般女性の一部」にすぎない２ちゃんねらーが寄り集まって訴訟するのは無理そうだ。
ただ、世論を喚起する戦術としては、個人や小集団での起訴（日本国民を代表して、とか主張するんだろうか）を濫立させて裁判所にひたすら却下状を書かせるってのも面白いとは思う。
話題は集まるだろうな。
346:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 22:01:08 edYsnXTE0
結局後で取り下げられてるけど、アメリカだとこういうの訴訟になっちゃうんだな
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
347:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 22:05:39 yI5O5snF0
137です。
先ほど会社より戻ってまいりました。
携帯からこのスレを読んでおりました。
非常に参考になる意見が多いです。
ありがとうございます。
毎日新聞は訴えらて当然の事をしています。
毎日新聞は「記事」という情報、いわゆる「商品」を
偽って報道し続けた、ようは偽情報＝不良品です。
自社の影響力や報道の影響力を十分認識していたにも関わらず、
その「影響力」を武器に、ただのタブロイド記事を
あたかも「真実である」かのごとく報道していた。
子供新聞に、アダルト記事へのリンクを張ったり、
これ自体もりっぱな犯罪ですよね。
時間はいっぱいあります。
確かに有料の法律相談でも、一万円程度なら行けそうです。
毎日新聞の記事で憤りを感じ、訴えたくてもどんな被害にあっているのか
わからない方も大勢いらっしゃると思います。
法律相談で、「毎日新聞の変態記事の何が犯罪なのか」「どういった
ケースが犯罪となりえるか」を聞いてくる必要がありそうですね。
たとえば、この記事でご指摘のあった「はるき」さんや、「看護婦」の方は、
誰が見ても毎日新聞のネットで配信された内容で、長年にわたり
名誉を傷つけられていると思います。
こういった内容を、弁護士の方に聞いて来ようと思います。
今週は出張だったり時間が厳しいので、週末かな。。
できればこのスレでのご意見も伺いたいです。
348:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/06/30 22:06:15 O4ODztKf0
>>345
なるほど よく分かったよ
なんか余計に頭にくる話だね