08/05/29 17:32:33 p/wIOr+E0
>>1
氏ね
901:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 17:34:12 73u0FDsc0
>>899
どうしたの？
表がどこのＨＰから見つけてきたのか聞いてるだけですよ
まさか個人のブログや２ちゃんがネタ元って事もないでしょ？
何で自分で探せとか言い出しちゃうんだろ
自分で出して主張してる事なんだから
キミは説明する義務が有るとおもうんですけどね・・・
902:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 17:34:15 Q+5yM53eO
生きる。
903:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 17:34:48 p/wIOr+E0
こんなところに>>1の通知表が！
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ０ ┃ ０ ┃ ０ ┃ ０ ┃ ０ ┃ ０ ┃ ０ ┃ ０┃ ０ ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
(´ﾌ｀)ｱﾊﾊﾊ （ﾟДﾟl|i|） ─
□ー ＝│ ─
ﾊ ┌┴┘＜1
┏━┓
┗┓┃ ┏┓ ┏┓
┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓
┃┃ ┃┃ ┗━┓┏━┛
┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓
┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏┓┃
┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓
┗━┛ ┗━┛┗━┛┗━┛
┏━━━┓
┃┏━━┓┃
┃┗━━┛┃ ┏┓
┃┏━━┓┃ ┏┛┃
┃┗━━┛┃ ┏┛┏┛
┗━┓┏━┛ ┏┛┏┛
┏━━┛┗━━┓ ┃ ┃
┗━━┓┏━━┛ ┗┓┗┓
┃┃ ┗┓┗┓
┃┃ ┗┓┗┓
┗┛ ┗━┛
┏━━━━━━┓
┗━┓┏━┓┏━━┛
┏┛┗━┓┃┃
┃┏━┓┃┃┗━━┓ ┏┓ ┏┓┏┓
┏┛┗━┛┃┃┏━━┛ ┏┛┗━━┓ ┃┃┃┃
┃┏━┓┃┃┃ ┗┓┏━┓┃ ┃┃┃┃
┗┛ ┏┛┃┃┃ ┏┛┃┏━┛┃ ┃┃┃┃
┏┛┏┛┃┃ ┏┓ ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
┏━┛┏┛ ┃┗━┛┃ ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
┗━┛ ┗━━┛ ┗┛┗━┛ ┗┛┗┛
904:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 17:37:36 p/pA4yOo0
>>899
>そんなもの解るわけ無いでしょ。
事実だけを見て下さい。
理由は各人考えてください。
それを言っちゃ身も蓋もない、つまり何も無いってこと？
データを読み取らずしてなんのデータ収集？
905:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 17:37:45 p/wIOr+E0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(≦三) ／
┃. (#ﾟДﾟ）< 神であるひろゆきの名のもとにおいて
┃(≦ ▼ ） | >>1に対し、ここで聖戦を宣言する。
/. │━∥│ すべての２ちゃんねらーに告ぐ。
/. │ ∥│ >>1に速やかなる氏を！！
└-┘⊃⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(≦三) (≦三) (≦三) (≦三)
┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ） ┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
┃(≦ ▼ ）┃(≦ ▼ ）┃(≦▼ ）┃(≦ ▼ ）
(≦三) (≦三) (≦三) (≦三)
┃. (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ）.┃ (#ﾟДﾟ）┃ (#ﾟДﾟ）
┃(≦ ▼ ）┃(≦ ▼ ）┃(≦▼ ）┃(≦ ▼ ）
┌─────────────┐
│ 〓 犯 行 声 明 文. 〓 │
│ │
│ 我々、２ちゃんねる糞スレッド追放戦線は、幾度となく>>1に .│
│..........................................................................................................................................│
│ よる糞スレッド乱立、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに対し、スレッドの移動、削除 │
│..........................................................................................................................................│
│ を再三要求してきたが、>>1による横暴は止むどころか、 │
│..........................................................................................................................................│
│ 悪化の一途を辿るのみである。. │
│..........................................................................................................................................│
│ よって、我々は糞スレッド追放主義に基づく荒らしにより、. │
│..........................................................................................................................................│
│ >>1を徹底攻撃し、糞スレッド保護主義に対し徹底抗戦する │
│..........................................................................................................................................│
│ことをここに宣言し、攻撃を加えるものである。. ｜
│..........................................................................................................................................│
│ (≦三)│
│ ２ちゃんねる糞スレッド追放戦線 (#ﾟДﾟ）│
│ ▼ │
└─────────────┘
906:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 17:38:37 73u0FDsc0
>>891
カナダの場合、死刑廃止後に殺人発生率が急増したんだよね？
廃止前後でカナダの犯罪増加が認められないとの廃止派の意見をどう思う？
907:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 18:07:20 UZJt9qfj0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここのページの
>>目的刑に徹しているドイツの殺人認知件数が極めて低水準を維持しているのは興味深い事実である。これらの数値は死刑の一般予防論を逆説的に証明しているといってもいいのかもしれない。
ってのがよくわからないんだけど・・・どういうこと？
908:870
08/05/29 18:32:16 7HacOiQYO
>>879
だから何?
刑法が全て正しいと思ってるのか?
所詮人が作ったもので改善､強化すべき点はたくさんあるのにてめ～みたいなクズがいるから何も進まない｡
死刑廃止論者は日本には不必要なゴミ以下の人種なんだよ｡
てめ～等や社民党の福島､自民の丸山､亀井みたいなきれい事だけしか言わない糞偽善者の身内がぶち殺されたらいいのにな｡
909:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 18:39:43 7Ra5b/810
死刑反対。デクに裁判を(*｀д´*)！
910:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 18:49:38 p/pA4yOo0
>>907
ドイツにおいては殺人事件が低水準で維持してるのは、
死刑＝抑止力という一般的見解が誤認であることを証明し得るのかもしれない。かな
しかし、ドイツは先の大戦で諸国から多大な規制を現在も被っているなかで、
国民感情としての死刑に対する捉え方が、他国とは大きく違うのは（ナチスの所行を見れば）
誰の目にも明らかである。さらに国粋主義（根強く残るとも言われる）の観点から
自国民への刑罰を特別な感情を抱いてる事も考えられるし、
常に対外的な釈明を求められる彼らが、死刑という特別な倫理観をつかって
他国に対し無言の主張をしているのかもしれない。
と思いました。
911:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 18:54:08 0Vyb3Rn/0
>>901
>>904
私は統計の数字を拾って、ＥＸＣＥＬでグラフを作ってわざわざアップしているんだ。
信じたくなければ信じなければ良い。
数字が正確かどうかは、自分で汗を流して見ればわかることだ。
何もしないで信じないのも君しだいだよ。
でも実際に作った私にはこのグラフが真実だと言うことが解っている。
私に説明義務は無い、疑うなら君が検証すれば良いことだ。
912:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 18:59:29 wp+ASMzF0
>>911
アメリカの全ての州の殺人認知数がどこに載ってるのかを聞いてるんじゃないか？
913:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:02:47 TaS9w5MQO
>>910
ドイツに外国から受けてる規制なんてあった？
あの国いまでも賠償とか一切してないじゃん？
第一次世界大戦の後の話？
914:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:03:32 DkhFUJaIO
>>911
たくさん自由になる時間があって羨ましいです。
暇なんだね～。
915:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:04:51 p/pA4yOo0
>>911
>でも実際に作った私にはこのグラフが真実だと言うことが解っている。
勿体ぶらず言ってください。判っていれば、、
説明義務はありません。ただ自発的に作成した時点で、説明義務は常識だと思いますが。
説得力に欠けるという意味で苦労して作った甲斐がないというもんでしょう。
916:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:11:39 hqhMWYDP0
一人の殺人者を死刑にすることによって、
３～１８人の命を助けることができたかもしれないという結果が出ている。
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
917:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:14:16 p/pA4yOo0
>>913
諸国から多大な規制を現在も被っている
＝倫理的に行動を自重せざるを得ない状況＝制限されてる状態
という意
918:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:30:33 qWh45sYq0
>>876 について。
…いや、僕は仮面チェーンソー萌えとかじゃないから、ジェイソンのエピソードを長々話されても、その、困る。
要は「ジェイソンには無駄だった」が「ジェイソン以外の人間にも絶対に無駄だったに違いない」って君が言う、その根拠を聞きたいんだけど…。
>>881 について。
…いや「自白欲しいから殺さない」って、おま…「本末転倒」って言葉、知ってる？
大体、そこまで自白に重きを置いてどうする。日々真面目に物証集めてる警察が泣くぞ。
しかも犯罪の成因を環境に求めるのなら、一人の証言に重きを置く意味はない。ｔ
ああ、唯一君に同意できるのは「あまりに凶悪な犯罪者は隔離すべき」って点だけだ。だから、私は死刑を支持する。
…君が、コリー犬だったら、治ったかどうかもわからない狂犬病のシベリアンハスキーに帰ってきて欲しいかい？
僕だったら、永久におさらばしたいね。自殺願望ないんで。
919:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:39:57 ZWGAtaQrO
>>916
訳解らんブログに飛ぶんだけど、どう解釈したら良い？
920:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:55:24 DkhFUJaIO
>>881
放火で6人殺した奴が捜査協力したから無期懲役になるのはおかしいと思わないのか？
判決をした裁判官も糞だがお前はゴミみたいな奴だな。
921:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 19:58:24 DkhFUJaIO
>>916
無駄だよ、廃止論者のクズ共は自分等に不利な事はスルーするゴミですから。
922:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 20:17:58 7Ra5b/810
死刑反対。
死刑より、殺人犯は一律で(殺すのはﾀﾞﾒ)拷問刑or終身刑にしよう。
拷問は遺族が希望すれば遺族にさせよう。
家族を失った遺族の辛さはひとりでも5人でも同じなのに、
死刑判決は簡単にでません。らば、殺人は一律で。
遺族感情は死刑より多少晴れると思う。
923:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 20:20:44 Mp3W+CXJ0
>>911
何で自分で作った表の出所を説明できないんだろｗ
例えばですが>>891で
カナダの数字は「死刑廃止と存置の考察」から
アメリカの数字は「犯罪白書」から
3.5倍は比較検討しやすいようにしました
と一言、書き込めば良いだけなのに
「自分で調べろ」等の言葉は何か嘘を付いているんじゃないかと
疑われてしまいます
肝心な所で手を抜くから廃止派は信用を無くすんですよ
924:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 20:28:22 SBXXIbSXO
>>911
全く同じ言い方で
「ネッシーは実在する！」
と言い放った方が、２年ぐらい前のオカルト板にいましたが……同じ人かしら？
925:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 20:44:15 ZWGAtaQrO
>>923
>>924
もう別に良いんじゃない？
こんな情報を議論のまな板にのせる必要はないよ。
実際、それなりに信憑性あるとは思うけど、現状じゃそれも知りようがない。
人に信じてもらう為の努力を怠って、真実だから信じろ、じゃあねぇ……
こればっかりは、議論のしようがない訳で、無視しても良いと思う。(俺調べ)じゃ妄想と変わんないし。
本人も、信じようと信じまいと自由って言ってるし。
926:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 21:31:52 0Vyb3Rn/0
批判するなら自分で調べればぁ。
それもしないで文句ばっかりだな、存置派は。
カナダの１９６０年代の殺人発生率の上昇は「死刑廃止の影響ではない」
というこれほどはっきりしたデータはまずいですか？
自分で調べて納得してください。（＾＾）
死刑の抑止力はデータに出ていないことを。
都合が悪いので調べたくないですか？
927:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:05:05 SBXXIbSXO
>>926
まさか、ただの可哀想な人だったなんて…
928:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:09:47 jadEQWJH0
おまえらの議論はまるで死刑を楽しんでるようにしかみえねーよｗ
929:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:11:19 Q+5yM53eO
そういうやつが集まるんだよぅ
930:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:12:36 wp+ASMzF0
>>926
まずいも何も、カナダは1966年死刑廃止という歴史があるが、アメリカは何が原因で２倍になったか示されてない。
カナダで移民の数も年間0.1％が0.2％になっただけで、１０年で２倍になるほどの原因が死刑廃止以外にあったとは思えない。
アメリカとカナダで同じ原因で１０年で２倍になったという根拠が無い。
隣通しの国なら殺人が同じだけ推移するというのも根拠がない。
例えば死刑を廃止している国どうし、隣接したフランスとイタリアで全く殺人率が違うぞ？
そもそもカナダを"死刑廃止によって犯罪率が下がった国"として示しているのはアムネスティ。
死刑廃止論者のボロを自分で示したようなもの。
931:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:17:54 1Ol1kIZz0
予想通りとは言え、ここまで見事に >>867 がスルーされるとは。
932:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:18:43 41RALZh60
つまりは、死刑廃止論者の言う所の「世界の3分の2」が死刑を廃止しているにもかかわらず
公的資料として甚だ怪しいが、その中の「たった1国」が殺人の発生が減っているような気が
する訳か。
こりゃ、どう考えても死刑を廃止しちゃいかんだろう。
933:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:22:32 ZWGAtaQrO
>>926
いや、だからさ。信じても信じなくても良い情報、なんてのは『事実』じゃないんだよ。解る？
934:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:26:09 DkhFUJaIO
>>926
一生引きこもってデータとってろアホ。
キモいんだよクズ。
935:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:31:37 0Vyb3Rn/0
>>930
では、カナダの議論が出るたびに
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
このデータを示してくれたまえ。
くだらない言い訳よりも、事実として死刑を廃止た後のカナダのデータが死刑廃止と無関係の
隣国である米国と全く同じカーブを描いているのを見れば、死刑廃止が全く影響を与えていない事が明らかだ。
データの変化は別の大きな理由だろうなきっと。
936:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:33:33 0Vyb3Rn/0
>>933
それは君にとってだよ。
調べて納得したものには事実になるんだ。
君は認めたくないから調べないのだろうけどね。
937:ザ・ピラニア帝国軍
08/05/29 22:35:31 BPf6i35G0
カナダの殺人発生率推移
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
アメリカの殺人発生率推移
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
英国の殺人発生率推移
URLﾘﾝｸ(engram-backtalk.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(sasi.group.shef.ac.uk)
938:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:37:14 sb1c+vgP0
>>862
リンクも読めないようでは、データの読み方勉強を求めるのは
無理みたいですねｗ
日本と比べられる西洋諸国も大変ですね；＾＾
一国対ヨーロッパ地域ですからｗ
下の部分は、犯罪者の年齢構成から、被害者の内訳で
内容がかなり違ってくると思いますよ。
それに観光客の被害も多いのでは？
とにかく、あなたは感情論のほうが、似合ってますよ。
939:ザ・ピラニア帝国軍
08/05/29 22:39:13 BPf6i35G0
>930
アメは死刑の執行停止をしてから殺人発生率が増えたんだよ。執行を
再開したら減った。
日本でも、学生紛争が華やかだったこと、数人のゲバ学生を死刑にした
ところ、機動隊に火炎瓶を投げたり、ゲリラ攻撃して警官を殺すケース
がゼロになったという体験談がある。
940:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:42:44 ZWGAtaQrO
>>936
信じても信じなくても良い、って>>911で言ったのは自分じゃないか……
なら、信じない人は事実として認識する必要は無い。
だから、君から『認めたく無いから調べない』と言われる筋合いはないんだが……
信じても信じなくても良い情報なんだからさ。
941:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:44:27 sb1c+vgP0
>>926
数に任せて、相手より先に質問するのが、
強いですね。
今度、廃止論者でデータ交換したほうがいいのかも・・
図書館行ってちょこちょこ集めてみます。
聞かれてから本を引っ張り出してくるのは手間ですから；＾＾
942:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:47:05 tCL/jI0K0
一体、ドイツのどこが治安がいいんだ？
殺人事件は日本の約３倍だろ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
犯罪白書98頁には、各国の主要な犯罪の認知件数・発生率・検挙率を示す表が載っている。（２００１年）
人口10万人当りで計算したのが発生率であり、アメリカの人口は日本の約２倍なので、日本が2,149に対して、アメリカは4,161となる。
発生率で見ると、イギリス(10,608)、ドイツ(7,736)、フランス(6,880)の方が、アメリカよりも治安が悪い。
主要犯罪を細かく比較すると、殺人の発生率は、アメリカ5.6 フランス3.9 イギリス3.4 ドイツ3.2 に対して、日本は1.1 でしかない。
URLﾘﾝｸ(cl.rikkyo.ac.jp)
943:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:47:28 SBXXIbSXO
>>936
なんか観念氏に似てきたね。
944:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:56:08 7PeO57ZS0
黒人の差別についてとりあげた映画をみた。
10歳の黒人の女の子がおつかいの帰り道に
いきなり後方から酒のビンを投げつけられ
白人男性２人にレイプされた。
少女は殴られ、蹴られ、精液まみれになり小便をかけられ後、
木に縛られ川に突き落とされた。
少女は偶然にも助かったが、目が見えなくなり
一生子供も産めない身体になってしまった。
当時の映画だったからかもしれないが
その白人たちはあまり重い罪にはならなかった。
そして襲われた少女の父親は怒りのあまり彼らを銃殺した。
この後、この父親が死刑か無罪になるかの裁判が始まった。
最終的に彼は無罪になったがここの方たちはこれをどう思いますか？
945:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 22:59:14 UZJt9qfj0
差別がひどいと思いました
946:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 23:07:21 tCL/jI0K0
>>938
ところで、アナタが参照しろと言ったリンクにとんでもない間違いがあることに気付いていませんか？
あんな簡単な間違いに気付かないようでは、データの読み方勉強を求めるのは
無理みたいですねｗ
とにかく、あなたは感情論のほうが、似合ってますよ。
947:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 23:08:30 obJLQfMA0
>>941
>今度、廃止論者でデータ交換したほうがいいのかも・・
以前そんなスレが有ったのに廃止派が来なかったから
存置派の雑談コーナーのようになってましたよ
それと
今からデータ交換してって？
有る程度のデータを調べて廃止すべきとの結論になったんじゃないのですか？
948:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 23:08:45 tCL/jI0K0
>>938
オマエのへんてこりんな日本語をマネしてみたけどやっぱり変だったな。
949:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 23:10:13 ZWGAtaQrO
>>944
ん？どのみち日本でも死刑とは無関係だね。
950:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/29 23:50:26 Wr5kKVah0
>>944
その映画俺も見た。
無罪で問題なしだと思う。そもそも、刑罰によって父親に何を反省させるのか？
娘をレイプされ、失明・不妊にさせられたくらいで、殺人を犯した事を反省させるのか？
また、この父親に再犯の可能性は殆ど無い（一般人と同じくらいの確立）。
刑罰を課す意味が無い。
951:yurikoの知り合い
08/05/30 00:47:09 I8cJb9Nb0
>>944
理由が何であれ、黒人には気をつけろというのがyurikoさんの持論です。
アメリカで活躍なさっているyurikoさんの言葉ですから重みがあります。
黒人のそばに行く人がいけないのです。
因みにyurikoさんによると黒人の平均寿命は２６－７歳だそうです。
犬の２倍くらいだそうです。
yurikoさんはきっとracistだと思いますが、さすがはアメリカ人ですね。
952:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 00:58:08 E2HOIZn5O
>>944
弁護士が陪審員に、これが黒人じゃなくて白人の女の子だと思って考えてくれっていってたな。
これは差別問題
953:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 01:04:57 E2HOIZn5O
そういやアメリカで無実の黒人男性が２６年も刑務所にいれられた事件あったな。
死刑廃止派の弁護士は真犯人知ってたけど死刑になりうる犯罪だったから黙ってたという。
死刑廃止＞人権っていう弁護士としてあるまじき行為。
てかさ弁護士は政治家じゃないんだから職場に政治思想もちこむな。
954:yurikoの知り合い
08/05/30 01:07:47 I8cJb9Nb0
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
955:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 01:08:30 crVhv6BR0
世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
956:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 01:34:50 4bkablJoO
観念君が消えたので死刑反対君が復活しそうな予感・・・
957:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 02:11:48 69SiZTLDO
>>956
不吉な事言わないでくれよ……
958:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 02:44:45 4bkablJoO
昨日は死刑廃止国のデータを元に議論してたみたいだけど、抑止力があった場合に廃止すると罪の無い人が被害者になる訳だから、廃止しても変わらないから廃止しようじゃ廃止する価値ないよね。
最低でも廃止したら｢こんなに良くなりました｣みたいなデータを示さないと、リスクだけで何も得られないって証明してるだけだよ。
くじ引きで言ったら、当たりが入ってないけど金を払ってくじを引けと言う様なものだね。
明確に死刑存続を上回る、死刑廃止のメリットを語る人は誰もいないのかな・・・
959:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 03:17:34 69SiZTLDO
良く考えたら、囚人一人にかけてる金って、年金の受給額より高かったりするんだな……
960:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 06:57:45 ylRPzXOLO
死刑廃止に明確なメリットがあるんなら、それこそ鬼の首でもとったかのように言い立ててるはず。
今に至るも、それがされてないってことは、他人を納得させられるメリットなんて無いってことだな。
だから存置派や、賛成派を倫理的や知能的に劣る人のように言い立てるんだ。そうじゃないと、自分たちの主張が通しにくいからね。
961:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 07:07:22 44ur9rAJ0
廃止派は馬鹿には見えない服が見えるんでしょｗ
962:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 08:01:13 Vp0a1sSo0
いろいろ考えたのですが、
要するに極悪凶悪犯が絶対に、社会復帰してこなければいいでしょう。
どなたかが、「死刑のみが窮極の終身刑」と書き込みしていましたが、
奈留程と、唸りましたね。
人間である限り、皆確実に死ぬわけですから、パスカルに言われるまでもなく、 私達は皆、死刑囚なわけですよ。
死刑執行時に、射精する人もいるそうですから、もしかしたら、絞首刑は窮極の 快楽かもしれないし、拡大自殺をする人は、その瞬間が人生の絶頂でしょう。
戦時中、故郷の人々が拍手と万歳で兵隊を送りだしたときでも、
それまで、だらしない生活をしていた若者でもヒーローになれたのです。
その人は本で、国のため、故郷のため、恋人のために死ぬことが最高の喜びだったのでしょう。
963:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 08:15:55 X6h5qp+P0
>>962
君の考えは倫理的・論理的というより
哲学の域だよ。哲学には非倫理観も含まれる訳だから
法律の中ではそれだけで不利になる思考だよ。
964:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 09:06:11 dlSZHvJnO
哲学の無い法なんて、それだけで問題外。
965:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 09:12:43 eiBmJ3AG0
>>962
>どなたかが、「死刑のみが窮極の終身刑」と書き込みしていましたが、
>奈留程と、唸りましたね。
そういうの「自演」って言うんだわ。
966:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 09:39:29 69SiZTLDO
>>964
まあ、確かにそうだよな。
以前廃止派が狂ったように持ち出してた生命権も、モロに哲学だし。
967:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 09:49:18 vogbRfdi0
>>906
カナダの死刑廃止時期は２つあって
1966年 一般殺人罪について死刑規定廃止。警官及び刑務官殺害罪についてのみ存置。
1976年 警官及び刑務官殺害罪から死刑規定廃止。一般刑法上死刑廃止。
なんですよね。
アムネスティは1976年を廃止としているので、下がったと言っています。
一般殺人を基準にすれば1966年でその後急増という話になります。
どっちにしても、アメリカのデータと同じなんだから、死刑廃止の影響は無いと思います。
968:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 09:50:09 X6h5qp+P0
>>964
倫理観に到達しない哲学然としていると言っている。
お前のを屁・理屈って言う。
おまけに天の邪鬼とも言う。
969:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 09:54:47 dlSZHvJnO
>>968
逆だろw
哲学に到達する気の無い倫理観など問題外なんだよ。
970:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 09:57:56 X6h5qp+P0
>>969
逆だろww
哲学で取捨選択した結果の倫理観だよ
971:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 10:00:57 vogbRfdi0
>>962
君の文を読んでいると背筋が寒くなったよ。
悪いこと言わないから、一度ちゃんと検査した方が良いですよ。マジで。
972:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 10:20:08 dlSZHvJnO
>>970
取捨選択ねえw
物は言い様って奴かな
単なる楽をしたいが為の妥協だろ死刑なんてw
973:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 10:24:59 X6h5qp+P0
>>972
妥協を良しとしない理念のある君に
殺人犯全てを委ねる！！
974:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 10:27:31 ylRPzXOLO
哲学とか倫理とか言うとわかりにくくなるから、非現実的と言ってやれば？
975:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 10:45:54 vogbRfdi0
鳩山は死刑の存廃は民意の支持によると言っていたけど、
その民意は簡単に大きくぶれてしまう。
またその民意を作り上げるのは、短期的な教育だったり景気だったりする。
法律はやっぱり100年の大計に基づいて施行するするべき物だと思うのだけど、
あまりにも長期的な議論が足りないと思う。
976:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 11:08:29 69SiZTLDO
>>975
なら、今の死刑廃止の世界的傾向にそって死刑廃止、なんつーのはナンセンスだろ。
977:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 11:13:39 h11mz3Kt0
>>967
それでカナダの犯罪の増加が認められないってのはどう思っているの？
廃止派は1966年
存置派は1976年
これでは話が食い違ってしまうんだけど・・・
978:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 11:21:12 h11mz3Kt0
それと、
>死刑廃止の影響は無いと思います。
で廃止すべきだと思うことが出来る？
日本は殺人事件の発生率は減少傾向にあるんだよ
減少しているのに
増加する可能性の有る方法に変える意味とは？
増加する確率を０にしなければ
存置派の考えなんて変えられない「と思います。」
979:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 12:09:49 4waHtj9NO
>>944
無罪でいいと思うがこのスレと何か関係あるのか？
だから死刑廃止とか訳分からない事言うなよな。
980:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 12:26:35 vogbRfdi0
>>977
ご質問の趣旨が解りかねますが、
カナダの殺人事件が1966年頃から急増しているのは事実です。
しかし、この増加は死刑廃止の影響ではないと思っています。
私は死刑廃止派です。死刑廃止により犯罪が顕著に増えない限り死刑は廃止すべきと思っています。
それは死刑廃止を推進する最大の理由が、凶悪犯罪を減少させる為では無いからです。
最大の理由は、「応報の為には死刑があっても良い」という社会の概念を変えたいと思っているからです。
なので、凶悪犯罪が減らずとも顕著に増えなければ、死刑は廃止すべきと思っています。
981:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 12:34:13 eiBmJ3AG0
>>944
無罪はどうかな。
何かしらの実刑は負うべき。
ただ、父親の事情を考慮した上で、最低限程度の重さの刑で。
それと、殺された白人も犯人無しの形になるがレイプの件で実刑だか書類送検だかを。
殺されたから罪が消えるわけじゃないし、殺人事件とレイプ事件は別扱いで、
それぞれに刑をってとこかな。
982:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 12:35:39 5TT3Mc30O
>>980
廃止が原因じゃない持論がないと中身がない話だな
データが活かされず、という訳だ
ただ、廃止の理由には感心した。そういう理由なら廃止の気持ちがあっておかしくないわ
983:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 12:42:30 eiBmJ3AG0
>>982
感心するような事かね。
>「応報の為には死刑があっても良い」という社会の概念を変えたい
この理由が重要なんじゃねーの？
何で変えたいのか。
984:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 12:52:42 5TT3Mc30O
そもそも、刑罰は応報ではないだろ
刑は、償い又は更正期間であって、被害者遺族の復讐方法ではない
けど、廃止しようが維持しようが、おそらく社会の概念は変わらないだろ。そういう国民性だし
985:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 13:08:01 4bkablJoO
>>980
予感的中！
死刑反対君キター！
ちょっとと位犯罪が増えてもOKなんて言ってる時点でダメダメ！
最低でも減らなきゃメリット無しだね。
増えたら人が死ぬと言う認識が欠けているね。
自分の思い描く概念の為に他人が犠牲になっても良いなんて、観念君と同じエゴイズム丸出しだよ。
986:ザ・ピラニア帝国軍
08/05/30 13:24:01 FynEjZvt0
>980
>カナダの殺人事件が1966年頃から急増しているのは事実です。
>しかし、この増加は死刑廃止の影響ではないと思っています。
死刑廃止の影響ではないことを証明してみよ。
アメリカは死刑モラトリアム発動直後に殺人事件が増え、執行再開から減っている。
英国も死刑廃止後に漸増傾向にある。いかなる根拠で死刑廃止の影響ではないといえるのか、
説得力のあるロジックを展開できるか？
987:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 13:33:38 vogbRfdi0
所詮、人を殺す刑罰の賛否を議論しているのだから、人の生命観や社会観でしか
語ることは出来ないと思いますよ。
結局は「どんな世の中を望むか」という話でしかない。
988:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 13:35:03 UIrmezzB0
人命の重さを理解出来たら死刑の存続は仕方ない
989:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 13:36:53 X6h5qp+P0
>>980
ご要望にお応えして他スレ本人レスコピペで。。。
>「応報の為には死刑があっても良い」という社会の概念を変えたい... 為に
まずこの質問に答えてから推進してください。
根本的にお伺いします。
犯罪者の殺人行為に対し、国家による殺人報復がなぜいけないのか？
言い換えれば、犯罪者の殺人の可能性を残し、それに対する国家の刑罰による殺人を閉ざす意味とは？
確信的に死刑廃止を謳っている方、返答願います。
990:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 13:41:11 vogbRfdi0
>>986
直接的な証明は出来ないけど、
ここに２本の植物の苗があります。
1本には途中で音楽を聴かせてみました。
成長を見るとどちらも全く同じように成長していました。
この植物に音楽の影響はあったでしょうか？
答え：音楽の影響は無い。
理由：比較対象の苗と成長が変らなかったから。
これでは点数を貰えないでしょうかか？
991:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 14:26:48 eiBmJ3AG0
>>977
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
カナダで死刑廃止になったのは1966年。
ただし、警察官刑務官殺害罪と国防妨害罪についてのみ死刑が摘要。
1976年から、警察官刑務官殺害罪も死刑が除外。
まぁ普通の人が「死刑廃止」と思うのは1966年だろうな。
で、その結果が。
年 発生 件数
1964 1.31 253
1965 1.41 277
1966 1.25 250 死刑廃止
1967 1.66 338
1968 1.81 375
1969 1.86 391
1970 2.19 467
1971 2.15 473
この様になっております。
グラフはコチラ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>980
>しかし、この増加は死刑廃止の影響ではないと思っています。
へー。（失笑）
992:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 14:44:35 vogbRfdi0
>>991
なんか君10年くらい話に遅れてない？
993:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 14:45:26 ylRPzXOLO
カナダの場合、もし同じ条件で僅かでも犯罪発生率が下がっていたとしたら…
「廃止した途端にこの成果！」
とか言うんだろ。
一度、聖教新聞を読んでみなよ。仲間がいるからｗ
994:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 14:54:59 NMHuogsL0
死刑は３０年で時効だそうです。
しかし、その解釈は、「拘束されていた間」は勘定に入れないそうですから、
袴田死刑囚などの場合は、当てはまらないそうです。おかしいですよね。
「怪しきは死刑にせず」と誤魔化してるのです。
それでは、どういう事態を想定して死刑の時効が成立するのでしょうか?
例えば、死刑執行日当日、警備隊が房の扉をあけます。
警備隊員に取り囲まれた死刑囚に、拘置所長は、「いよいよお別れだね」
といって、房外に連れだします。
そこで、関東大震災を上回る大地震が起きて拘置所脱走に成功します。
そこで３０年間見つからなければ、死刑の時効が成立します。
こういうことは、現実には起きそういもありません。
やはり、確定してから、三十年間刑を執行しなかったら、時効が成立するというのが、
道理だと思います。
995:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 15:08:31 NMHuogsL0
>>991さんへ
それじゃー、日本でも、期間限定で死刑を停止してみましょう。
それで、著しく凶悪犯罪の件数が増加したら、廃止派も納得して、元に戻せばいいでしょ。
996:ザ・ピラニア帝国軍
08/05/30 15:43:24 FynEjZvt0
>990
話にならん。
997:ザ・ピラニア帝国軍
08/05/30 15:45:48 FynEjZvt0
>「応報の為には死刑があっても良い」という社会の概念を変えたい
無理。妻子を殺されたら犯人に死を望む。これは当然の考え。光市母子殺害事件で
犯人に死を望むことが不条理と感じた日本人がどれだけいたか。ほとんどいない。
998:ザ・ピラニア帝国軍
08/05/30 15:47:07 FynEjZvt0
>995
>著しく凶悪犯罪の件数が増加したら、廃止派も納得して、元に戻せばいいでしょ。
無責任なやつだな。その「実験」のために死ぬ人のことを考えたことがあるか。
廃止派はおしなべて無責任野郎ばかり。
999:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 15:51:52 vogbRfdi0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
1000:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/30 15:53:38 gpdjanqqO
死刑廃止
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。