08/05/23 06:55:07 DaFm0fC60
前スレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
死刑廃止論を議論します。
死刑判決を下す裁判官は、しばしば次のような前置きをします
「死刑の選択はあくまでも慎重になされるべきであるが、
動機について酌むべき事情はなんら見出せず、犯行態様が計画的で
冷酷、非常にして残虐であり、結果がまことに重大であるほか、
被害者の遺族の被害者感情も峻烈で、反省悔悟の情もみられず、
もはや矯正は不可能」これが、たとえ尤もだとしても、
だから死刑にするという論理的整合性は全くありません。
2:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 07:10:36 MJzuV+r40
2
3:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 07:20:32 /c3vh6ep0
死刑廃止論者はどんな立派な事言っても例外無く皆人命軽視してます。
人として恥ずかしく無いのだろうか？
4:ピラニア帝国軍
08/05/23 07:21:15 8aPiY+yQ0
||￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| >>１は Λ_Λ いいですね。
|| 死刑！！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ |しゃかい .|
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生！！
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
5:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 08:11:48 DaFm0fC60
死刑存置派の因って立つ根拠というのは、
被害者の法益と加害者の法益の均衡ということだろう。
すなわち、被害者の命が奪われて存在しないのであるならば、加害者の命が存在し続けていては、
均衡が保てないということだろう。
しかし、これは可笑しな屁理屈で、もし殺人事件で一々「法益の均衡」を目指していれば、
年間少なくとも、日本で１０００以上起こる殺人事件で、それに見合う数の死刑執行数がなくてはならない。
そういう事情で中国では、年間６、７千の死刑執行が行われているのだろう。
そんなバカなことが、日本であっていいはずもない。
たとえ、殺人という人間が起こしうる最低のことをしでかしてもセカンドチャンスは与えられるべきだろう。
まして、中国みたいに殺人だあけではなく、汚職や麻薬取り引きで死刑判決が下るべきではない。
何千という死刑が中国で実施されている事実は、死刑効用の根拠となる、一般予防と特別予防に
効用がないことを証明している。
死刑制度を応報論や復讐の為に利用するべきかを議論するより、まず「死刑制度に実益はない」を
前提にするべきだろう。
6:ピラニア帝国軍
08/05/23 08:43:45 8aPiY+yQ0
>５
>何千という死刑が中国で実施されている事実
中国で死刑になっている連中は殺人犯だけじゃないからな。
麻薬の売人、売春斡旋業者、汚職役人、ホモ、全くの無実の人も含まれる。
7:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 09:00:37 DaFm0fC60
もし、食文化の王様を自認する中国で、人肉目的に死刑が実施されたら大変なことになりますよ。
というか、それに近い「BODYWORK」（米）「人体の不思議」（日本）で使用されている人体標本の大部分は
死刑囚のものだそうです。
HPでは、自発的献体と書かれていますが、普通の死に方をした人が生前に献体を同意するとは考えにくいのです。
臓器提供がせいぜいのところですが、その臓器提供の殆どは死刑囚のものだというのは明らかになっています。
死体を見せ物にしていいのだろうか、と私は単純な疑問をもちました。
死刑制度は結局のところ、死体利用だと思います。
本当の刑罰の意義は、どんな罪を犯していようと、生きて償わせることにあると思います。
8:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 09:10:40 vr/BP6tN0
>ことだろう。
>思います。
妄想ｗ
9:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 10:13:23 WOL1Zgxc0
>5
>日本で１０００以上起こる殺人事件で、それに見合う数の死刑執行数がなくてはならない。
>そういう事情で中国では、年間６、７千の死刑執行が行われているのだろう。
>そんなバカなことが、日本であっていいはずもない。
現に６～７千人の死刑執行は行われていないし、死刑存置派も行われていない事にクレームを付けていない。
そんな馬鹿なことが日本にあっていいはずがないと主張した処で、現に日本にそんな馬鹿な事が起こってない
のだから存在しない問題を問題視して何の意味があるんだ？君の自説と現実の間に乖離がある以上、あなたの
自説に欠損があるだけでしょう。
それと中国事例を持ち出す前に、死刑のある日本自体が世界的に比較しても良好な治安を維持しているわけで
別段問題が発生していない以上は別に刑法をいじる必要が無いでしょう。
中国持ち出す前に日本の現状を考えろと。ここは日本なんだから。
10:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 10:40:23 +YN5hhpxO
>>5
セカンドチャンス…いい言葉だ。
ただ、少々便利に使われ過ぎているようだ。主にあなたに。
日本は「人を殺した人間」を全部死刑にしている国だろうか？
違うよね。
むしろ、ほとんどは死刑にならない。つまりセカンドチャンスは既に与えられている状態なわけだ。
そんな日本で「死刑囚にもセカンドチャンスを！」とは、具体的には誰の、どんなチャンスを指して言うのだろうか？
…そうか。
あなたはオウムの麻原にもう一度地下鉄にサリンを撒くセカンドチャンスを与えたいわけだ。日本を打倒し、彼が好き勝手にできる王国を作るセカンドチャンスを与えたいわけだ。
宅間にもう一度小学校を襲うチャンスを…いや、本人の言い分からすれば、幼稚園を襲い短時間大量殺人の記録を更新するセカンドチャンスを与えたいわけだ。
連合赤軍や中核派、革マル派、東アジア反日武装戦線の獄中闘士たちに、もう一度共産主義革命に立ち上がってほしいわけだ。日本を北朝鮮のような国にするセカンドチャンスを与えたいと、日々願うわけだ。
セカンドチャンス……とてもいい言葉だから、あまり凶悪犯罪者相手に安く使わないでくれ。
11:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 10:41:02 KWYDgIRP0
一つの統計として、【犯罪統計学と死刑廃止論の実態調査 ｐ123によれば】
過去に拘置所や留置所に入ったり、刑務所に入ったり、交通刑務所に
入ったりした人ほど死刑廃止論者になる傾向がある。あと身内に犯罪者がいたり、
自分が少年時代に警察に補導された経歴や、保護観察又は少年院、教護院に送られた過去を持つ人も、
死刑廃止論者になる傾向がある。
こういう人は、過去に監視下、管理下に置かれた経験から国家権力を強く意識し、
そして憎悪に満ちているため、国家権力を敵対視している。その結果、死刑廃止論者となる。
さらに共通点として自分の犯した犯罪を棚に上げ「自分は悪いとは思わない」という持続的感情を持つ特徴がある。
「あの時、自分が捕まったのは運が悪かった。今でも警察に憎い、国が憎い、裁判所が憎い、こんな目に合わせやがって！」という相当たる憎しみに、
満ちている。その抑圧されたストレスのはけぐちが死刑廃止論に向かわせ、一定の反社会的・反国家権力の心理を構築させる。
12:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 11:46:44 0foMFRGkO
>>5
中国ってアメリカみたいに毒殺にしょうとしてたんだけど
犯罪の抑制効果がないって国民の意見があるんだろ
13:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 12:36:07 4GOXMc+W0
>>1
>被害者の遺族の被害者感情も峻烈で、反省悔悟の情もみられず、
>もはや矯正は不可能」
これは裏を返せば、遺族感情が正常で、矯正が可能であれば死刑にはならないという意味ですよね。
やっぱり死刑理由がおかしいです。
14:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 12:41:07 qdS5t+wG0
『オイラは、一人の弁ちゃんで、最後まで罪が重くて「死」が近くても「信じる」心をもって、行く。そして、勝って修行、出て頭を下げる。そして晴れて「人間」さ。オレの野望は小説家。へへ』
『誰が許し、誰が私を裁くのか・・・。そんな人物はこの世にはいないのだ。神に成り代わりし、法廷の守護者達・・・裁判官、サツ、弁護士、検事達・・・。私を裁ける物は、この世にはおらず・・・。
二人は帰ってこないのだから・・・。法廷に出てきてほしいものだ・・・何が神だろう・・・サタン！ミカエル！ベリアル！ガブリエル！ただの馬鹿の集まりよ！』
『知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、
私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
『犬がある日かわいい犬と出合った。・・・そのまま「やっちゃった」、・・・これは罪でしょうか』
『五年＋仮で８年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
『選ばれし人間は人類のため社会道徳を踏み外し、悪さをする権利がある』←『罪と罰』の引用らしいですがね
（死刑判決を免れて）『勝ったと言うべきか負けたと言うべきか？何か心に残るこのモヤ付き・・・。イヤね、つい相手のことを考えてしまってね・・・昔から傷をつけては逃げ勝っている・・・。
まあ兎に角だ。二週間後に検事のほうが控訴しなければ終わるよ。長かったな・・・友と別れ、また出会い、またわかれ・・・（中略）心はブルー、外見はハッピー、しかも今はロン毛もハゲチャビン！マジよ！』
（被害者の夫、本村氏について週刊誌の実名報道を踏まえて）『ま、しゃーないですね今更。被害者さんのことですやろ？知ってます。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。
・・・でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好きにしてやりたいし』
おかしくないな。
死刑でイイだろ。
死刑が決まってから慌てて「反省してます勘弁してください」が通るなら、法律そのものが要らない。
本人堂々と言ってるからな。
「二度目の犠牲者がでるかも」と。
調子に乗っちゃいましたじゃスマンだろ。
反省してない証拠なんだから。
15:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 13:06:18 7JMQRDdR0
>>3
確かに人命を軽視している奴はいるな
全員が全員そうだとは言わないけど、以前殺人発生率について議論したときそう強く感じた
某国で死刑廃止後に殺人発生率が上昇したというやり取りをしていたときに死刑廃止派から出た言葉が「たかだか１０年で二倍に増えただけ」だったから驚いたよ
殺人率が二倍に増えるというのは尋常ではないと思うんだけどね
16:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 13:34:50 +YN5hhpxO
１０年で殺人件数が２倍になっても、それを「たかだか２倍」と思えるような神経をしていないと、死刑廃止論なんて唱えられないということですね。
17:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 15:16:23 DcOXTGuOO
犯罪を０にする方法を知っているのに誰にも教えないって人もいるからねぇ。
18:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 15:46:54 U3hDOh7J0
死刑廃止論者の理論
たとえ犯人が100名もの罪のない人々を、拉致・監禁・拷問・強姦・身代金の請求・死体損壊・死体遺棄しても人名が大事だから死刑はだめよ。
極端だが同じ結果。
19:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 16:47:33 qdS5t+wG0
>>18
というか。
「たとえ犯人が100名もの罪のない人々を、拉致・監禁・拷問・殺人・強姦・身代金の請求・死体損壊・死体遺棄しても、
人命は大切なので、死刑反対」
殺人犯の今ある命＞（越えられない壁）＞100人の犠牲者の消えた命
再犯性の高い犯人の命＞（越えられない壁）＞犠牲者になる可能性の命
20:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 17:51:53 hpy0DlI40
死刑廃止論者って最低だな
21:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 18:33:53 3ePCgNB+0
例え、犯罪率が上がろうとも無実の人を殺すよりはマシ。
ｖｓ
例え、無実の人が死のうとも死刑で犯罪率をさげたい。
厳密いいえば、死刑で犯罪率が下がるのなら
サウジアラビアがテロリスト排出国ってのは可笑しな話ですがｗ
22:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 18:43:16 3ePCgNB+0
傾向としては
国家のために国民は死ぬべき（国家がないと人は生きられない）
と考える右翼傾向の人は、死刑肯定論になりやすく
国民は国家を監視すべき（歴史的に権力は信用ならない）
と考える左翼傾向の人は、死刑廃止論を支持しやすい。
23:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 18:50:22 hpy0DlI40
どう厳密かわからない。
テロリストと死刑についての関連も全く示せていない。
死刑制度を導入すればテロリストが居なくなる、という主張を存置派はしていない。
テロリストを捕まえる力が低いサウジアラビアを日本と同一と思っている時点で終わり。
死刑存置の日本でテロリストは少なくともサウジアラビアほど居ない。
>>21は理屈にすらなっていない。
24:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 18:50:40 lmZJYdO70
>>3
死？刑）を支持し？ている連中。ってのは！、知能が低、いね。メ、ディア（に煽（動されす、ぎて
（脳？がい（かれた。ん「じゃない？のか？近！年凶悪事）件の数は、減）少し。てきてい。る！のに、
「！体感治安」（が悪。化している」のは、、腐？れメディア）どもが（、事件の内、よ（り凶（悪そ（うなもの「を
？センセ（ーショナル！に。取り上げて、、国！民の不？安と憎悪を！あおるから？だ。？
「全国犯「罪被害（者の！会？」」っ（ての！がある「が、？あれの目的？な！何なん「だ？
」「加害（者は手厚（く保）護されて「いる）」な）どといっ「ている！が（、。何を、根）拠に。言って）いるのか不」明だ。
要。する！に加害」者に復讐。したいわけ？だよ。全く！空しい事し。てるよ（な。
最近」メデ、ィアが？話題にして！いるいじ、めや飲酒運。転事故、対策とし、て何。が講じら）れたか（？
「「厳罰化」。それ一辺！倒だ。問題（の根！本！を」解？決し、ようと？する気な。んか」元々ない」んだよ。
（世？間は。「悪者」」を必」要として。いるん？だよ！。非難すべ！き対」象を？な。自。分に降り。かかる
劣「等感から逃」れ）るために自」分より下の！存在を見「出すんだよ！。江戸時「代の「穢多非人と」同じ（ものだ。
（政府の（間抜）け、どもは、死「刑を廃止し、ない）理（由と（して、「）国民」の多数が支？持している」か（ら」な、どどぬかし」おった「。
日本っ？てのは、「多数決？至上主義だ、な。」国！民の多数が。支持すれば）、殺人さえ？も正当化さ）れる
恐）ろし？い国だ（。要）するに、死）刑などとい？うもの。は、正）義ではな「く、？憎悪と復「讐心！に満ち、た、（
）人道的に。最も（劣悪、な行為？だとい！うことだ。
25:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 19:00:03 gSoiJSTg0
おおやっと立ったか
なんか前スレでとてもいい流れになってた気がするんだが
まいっか
26:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:11:33 3ePCgNB+0
>>23
>テロリストを捕まえる力が低いサウジアラビアを日本と同一と思っている時点で終わり。
！？
肯定論者は言いました・・「日本が犯罪が少ないのは死刑があるからだ」
廃止論者がいくら、経済の状況や格差・教育だといったところで
耳を貸さず、どれほど泣かされてきたことか＞＜
突然どうしたんですか？ レベルアップが上がりましたかｗ
厳罰にすれば、犯罪者が震え上がって犯罪が減るっていうのが、
肯定論の根幹だったと記憶してますけど。
27:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:12:45 3ePCgNB+0
>>26
笑いすぎて間違えました；＾＾
レベルアップですかｗ
に修正です。
28:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:15:10 7JMQRDdR0
>>26
何その極論
日本の犯罪発生率の低さの理由を死刑だけに求めている奴など俺は知らないなー
29:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:19:25 E6Uifl6W0
>>21
>例え、犯罪率が上がろうとも無実の人を殺すよりはマシ。
無実の人を一生監禁するのは良いのかな？
殺さなければ冤罪は赦されるのか？
一生牢の中で生きてれば問題は無いのか？
死刑を廃止して冤罪が無くなる訳ではないと思いますけどね
>厳密いいえば、死刑で犯罪率が下がるのなら
>サウジアラビアがテロリスト排出国ってのは可笑しな話ですがｗ
死刑存廃だけを見ても抑止力は見えてこないと思いますよ
「死刑が有るから殺さない」「死刑が無いから殺す」
なんて簡単な話なら良いんですけどねｗ
オレは死刑を廃止する事で
日本が犯罪に対して甘くなったと感じ
体感治安が悪くなる事や
中国等の他国から犯罪者が入ってくる事が心配ですけどね
30:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:19:41 vidYiy/q0
存置派さんの皆さんへ、
あなた方には愛がないんですか?
幼少期にニグレクトされてたんですか?
反省してない人を赦せと主張してるのではないのです。
もし、心から自分の罪を悔いているという人が居れば、
赦してあげましょうよ。
31:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:22:10 hpy0DlI40
>>26
サウジアラビアに死刑が無かったらもっと増えるんじゃない？
>>28
俺も知らない。
死刑廃止論者って>>26のような詭弁を使う者が多いよな。
32:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:22:59 +YN5hhpxO
>>30
「ゴメンで済んだら警察はいらない」とアルキメデスも言ってるだろ。
33:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:35:19 3ePCgNB+0
>>28
今日は、まともな肯定論の方が見えるようなので
楽しみです＾＾
ぜひ、聞かせてください。
>>31
どうぞ
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.sakura.ne.jp)
34:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:52:25 1TkAILtv0
日本には、死刑という法律が存在します。
凶悪な犯罪を行えば、死刑になる可能性があると事前に告知されているのにもかかわらず、
複数の残虐な殺人を敢て実行した犯罪者に死刑が執行された場合、それを国家による殺人だなんていえるでしょうか？
むしろ危険、忠告を無視して敢行された冬山登山、台風接近時のサーフィンと同様、命懸けの無謀な行為の結果だと言えるでしょう。
冬山登山で遭難した人には、世間の同情はそれほど集まらないようです。
捜索費用も請求されるようです。
冬山で遭難、台風接近時のサーフィンで死亡した人達と同様、凶悪犯が死刑によって亡くなったとしても
１００％自己責任ということで、大騒ぎして政府に抗議なんかしないのが普通の人の感覚です。
少なくとも、卑劣で冷酷、残忍で凶悪で理不尽な犯罪を行った人たちは、居眠り運転や酒酔い運転で交通事故死した人達よりは、
その結末としての死に対して、はるかに自己責任の度合いが強いでしょう。
居眠り運転で死亡するのは１００％自己責任で、死刑によって死亡するのは、１００％国家の責任ですか？
普通の人間は、ライオンや虎のように檻に入れられていません。
人間は凶器を扱えるわけですから、ある意味、ライオンや虎より危険な存在です。
誰にでも簡単に殺人が行えるほどの自由が与えられているのですから、
凶悪な犯罪行為に対しては、加害者本人が責任取らなければならないのは当然だと思いますが？
凶悪な犯罪を行っても、絶対に死刑になりたくない人、責任を取りたくない人はあらかじめ法務省に申告して、
最初から檻に入って自由の制限された生活をするというのが合理的だと思うのですがどうでしょうか？
35:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:52:40 2x0vYCcEO
ニグレクト？
36:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 19:59:50 hpy0DlI40
>>33
他人のサイトを非難するのもどうかとは思うが、詭弁の定義を間違っている。
詭弁
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
そのサイトでは
「正しいと思い込まされた」ら詭弁として成り立つと言ってるが、詭弁だと思い込まされていなくても、道理に合っていなければ詭弁と言い放つことが出来る。
故に「あなたの論理は詭弁だ」という言葉自体が「真の詭弁」であるとするそのサイト主の主張は詭弁である。
37:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 20:00:44 gSoiJSTg0
>30 もし、心から自分の罪を悔いているという人が居れば、
> 赦してあげましょうよ。
そうだね
だが存置派の多くは「人は変わらない」と思い込んでる
本当に変わらなくても脳味噌いじってやったら一から人生やり直せるのに
ひょっとしたら改心したのち、バリバリ勉強して働いて総理大臣になるかも知れないのに
そんな可能性を最初から無くすのが存置派。その思考停止ぶりをそのまま示すかのように
38:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:11:38 KUXkgaX30
過疎地で地域医療に取り組んでる知人がいるんだが、彼はとても温厚で、
昔からとても感じのいい奴でな、夫婦でもう２２年くらいの付き合いをさせてもらってる。
確か彼の実家は父方のほうが代々住職ですごい人間のできた奴だった。
彼は無償で怪我の治療をしたり、休みの日でも急患があれば飛び起きていくような男で、
欲のかけらもない人間なんだよな。俺が「十分やったんだからそろそろ元に戻って開業でもすればいいじゃないか？」と言ったら、
彼は「ここでやらせてもらってることに感謝してる」といって何一つ「俺が患者を助けてやってる」という
傲慢な態度が一つもないやつで、ほんとに欲のかけらもない男なんだよ。実際に会えば、ほんとに感じのいいやつで、
腰が低くて温厚なんだよ。俺の文章じゃ伝わらないと思うが、ほんとに尊敬に値する奴なんだよ。
会えば絶対に誰もが感じると思う。
２,３年前だっけか、死刑制度について話題があがって彼がどのような考えを
持っているか聞いたことがあるんだよ。そしたら彼は、「被害者の悲しみは想像を遥かに超えてるのだと
予測が付く。このような事件が起こる事は悲しいことだが死刑制度は必要だと思う。
犯罪者を厳罰にしない理由がない。」と言っていた。
俺も死刑存置論者だが、彼の発言を思い起こすと死刑制度は間違いない必要な制度だと
改めて思うよ。
39:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:12:09 E6Uifl6W0
>なんか前スレでとてもいい流れになってた気がするんだが
前スレでは
「ある意味的を得ている」
を指摘されてたよｗ
40:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:14:40 2x0vYCcEO
>>37
いつも存置論者を馬鹿にしてるけど肝心の犯罪を０にする方法を説明してないね。
結局実現不可能かな？
それともお得意の中学生並の屁理屈で誤魔化すのかな。
出来ないなら最初から偉そうに語る必要ないねｗ
41:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:15:48 +YN5hhpxO
>>37
ありもしない可能性をタテに、当たり前のような顔で他人を批判するお前さんには、毎度笑えばいいのか、怒ればいいのか悩むところだよ。
42:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:30:48 3ePCgNB+0
>>38
よいお友達をお持ちですね＾＾
情に厚いので献身的に医療をしてるんですね。
頭が下がります。
情で言うのなら、配分の問題や立場もあります。
冤罪で死刑になるひとの気持ちは、
想像の範囲の出来事なのかなぁ？
（第二者ではなく、当事者です）
死刑を執行されてなお、再審を求める遺族の気持ちは？
薄情の謗り覚悟でいいますが、だれもが少しずつ譲り合って
バランスのよい制度にしていくべきだと思います。
43:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:40:13 hpy0DlI40
出たっ 冤罪議論
44:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:40:56 7JMQRDdR0
>>37
何で許さなきゃいけないの？
ごめんで許されるなら苦労しないのよ
>>42
冤罪で死刑になりなおかつ再審を求め続けているという遺族ってどなたのこと？
45:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:47:25 fhWwJNyl0
>>37
…また懲りずに脳改造の可能性を…
そこまでいうのなら、脳に物理的な損傷を負った後、
誰の介護も必要とせず、健常者と同様の社会生活を送ってるケースの一つぐらいは持ってきたんだろうね。
君のその妄想は具現化しないよ。
46:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:52:26 KUXkgaX30
>>42
許す事よりも、許さないことの方が苦しいし、艱難辛苦だと
彼は言っていたから、相当悩んだ末の結論だとは思う。話し方からそういう印象は受けたよ。
あくまでも俺の記憶だが、彼は、
「事件の当事者じゃない私達が、犯罪者を許す事や、
死刑廃止など言うことは簡単にできるし、そうやって被害者を忘れ犯罪者を擁護する立場だと、
世の中を楽天的に考えられるから精神的にも楽かもしれない。
そういう希望に浸って逃げていた方が楽なのかもしれない。でもそれは間違いで現実から逃げてるだけで、
自分で理想の空想物語を見ているのだと思う。被害者の事を思うととても死刑廃止などとは口が裂けても言えない。
それに言うべきでもない。そんな空想を口に出すこともできない」とも言っていた。
もう数年前のことだから薄っすらとした記憶だから断片的に間違ってるかもしれないが、
彼の言いたい事を自分なりにまとめてみた、たぶん、こんな感じの事を言っていたよ。
ものすごく悩んだ末で「死刑も必要な部分も確かにあると思う」って最後は言っていたよ。
47:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 20:58:08 2x0vYCcEO
>>42
>少しずつ譲りあって
譲れないから死刑を無くしたいんじゃないの。
自分は譲る気持ちが無いのに人に強要するべきじゃないと思うよ。
それとも死刑を少しだけでも残す様に譲ってくれる？
死刑廃止は犯罪者にしかメリットが無い。
真面目にやって来た人がデメリットを受け入れるだけとは理不尽じゃないのかな。
48:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 21:30:28 ZVrldUuPO
>>42
死刑を廃止にするか、存置にするか。
1か0かしか無い議論をしてるんだから、譲り合いもへったくれも無いんじゃないかな？
0.5を求めるなら、0、すなわち廃止は捨てなきゃならないよ。
>>47の言うとおり、死刑廃止そのものには、犯罪者のメリットになる要素しか無いし。
終身刑導入にしたって、死刑を廃止する為のものでしか無い以上、譲歩にはなり得ないしね。
「廃止にして人を殺さずに済んだ」で満足するのは君達だけだし。
49:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 21:47:29 3ePCgNB+0
>>46
過疎の地域で医療に励む方です。
ご本人は否定されるでしょうけど、苦行といっていいのかもしれません
（楽しいとおっしゃるかもしれませんｗ）
患者さんの立場になってるから続けられることでしょう
そのような人が、理想論や中立的な立場での議論を嫌うのは
不思議でもないですよね。
それでよいのではないでしょうか＾＾
ただ、私は情操を信じます。
>>44
正確にお願いしますね；＾＾
死刑になった人の遺族が、冤罪と信じて再審を要求している。
一応、無罪を勝ち取らなければ冤罪とはいえません。
URLﾘﾝｸ(www.jinruiaizenkai.jp)
OS入れなおしますので、落ちます。
お先です＾＾
50:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 21:53:50 gSoiJSTg0
>38
その人はいい人だけど、犯罪者の心理を理解してないんだよ
いい人だけに、せいぜい被害者の心理くらいしか想像できない
だから死刑を必要とする
>39 前スレでは
> 「ある意味的を得ている」
> を指摘されてたよｗ
ああ、そうだったｗ
どっちでもいいやん頭でっかちやなとｵﾓﾀｗ
>40 肝心の犯罪を０にする方法を説明してないね。
そうだねぇ
でも今説明しても理解でき無さそうだからなぁ
まぁアレを読めば大体見当が付くと思うんだが
あ、そうそう思いだした「犯罪０は地球のあちこちで既に実現している」って言ったな
存置派は理解できないんだろうな、これ
>41 ありもしない可能性をタテに、
何の話?
51:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 21:57:45 gSoiJSTg0
虐めに関する、よくある勘違いと正しい見方 ver.0804
その１「虐められる側にも原因がある」
"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としても、しばしば使われる
理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様である
虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち100%「行為者の心（の狭さ）｣にある
以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」を混同している
②「虐める理由」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚
その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない
その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同じ「思考停止」である
続きは 現実（外界はそれを見る心（内界）の鏡
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:90番)
52:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:00:46 2qk3DzZPO
廃止論者って犯罪者好きでしょ？犯罪者のファンクラブ作れば？ そんなに熱狂的なら、 犯罪者の写真集作れば？
53:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:07:30 2x0vYCcEO
>>51
都合の悪い事から逃げちゃだ～め！
早く犯罪を０にする方法を語ってちょ～だい！
54:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:18:31 k9C1g6UW0
>>51
虐められてたんだｗ
55:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:25:32 +YN5hhpxO
わかりやすい観念氏講座
観念「人間は空を飛ばなければならない！」
存置「飛べるわけないじゃん。無茶言うなよ」
観念「飛べないのはお前たちが低脳だからだ。私は飛びたいのだから、さっさと飛べるようにしろ！」
存置「そこまで言うなら、方法を教えてよ」
観念「教えても良いが、お前たちには理解できまい。自分で努力して、私を飛べるようにするのだ！」
存置「(´・ω・｀)」
毎回これです。ほんとうにありがとうございました。
56:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:29:05 3y1aoHDe0
>>53
今、一生懸命どんな屁理屈でごまかそうか考えてる最中でしょう。
もう少し待ってあげましょう。
きっと皆があきれ返るようなレスがかえってくるでしょう。
57:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 22:31:33 gSoiJSTg0
>53
犯罪を０にする方法、それはまぁ一言で言えば「教育制度を変える」だよ
どう変えるかはスレチになるので割愛するとして
読解力のある人なら、>51読めばそのヒントくらい見付けられるだろ?
でだ
「犯罪率０は地球上のあちこちで既に実現している」これに反論は?
58:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 22:33:10 gSoiJSTg0
>55
ﾜﾛﾀ
存置の理解度がよく分かるレスだな
飛行機で飛ぶことすら想像できないんだから
59:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:38:44 2x0vYCcEO
>>57
具体的の意味を知らないの？
実行出来ない方法なら意味ないからね！
60:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:43:29 +YN5hhpxO
>>58
と、さっきまでは思ってたんだ。オレ。
まさか観念氏が「ほんとは存置派」だなんて思いもしなかったからね。
まさかそんなはかりごとを秘めて「廃止派のフリ」をしていたとはねぇ。
気付かずに批判してスマンかった。
61:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:50:53 2x0vYCcEO
>>58
教育制度をどう変えるか、変える方法は何か？
具体的によろしくｗｗ
実行出来る方法でね。
62:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 23:02:18 gSoiJSTg0
>59 具体的の意味を知らないの？
知ってるよ
> 実行出来ない方法なら意味ないからね！
そうだね
>60
意味不
もう妄想モード?
>61
スレチの意味わかる?
お前はどうも激昂くさいな
63:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:08:30 2x0vYCcEO
1ヶ月ぶりにここに来たけど、コテが使えないと誰も気付いてくれない・・・
ここが見れない間、趣味のスレに入り浸ったせいで自分のレスにも違和感があるし。
寝るか・・・
(￣▽￣;)
64:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:15:41 6CVVXs/l0
廃止する根拠が希薄過ぎるので、存廃議論と言っても存置派は超お気楽雑談モードでおｋ
どうせ廃止派もマジじゃないしね。
65:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:25:01 +YN5hhpxO
>>62
いえいえ。心ならずも廃止派なんぞのフリするのはおつらいでしょう。
わかっておりますとも。
66:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:25:58 +YN5hhpxO
>>63
やあ、裁野人。
元気だったかい？
67:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 23:28:26 gSoiJSTg0
>63
なんか逃げて行くようにしか見えんが
唐突に「具体的の意味知らないの?」と聞いてきたり
何より>10が馬鹿過ぎ
> 1ヶ月ぶりにここに来たけど、コテが使えないと誰も気付いてくれない・・・
激昂臭がすることだけはみんな気付いてると思うよ
>64
逆にマジな存置に落ち着けと小一
68:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:36:28 +YN5hhpxO
>>67
そういうアンタも落ち着いてID見るようにしたらどうだ？
誰が誰やら、ほとんど区別ついてないんだろww
69:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:51:59 2x0vYCcEO
>>66
正解！
当分コテが使えないし滅多に来れないけど。
>>67
必ず存置を見下す発言を言わずにいられない君が、激昂君そっくりだと思っていたよ。
本物の醜いアヒルの子が周りを見下して、自分を白鳥だと思い込んでいる様に見えるね。
残念ながら鶏群の一鶴じゃ無かったよ。
70:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:07:11 DzljUBBOO
観念君、犯罪を０に出来ると言ったのは君だよ。
君しか知らない事なんだから、言葉遊びで誤魔化しても駄目だよ。
自分で教育を持ち出したなら、そこから犯罪を０にする方法まで説明してくれなきゃ支離滅裂だろ。
よろしく！
71:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 00:07:31 7qlW/xf10
>68
ああ、>10はお前か
バカっぽさが激似だったんでつい
>69 必ず存置を見下す発言を言わずにいられない君
何か勘違いしてないか?俺は存置を見下したことは一度もない
単に事実を記述しているだけだ。バカっぽいレスが多い、と
全く馬鹿にはしてない。ただ、バカっぽいのは事実だろ?
特に>10の後半なんか秀逸
ギャグだとしても全然笑えない
> 本物の醜いアヒルの子が周りを見下して、自分を白鳥だと思い込んでいる様に見えるね。
人は鏡だからしょうがない
72:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:13:31 o7RymGtH0
>>38
>彼の発言を思い起こすと死刑制度は間違いない必要な制度だと
→日本のシュバイツアー さん、頑張ってください。
でも、日本の死刑制度は間違ってない、とするのは間違ってます。
廃止論者は別に、犯罪者に寛容となれと主張してるのではないのです。
誰だって、凶悪犯罪の犠牲者になりたくないでしょ。そこで、果たして、死刑制度が
有効な防犯対策になるでしょうか?それは、結局は、事後対策に過ぎないでしょ。
冤罪の危険は?心神喪失や耗弱状態の場合はどうです?
たとえば、野生のヒグマが山の中の新興住宅地の住人を襲ったとします。
不幸な出来事かも知れないけど、ヒグマは自然の摂理に従っただけで、憎しみの対象にするのは
間違ってるでしょ。
73:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:16:30 2iSeJWrb0
民衆がどういったものか理解してれば、廃止は反発を生むだけだろ
74:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:19:53 8sduDtU/0
とうとう野生動物と人間の区別もできんようになったのかｗ
75:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:21:23 IFBzAytZO
>>71
おほめにあずかって光栄ですw
なんせオレはアンタの鏡だからなwww
76:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:23:23 o7RymGtH0
続１
俗言に「キチガイに刃物」といいますが、キチガイを相手にしても、無駄ということです。
一般市民から、異常者を見つけだし、治療をし、止むをえない場合は隔離するべきでしょ。
そこで思い出すのは、光市母子殺害事件の犯人の元少年は友人に宛てた手紙の中で、
「犬が可愛いメス犬に遭って、やっちゃった。これが罪でしょうか?」という内容を書いてました。
この元少年は普通の善悪の区別が付かない、野生動物並の頭しかもっていませんでした。
これは、一つには回りの大人が元少年の異常人格に気付かなかった、のが一番の原因でしょう。
77:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:23:29 IFBzAytZO
>>69
ときどき来て書いておくれよ。
オレはこのスレの住人の中で、裁野人が一番好きなんだから。
78:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:27:59 IFBzAytZO
>>71
他人をバカだの低脳だの言うわりに、その目はフシ穴なんだよな。
ピラニアさん、裁野人、ホームズ、言いたくないが激昂、ついでにオレ。みんな別人なんだが、歪んだ鏡じゃみんな一緒に見えるんだなwww
79:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 00:39:15 7qlW/xf10
>72 でも、日本の死刑制度は間違ってない、とするのは間違ってます。
そうだね
いつでも疑問点を持つことは大事
> それは、結局は、事後対策に過ぎないでしょ。
そうなんだよね。しかも10年くらいしてすっかり人が変わっても、「10年前の判決により死刑」ｱﾎかと
>74
理性が利かない犯罪者をクマに喩えてるんじゃん
それすら読めんのか?こいつは
>75 おほめにあずかって光栄ですw
いやほめてない
> なんせオレはアンタの鏡だからなwww
いや鏡というよりトイレの溜まり水だね
用を足すとすぐ波紋が広がる
>76 これは、一つには回りの大人が元少年の異常人格に気付かなかった、のが一番の原因でしょう。
全く同感。周囲の人間は何をやってたんだろうね
事が起きてから学習するんだろうな、「どんな人間が凶悪犯を起こすのか」を
80:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 00:40:18 7qlW/xf10
>78 ピラニアさん、裁野人、ホームズ、言いたくないが激昂、ついでにオレ。みんな別人なんだが
ピラニアとかホームズってのは初めて聞いたが
俺がいつそれらを同一人物と言った?
妄想もほどほどに
81:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:43:37 o7RymGtH0
続２
ヒグマ対策でいえば、まずは、無闇に（事前調査もなく）野生動物の生存領域を侵すな、
ということになるでしょうし、毒蛇の棲む森には近付かないこと、後、いざ襲われても、
血清を用意しておくことと、噛まれても大丈夫な服装をしておくことでしょ。
でも電車内痴漢対策に女性専用車両に乗ったり、厚手のパンティーにスラックスというのだけでは、
充分ではないでしょ。そこは、ある程度は、事後対策として、痴漢の逮捕拘禁、起訴があるでしょ。
しかし、そこでも冤罪の問題はあるし、事後対策に過ぎないのです。
国家間の戦争にしても、まずは外交努力をして、全力で紛争予防に取り組むべきでしょ。
日本では、凶悪犯罪が減少し続けています。しかし、それは警視庁の手柄というより、
国民の努力による経済発展によって、犯罪温床の最大の要因である貧困が少なくなったのと、
教育の普及によって、人々の意識が啓蒙されたからなのです。
ごく、ごく一部の人格異常者の犯罪の犠牲になった被害者は、本当に気の毒です。
でも、だからといって、「つべこべ言わずに、吊せ！」では、憂さ晴らしになっても、
今後の防犯対策にも役立たないでしょう。
82:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:48:16 qDDIsZY80
ピグマは長年愛用してます。0.05はかなり細かい線が描けるので重宝してます。
先っぽも丈夫でそうそう潰れる事はありません。
このペンはたいていどこの文具屋さんにでもありますね。
83:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:05:21 o7RymGtH0
続３
よく司法改革の流れとして、「厳罰化！」などと言われていますが、
はっきり言いますが、あれは一般国民を騙す常套手段なのです。
町に制服警官を増やし、裁判の迅速化、少年犯罪を大人の犯罪同様に扱う、
などは権力者が国民を支配するために使う手段なのです。全体主義的、警察国家の実験が如何に
悲惨な結果をもたらしたのか、歴史が証明してるでしょ。
急がば回れ、という諺にあるように、時間をかけて、市民一人ひとりの自覚と協力により、
防犯対策向上に努力するべきなのです。
確かに、凶悪犯は憎いでしょ、でも、そういう人達にも、できる範囲で、可能ならば、事の
重大さを自覚させて、贖罪教育と矯正教育を受けさせるべきでしょ。
人間の環境順応能力は優れたものがあります。言い換えれば、年齢に関係なく、人間は
変われるのです。死刑制度廃止論者は、「人間性を信頼する人達」なのです。
ところで、ノーベル平和賞を受賞したシュバイツアーでしたが、その思想には、
独特の白人優越主義があり、「強者による弱者支配」を正当化する面もあったのです。
84:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:12:50 ifcHKPpmO
人殺しを無条件で擁護することの異常さがわかるレスだね
どこにも正しさがない
もちろん無駄に長く中身のない廃止論者のレス宛てだ
廃止論者が文章を長く書くのは、自分の中の考えが何もまとまってないからであり、擁護することに何もこれだから必要と言えないからである
85:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:26:27 qDDIsZY80
香車は特殊な駒です。香車は取られるために存在します。
いずれにしろ相手のある事ですから、手数の掛かる組みはなかなかやらせて貰えません。
従って取った取られたの後、如何にして香車を使うかですが、田楽刺しで使うのが有効です。
86:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:35:06 o7RymGtH0
>>84
>擁護することに何もこれだから必要と言えないからである
→だから、「つべこべ言わずに、吊せ！」ですか?
人間を犬や猫、ブタや牛、ニワトリのように扱うのは間違っています。
百歩譲って、犯罪者を差別するのしても、そこに最低限の尊厳があるべきでしょ。
死刑制度が人権蹂躙なのは、最早、国際常識なのです。
実をいえば、第二次大戦中、ナチが強制収容所を作り、何百万ものユダヤ人を「処理」したのですが、
その発想は、血も見ない、痛みもない、窮極的な文明の成果としての、
人間性溢れる処刑施設というものでした。
それが如何に偽善に溢れたものだったかは、収容所から生還した人達の様々な証言が裏付けています。
すなわち、処刑に老いて最も残酷なのは、その瞬間を待つ時間だったのです。
「もう人殺しはうんざり！」と、第二次大戦直後に西ドイツ（東もか?）で、死刑制度が
廃止され、やがて、EU全体で廃止されたのには、そういう考えがあったからなのです。
死刑に限りません。懲罰＝恐怖により、人間をコントロールするのは間違っています。
87:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:56:02 qDDIsZY80
以前は乳幼児にツベルクリン反応検査を行なって、陰性者にのみBCGを接種していました。
しかし、平成17年（2005年）4月からは生後6ヶ月までの定期接種時には、ツベルクリン反応
検査を行なわずに直接BCGを接種することになりました。生後6ヶ月以後の乳幼児にたいしては
ツベルクリン反応検査を行なってからBCGを接種するのが一般的です。
88:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:58:15 pfpsYUg10
>>86
…多分、自分以外の人間を、犬や猫のように見ているのは、君。
僕たちは同じ人間として、同族に生きていて欲しいから、死刑の存続を願っている。
同種の中から害獣が生まれないよう最大限努力するのは当然だし、
既に生まれてしまった害獣に関しては、そいつの生命より、他の善良な個体の生命を優先する。
だって、善悪なんていう個体の勝手な思考よりも、同種の生命の方が愛しいから。
個体の数よりも、「～べき」「間違っている」といった理想を優先する態度こそ
人間が家畜を飼育する際に見せる態度。自分の善悪判断が、対象の生命よりも尊いと思ってる証左。
きっと、ナチスドイツに加担したのは、君みたいな人たち。
89:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 03:15:04 F4vHH6tPO
>>69
おー歳野人なぜコテを止めた？
君が来なくなって暫く来るのを止めてた…。
まぁ多分、理由は同じだと思うが
名付け親としては
やはり寂しい気がするぞ
90:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 04:32:20 yxQ4efg20
>２４
私はネットウヨクで死刑存置派の一人ですがこの投稿２４の文章能力で
「知能が低、いね。」と言われるとスゲー腹が立つ。
それとも大量の感嘆詞「！」「？」は文字化けしたからなのか？
句読点も滅茶苦茶だし。
「こんな文章書くなんて死刑廃止派は知能低いね。」とか書きたい処なのだが
なんかもはや知能が低いとかの問題じゃなくて、すこし病的ですらある。
あまり触れない方がいいのかな？
91:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 04:47:34 yxQ4efg20
>72
>でも、日本の死刑制度は間違ってない、とするのは間違ってます。
廃止論者は別に、犯罪者に寛容となれと主張してるのではないのです。
誰だって、凶悪犯罪の犠牲者になりたくないでしょ。そこで、果たして、死刑制度が
有効な防犯対策になるでしょうか?それは、結局は、事後対策に過ぎないでしょ。
警察とは事後対応になるのは当たり前です。それと死刑でも終身刑でもなんでも国家の存在意義を
突き詰めれば「夜警国家」、つまり治安維持こそが事の本質なのであって、現状で死刑が存在し治安が
世界的に見ても良好という状況を見れば死刑廃止という今の現状を大きく変える制度の変更の必要性が
無いと言って過言ではありません。
何か治安維持上の欠損が死刑制度の為に発生しているなら話は別ですけどね。
無いでしょ。
死刑廃止の理由がヨーロッパがやってるからとかどうでもいいこと言う廃止派もいるぐらいですから。
92:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 06:44:20 IFBzAytZO
なんか「ニセピラニア」や「存置なりすましクン」が出てきたあたりから、急激に廃止派の質が下がったよね？
「抑止力の有無」「応報刑の是非」なんかに的を絞って持論を展開させてた人達には、存置のオレも勉強させてもらったなと思ってたんだけど、今じゃ宗教家かVIPのようなヤツしかいない。
これは、悪貨が良貨を駆逐した実例になるんだろうかね？
93:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 06:46:10 F4vHH6tPO
>>81
パンティーって何時の時代の人間？
かなりの年齢だよね
時代を感じます
94:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 07:58:59 GC7SU51nO
>>92
ん～……というか、逆じゃないかなぁ、どんなに論点を絞って議論しても、廃止派にとって都合の良い部分での話でしかないから、結局片手落ち。
意見を重ねれば重ねるだけ、論点を絞った議論には無理が出始める。
んで、いざ首が回らなくなり始めると『偽ピラニア』の様な人達が出現する。
そうなると、論点がブレて廃止派の主張が四散する。
こういう流れかと。
95:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 08:13:53 JhAXYeE40
廃止派がよく持ち出すカナダのデータもインチキだったらしいね。
死刑には抑止力があるのは間違いないらしい。
廃止派は人が人を殺すのは許せないなんていいながら、
本当は人が人を殺すことを促進しているんだよ。
日本が西欧のマネをする意味は全く無いね。
少なくとも後５０年ぐらい、西欧の悲惨な実験の経過を監察してから判断した方が良いよ。
When America stopped executing murderers in the mid 1960s, the murder rate increased (but it came down again after capital punishment was reinstated in the 1980s).
When Canada stopped executing murderers at the end of 1962, the murder rate increased within a few years.
When Australia stopped in 1967, the murder rate went up.
And when England stopped in 1964, the murder rate went up as well (as you can plainly see).
URLﾘﾝｸ(engram-backtalk.blogspot.com)
96:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 09:18:21 imk4xk0N0
死刑を廃止しないと出来ない教育って何？
廃止国は何故その教育をしてないの？
廃止国は何一つ学ぶべき事の無いダメな国家なの？
廃止派は観念君は頼もしいと思ってる？
それとも迷惑してる？
97:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 09:30:43 LkqHcbG50
死刑廃止論者は女か？
「犯罪者がかわいそう～」「え～～～残酷・・・・！！！」と思って死刑廃止論になるのは、
その気持ちを乗り越えてこそ正常なんだよ。
苦渋の決断って言葉を知ってるか？死刑廃止論者は苦渋の決断の意味が分からないだろ？
「存置論者はあたしのようにヒューマンじゃないんだわ！あたしのほうが知的だわ！」とか思ってるの？？？？
猫が捨てられていた。「かわいそう！！」とか言いながら餌をばら撒くのが、
正しいとでも思ってるのか？そういうのを感情に左右されたバカ判断って言うんだよ。
廃止論者は率として女が多いが、ここの連中も女か？
いつまでもイケメン意識すんなよ。可愛い女でいたい、男から優しい女と思われたい！という気持ちでもあるの？？？
そんな理由でくだらない廃止論なんて唱えるなよ。
裁判員にイケメンがいたなら、イケメンに嫌われたくない！あたしはヒューマンな女に思われたいのよ！とか思って、
「犯罪者は更正します」とか嘘デタラメ並べてくだらない戯言言うなよ。
それか廃止論者は男か？
いつまでも心地よさに浸ってないで、その気持ちを乗り越えろ！
廃止論者が自分の理想に浸って感覚的に気持ちいい遊びをしている時も
被害者は泣いているんだよ。もうその遊びはやめて、現実に向き合え。
いつまで脳内で自分の感覚に酔ってるんだよ。そういうことしている間も、
みんな犯罪を許さない意志で戦ってるんだよ。逃げるな。
98:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 09:41:28 LkqHcbG50
犯罪を許さない気持ちを維持するのはしんどいとは思うが逃げるな。
戦え。犯罪と戦え。許さない意志を持て。
みんな頑張ってるんだよ。みんな死刑制度がないユートピアがいい、と思いながらも、
現実は現実、理想は理想、ときちんと分けて考え、現実的な人間の心の動きを重視して、
死刑制度を支持してるんだよ。そういうことが分からないのか？
自分だけ逃げるな。自分の殻に閉じこもらないで、本当の犯罪者の姿を知れ。
怖いと思うが、犯罪から目を背けるな。自分の妄想がぶち壊され、
自分が思っていたのとは違う犯罪者の本質が見える事に怯えるな。
死刑制度が現実的に必要だという事実から逃げるな。
早く自分の固定観念から脱却しろ。生暖かい非現実的な妄想に浸る遊びはやめて、
この世の現実を見よ。廃止論という生暖かい空気と、脳内からドーパミンが出る
なんともいえるヒューマン気分を味わってきているから最初は苦しいと思う。
でもいずれ免疫が付いて、現実的な物事の思考ができるようになる。
大丈夫だ、怖いと思うが早く妄想から抜け出し、現実を受け入れろ。
99:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 10:07:03 DzljUBBOO
昨日の観念君を見て思ったのだが、廃止論者のやりたい事って結局言葉遊びなのかな。
買ったら損をする商品をいかにして騙して売り付けるか、それと同じじゃないか。
自分でもそれを理解してるから出来もしない嘘やありもしないメリットを並べ立て、今相手が使っている物を買い換えさせるために、相手の少しの欠点を重大な欠陥の様に吹聴する。
そして質問されたら必死ではぐらかすだけ。
これで本気で廃止出来ると思うのかな。
死刑廃止のメリットとデメリットを比べたら損をするのが明らかで、損と言うのが罪の無い人の命と言う重大欠陥なのに。
脳改造とか犯罪を０にするとかの、観念というより妄想の話を持ち出して、死刑廃止を具現化出来るとは本気で思ってる訳ないよね。
100:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 10:32:02 GC7SU51nO
もし、被害者遺族の人が、怒りを抑えて、死刑廃止を訴えるのなら、俺はそれを勇気ある発言だと評価する。
けど、端から見てるだけで、自分は何も被害を受けずにいるのに、犯罪者の命を助け善人気分に浸りたいだけなら、それはただの卑怯だと思う。
101:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 10:58:47 3M3m5c+Q0
>>99
ナポレオンヒルの「思考は現実化する」って本、知ってます？
その他の自己啓発系の本でも、同じような事が記されています。
哲学的になるけど、思考や思想、観念が現実化するってのは、妄想ではありませんよ。
人間は個人であれ全体であれ、日々、進化するべきなんだと思う。
昨日より今日、今日より明日を良くしようと、努力する事が進化に繋がると信じています。
死刑廃止論も、その土台の上にあると思います。
変化はどんな事であれ、メリットとデメリットを含んでいます。
メリットが理想や最善により近づけるものなら、デメリットを克服する努力を惜しむべきではありません。
死刑を廃止し、殺人行為を真の意味で否定できる社会が作れるのなら、そこに向かうべきだとも思います。
廃止のメリットは、犯罪者を救う事ではありません。
人類の価値観から殺人行為を否定し、慈悲の意識を拡大させ生命への尊厳を得る為です。
偉業を成し遂げた偉人達は、己の観念を具現化した人ばかりです。
時には、大衆から非難され虐げられても、己を信じ具現化した人が殆どです。
理想を持ち信念や観念を持つ事、その観念や信念が崇高な目的であり、それを具現化しようとする努力。
これらは妄想なんかではなく、人間が成長する上で、必要なプロセスなんですよ。
102:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:06:31 m6ye6G1m0
>>101
それは「思っても居ない事が棚ボタで落ちてくる程甘くない。まずは目標を思い定めよ」
であって、「思っているだけで何でもかなう」訳じゃないぉｗ
で、このスレの観念は後者。
103:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:11:45 3M3m5c+Q0
>>102
観念氏がすべて正しいと言う訳ではないが、あなたは観念氏を理解できていないように見えますよ。
それなのに、あなたの理解の範囲内だけで決めつけ結論を出すのは如何なものですかね？
104:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:17:07 m6ye6G1m0
>>57
「犯罪率0」
どこよそれｗまさか国際宇宙ステーションとか、誰も居ない場所とか司法制度が機能してない場所とか？ｗ
105:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:22:25 m6ye6G1m0
>>103
前スレからの態度見てりゃ明白。
絶対に具体的な内容を出さない「秘法」や「魔術」なんかで何が変わるとｗ
明示された法律さえ守らない香具師をどう処罰するかの話をしてるスレでそんな話をされても、
「馬鹿には見えない衣です」ってのと大差無い訳で。
馬鹿にも見えなきゃ意味がないんだよ。少なくとも人前で見せびらかす為に買った服は。
106:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:26:48 pfpsYUg10
犯罪率０か……簡単じゃん。
何をやっても「犯罪」とみなさなければ、犯罪にはならないお。
死刑を皮切りに刑罰を廃止・縮小化して、今犯罪とされている行為もどんどん無罪にして
ついでに、警察・行政の活動には難癖をつけて動けなくしてしまえば
あら不思議、犯罪率０の世界へようこそ。
種だ、種を奪うのだヒャッハー。
107:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:09:28 AOwI4Y9c0
>>101
>死刑を廃止し、殺人行為を真の意味で否定できる社会が作れるのなら、そこに向かうべきだとも思います。
それは英国ですか？フランスですか？
貴方の考えと廃止国の現状では何が違いますか？
廃止国が実現できていない理由はなんでしょうね？
失敗例から原因を分析しないで成功が有るとは思えませんがねｗ
108:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:15:53 GC7SU51nO
>>101
死刑廃止論者が自分達に都合の良いデータを寄せ集め
なんでもかんでも「死刑廃止との関連性は証明出来ない」とはぐらかし
死刑を廃止するとその抑止力がどのように変化するか見極めようとせず
死刑を望む遺族達の問題を解決する具体的方針もなく
ただ人を殺す事を否定したいと喚き散らす。
これのどこが、デメリットを克服する姿勢？
109:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:22:33 qmVCSlMVO
>>101
きれい事言って自己陶酔してんじゃね～よ｡
昨日のテレビで少年犯罪者の実名や写真を晒すのに福島、丸山のバカな弁護士が更生の妨げになると反対してたが
死刑廃止論者もバカな弁護士同様のクズだな｡
仮に死刑廃止になったらお前等きれい事ぬかしてる奴等が犯罪者の飯代負担しろよな｡
所詮お前等は自分とは関係のない事だからきれい事が言えるんだよ｡
110:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:29:36 u8+UtFJV0
>>109
>仮に死刑廃止になったらお前等きれい事ぬかしてる奴等が犯罪者の飯代負担しろよな｡
そういうことはまず、死刑囚の飯代をおまえら存置派が全面的に負担してから言えw
111:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:31:47 BeXCwMiT0
もうすでに負担してるけどね
112:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:32:20 RXqOb4eF0
頭悪すぎ反論に絶句
113:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:32:25 DzljUBBOO
>>101
デメリットを克服する必要があるのは廃止論者じゃ無いかい。
真面目に生きている人にデメリットを押し付けて克服しなさいとは傲慢な考えだね。
押し付ける前に廃止論者がデメリットを克服してみなよ。
114:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:33:47 qmVCSlMVO
>>110
お前バカだろ｡
税金納めてないゴミは引っ込んでな｡
115:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:34:03 RXqOb4eF0
>>110はきっと死刑のほうが無期懲役より長く刑務所にいると思っているんでしょう。
116:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:38:54 u8+UtFJV0
哀れな知能の低い存置派がウヨウヨしてますなw
117:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:42:03 DzljUBBOO
>>110
ホントは死刑判決後にすぐ刑を執行すれば経費が０なのをわざわざ自分達の税金で負担してますよ。
君達は払いたく無いなら意思表示すればいいよ。
死刑囚の分の税金は払いませんってね！
118:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:44:12 RXqOb4eF0
死刑廃止論者の中でベスト１に入る低脳ぶりのu8+UtFJV0
観念師匠を怒らせるつもりか
119:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 12:56:39 7qlW/xf10
>88 既に生まれてしまった害獣に関しては、そいつの生命より、他の善良な個体の生命を優先する。
その考えだとわざわざ殺す必要はないじゃん
>93
存置派ってこういう幼稚な論点ずらししかできないのか?
>96 廃止国は何故その教育をしてないの？
してるじゃん。してない国もあるかも知れんが
つか存置派は愚問や論点ずらしをする前にもう少し勉強しろ
>98 犯罪を許さない気持ちを維持するのはしんどいとは思うが逃げるな。
全然しんどくないしｗ
一行目からバカかとｵﾓﾀ
>99 そして質問されたら必死ではぐらかすだけ。
どっちがはぐらかしてんだか
>99 脳改造とか犯罪を０にするとかの、観念というより妄想の話を持ち出して、死刑廃止を具現化出来るとは本気で思ってる訳ないよね。
いや寧ろお前がそんな妄想逃げれば逃げるほど、読者は廃止論に傾くよ
>102> で、このスレの観念は後者。
と思い込みたいんだよ。それもお前の観念の具現化のうち
>104 どこよそれｗまさか国際宇宙ステーションとか、誰も居ない場所とか司法制度が機能してない場所とか？ｗ
もうないの?想像力を働かせなさい
>105 絶対に具体的な内容を出さない「秘法」や「魔術」なんかで何が変わるとｗ
秘法や魔術てｗ
お前はゲームの遣り過ぎ
>106 何をやっても「犯罪」とみなさなければ、犯罪にはならないお。
そういう屁理屈じゃあないんだな
もっと想像力を働かせなさい
あちこちで既に達成してるだろ?犯罪０は。とっくの昔から
これでも分からん?
>108 死刑を望む遺族達の問題を解決する具体的方針もなく
報復権を認めりゃいい話だと何度ｒｙ
>109 少年犯罪者の実名や写真を晒すのに福島、丸山のバカな弁護士が更生の妨げになると反対してたが
> 死刑廃止論者もバカな弁護士同様のクズだな｡
見たが、俺は実名報道に賛成なんだよねぇ
全然「死刑」とはレベルが違うし、実名報道は死刑と違って犯罪抑止力あるし
廃止論者は全て実名報道反対、と思い込んでるお前の思考回路の単純さが心配だよ
だが昨日の番組で千原兄の言ってる事は丸っきり感情論だったな
120:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:57:41 BeXCwMiT0
観念って基本全レスするくせに
ソースとか求められるとスルーするよな
121:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:05:21 DzljUBBOO
結局犯罪０の場所があるって方に話をすり替えて、実現する方法については語らない。
日本で実現出来ないならスレチだから言える訳無いか……
122:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 13:14:58 7qlW/xf10
こんな遣り取りがあったかと記憶してるが
千原兄「元犯罪者が出所してｹﾗｹﾗ笑ってるのが子供たちにとっていい社会か?」
丸山弁「ｹﾗｹﾗ笑っていいじゃない。幸せになって」
全く丸山が正しい
存置派は犯罪を犯したら笑うな（その後幸せになるな）と思いたいらしい
俺は誰にでも幸せになって欲しいけどね。犯罪を犯した不幸な過去を持つ人でも、だ
え?頭おかしい奴が世の中舐めて人殺して十年経ってｹﾗｹﾗ笑ってるのがムカつくって?
じゃあｹﾗｹﾗ笑ってる奴に面と向かって一言言えばいい「お前よく笑ってられるね。人殺ししておいて」
この程度のセリフを言われるのは、自分が為した行いに対する当然の報い。だから実名報道すべき（年齢に関わりなく）
123:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 13:17:22 7qlW/xf10
>121 結局犯罪０の場所があるって方に話をすり替えて、実現する方法については語らない。
犯罪０が既に達成されてる、ということが理解出来たら実現する方法について語るよ
それすら理解できてもいないのに先に進んでもチンプンカンプンでそ
124:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:33:16 vHom5W3A0
>>123
観念、俺、実は、まったく働かないで年収１兆円なんだ。
嘘だって？ それはお前がそう思うからさ。
無資産で不労所得１兆円を達成してる奴は、既にいるよ。誰かって言うのは君が調べてね。
どんなやったかって？ 君が、年収一兆円は達成されてるって理解できたら語るよ。
…ハロワじゃ通じないからね。
まず「犯罪０というのがどういう状態をさすのか」を他人に（そしておそらく自分にも）説明できないまま、
このまま理論構築を進めていくと、自家中毒に陥って、チンプンカンプンとか、釣りとかを通り越して、電波の領域に達するよ？
狂人のふりを長く続けた結果、本当に気が狂ってしまった例なんてのも山ほどあるんだ。
あと、君がまったく勉強していないのがわかったので、これは善意で言うが、
脳改造云々はそろそろやめた方がいい。君の脳改造に対するイメージは漫画の世界だ。
高校の生物（文系・センター対策で十分）以上の知識を持っている者には、君は虚言の徒に見えてしまうよ。
125:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:37:27 DzljUBBOO
>>123
方法を聞いてみたら、急に犯罪０の場所があると言う方向に論点をずらして、それが分からないなら語らないと開き直る。
結局日本じゃ実現不可能だから言えないんだろうね。
126:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:47:34 LkqHcbG50
犯罪が０とは言わないまでも、現在の犯罪率を驚異的に下げる方法はあることにはあるんだよ。
それは、死刑制度維持と平行しながら、①軽犯罪も厳罰化する事と、②実質には死刑よりも重い刑罰、拷問刑を導入する事。
拷問刑は時には自然死もするため、見方によっては死刑とも言えるが、
死刑とは違い、あえて生かしながら１００％肉体的苦痛を長期的・連続的に与える事を目的としているため死刑とは違う。
はっきりいえば拷問刑はかなり犯罪抑止になる。犯罪は激減する。
あえて殺さず、生かしても苦痛を加える。これはかなり見せしめになるし、
犯罪予防となる。一見、古典的な野蛮な刑罰とも思えるが、これを真剣に研究している
学者もいて、「確実に犯罪率を極端に下げることができる唯一の手段」として評価されてる。
現在の刑務所でも、刑務官が受刑者に拷問を加えることは、実際にはある程度は認められていて、
刑務所での規律はかなり保たれている。刑務所における受刑者の病死もほんとかどうかは分からない。
拷問の成れの果てということもある。いいか悪いかは別として拷問刑は公式に導入し、
世間に知らしめれば犯罪はまず間違いなく激減する。
刑務所の治安が良いのは刑務官にかなりの裁量と権限が任させられてるからだよ。知らなかっただろ？
刑務官は場合によっては受刑者を殺してもいいし、それを隠すだけのノウハウもある。
いいか悪いかは別としてここまでやらなければ刑務官が受刑者に殺されてしまうんだよ。
これが現実だよ。
127:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:51:59 qmVCSlMVO
>>116
おめ～の知能の低さには誰にも勝てね～よ｡
128:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:53:00 LkqHcbG50
全国から凶悪犯罪者が集う刑務所、なぜあれほど規律と治安が保たれてるか、
そこには刑務官のかなりの権限と裁量が任せられているからだ。
ここまでしなければ、刑務所は維持できない。教育だって？更正だって？
そんなものは刑務所にはいし、そのようなものが全く効果がない事は、
研究に研究の上、結論済み。
刑務所での運用を実社会に応用すれば、間違いなく犯罪は激減する。
激減どころか、ほとんど犯罪は起こらなくなる。
129:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:03:16 qmVCSlMVO
>>121
人殺した奴が幸せになるのはおかしいだろ｡
仮に被害者の遺族がケラケラ笑ってるクズをみたらどう思うんだ?
女子高生コンクリートづめ事件の加害者のクズ共は現在家庭をもってる奴もいるみたいだが奴等には幸せになる資格などない｡
ガキだろうが殺人を犯せば実名報道して死刑にすべきなんだよ｡
感情論の何が悪いんだ?
丸山みたいなクズの言葉に反吐がでるわ｡
130:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:03:35 LkqHcbG50
一般市民が知りえる情報というのは限界があって、真実の刑務所の実態を
知ることは不可能。よくテレビ取材で刑務所番組があるが、あれはテレビ用に
許可していい撮影場所、カメラアングルなど事前に設定されているに過ぎない。
公開していい場所、公開してはダメな場所という具合にな。
犯罪者というものがいったいどういう連中なのか一般人はまず知る事は不可能。
テレビに出てくる囚人や一般世間用に宣伝している刑務所広報なんて、
信じてたらオメデタ過ぎ。犯罪者はそんなもんじゃない。
刑務所での犯罪率ほぼ０％。受刑者同士の暴行は数％起こるが刑務所内での凶悪事件はほぼ０。
それは刑務所というところは、いくら裁判で懲役刑になっても、そんなのおかまいなしに、
刑務官の力で病死で死ぬことがあるからだよ。
131:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:12:13 eSm+xP7T0
>>123
君はまず「観念」とやらを具現化させる前に自分の主張を具現化させたほうがいいよ
132:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 14:21:42 7qlW/xf10
>124 まず「犯罪０というのがどういう状態をさすのか」を他人に（そしておそらく自分にも）説明できないまま、
説明しないのは存置派の想像力のテストをしてるんだよ
つかお前まだ「どういう状態か」が分からんの?あちこちで目にしてるだろ?
こんだけヒント出してもまだ分からん?
>君の脳改造に対するイメージは漫画の世界だ。
マンガってブラックジャック?
> 高校の生物（文系・センター対策で十分）以上の知識を持っている者には、君は虚言の徒に見えてしまうよ。
ああ、その程度の知識だからだよ
>125 結局日本じゃ実現不可能だから言えないんだろうね。
いや日本のあちこちで実現してる。とっくの昔から
まだ分からんか
想像力のない奴らじゃのーｗ
>126 ①軽犯罪も厳罰化する事と、②実質には死刑よりも重い刑罰、拷問刑を導入する事。
両方賛成
>126 そのようなものが全く効果がない事は、
> 研究に研究の上、結論済み。
ソースよろ
> 激減どころか、ほとんど犯罪は起こらなくなる。
表面的にはね。だが北朝鮮並みの幼稚な社会だね。日本国民の今の民度とは相容れない
>129 仮に被害者の遺族がケラケラ笑ってるクズをみたらどう思うんだ?
殺意が沸くだろうね。殺人犯がかつて「ｹﾗｹﾗ笑ってる幸せそうな憎い人間」に対して感じたのと同じ殺意が
> 加害者のクズ共は現在家庭をもってる奴もいるみたいだが奴等には幸せになる資格などない｡
んじゃお前が殺しに行けばいいじゃん。住所割れてるんだろ?
> ガキだろうが殺人を犯せば実名報道して死刑にすべきなんだよ｡
ここは賛成
> 感情論の何が悪いんだ?
幼稚なところが
> 丸山みたいなクズの言葉に反吐がでるわ｡
自業自得
133:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:26:28 GC7SU51nO
観念君、構って貰えて嬉しそうだな。
134:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:36:41 qmVCSlMVO
>>132
俺が遺族なら殺しに行くわ｡
でも今はおめ～みたいな口先だけの能書き垂れてるクズを無性にボコりたいな｡
135:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:37:40 GC7SU51nO
>>134
能書きも垂れてないよ。
136:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:44:15 LkqHcbG50
ダライラマのような人間が死刑制度に反対している立場をとるのは、
高徳な人間性の結果だと思わない方がいい。彼の立場を見てみなさい。
地位もあり、数々の栄誉を受賞し、その立場で死刑廃止を唱えている。
そのような事を熟している「国家」というものは額面どおりにダライラマの発言を真に受ける国家など存在しない。
悪く言えば、一つの国家が合法的にやる事に、偉そうに文句をつける傲慢な人間性とも言う事だ。
ダライラマも所詮、人間に過ぎない。判断を誤る事が絶対にない、とはいえない。
今までにも、これからも数々の判断ミスもするだろう。死刑制度反対はその最大の判断ミスだと思う。
ダライラマがべつに悪い人間と言っているのではなく、マザーテレサが悪いと言っているのではない。
一つの考え方としては存在しててもいいが、所詮彼らは宗教家のようなもので、宗教職業人。
やる事、言う事、ぜんぶ正しいと思うのは間違いだ、という事。
国家は宗教的思考を通り越えたところに国家の運営があるんだよ。宗教は心のよりどころとして
否定はしないが、宗教的思考は本来、国の運営に持ち込んではならない。宗教の押し付けも危険である。
実際に可能な運用方法、犯罪者心理学などの科学的考察、市民の多数意見、などをいろいろ加味しながら
死刑制度は存続している。「～かもしれない～であればいいな～、これであればいいのに・・」で死刑に変わる新たな刑罰を新設し、わざわざ運用できないし、
そんな無責任な事は国はやらない。確実な方法を選択するんだよ。
死刑制度の存続は、過去の歴史を見ても太古の昔から長く長く行われた刑罰であって、
これといって特に大きなデメリットも問題も存在しなかった。それに多くの一般市民も納得のいく刑罰であることから、
死刑制度を採用している。死刑廃止に比べ死刑制度は気が遠くなるような長い歴史と実績を持ってるんだよ。
それに比べ死刑廃止論などというものは最近流行りだしたもので、たかだか１００年足らずの歴史しかない。
この先、死刑廃止がどう裏目に出るか分からない。そんな試験的なことはできないんだよ。
１０００年間、死刑廃止した国家が誕生し、１０００年後市民感情、犯罪率がどう変化したかが分かるまで、
死刑制度は存続させるべきである。その意味で、日本は死刑存置国家としてやっていくべきである。
死刑廃止国家は試験的にこれからもやってみればいい。１０００年後にどちらが正しいか、判断すればいいこと。
137:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:48:17 m6ye6G1m0
>>132
オマイが有りもしないものを有ると言ってるだけのクズなだけだろうが。
指定できないなら最初から持ち出すなバカ。
138:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:49:21 tLxA6hR60
>>132
廃止派はわかってるの？
廃止派も想像力が無いの？
それとも君にだけ通じる想像力なの？
139:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:50:04 m6ye6G1m0
>132
そもそも、死刑が有るのに犯罪がなくならないのは、オマイの観念のせいだ責任取れ。
140:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:56:41 DzljUBBOO
>>132
結局想像力かｗ
正直分からんから答えを教えてね。
ついでに他の廃止論者にも答えてもらうよ。
廃止論者なら分かる筈だしね。
実現出来ると言う事は誰でも理解出来て、実行する事が可能な事だよ。
141:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:57:58 vGH1Y/WUO
っていうか、激昂君も廃止廃は想像力が無い無知な奴らだって考えてるんでしょ。
やっぱり激昂君と観念君は似てるよ。
立場が違ってたら大親友になれたんしわゃない？
142:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:00:30 XVeCIeeD0
観念君
皆が相手をしてくれて嬉しそうｗｗ
143:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:33:42 vHom5W3A0
>>132
…まともな、常識を共有できるような人との連想ゲームでも
ゲームとして成り立つ程度には難しいのに、
君のような人の想像している内容を、多少のヒントがあろうが、想像できるわけがないだろう？
石ノ森先生の作品で言うなら、君の脳改造は仮面ライダーのショッカーのレベル。
ブラックジャックは医療がテーマの作品だから、
わざとオカルトと医学を対比させるとき以外は、もっとリアルなケースしか出てこなかったと記憶してるが…。
…『最近は漫画すら読めない子がいる』と聞いて一笑に付してたが、君を見てると、そのときの自分が愚かだったように思えるよ。
>ああ、その程度の知識だからだよ
「以上」ってことばがわからないんだろうなぁ…。えっと「以上」っていうのはね「～よりおっきい」っていみなんだよ。
…脳に関しては、個人的な興味とレポートの都合で、大学時代に多少調べたし、友人からも症例などはきいている。
はっきり言って、君の妄想してるような脳改造は存在しえない。『しない』じゃなくて『しえない』。
君さ、嘘をついたり、ごまかしたりするのは、まぁ、こんな板だからいいけど、
あんまり何度も嘘をつくと、自分が信じ込んじゃうって精神病のケースはあるからね。気をつけたほうがいいと思うよ。
144:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 15:38:44 7qlW/xf10
>131 君はまず「観念」とやらを具現化させる前に自分の主張を具現化させたほうがいいよ
してるじゃん
>134 でも今はおめ～みたいな口先だけの能書き垂れてるクズを無性にボコりたいな｡
なるほど。犯罪者特有の心理状態なんですね
感情は自己責任でお願いします
>139
いやお前の観念が具現化してるんだよ
>140 正直分からんから答えを教えてね。
何の答えを?言ってみて。お前の読解力テストだ
>141なれたんしわゃない？
兎に角落ち着け
>142
お前の観念が具現化してるだけだよ
145:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:42:45 m6ye6G1m0
>>144
いや、オマイのこれまでの主張から「死刑があっては犯罪は無くせない」って観念はオマイのなのは明白。
オマイのせいだ。責任取れよ。
146:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:49:08 tLxA6hR60
他の廃止派はどうしたの？
観念君の言葉が正しいか、口からでまかせの言い逃れかは観念君以外の廃止派のレスで決まるんだよ。
このまま観念君以外の廃止派が黙っていたら、観念君は廃止派存置派両方から馬鹿にされてることになるんだよ。
147:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:55:16 DzljUBBOO
>>144
テストと言う唯一の逃げ道にすがって答えを誤魔化すんだねｗ
犯罪０なら死刑廃止出来る訳だし、スレチにならないから場所、方法等々公開してくれなきゃ議論にならないよ。
148:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:57:42 vGH1Y/WUO
>>144
ただのうちまちかまいじゃん。
>兎に角落ち着け
こんなレスしてるようじゃ想像力ないなぁ。
149:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 16:00:48 7qlW/xf10
>145 いや、オマイのこれまでの主張から「死刑があっては犯罪は無くせない」って観念はオマイのなのは明白。
そんな主張をした覚えはないが
あろうとなかろうと犯罪はあり続けるよ。だって「犯罪の存在は別の要因」だから
なのに死刑制度があるお陰で平穏な生活ができるのです、とか。お前は平和ボケ信者かと
>146 観念君は廃止派存置派両方から馬鹿にされてることになるんだよ。
すぐそういう妄想に逃げるね
>147 テストと言う唯一の逃げ道にすがって答えを誤魔化すんだねｗ
いや事実だから
早く答えてよ。何の答えを書けばいいのか
まさか「世界中あちこちで昔も今も犯罪率０になっている根拠」かな?
つかもう散々ヒント出したんだから、いい加減分かれよこんくらい
・・・・マジで分からんの?
150:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 16:02:29 7qlW/xf10
>148
いやいや幾らなんでもあれは
ひらがな入力してたとしても間に「ほ」も「せ」もあるんだからｗ慌て過ぎｗ
151:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:04:06 DzljUBBOO
>>149
>犯罪はあり続けるよ。
ご苦労様！
もう支離滅裂だね。
152:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:09:15 OlYHiebV0
a
153:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:09:18 vGH1Y/WUO
>>150
私の携帯「゛」と「わ」って並んでるんですけど。
自分の狭い固定観念に縛られていないでもうちょっと想像力をやしないましょうね。
154:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:15:06 tLxA6hR60
観念君以外の廃止派さん。
>まさか「世界中あちこちで昔も今も犯罪率０になっている根拠」かな?
>つかもう散々ヒント出したんだから、いい加減分かれよこんくらい
>・・・・マジで分からんの?
155:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:15:39 GC7SU51nO
ラルフ・ワルド・エマーソン曰わく、理解されるということは、一種の贅沢である。
ヒントは与えているとふんぞり返り、相手が理解していないと蔑み、自分の意志を相手に伝える努力を全くしない。
観念君は、議論以前に、人と対話する能力が無いよね。
伝える努力、理解させる努力を怠るなら、相手が自分の意見を理解しない事に腹を立てちゃあいけないよ。
156:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:42:19 1rUpTywl0
>149
>・・・・マジで分からんの?
マジで分からないから早く教えてｗ
157:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:43:26 m6ye6G1m0
>>149
自分の書いた事忘れてるじゃん。 口から出まかせばかり言ってるからそうなるんだ。
記憶力のテストだ、自分の書いた物全部思い出してみｗ
158:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:46:02 OlYHiebV0
観念のレスは無駄に長い割りに中身がない
159:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:46:06 1rUpTywl0
>>157
答え
「ある意味的を得ている」
160:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 16:47:34 7qlW/xf10
>151 ご苦労様！
> もう支離滅裂だね。
なんだよなんだよ
犯罪あり続けても死刑廃止唱えていいじゃん
もう・・・どっちが支離滅裂なんだか
>153 私の携帯「゛」と「わ」って並んでるんですけど。
あら携帯から?
わざわざ御苦労さん
>155 相手が自分の意見を理解しない事に腹を立てちゃあいけないよ。
全然腹を立ててない
寧ろ存置じゃん。相手の意見を理解できないことに立ててるの
>156 マジで分からないから早く教えてｗ
お前の家族に前科者っている?
161:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:53:10 1rUpTywl0
>>160
何でそんな事を教えなきゃいけないのか・・・
お前のような前科者はいないよｗ
そんな下らない事言ってないで
犯罪「率」０を早く教えてよｗ
162:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:06:00 1rUpTywl0
凄いな観念君が頑張ったら廃止派は１人もいなくなったねｗ
安田弁護士達が頑張って死刑廃止を主張して
日本の死刑廃止派が減ったのと同じだね
163:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:17:08 DzljUBBOO
>>160
論点を誤魔化すのは飽きたよ。
それとも質問を忘れる程の馬鹿か、読解力の無い馬鹿か？
逃げれば笑われ、中身の無い答えを出せば馬鹿にされるから、適当に誤魔化して逃げる機会を探してるだけかｗ
相手のレスの中の一行か二行に噛み付き必死で答えているけど、ハッキリと質問されたら質問に対してハッキリと答えようね。
164:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 17:21:14 7qlW/xf10
>161 お前のような前科者はいないよｗ
真面目に答えてないからノーカウント
>163 ハッキリと質問されたら質問に対してハッキリと答えようね。
それは>161に言え
165:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:22:24 UECDxAYuO
なんかさ、思い出しちゃったよ～居酒屋で右頬を殴られたやつがいてさ。 酒の席ってのもあったけど、アホみたいに死刑廃止唱えるもんだから、周りが怒っちゃって、殴られた人がいたよ。
166:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:25:19 UECDxAYuO
くれぐれも死刑廃止論は掲示板だけにしといたほうがいいよ。実際、殴られた人いたもんだから。 なんていうのかな、腹立つんだよね、廃止論者の言い分って。
167:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:26:29 U3s1i85V0
>>162
そりゃお前。
妄想は垂れ流すわ、
ソースは漫画レベルだわ、
都合の悪いレスは無視するわ、
突っ込まれたら「わからないの？」をCtrl＋Vだわ。
俺は存置派だけど、存置派でこういうのが暴れてたら、俺、しばらく黙るわｗ
168:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:26:38 GC7SU51nO
なんか、観念君のキャラ飽きてきちゃった(*´Д｀)=з
釣りとはいえ、テンドンキツいなぁ……
169:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:39:33 vGH1Y/WUO
>>167
激昂君が暴れてる時、存置派が少ないのと同じことかぁ。
170:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:42:17 vGH1Y/WUO
>>160
想像力が足りないの自覚できた？
妄想力は十二分みたいだけでね。
171:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:44:44 GC7SU51nO
>>169
それはあるね。
激昂君は注意すると廃止論者扱い受けるし、廃止論者に意見すれば激昂君を調子付かせる事になっちゃう。ホント、やり辛いったら無いよ。
今廃止論者が少ないのも、これと同じかな？
172:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:09:09 kBkg8cbW0
死刑廃止論者は死刑を廃止する事で、
生命への尊厳が生まれると思ってるようですが、そうはなりませんよ。
逆に生命の尊厳が失われます。
例をあげますが、小さな子供（3才～5才）は罪の大きさを理解すると時に、
刑罰の度合いで判断します。大人が教えるんですね。
人を殺したら死刑になるよ、と。多くの親御さんはそう教えてます。
子供は小さい頃から親やニュースを通して、そうやって無意識に罪の大きさを理解します。
もしもですね、人を何人も殺しても死刑にならない制度では、
殺人とはこの程度のものか、くらいの認識を子供はほんとに持ってしまうんです。
当然、殺人へのハードルが低くなりますよ。
死刑廃止国で小さい時から生まれ育った子供達は、殺人へのハードルが低いと思います。
よって戦争もできるんです。人殺しても終身刑とはいえ刑期は20,30年のものですからね。
だから国策として逆に戦争がしやすくなるし、徴兵制もやりやすいんです。
おそらくですね、死刑廃止の世の中が100、200年続けば人々の倫理意識が薄れ、
大変な事になっていると思いますよ。
私たちはまだ死刑制度のある世の中で育っていますからいいですが、
これから生まれてくる子供たちが死刑廃止の制度化で生まれ、
成人になった時に殺人の認識が、窃盗と同じような次元で考えられてしまいます。
子供は単純でしてね、2～3歳はまだ殺人とかどういうものか理解できないんです。
でも社会には死刑制度がある事を幼いながら知る事で、絶対に超えてはならないハードルが
ある事を強く脳に叩き込まれるんですよ。
死刑廃止論者が言っている事は滅茶苦茶です。
173:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 18:18:06 7qlW/xf10
>166 なんていうのかな、腹立つんだよね、廃止論者の言い分って。
まぁでもその怒りを相手にぶつけるのは筋違いだけどな
自業自得、身から出た錆。感情には自己責任でお願いします
>167 突っ込まれたら「わからないの？」をCtrl＋Vだわ。
いや実際分からないのが不思議でならんのだが
あんだけヒント出してるのに
>171 今廃止論者が少ないのも、これと同じかな？
俺に釣られてる存置の出方をﾆﾔﾆﾔしながら見てるのかもね
>172 殺人とはこの程度のものか、くらいの認識を子供はほんとに持ってしまうんです。
そりゃ親の教育がおかしいからじゃん
> 死刑廃止国で小さい時から生まれ育った子供達は、殺人へのハードルが低いと思います。
教育が充実してなければね
> でも社会には死刑制度がある事を幼いながら知る事で、絶対に超えてはならないハードルが
> ある事を強く脳に叩き込まれるんですよ。
死刑がなくてもそういう教育はできるが
逆に死刑がなければそういう教育ができんとしたらまさに無能の現れだな
174:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 18:21:51 7qlW/xf10
しかし「犯罪率０は地球上至る所で昔も今も実現している」が理解できんとは・・・
恐らく「犯罪者はある意味被害者」の意味も理解できない激昂と同じレベルなんだろうな
175:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:24:13 6iSxufmp0
>人を殺したら死刑になるよ、と。多くの親御さんはそう教えてます。
おそらくお前の馬鹿親位のもんだよ、そう教えるのは。
お前の親が馬鹿だからといって、他人の親が馬鹿だという訳じゃあない。
お前の馬鹿親を根拠の長文妄想乙！と言った所だなｗ
176:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:32:50 kBkg8cbW0
>>173
あなたは死刑制度云々より、反論が目的になっていませんか？
なにか反論の訓練をされているのでしょうか？18,19歳のディベート部の学生君かな？
話は戻しますが、現実に日本は死刑制度があります。
裁判所も最近では死刑を積極的に適用しています。
それは死刑が正しいからです。
正しくないと思ってやっているわけではなく、死刑制度存続は正しいから、
国はこの制度を設置しているんです。
中には死刑に異論を唱える裁判官や、政治家もいますが、
それは例外ですよ。どうでしょうか、たとえるなら・・職業の区別なくいろいろ犯罪が起きてますよね。
あれと同じでいろいろな人がいるんです。でもそのような人は例外中の例外なんですね。
日本は、死刑制度が存在していますし、現に執行も行われています。
国民はそれを支持しています。
子供の教育というのはですね、厳しさを教えるのも重要なんです。
あなたが学生だから、まだ経験が浅いためにそのような考えに
至るのだと思います。少なくともレスからはそういう印象を受けます。
学生の頃はまだまだいろいろな思想に触れてみるのもいいかもしれませんね。
177:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:37:48 Uu+xCuIB0
人間に意思決定の自由があるかないかは肯定、否定、中間論があるが私は否定説をとる。
従って、刑法においては違法（法益侵害）はあろうとも、
責任（反規範的人格態度に対する道義的非難）という概念は処罰する側からの自己満足の概念であり、
処罰される側には意思決定の自由がない以上、「殺さないことも選択できたのに、なぜ殺すほうを選択したんだ。」などと言っても無意味。
そもそも、あの時点での福田には犯罪をしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
それが当方が福田を非難しない理由であり、福田を非難できない以上、死刑の選択もしない理由だ。
将来的な改善は福田の持って生まれた人格と今後の福田のあみだくじの線（福田の脳の情報処理）次第だが、終身刑導入を持って社会防衛、福田の再犯の可能性は塀の中で完結する。
例えば、サカキバラは家庭から出て、医療少年院、少年院の生活で改善し、そこで暖かい人との出会いもあり、人格が変わった。つまり、あみだくじの線がサカキバラを違う方向へと導いたのだ。
もちろん、また、何かの線がサカキバラを犯罪へと導く線になりうる。だが、それは人間になら誰にでもありうることなのだ。俺にも、君にもあみだくじの線は殺人者への流れを作りうる。
当然、ここには経済的余裕が必要となるが、死刑囚１００人の日本で、一人年３００万円としても３億円で足りる。日本の国家予算から見ればチリや埃程度の金額。国民一人当たり年間３円の金額。
感情的に許せないという反論があろうが、上記のとおり、福田に意思決定の選択の余地がなかった以上、福田の不幸なあみだくじの因果の流れに同情こそすれ、非難するのは酷だ。
永山が兄弟は犯罪者にならなかったのに、永山だけが犯罪者になったから不幸な家庭環境は原因とならないとか、不幸な家庭環境でもまっとうに生きているから云々という反論もあるが、全く反論になっていない。
あみだくじの線は一人一人違うし、スタートライン（持って生まれた）人格も人間は皆違う。
あみだくじのスタート地点と線の数は人の数だけあるし、人間が導かれるあみだくじの線の数は星の数ほどある天文学的な線なのだ。
人間には意思決定の自由はない。福田にもなかったし、誰にもない。
反省するしないの議論に関しても、あみだくじの線次第だ。今、多少なりとも福田には反省への線の流れがあるらしいが、今後の線によってそれもどちらかへ福田を導こう。
死刑判決を出せば反省するというものでもないのは宅間がそうであり、福田の死刑判決が反省へと導くだろうというのは自己満足の期待に過ぎない。
終身刑導入。上記の理由から論理的、道義的、経済的帰結と考える。
その意味で当方は本村氏と正反対の立場を取る。
なお、２００８年５月２３日金曜日の朝日新聞夕刊にも当方と同趣旨の責任論をとる刑法学者の見解が掲載されておる。
参照されたし。
178:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:48:58 m6ye6G1m0
>>174
だからそれはお前の脳内だけ。
言えないって事はそういう事でｗ
179:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:51:14 DzljUBBOO
>>177
頭の良さそうな廃止論者さんが来たｗｗ
せっかくだから同じ廃止論者の観念君の言う、犯罪が０の場所を教えてくれないかな。
残念ながら存置の僕は知らないんだ。
頭の良い廃止論者の君なら答えられる筈だよね。
観念君も期待してるよ。
まさか廃止論者さえ分からない事を観念君が言う訳ないよね。
180:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:51:36 kBkg8cbW0
一部の司法関係者や弁護士が死刑廃止を唱えるのもいいと思います。
そのような人達は常日頃から司法に触れているために、神経質なまでに権力の暴走を感じ取るのでしょう。
それに思想の自由がありますからね。だから良いと思います。
学生さんのみなさんも切磋琢磨して若い頃にいろいろな思想に触れるのもいいと思いますよ。
死刑制度維持は経験を重ねるにつれ、少しずつ存置派になっていけばいのです。
それこそ国民の1億3千万人全員が死刑制度に賛成していたら、
最悪、犯罪者は全員死刑なーんて事にもなりかねませんからね。
ですから政治の野党と同じように、死刑廃止論者の存在はある程度は、
死刑執行のブレーキになり、丁度いい感じの執行数、死刑判決数が望ましいと思います。
理想としては、死刑廃止論者はブレーキとしての役目を担いつつ、
凶悪犯罪が増えているので若干死刑適用数が増えるのが良いと思います。
但し、死刑完全廃止はこれはもうぶっ飛んだ政策過ぎて、
実現は無理です。死刑自体は正しい制度ですから。
問題となるのは適用数と、慎重さが求められるところでしょうか。
181:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:52:41 qDDIsZY80
で、本村っちは、御大層な刑法学者が正反対の立場をとる事を、わざわざ全国紙で主張しなければ
ならないほどのスペシャリストで強大な発言力と影響力、そして何よりも主張の正しさを持っていると？
182:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 18:53:04 7qlW/xf10
>175 おそらくお前の馬鹿親位のもんだよ、そう教えるのは。
だな。だから子供が存置なんだろうな
>176 裁判所も最近では死刑を積極的に適用しています。
> それは死刑が正しいからです。
ﾜﾛﾀ
正しいから、ではないよ。制度がそうなってるから、だ
バカかとｗ
> 少なくともレスからはそういう印象を受けます。
もう少し勉強して視野を広めなさい
少なくとも「死刑制度が存在するのはそれが正しいからだ」なんて理屈を子供に教えないように
>177 あの時点での福田には犯罪をしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
結果論だな。それが正しいとなると多くの犯罪予備軍が「俺も俺の行動は制御できない。俺は俺じゃない。ああー」とか言いながら殺人を犯そうとする
「こうなったのは神のお告げだ」とか、どうとでも言い訳が付くしそれを許す風潮になるよ
> 人間には意思決定の自由はない。
いやあるよ。クマだって自由意思でサケを取ってる
183:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:57:08 m6ye6G1m0
>>182
「犯罪率０」の説明するまで黙ってろ、このイカサマ師。
どうせできないんだろ？だったら一生黙ってろ。
184:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 18:59:14 7qlW/xf10
>178 だからそれはお前の脳内だけ。
とお前の脳内だけで思ってるんだろ?
>179 > 残念ながら存置の僕は知らないんだ。
知らない、というより気付いてないんだよ
思い込み激しいから
>180 死刑自体は正しい制度ですから。
正しいなら何故世界の3分の２が廃止してるのか教えてくりたまい
185:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:59:31 U3s1i85V0
…まさかあれか。「学校」とかいうオチか？
186:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:03:22 m6ye6G1m0
>>184
戦争は正しい事なんだねｗ
だって世界中で準備してない国など何処にもない。
ニカラグアのは「準備してないだけ」で、必要になったら編成するって決めてるから念のため。
187:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:06:37 m6ye6G1m0
>>184
あ、やっちゃったか。 矛盾してるな。
まあオマイに対する答えなら「気付いてないだけ」で十分だったなｗ
それより、オマイの観念のせいで犯罪がなくならないじゃないか。さっさと謝罪と賠償をｗ
188:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:11:49 kBkg8cbW0
いろいろ深く考えることはいいことです。
死刑廃止論者の考えにどっぷりつかって、邪論、正論など見極めてくださいね。
実はですね、今年高校生になった私の15歳息子が死刑廃止の考えなんですね。最近知ったんです。
とてもディベートが好きな子でディベート部に所属していて、
将来は弁護士になると言っています。
法律職は大変な仕事ですが私は何も言いません。
本人の考えですから良いと思います。
息子は主人と時々、議論なんてやってますよ。息子は今度はお父さんを、
打ち負かすぞ、なんてはりきっています。真っ直ぐな子に育ってくれたと思いますよ。
いろいろな思想に触れ、最終的に自分自身が結論を出せばいいのです。
189:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:12:24 m6ye6G1m0
>>184
＞>178 だからそれはお前の脳内だけ。
＞とお前の脳内だけで思ってるんだろ?
とお前の脳内だけで思ってるｗ
そうじゃないならさっさと書けよこのバカ、議論を進めるより「俺様偉いタイム」稼ぎたいだけのクズなら徹底的に妨害するぞ。
190:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:14:35 DzljUBBOO
>>184
答えもしないのにレスしなくて良いよ。
激昂君みたいに噛み付きたいだけなら止めないけど、肝心の答えは無いんだろうね。
出来もしないのにペラペラ喋るから自爆するんだよ。
191:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:21:38 apGKMrBj0
観念をからかうのも飽きてきたなｗ
>>177
当方って誰の事？
192:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:35:31 GC7SU51nO
>>177
要するに、犯罪ってのは、与えられた選択肢の一つでしか無いから、それを引いた当人を避難するのは間違いだ、と言いたい訳ですね。
人が犯罪に走るのは、環境のせいだと。
まあ俺は、それはただの無責任だと思う次第な訳ですよ。
193:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 19:40:28 7qlW/xf10
>183 「犯罪率０」の説明するまで黙ってろ、このイカサマ師。
まだ分からんのかこの存置は
>185 …まさかあれか。「学校」とかいうオチか？
これまで一度も犯罪が起きてない学校、あるだろうねぇ
それも答えの一つだな
ああ良かった、これ以上どうやって引っ張ろうかと
>186 だって世界中で準備してない国など何処にもない。
あるじゃん。ニカラグア
> ニカラグアのは「準備してないだけ」で、必要になったら編成するって決めてる
ｗじゃ、これ↓正しくないよ
＞だって世界中で準備してない国など何処にもない。
>187 それより、オマイの観念のせいで犯罪がなくならないじゃないか。さっさと謝罪と賠償をｗ
寧ろお前みたいな馬鹿がガキ作るからだと思うけど普通に
194:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:40:49 m6ye6G1m0
>>192
だよね～
だったら死刑を無くさないって選択をしたのも死刑を宣告するのも環境のせい。
環境が変わらないのも環境のせいｗ
正しい選択をするのではなく流されるままに流れて行くだけってのを肯定しちゃ、あるべき未来など語れよう筈がない。
195:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:41:29 apGKMrBj0
>>177
コピペでしょ？
違ったらゴメンｗ
196:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 19:43:26 7qlW/xf10
>189 とお前の脳内だけで思ってるｗ
とお前の脳内ｒｙ
>190 肝心の答えは無いんだろうね。
いや腐るほどある。お前の目の前に
でも気付かない
>192 人が犯罪に走るのは、環境のせいだと。
環境のせいではないな。環境は言い訳に過ぎない
どこかの人権屋だけでしょ。今時環境が悪いからどうたら言うの
197:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:55:34 m6ye6G1m0
犯罪率0：
>学校？
やっぱり、集団を細かく切り分けて都合のいい所だけ拾うやり方か。
相変わらずの詭弁使い振りだな。
で？犯罪率０の隣には異様に犯罪率の上がった点があるわけだし、そんな下らない作られ方した犯罪率０の点が安全って訳でもない。
糞の役にも立たんって言い回しはまさにオマイの脳みその為にある言葉だな。
198:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:01:33 DzljUBBOO
酔っ払いが戯言を語って、酔いが醒めた後で謝りたくないから必死で弁解している様だね！
ドラえもんで、のび太君も同じ事を良くやってるし。
押し入れのドラえもんにお願いしたら良いんじゃない。
肝心の答えは他の廃止論者に聞くから、もうレスは要らないよ。
199:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 20:05:38 7qlW/xf10
>197 相変わらずの詭弁使い振りだな。
詭弁ではない。事実だよ
でお前はそんな単純な事実にすら、気付いてなかった、ということだ
> 糞の役にも立たんって言い回しはまさにオマイの脳みその為にある言葉だな。
でも良かったじゃん。今まで気付かなかった事実（見方）にお前が気付いただけでも
糞の役に立ったってことで
えがっだえがっだ
200:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:15:57 apGKMrBj0
見っとも無いレス
201:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:17:11 m6ye6G1m0
で？だから何が言いたい？ スレの本題とどう関係があるんだよ。
勝ったつもりになってるんだろうが、このやり取りを見れば廃止論の空虚さはより明白ｗ
この流れはスレ立て直すたびに流してやるから楽しみにな。
こんな馬鹿が居るんじゃ勝てるものも勝てないって廃止派が涙流して悔しがるんだろうが、無論オマイには関係無い訳でｗ
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:21:22 29M6iLcT0
仮釈放無しの無期刑（重無期刑）の導入検討は、死刑モラトリアムを視野に入れての施策。
モラトリアムによる凶悪犯罪増加の懸念には、重無期刑の適用促進に加え、
仮釈放基準の厳格化により厳罰化・再犯防止を図ることで対応。
被害者遺族の慰撫は、死刑に変わり、制度として経済的・精神的な救済措置拡充することで対応。
国連の勧告を受けて、日本は一般犯罪においては死刑モラトリアムに入り、
普遍的人権思想の普及という体裁を保つことを選択することになるでしょ。
存置派の民衆が騒いだところで無意味。
203:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:22:16 m6ye6G1m0
負け惜しみ言うようだが：
「学校」で付いた反応が「国際宇宙ステーション」で帰ってたら、こうも長引かなかったんだよね。
それスルーしてるのはクイズとしても反則。
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:26:29 OlYHiebV0
もういい加減「犯罪率０」なんて不可能であると結論づけでもいいんじゃないかな
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:29:59 U3s1i85V0
…正解したことがここまで嬉しくないクイズって初めてだ。
何か、もう、がっかりした。引っ張る意味も何もないのにご苦労様。