08/05/23 21:53:50 gSoiJSTg0
>38
その人はいい人だけど、犯罪者の心理を理解してないんだよ
いい人だけに、せいぜい被害者の心理くらいしか想像できない
だから死刑を必要とする
>39 前スレでは
> 「ある意味的を得ている」
> を指摘されてたよｗ
ああ、そうだったｗ
どっちでもいいやん頭でっかちやなとｵﾓﾀｗ
>40 肝心の犯罪を０にする方法を説明してないね。
そうだねぇ
でも今説明しても理解でき無さそうだからなぁ
まぁアレを読めば大体見当が付くと思うんだが
あ、そうそう思いだした「犯罪０は地球のあちこちで既に実現している」って言ったな
存置派は理解できないんだろうな、これ
>41 ありもしない可能性をタテに、
何の話?
51:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 21:57:45 gSoiJSTg0
虐めに関する、よくある勘違いと正しい見方 ver.0804
その１「虐められる側にも原因がある」
"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としても、しばしば使われる
理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ないのである
被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様である
虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち100%「行為者の心（の狭さ）｣にある
以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」を混同している
②「虐める理由」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚
その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない
その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同じ「思考停止」である
続きは 現実（外界はそれを見る心（内界）の鏡
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:90番)
52:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:00:46 2qk3DzZPO
廃止論者って犯罪者好きでしょ？犯罪者のファンクラブ作れば？ そんなに熱狂的なら、 犯罪者の写真集作れば？
53:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:07:30 2x0vYCcEO
>>51
都合の悪い事から逃げちゃだ～め！
早く犯罪を０にする方法を語ってちょ～だい！
54:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:18:31 k9C1g6UW0
>>51
虐められてたんだｗ
55:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:25:32 +YN5hhpxO
わかりやすい観念氏講座
観念「人間は空を飛ばなければならない！」
存置「飛べるわけないじゃん。無茶言うなよ」
観念「飛べないのはお前たちが低脳だからだ。私は飛びたいのだから、さっさと飛べるようにしろ！」
存置「そこまで言うなら、方法を教えてよ」
観念「教えても良いが、お前たちには理解できまい。自分で努力して、私を飛べるようにするのだ！」
存置「(´・ω・｀)」
毎回これです。ほんとうにありがとうございました。
56:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:29:05 3y1aoHDe0
>>53
今、一生懸命どんな屁理屈でごまかそうか考えてる最中でしょう。
もう少し待ってあげましょう。
きっと皆があきれ返るようなレスがかえってくるでしょう。
57:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 22:31:33 gSoiJSTg0
>53
犯罪を０にする方法、それはまぁ一言で言えば「教育制度を変える」だよ
どう変えるかはスレチになるので割愛するとして
読解力のある人なら、>51読めばそのヒントくらい見付けられるだろ?
でだ
「犯罪率０は地球上のあちこちで既に実現している」これに反論は?
58:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 22:33:10 gSoiJSTg0
>55
ﾜﾛﾀ
存置の理解度がよく分かるレスだな
飛行機で飛ぶことすら想像できないんだから
59:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:38:44 2x0vYCcEO
>>57
具体的の意味を知らないの？
実行出来ない方法なら意味ないからね！
60:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:43:29 +YN5hhpxO
>>58
と、さっきまでは思ってたんだ。オレ。
まさか観念氏が「ほんとは存置派」だなんて思いもしなかったからね。
まさかそんなはかりごとを秘めて「廃止派のフリ」をしていたとはねぇ。
気付かずに批判してスマンかった。
61:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 22:50:53 2x0vYCcEO
>>58
教育制度をどう変えるか、変える方法は何か？
具体的によろしくｗｗ
実行出来る方法でね。
62:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 23:02:18 gSoiJSTg0
>59 具体的の意味を知らないの？
知ってるよ
> 実行出来ない方法なら意味ないからね！
そうだね
>60
意味不
もう妄想モード?
>61
スレチの意味わかる?
お前はどうも激昂くさいな
63:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:08:30 2x0vYCcEO
1ヶ月ぶりにここに来たけど、コテが使えないと誰も気付いてくれない・・・
ここが見れない間、趣味のスレに入り浸ったせいで自分のレスにも違和感があるし。
寝るか・・・
(￣▽￣;)
64:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:15:41 6CVVXs/l0
廃止する根拠が希薄過ぎるので、存廃議論と言っても存置派は超お気楽雑談モードでおｋ
どうせ廃止派もマジじゃないしね。
65:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:25:01 +YN5hhpxO
>>62
いえいえ。心ならずも廃止派なんぞのフリするのはおつらいでしょう。
わかっておりますとも。
66:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:25:58 +YN5hhpxO
>>63
やあ、裁野人。
元気だったかい？
67:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/23 23:28:26 gSoiJSTg0
>63
なんか逃げて行くようにしか見えんが
唐突に「具体的の意味知らないの?」と聞いてきたり
何より>10が馬鹿過ぎ
> 1ヶ月ぶりにここに来たけど、コテが使えないと誰も気付いてくれない・・・
激昂臭がすることだけはみんな気付いてると思うよ
>64
逆にマジな存置に落ち着けと小一
68:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:36:28 +YN5hhpxO
>>67
そういうアンタも落ち着いてID見るようにしたらどうだ？
誰が誰やら、ほとんど区別ついてないんだろww
69:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/23 23:51:59 2x0vYCcEO
>>66
正解！
当分コテが使えないし滅多に来れないけど。
>>67
必ず存置を見下す発言を言わずにいられない君が、激昂君そっくりだと思っていたよ。
本物の醜いアヒルの子が周りを見下して、自分を白鳥だと思い込んでいる様に見えるね。
残念ながら鶏群の一鶴じゃ無かったよ。
70:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:07:11 DzljUBBOO
観念君、犯罪を０に出来ると言ったのは君だよ。
君しか知らない事なんだから、言葉遊びで誤魔化しても駄目だよ。
自分で教育を持ち出したなら、そこから犯罪を０にする方法まで説明してくれなきゃ支離滅裂だろ。
よろしく！
71:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 00:07:31 7qlW/xf10
>68
ああ、>10はお前か
バカっぽさが激似だったんでつい
>69 必ず存置を見下す発言を言わずにいられない君
何か勘違いしてないか?俺は存置を見下したことは一度もない
単に事実を記述しているだけだ。バカっぽいレスが多い、と
全く馬鹿にはしてない。ただ、バカっぽいのは事実だろ?
特に>10の後半なんか秀逸
ギャグだとしても全然笑えない
> 本物の醜いアヒルの子が周りを見下して、自分を白鳥だと思い込んでいる様に見えるね。
人は鏡だからしょうがない
72:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:13:31 o7RymGtH0
>>38
>彼の発言を思い起こすと死刑制度は間違いない必要な制度だと
→日本のシュバイツアー さん、頑張ってください。
でも、日本の死刑制度は間違ってない、とするのは間違ってます。
廃止論者は別に、犯罪者に寛容となれと主張してるのではないのです。
誰だって、凶悪犯罪の犠牲者になりたくないでしょ。そこで、果たして、死刑制度が
有効な防犯対策になるでしょうか?それは、結局は、事後対策に過ぎないでしょ。
冤罪の危険は?心神喪失や耗弱状態の場合はどうです?
たとえば、野生のヒグマが山の中の新興住宅地の住人を襲ったとします。
不幸な出来事かも知れないけど、ヒグマは自然の摂理に従っただけで、憎しみの対象にするのは
間違ってるでしょ。
73:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:16:30 2iSeJWrb0
民衆がどういったものか理解してれば、廃止は反発を生むだけだろ
74:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:19:53 8sduDtU/0
とうとう野生動物と人間の区別もできんようになったのかｗ
75:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:21:23 IFBzAytZO
>>71
おほめにあずかって光栄ですw
なんせオレはアンタの鏡だからなwww
76:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:23:23 o7RymGtH0
続１
俗言に「キチガイに刃物」といいますが、キチガイを相手にしても、無駄ということです。
一般市民から、異常者を見つけだし、治療をし、止むをえない場合は隔離するべきでしょ。
そこで思い出すのは、光市母子殺害事件の犯人の元少年は友人に宛てた手紙の中で、
「犬が可愛いメス犬に遭って、やっちゃった。これが罪でしょうか?」という内容を書いてました。
この元少年は普通の善悪の区別が付かない、野生動物並の頭しかもっていませんでした。
これは、一つには回りの大人が元少年の異常人格に気付かなかった、のが一番の原因でしょう。
77:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:23:29 IFBzAytZO
>>69
ときどき来て書いておくれよ。
オレはこのスレの住人の中で、裁野人が一番好きなんだから。
78:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:27:59 IFBzAytZO
>>71
他人をバカだの低脳だの言うわりに、その目はフシ穴なんだよな。
ピラニアさん、裁野人、ホームズ、言いたくないが激昂、ついでにオレ。みんな別人なんだが、歪んだ鏡じゃみんな一緒に見えるんだなwww
79:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 00:39:15 7qlW/xf10
>72 でも、日本の死刑制度は間違ってない、とするのは間違ってます。
そうだね
いつでも疑問点を持つことは大事
> それは、結局は、事後対策に過ぎないでしょ。
そうなんだよね。しかも10年くらいしてすっかり人が変わっても、「10年前の判決により死刑」ｱﾎかと
>74
理性が利かない犯罪者をクマに喩えてるんじゃん
それすら読めんのか?こいつは
>75 おほめにあずかって光栄ですw
いやほめてない
> なんせオレはアンタの鏡だからなwww
いや鏡というよりトイレの溜まり水だね
用を足すとすぐ波紋が広がる
>76 これは、一つには回りの大人が元少年の異常人格に気付かなかった、のが一番の原因でしょう。
全く同感。周囲の人間は何をやってたんだろうね
事が起きてから学習するんだろうな、「どんな人間が凶悪犯を起こすのか」を
80:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 00:40:18 7qlW/xf10
>78 ピラニアさん、裁野人、ホームズ、言いたくないが激昂、ついでにオレ。みんな別人なんだが
ピラニアとかホームズってのは初めて聞いたが
俺がいつそれらを同一人物と言った?
妄想もほどほどに
81:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:43:37 o7RymGtH0
続２
ヒグマ対策でいえば、まずは、無闇に（事前調査もなく）野生動物の生存領域を侵すな、
ということになるでしょうし、毒蛇の棲む森には近付かないこと、後、いざ襲われても、
血清を用意しておくことと、噛まれても大丈夫な服装をしておくことでしょ。
でも電車内痴漢対策に女性専用車両に乗ったり、厚手のパンティーにスラックスというのだけでは、
充分ではないでしょ。そこは、ある程度は、事後対策として、痴漢の逮捕拘禁、起訴があるでしょ。
しかし、そこでも冤罪の問題はあるし、事後対策に過ぎないのです。
国家間の戦争にしても、まずは外交努力をして、全力で紛争予防に取り組むべきでしょ。
日本では、凶悪犯罪が減少し続けています。しかし、それは警視庁の手柄というより、
国民の努力による経済発展によって、犯罪温床の最大の要因である貧困が少なくなったのと、
教育の普及によって、人々の意識が啓蒙されたからなのです。
ごく、ごく一部の人格異常者の犯罪の犠牲になった被害者は、本当に気の毒です。
でも、だからといって、「つべこべ言わずに、吊せ！」では、憂さ晴らしになっても、
今後の防犯対策にも役立たないでしょう。
82:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 00:48:16 qDDIsZY80
ピグマは長年愛用してます。0.05はかなり細かい線が描けるので重宝してます。
先っぽも丈夫でそうそう潰れる事はありません。
このペンはたいていどこの文具屋さんにでもありますね。
83:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:05:21 o7RymGtH0
続３
よく司法改革の流れとして、「厳罰化！」などと言われていますが、
はっきり言いますが、あれは一般国民を騙す常套手段なのです。
町に制服警官を増やし、裁判の迅速化、少年犯罪を大人の犯罪同様に扱う、
などは権力者が国民を支配するために使う手段なのです。全体主義的、警察国家の実験が如何に
悲惨な結果をもたらしたのか、歴史が証明してるでしょ。
急がば回れ、という諺にあるように、時間をかけて、市民一人ひとりの自覚と協力により、
防犯対策向上に努力するべきなのです。
確かに、凶悪犯は憎いでしょ、でも、そういう人達にも、できる範囲で、可能ならば、事の
重大さを自覚させて、贖罪教育と矯正教育を受けさせるべきでしょ。
人間の環境順応能力は優れたものがあります。言い換えれば、年齢に関係なく、人間は
変われるのです。死刑制度廃止論者は、「人間性を信頼する人達」なのです。
ところで、ノーベル平和賞を受賞したシュバイツアーでしたが、その思想には、
独特の白人優越主義があり、「強者による弱者支配」を正当化する面もあったのです。
84:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:12:50 ifcHKPpmO
人殺しを無条件で擁護することの異常さがわかるレスだね
どこにも正しさがない
もちろん無駄に長く中身のない廃止論者のレス宛てだ
廃止論者が文章を長く書くのは、自分の中の考えが何もまとまってないからであり、擁護することに何もこれだから必要と言えないからである
85:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:26:27 qDDIsZY80
香車は特殊な駒です。香車は取られるために存在します。
いずれにしろ相手のある事ですから、手数の掛かる組みはなかなかやらせて貰えません。
従って取った取られたの後、如何にして香車を使うかですが、田楽刺しで使うのが有効です。
86:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:35:06 o7RymGtH0
>>84
>擁護することに何もこれだから必要と言えないからである
→だから、「つべこべ言わずに、吊せ！」ですか?
人間を犬や猫、ブタや牛、ニワトリのように扱うのは間違っています。
百歩譲って、犯罪者を差別するのしても、そこに最低限の尊厳があるべきでしょ。
死刑制度が人権蹂躙なのは、最早、国際常識なのです。
実をいえば、第二次大戦中、ナチが強制収容所を作り、何百万ものユダヤ人を「処理」したのですが、
その発想は、血も見ない、痛みもない、窮極的な文明の成果としての、
人間性溢れる処刑施設というものでした。
それが如何に偽善に溢れたものだったかは、収容所から生還した人達の様々な証言が裏付けています。
すなわち、処刑に老いて最も残酷なのは、その瞬間を待つ時間だったのです。
「もう人殺しはうんざり！」と、第二次大戦直後に西ドイツ（東もか?）で、死刑制度が
廃止され、やがて、EU全体で廃止されたのには、そういう考えがあったからなのです。
死刑に限りません。懲罰＝恐怖により、人間をコントロールするのは間違っています。
87:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:56:02 qDDIsZY80
以前は乳幼児にツベルクリン反応検査を行なって、陰性者にのみBCGを接種していました。
しかし、平成17年（2005年）4月からは生後6ヶ月までの定期接種時には、ツベルクリン反応
検査を行なわずに直接BCGを接種することになりました。生後6ヶ月以後の乳幼児にたいしては
ツベルクリン反応検査を行なってからBCGを接種するのが一般的です。
88:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 01:58:15 pfpsYUg10
>>86
…多分、自分以外の人間を、犬や猫のように見ているのは、君。
僕たちは同じ人間として、同族に生きていて欲しいから、死刑の存続を願っている。
同種の中から害獣が生まれないよう最大限努力するのは当然だし、
既に生まれてしまった害獣に関しては、そいつの生命より、他の善良な個体の生命を優先する。
だって、善悪なんていう個体の勝手な思考よりも、同種の生命の方が愛しいから。
個体の数よりも、「～べき」「間違っている」といった理想を優先する態度こそ
人間が家畜を飼育する際に見せる態度。自分の善悪判断が、対象の生命よりも尊いと思ってる証左。
きっと、ナチスドイツに加担したのは、君みたいな人たち。
89:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 03:15:04 F4vHH6tPO
>>69
おー歳野人なぜコテを止めた？
君が来なくなって暫く来るのを止めてた…。
まぁ多分、理由は同じだと思うが
名付け親としては
やはり寂しい気がするぞ
90:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 04:32:20 yxQ4efg20
>２４
私はネットウヨクで死刑存置派の一人ですがこの投稿２４の文章能力で
「知能が低、いね。」と言われるとスゲー腹が立つ。
それとも大量の感嘆詞「！」「？」は文字化けしたからなのか？
句読点も滅茶苦茶だし。
「こんな文章書くなんて死刑廃止派は知能低いね。」とか書きたい処なのだが
なんかもはや知能が低いとかの問題じゃなくて、すこし病的ですらある。
あまり触れない方がいいのかな？
91:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 04:47:34 yxQ4efg20
>72
>でも、日本の死刑制度は間違ってない、とするのは間違ってます。
廃止論者は別に、犯罪者に寛容となれと主張してるのではないのです。
誰だって、凶悪犯罪の犠牲者になりたくないでしょ。そこで、果たして、死刑制度が
有効な防犯対策になるでしょうか?それは、結局は、事後対策に過ぎないでしょ。
警察とは事後対応になるのは当たり前です。それと死刑でも終身刑でもなんでも国家の存在意義を
突き詰めれば「夜警国家」、つまり治安維持こそが事の本質なのであって、現状で死刑が存在し治安が
世界的に見ても良好という状況を見れば死刑廃止という今の現状を大きく変える制度の変更の必要性が
無いと言って過言ではありません。
何か治安維持上の欠損が死刑制度の為に発生しているなら話は別ですけどね。
無いでしょ。
死刑廃止の理由がヨーロッパがやってるからとかどうでもいいこと言う廃止派もいるぐらいですから。
92:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 06:44:20 IFBzAytZO
なんか「ニセピラニア」や「存置なりすましクン」が出てきたあたりから、急激に廃止派の質が下がったよね？
「抑止力の有無」「応報刑の是非」なんかに的を絞って持論を展開させてた人達には、存置のオレも勉強させてもらったなと思ってたんだけど、今じゃ宗教家かVIPのようなヤツしかいない。
これは、悪貨が良貨を駆逐した実例になるんだろうかね？
93:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 06:46:10 F4vHH6tPO
>>81
パンティーって何時の時代の人間？
かなりの年齢だよね
時代を感じます
94:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 07:58:59 GC7SU51nO
>>92
ん～……というか、逆じゃないかなぁ、どんなに論点を絞って議論しても、廃止派にとって都合の良い部分での話でしかないから、結局片手落ち。
意見を重ねれば重ねるだけ、論点を絞った議論には無理が出始める。
んで、いざ首が回らなくなり始めると『偽ピラニア』の様な人達が出現する。
そうなると、論点がブレて廃止派の主張が四散する。
こういう流れかと。
95:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 08:13:53 JhAXYeE40
廃止派がよく持ち出すカナダのデータもインチキだったらしいね。
死刑には抑止力があるのは間違いないらしい。
廃止派は人が人を殺すのは許せないなんていいながら、
本当は人が人を殺すことを促進しているんだよ。
日本が西欧のマネをする意味は全く無いね。
少なくとも後５０年ぐらい、西欧の悲惨な実験の経過を監察してから判断した方が良いよ。
When America stopped executing murderers in the mid 1960s, the murder rate increased (but it came down again after capital punishment was reinstated in the 1980s).
When Canada stopped executing murderers at the end of 1962, the murder rate increased within a few years.
When Australia stopped in 1967, the murder rate went up.
And when England stopped in 1964, the murder rate went up as well (as you can plainly see).
URLﾘﾝｸ(engram-backtalk.blogspot.com)
96:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 09:18:21 imk4xk0N0
死刑を廃止しないと出来ない教育って何？
廃止国は何故その教育をしてないの？
廃止国は何一つ学ぶべき事の無いダメな国家なの？
廃止派は観念君は頼もしいと思ってる？
それとも迷惑してる？
97:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 09:30:43 LkqHcbG50
死刑廃止論者は女か？
「犯罪者がかわいそう～」「え～～～残酷・・・・！！！」と思って死刑廃止論になるのは、
その気持ちを乗り越えてこそ正常なんだよ。
苦渋の決断って言葉を知ってるか？死刑廃止論者は苦渋の決断の意味が分からないだろ？
「存置論者はあたしのようにヒューマンじゃないんだわ！あたしのほうが知的だわ！」とか思ってるの？？？？
猫が捨てられていた。「かわいそう！！」とか言いながら餌をばら撒くのが、
正しいとでも思ってるのか？そういうのを感情に左右されたバカ判断って言うんだよ。
廃止論者は率として女が多いが、ここの連中も女か？
いつまでもイケメン意識すんなよ。可愛い女でいたい、男から優しい女と思われたい！という気持ちでもあるの？？？
そんな理由でくだらない廃止論なんて唱えるなよ。
裁判員にイケメンがいたなら、イケメンに嫌われたくない！あたしはヒューマンな女に思われたいのよ！とか思って、
「犯罪者は更正します」とか嘘デタラメ並べてくだらない戯言言うなよ。
それか廃止論者は男か？
いつまでも心地よさに浸ってないで、その気持ちを乗り越えろ！
廃止論者が自分の理想に浸って感覚的に気持ちいい遊びをしている時も
被害者は泣いているんだよ。もうその遊びはやめて、現実に向き合え。
いつまで脳内で自分の感覚に酔ってるんだよ。そういうことしている間も、
みんな犯罪を許さない意志で戦ってるんだよ。逃げるな。
98:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 09:41:28 LkqHcbG50
犯罪を許さない気持ちを維持するのはしんどいとは思うが逃げるな。
戦え。犯罪と戦え。許さない意志を持て。
みんな頑張ってるんだよ。みんな死刑制度がないユートピアがいい、と思いながらも、
現実は現実、理想は理想、ときちんと分けて考え、現実的な人間の心の動きを重視して、
死刑制度を支持してるんだよ。そういうことが分からないのか？
自分だけ逃げるな。自分の殻に閉じこもらないで、本当の犯罪者の姿を知れ。
怖いと思うが、犯罪から目を背けるな。自分の妄想がぶち壊され、
自分が思っていたのとは違う犯罪者の本質が見える事に怯えるな。
死刑制度が現実的に必要だという事実から逃げるな。
早く自分の固定観念から脱却しろ。生暖かい非現実的な妄想に浸る遊びはやめて、
この世の現実を見よ。廃止論という生暖かい空気と、脳内からドーパミンが出る
なんともいえるヒューマン気分を味わってきているから最初は苦しいと思う。
でもいずれ免疫が付いて、現実的な物事の思考ができるようになる。
大丈夫だ、怖いと思うが早く妄想から抜け出し、現実を受け入れろ。
99:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 10:07:03 DzljUBBOO
昨日の観念君を見て思ったのだが、廃止論者のやりたい事って結局言葉遊びなのかな。
買ったら損をする商品をいかにして騙して売り付けるか、それと同じじゃないか。
自分でもそれを理解してるから出来もしない嘘やありもしないメリットを並べ立て、今相手が使っている物を買い換えさせるために、相手の少しの欠点を重大な欠陥の様に吹聴する。
そして質問されたら必死ではぐらかすだけ。
これで本気で廃止出来ると思うのかな。
死刑廃止のメリットとデメリットを比べたら損をするのが明らかで、損と言うのが罪の無い人の命と言う重大欠陥なのに。
脳改造とか犯罪を０にするとかの、観念というより妄想の話を持ち出して、死刑廃止を具現化出来るとは本気で思ってる訳ないよね。
100:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 10:32:02 GC7SU51nO
もし、被害者遺族の人が、怒りを抑えて、死刑廃止を訴えるのなら、俺はそれを勇気ある発言だと評価する。
けど、端から見てるだけで、自分は何も被害を受けずにいるのに、犯罪者の命を助け善人気分に浸りたいだけなら、それはただの卑怯だと思う。
101:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 10:58:47 3M3m5c+Q0
>>99
ナポレオンヒルの「思考は現実化する」って本、知ってます？
その他の自己啓発系の本でも、同じような事が記されています。
哲学的になるけど、思考や思想、観念が現実化するってのは、妄想ではありませんよ。
人間は個人であれ全体であれ、日々、進化するべきなんだと思う。
昨日より今日、今日より明日を良くしようと、努力する事が進化に繋がると信じています。
死刑廃止論も、その土台の上にあると思います。
変化はどんな事であれ、メリットとデメリットを含んでいます。
メリットが理想や最善により近づけるものなら、デメリットを克服する努力を惜しむべきではありません。
死刑を廃止し、殺人行為を真の意味で否定できる社会が作れるのなら、そこに向かうべきだとも思います。
廃止のメリットは、犯罪者を救う事ではありません。
人類の価値観から殺人行為を否定し、慈悲の意識を拡大させ生命への尊厳を得る為です。
偉業を成し遂げた偉人達は、己の観念を具現化した人ばかりです。
時には、大衆から非難され虐げられても、己を信じ具現化した人が殆どです。
理想を持ち信念や観念を持つ事、その観念や信念が崇高な目的であり、それを具現化しようとする努力。
これらは妄想なんかではなく、人間が成長する上で、必要なプロセスなんですよ。
102:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:06:31 m6ye6G1m0
>>101
それは「思っても居ない事が棚ボタで落ちてくる程甘くない。まずは目標を思い定めよ」
であって、「思っているだけで何でもかなう」訳じゃないぉｗ
で、このスレの観念は後者。
103:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:11:45 3M3m5c+Q0
>>102
観念氏がすべて正しいと言う訳ではないが、あなたは観念氏を理解できていないように見えますよ。
それなのに、あなたの理解の範囲内だけで決めつけ結論を出すのは如何なものですかね？
104:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:17:07 m6ye6G1m0
>>57
「犯罪率0」
どこよそれｗまさか国際宇宙ステーションとか、誰も居ない場所とか司法制度が機能してない場所とか？ｗ
105:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:22:25 m6ye6G1m0
>>103
前スレからの態度見てりゃ明白。
絶対に具体的な内容を出さない「秘法」や「魔術」なんかで何が変わるとｗ
明示された法律さえ守らない香具師をどう処罰するかの話をしてるスレでそんな話をされても、
「馬鹿には見えない衣です」ってのと大差無い訳で。
馬鹿にも見えなきゃ意味がないんだよ。少なくとも人前で見せびらかす為に買った服は。
106:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 11:26:48 pfpsYUg10
犯罪率０か……簡単じゃん。
何をやっても「犯罪」とみなさなければ、犯罪にはならないお。
死刑を皮切りに刑罰を廃止・縮小化して、今犯罪とされている行為もどんどん無罪にして
ついでに、警察・行政の活動には難癖をつけて動けなくしてしまえば
あら不思議、犯罪率０の世界へようこそ。
種だ、種を奪うのだヒャッハー。
107:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:09:28 AOwI4Y9c0
>>101
>死刑を廃止し、殺人行為を真の意味で否定できる社会が作れるのなら、そこに向かうべきだとも思います。
それは英国ですか？フランスですか？
貴方の考えと廃止国の現状では何が違いますか？
廃止国が実現できていない理由はなんでしょうね？
失敗例から原因を分析しないで成功が有るとは思えませんがねｗ
108:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:15:53 GC7SU51nO
>>101
死刑廃止論者が自分達に都合の良いデータを寄せ集め
なんでもかんでも「死刑廃止との関連性は証明出来ない」とはぐらかし
死刑を廃止するとその抑止力がどのように変化するか見極めようとせず
死刑を望む遺族達の問題を解決する具体的方針もなく
ただ人を殺す事を否定したいと喚き散らす。
これのどこが、デメリットを克服する姿勢？
109:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:22:33 qmVCSlMVO
>>101
きれい事言って自己陶酔してんじゃね～よ｡
昨日のテレビで少年犯罪者の実名や写真を晒すのに福島、丸山のバカな弁護士が更生の妨げになると反対してたが
死刑廃止論者もバカな弁護士同様のクズだな｡
仮に死刑廃止になったらお前等きれい事ぬかしてる奴等が犯罪者の飯代負担しろよな｡
所詮お前等は自分とは関係のない事だからきれい事が言えるんだよ｡
110:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:29:36 u8+UtFJV0
>>109
>仮に死刑廃止になったらお前等きれい事ぬかしてる奴等が犯罪者の飯代負担しろよな｡
そういうことはまず、死刑囚の飯代をおまえら存置派が全面的に負担してから言えw
111:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:31:47 BeXCwMiT0
もうすでに負担してるけどね
112:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:32:20 RXqOb4eF0
頭悪すぎ反論に絶句
113:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:32:25 DzljUBBOO
>>101
デメリットを克服する必要があるのは廃止論者じゃ無いかい。
真面目に生きている人にデメリットを押し付けて克服しなさいとは傲慢な考えだね。
押し付ける前に廃止論者がデメリットを克服してみなよ。
114:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:33:47 qmVCSlMVO
>>110
お前バカだろ｡
税金納めてないゴミは引っ込んでな｡
115:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:34:03 RXqOb4eF0
>>110はきっと死刑のほうが無期懲役より長く刑務所にいると思っているんでしょう。
116:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:38:54 u8+UtFJV0
哀れな知能の低い存置派がウヨウヨしてますなw
117:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:42:03 DzljUBBOO
>>110
ホントは死刑判決後にすぐ刑を執行すれば経費が０なのをわざわざ自分達の税金で負担してますよ。
君達は払いたく無いなら意思表示すればいいよ。
死刑囚の分の税金は払いませんってね！
118:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:44:12 RXqOb4eF0
死刑廃止論者の中でベスト１に入る低脳ぶりのu8+UtFJV0
観念師匠を怒らせるつもりか
119:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 12:56:39 7qlW/xf10
>88 既に生まれてしまった害獣に関しては、そいつの生命より、他の善良な個体の生命を優先する。
その考えだとわざわざ殺す必要はないじゃん
>93
存置派ってこういう幼稚な論点ずらししかできないのか?
>96 廃止国は何故その教育をしてないの？
してるじゃん。してない国もあるかも知れんが
つか存置派は愚問や論点ずらしをする前にもう少し勉強しろ
>98 犯罪を許さない気持ちを維持するのはしんどいとは思うが逃げるな。
全然しんどくないしｗ
一行目からバカかとｵﾓﾀ
>99 そして質問されたら必死ではぐらかすだけ。
どっちがはぐらかしてんだか
>99 脳改造とか犯罪を０にするとかの、観念というより妄想の話を持ち出して、死刑廃止を具現化出来るとは本気で思ってる訳ないよね。
いや寧ろお前がそんな妄想逃げれば逃げるほど、読者は廃止論に傾くよ
>102> で、このスレの観念は後者。
と思い込みたいんだよ。それもお前の観念の具現化のうち
>104 どこよそれｗまさか国際宇宙ステーションとか、誰も居ない場所とか司法制度が機能してない場所とか？ｗ
もうないの?想像力を働かせなさい
>105 絶対に具体的な内容を出さない「秘法」や「魔術」なんかで何が変わるとｗ
秘法や魔術てｗ
お前はゲームの遣り過ぎ
>106 何をやっても「犯罪」とみなさなければ、犯罪にはならないお。
そういう屁理屈じゃあないんだな
もっと想像力を働かせなさい
あちこちで既に達成してるだろ?犯罪０は。とっくの昔から
これでも分からん?
>108 死刑を望む遺族達の問題を解決する具体的方針もなく
報復権を認めりゃいい話だと何度ｒｙ
>109 少年犯罪者の実名や写真を晒すのに福島、丸山のバカな弁護士が更生の妨げになると反対してたが
> 死刑廃止論者もバカな弁護士同様のクズだな｡
見たが、俺は実名報道に賛成なんだよねぇ
全然「死刑」とはレベルが違うし、実名報道は死刑と違って犯罪抑止力あるし
廃止論者は全て実名報道反対、と思い込んでるお前の思考回路の単純さが心配だよ
だが昨日の番組で千原兄の言ってる事は丸っきり感情論だったな
120:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 12:57:41 BeXCwMiT0
観念って基本全レスするくせに
ソースとか求められるとスルーするよな
121:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:05:21 DzljUBBOO
結局犯罪０の場所があるって方に話をすり替えて、実現する方法については語らない。
日本で実現出来ないならスレチだから言える訳無いか……
122:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 13:14:58 7qlW/xf10
こんな遣り取りがあったかと記憶してるが
千原兄「元犯罪者が出所してｹﾗｹﾗ笑ってるのが子供たちにとっていい社会か?」
丸山弁「ｹﾗｹﾗ笑っていいじゃない。幸せになって」
全く丸山が正しい
存置派は犯罪を犯したら笑うな（その後幸せになるな）と思いたいらしい
俺は誰にでも幸せになって欲しいけどね。犯罪を犯した不幸な過去を持つ人でも、だ
え?頭おかしい奴が世の中舐めて人殺して十年経ってｹﾗｹﾗ笑ってるのがムカつくって?
じゃあｹﾗｹﾗ笑ってる奴に面と向かって一言言えばいい「お前よく笑ってられるね。人殺ししておいて」
この程度のセリフを言われるのは、自分が為した行いに対する当然の報い。だから実名報道すべき（年齢に関わりなく）
123:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 13:17:22 7qlW/xf10
>121 結局犯罪０の場所があるって方に話をすり替えて、実現する方法については語らない。
犯罪０が既に達成されてる、ということが理解出来たら実現する方法について語るよ
それすら理解できてもいないのに先に進んでもチンプンカンプンでそ
124:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:33:16 vHom5W3A0
>>123
観念、俺、実は、まったく働かないで年収１兆円なんだ。
嘘だって？ それはお前がそう思うからさ。
無資産で不労所得１兆円を達成してる奴は、既にいるよ。誰かって言うのは君が調べてね。
どんなやったかって？ 君が、年収一兆円は達成されてるって理解できたら語るよ。
…ハロワじゃ通じないからね。
まず「犯罪０というのがどういう状態をさすのか」を他人に（そしておそらく自分にも）説明できないまま、
このまま理論構築を進めていくと、自家中毒に陥って、チンプンカンプンとか、釣りとかを通り越して、電波の領域に達するよ？
狂人のふりを長く続けた結果、本当に気が狂ってしまった例なんてのも山ほどあるんだ。
あと、君がまったく勉強していないのがわかったので、これは善意で言うが、
脳改造云々はそろそろやめた方がいい。君の脳改造に対するイメージは漫画の世界だ。
高校の生物（文系・センター対策で十分）以上の知識を持っている者には、君は虚言の徒に見えてしまうよ。
125:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:37:27 DzljUBBOO
>>123
方法を聞いてみたら、急に犯罪０の場所があると言う方向に論点をずらして、それが分からないなら語らないと開き直る。
結局日本じゃ実現不可能だから言えないんだろうね。
126:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:47:34 LkqHcbG50
犯罪が０とは言わないまでも、現在の犯罪率を驚異的に下げる方法はあることにはあるんだよ。
それは、死刑制度維持と平行しながら、①軽犯罪も厳罰化する事と、②実質には死刑よりも重い刑罰、拷問刑を導入する事。
拷問刑は時には自然死もするため、見方によっては死刑とも言えるが、
死刑とは違い、あえて生かしながら１００％肉体的苦痛を長期的・連続的に与える事を目的としているため死刑とは違う。
はっきりいえば拷問刑はかなり犯罪抑止になる。犯罪は激減する。
あえて殺さず、生かしても苦痛を加える。これはかなり見せしめになるし、
犯罪予防となる。一見、古典的な野蛮な刑罰とも思えるが、これを真剣に研究している
学者もいて、「確実に犯罪率を極端に下げることができる唯一の手段」として評価されてる。
現在の刑務所でも、刑務官が受刑者に拷問を加えることは、実際にはある程度は認められていて、
刑務所での規律はかなり保たれている。刑務所における受刑者の病死もほんとかどうかは分からない。
拷問の成れの果てということもある。いいか悪いかは別として拷問刑は公式に導入し、
世間に知らしめれば犯罪はまず間違いなく激減する。
刑務所の治安が良いのは刑務官にかなりの裁量と権限が任させられてるからだよ。知らなかっただろ？
刑務官は場合によっては受刑者を殺してもいいし、それを隠すだけのノウハウもある。
いいか悪いかは別としてここまでやらなければ刑務官が受刑者に殺されてしまうんだよ。
これが現実だよ。
127:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:51:59 qmVCSlMVO
>>116
おめ～の知能の低さには誰にも勝てね～よ｡
128:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 13:53:00 LkqHcbG50
全国から凶悪犯罪者が集う刑務所、なぜあれほど規律と治安が保たれてるか、
そこには刑務官のかなりの権限と裁量が任せられているからだ。
ここまでしなければ、刑務所は維持できない。教育だって？更正だって？
そんなものは刑務所にはいし、そのようなものが全く効果がない事は、
研究に研究の上、結論済み。
刑務所での運用を実社会に応用すれば、間違いなく犯罪は激減する。
激減どころか、ほとんど犯罪は起こらなくなる。
129:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:03:16 qmVCSlMVO
>>121
人殺した奴が幸せになるのはおかしいだろ｡
仮に被害者の遺族がケラケラ笑ってるクズをみたらどう思うんだ?
女子高生コンクリートづめ事件の加害者のクズ共は現在家庭をもってる奴もいるみたいだが奴等には幸せになる資格などない｡
ガキだろうが殺人を犯せば実名報道して死刑にすべきなんだよ｡
感情論の何が悪いんだ?
丸山みたいなクズの言葉に反吐がでるわ｡
130:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:03:35 LkqHcbG50
一般市民が知りえる情報というのは限界があって、真実の刑務所の実態を
知ることは不可能。よくテレビ取材で刑務所番組があるが、あれはテレビ用に
許可していい撮影場所、カメラアングルなど事前に設定されているに過ぎない。
公開していい場所、公開してはダメな場所という具合にな。
犯罪者というものがいったいどういう連中なのか一般人はまず知る事は不可能。
テレビに出てくる囚人や一般世間用に宣伝している刑務所広報なんて、
信じてたらオメデタ過ぎ。犯罪者はそんなもんじゃない。
刑務所での犯罪率ほぼ０％。受刑者同士の暴行は数％起こるが刑務所内での凶悪事件はほぼ０。
それは刑務所というところは、いくら裁判で懲役刑になっても、そんなのおかまいなしに、
刑務官の力で病死で死ぬことがあるからだよ。
131:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:12:13 eSm+xP7T0
>>123
君はまず「観念」とやらを具現化させる前に自分の主張を具現化させたほうがいいよ
132:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 14:21:42 7qlW/xf10
>124 まず「犯罪０というのがどういう状態をさすのか」を他人に（そしておそらく自分にも）説明できないまま、
説明しないのは存置派の想像力のテストをしてるんだよ
つかお前まだ「どういう状態か」が分からんの?あちこちで目にしてるだろ?
こんだけヒント出してもまだ分からん?
>君の脳改造に対するイメージは漫画の世界だ。
マンガってブラックジャック?
> 高校の生物（文系・センター対策で十分）以上の知識を持っている者には、君は虚言の徒に見えてしまうよ。
ああ、その程度の知識だからだよ
>125 結局日本じゃ実現不可能だから言えないんだろうね。
いや日本のあちこちで実現してる。とっくの昔から
まだ分からんか
想像力のない奴らじゃのーｗ
>126 ①軽犯罪も厳罰化する事と、②実質には死刑よりも重い刑罰、拷問刑を導入する事。
両方賛成
>126 そのようなものが全く効果がない事は、
> 研究に研究の上、結論済み。
ソースよろ
> 激減どころか、ほとんど犯罪は起こらなくなる。
表面的にはね。だが北朝鮮並みの幼稚な社会だね。日本国民の今の民度とは相容れない
>129 仮に被害者の遺族がケラケラ笑ってるクズをみたらどう思うんだ?
殺意が沸くだろうね。殺人犯がかつて「ｹﾗｹﾗ笑ってる幸せそうな憎い人間」に対して感じたのと同じ殺意が
> 加害者のクズ共は現在家庭をもってる奴もいるみたいだが奴等には幸せになる資格などない｡
んじゃお前が殺しに行けばいいじゃん。住所割れてるんだろ?
> ガキだろうが殺人を犯せば実名報道して死刑にすべきなんだよ｡
ここは賛成
> 感情論の何が悪いんだ?
幼稚なところが
> 丸山みたいなクズの言葉に反吐がでるわ｡
自業自得
133:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:26:28 GC7SU51nO
観念君、構って貰えて嬉しそうだな。
134:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:36:41 qmVCSlMVO
>>132
俺が遺族なら殺しに行くわ｡
でも今はおめ～みたいな口先だけの能書き垂れてるクズを無性にボコりたいな｡
135:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:37:40 GC7SU51nO
>>134
能書きも垂れてないよ。
136:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:44:15 LkqHcbG50
ダライラマのような人間が死刑制度に反対している立場をとるのは、
高徳な人間性の結果だと思わない方がいい。彼の立場を見てみなさい。
地位もあり、数々の栄誉を受賞し、その立場で死刑廃止を唱えている。
そのような事を熟している「国家」というものは額面どおりにダライラマの発言を真に受ける国家など存在しない。
悪く言えば、一つの国家が合法的にやる事に、偉そうに文句をつける傲慢な人間性とも言う事だ。
ダライラマも所詮、人間に過ぎない。判断を誤る事が絶対にない、とはいえない。
今までにも、これからも数々の判断ミスもするだろう。死刑制度反対はその最大の判断ミスだと思う。
ダライラマがべつに悪い人間と言っているのではなく、マザーテレサが悪いと言っているのではない。
一つの考え方としては存在しててもいいが、所詮彼らは宗教家のようなもので、宗教職業人。
やる事、言う事、ぜんぶ正しいと思うのは間違いだ、という事。
国家は宗教的思考を通り越えたところに国家の運営があるんだよ。宗教は心のよりどころとして
否定はしないが、宗教的思考は本来、国の運営に持ち込んではならない。宗教の押し付けも危険である。
実際に可能な運用方法、犯罪者心理学などの科学的考察、市民の多数意見、などをいろいろ加味しながら
死刑制度は存続している。「～かもしれない～であればいいな～、これであればいいのに・・」で死刑に変わる新たな刑罰を新設し、わざわざ運用できないし、
そんな無責任な事は国はやらない。確実な方法を選択するんだよ。
死刑制度の存続は、過去の歴史を見ても太古の昔から長く長く行われた刑罰であって、
これといって特に大きなデメリットも問題も存在しなかった。それに多くの一般市民も納得のいく刑罰であることから、
死刑制度を採用している。死刑廃止に比べ死刑制度は気が遠くなるような長い歴史と実績を持ってるんだよ。
それに比べ死刑廃止論などというものは最近流行りだしたもので、たかだか１００年足らずの歴史しかない。
この先、死刑廃止がどう裏目に出るか分からない。そんな試験的なことはできないんだよ。
１０００年間、死刑廃止した国家が誕生し、１０００年後市民感情、犯罪率がどう変化したかが分かるまで、
死刑制度は存続させるべきである。その意味で、日本は死刑存置国家としてやっていくべきである。
死刑廃止国家は試験的にこれからもやってみればいい。１０００年後にどちらが正しいか、判断すればいいこと。
137:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:48:17 m6ye6G1m0
>>132
オマイが有りもしないものを有ると言ってるだけのクズなだけだろうが。
指定できないなら最初から持ち出すなバカ。
138:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:49:21 tLxA6hR60
>>132
廃止派はわかってるの？
廃止派も想像力が無いの？
それとも君にだけ通じる想像力なの？
139:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:50:04 m6ye6G1m0
>132
そもそも、死刑が有るのに犯罪がなくならないのは、オマイの観念のせいだ責任取れ。
140:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:56:41 DzljUBBOO
>>132
結局想像力かｗ
正直分からんから答えを教えてね。
ついでに他の廃止論者にも答えてもらうよ。
廃止論者なら分かる筈だしね。
実現出来ると言う事は誰でも理解出来て、実行する事が可能な事だよ。
141:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 14:57:58 vGH1Y/WUO
っていうか、激昂君も廃止廃は想像力が無い無知な奴らだって考えてるんでしょ。
やっぱり激昂君と観念君は似てるよ。
立場が違ってたら大親友になれたんしわゃない？
142:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:00:30 XVeCIeeD0
観念君
皆が相手をしてくれて嬉しそうｗｗ
143:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:33:42 vHom5W3A0
>>132
…まともな、常識を共有できるような人との連想ゲームでも
ゲームとして成り立つ程度には難しいのに、
君のような人の想像している内容を、多少のヒントがあろうが、想像できるわけがないだろう？
石ノ森先生の作品で言うなら、君の脳改造は仮面ライダーのショッカーのレベル。
ブラックジャックは医療がテーマの作品だから、
わざとオカルトと医学を対比させるとき以外は、もっとリアルなケースしか出てこなかったと記憶してるが…。
…『最近は漫画すら読めない子がいる』と聞いて一笑に付してたが、君を見てると、そのときの自分が愚かだったように思えるよ。
>ああ、その程度の知識だからだよ
「以上」ってことばがわからないんだろうなぁ…。えっと「以上」っていうのはね「～よりおっきい」っていみなんだよ。
…脳に関しては、個人的な興味とレポートの都合で、大学時代に多少調べたし、友人からも症例などはきいている。
はっきり言って、君の妄想してるような脳改造は存在しえない。『しない』じゃなくて『しえない』。
君さ、嘘をついたり、ごまかしたりするのは、まぁ、こんな板だからいいけど、
あんまり何度も嘘をつくと、自分が信じ込んじゃうって精神病のケースはあるからね。気をつけたほうがいいと思うよ。
144:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 15:38:44 7qlW/xf10
>131 君はまず「観念」とやらを具現化させる前に自分の主張を具現化させたほうがいいよ
してるじゃん
>134 でも今はおめ～みたいな口先だけの能書き垂れてるクズを無性にボコりたいな｡
なるほど。犯罪者特有の心理状態なんですね
感情は自己責任でお願いします
>139
いやお前の観念が具現化してるんだよ
>140 正直分からんから答えを教えてね。
何の答えを?言ってみて。お前の読解力テストだ
>141なれたんしわゃない？
兎に角落ち着け
>142
お前の観念が具現化してるだけだよ
145:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:42:45 m6ye6G1m0
>>144
いや、オマイのこれまでの主張から「死刑があっては犯罪は無くせない」って観念はオマイのなのは明白。
オマイのせいだ。責任取れよ。
146:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:49:08 tLxA6hR60
他の廃止派はどうしたの？
観念君の言葉が正しいか、口からでまかせの言い逃れかは観念君以外の廃止派のレスで決まるんだよ。
このまま観念君以外の廃止派が黙っていたら、観念君は廃止派存置派両方から馬鹿にされてることになるんだよ。
147:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:55:16 DzljUBBOO
>>144
テストと言う唯一の逃げ道にすがって答えを誤魔化すんだねｗ
犯罪０なら死刑廃止出来る訳だし、スレチにならないから場所、方法等々公開してくれなきゃ議論にならないよ。
148:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 15:57:42 vGH1Y/WUO
>>144
ただのうちまちかまいじゃん。
>兎に角落ち着け
こんなレスしてるようじゃ想像力ないなぁ。
149:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 16:00:48 7qlW/xf10
>145 いや、オマイのこれまでの主張から「死刑があっては犯罪は無くせない」って観念はオマイのなのは明白。
そんな主張をした覚えはないが
あろうとなかろうと犯罪はあり続けるよ。だって「犯罪の存在は別の要因」だから
なのに死刑制度があるお陰で平穏な生活ができるのです、とか。お前は平和ボケ信者かと
>146 観念君は廃止派存置派両方から馬鹿にされてることになるんだよ。
すぐそういう妄想に逃げるね
>147 テストと言う唯一の逃げ道にすがって答えを誤魔化すんだねｗ
いや事実だから
早く答えてよ。何の答えを書けばいいのか
まさか「世界中あちこちで昔も今も犯罪率０になっている根拠」かな?
つかもう散々ヒント出したんだから、いい加減分かれよこんくらい
・・・・マジで分からんの?
150:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 16:02:29 7qlW/xf10
>148
いやいや幾らなんでもあれは
ひらがな入力してたとしても間に「ほ」も「せ」もあるんだからｗ慌て過ぎｗ
151:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:04:06 DzljUBBOO
>>149
>犯罪はあり続けるよ。
ご苦労様！
もう支離滅裂だね。
152:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:09:15 OlYHiebV0
a
153:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:09:18 vGH1Y/WUO
>>150
私の携帯「゛」と「わ」って並んでるんですけど。
自分の狭い固定観念に縛られていないでもうちょっと想像力をやしないましょうね。
154:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:15:06 tLxA6hR60
観念君以外の廃止派さん。
>まさか「世界中あちこちで昔も今も犯罪率０になっている根拠」かな?
>つかもう散々ヒント出したんだから、いい加減分かれよこんくらい
>・・・・マジで分からんの?
155:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:15:39 GC7SU51nO
ラルフ・ワルド・エマーソン曰わく、理解されるということは、一種の贅沢である。
ヒントは与えているとふんぞり返り、相手が理解していないと蔑み、自分の意志を相手に伝える努力を全くしない。
観念君は、議論以前に、人と対話する能力が無いよね。
伝える努力、理解させる努力を怠るなら、相手が自分の意見を理解しない事に腹を立てちゃあいけないよ。
156:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:42:19 1rUpTywl0
>149
>・・・・マジで分からんの?
マジで分からないから早く教えてｗ
157:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:43:26 m6ye6G1m0
>>149
自分の書いた事忘れてるじゃん。 口から出まかせばかり言ってるからそうなるんだ。
記憶力のテストだ、自分の書いた物全部思い出してみｗ
158:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:46:02 OlYHiebV0
観念のレスは無駄に長い割りに中身がない
159:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:46:06 1rUpTywl0
>>157
答え
「ある意味的を得ている」
160:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 16:47:34 7qlW/xf10
>151 ご苦労様！
> もう支離滅裂だね。
なんだよなんだよ
犯罪あり続けても死刑廃止唱えていいじゃん
もう・・・どっちが支離滅裂なんだか
>153 私の携帯「゛」と「わ」って並んでるんですけど。
あら携帯から?
わざわざ御苦労さん
>155 相手が自分の意見を理解しない事に腹を立てちゃあいけないよ。
全然腹を立ててない
寧ろ存置じゃん。相手の意見を理解できないことに立ててるの
>156 マジで分からないから早く教えてｗ
お前の家族に前科者っている?
161:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 16:53:10 1rUpTywl0
>>160
何でそんな事を教えなきゃいけないのか・・・
お前のような前科者はいないよｗ
そんな下らない事言ってないで
犯罪「率」０を早く教えてよｗ
162:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:06:00 1rUpTywl0
凄いな観念君が頑張ったら廃止派は１人もいなくなったねｗ
安田弁護士達が頑張って死刑廃止を主張して
日本の死刑廃止派が減ったのと同じだね
163:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:17:08 DzljUBBOO
>>160
論点を誤魔化すのは飽きたよ。
それとも質問を忘れる程の馬鹿か、読解力の無い馬鹿か？
逃げれば笑われ、中身の無い答えを出せば馬鹿にされるから、適当に誤魔化して逃げる機会を探してるだけかｗ
相手のレスの中の一行か二行に噛み付き必死で答えているけど、ハッキリと質問されたら質問に対してハッキリと答えようね。
164:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 17:21:14 7qlW/xf10
>161 お前のような前科者はいないよｗ
真面目に答えてないからノーカウント
>163 ハッキリと質問されたら質問に対してハッキリと答えようね。
それは>161に言え
165:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:22:24 UECDxAYuO
なんかさ、思い出しちゃったよ～居酒屋で右頬を殴られたやつがいてさ。 酒の席ってのもあったけど、アホみたいに死刑廃止唱えるもんだから、周りが怒っちゃって、殴られた人がいたよ。
166:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:25:19 UECDxAYuO
くれぐれも死刑廃止論は掲示板だけにしといたほうがいいよ。実際、殴られた人いたもんだから。 なんていうのかな、腹立つんだよね、廃止論者の言い分って。
167:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:26:29 U3s1i85V0
>>162
そりゃお前。
妄想は垂れ流すわ、
ソースは漫画レベルだわ、
都合の悪いレスは無視するわ、
突っ込まれたら「わからないの？」をCtrl＋Vだわ。
俺は存置派だけど、存置派でこういうのが暴れてたら、俺、しばらく黙るわｗ
168:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:26:38 GC7SU51nO
なんか、観念君のキャラ飽きてきちゃった(*´Д｀)=з
釣りとはいえ、テンドンキツいなぁ……
169:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:39:33 vGH1Y/WUO
>>167
激昂君が暴れてる時、存置派が少ないのと同じことかぁ。
170:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:42:17 vGH1Y/WUO
>>160
想像力が足りないの自覚できた？
妄想力は十二分みたいだけでね。
171:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 17:44:44 GC7SU51nO
>>169
それはあるね。
激昂君は注意すると廃止論者扱い受けるし、廃止論者に意見すれば激昂君を調子付かせる事になっちゃう。ホント、やり辛いったら無いよ。
今廃止論者が少ないのも、これと同じかな？
172:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:09:09 kBkg8cbW0
死刑廃止論者は死刑を廃止する事で、
生命への尊厳が生まれると思ってるようですが、そうはなりませんよ。
逆に生命の尊厳が失われます。
例をあげますが、小さな子供（3才～5才）は罪の大きさを理解すると時に、
刑罰の度合いで判断します。大人が教えるんですね。
人を殺したら死刑になるよ、と。多くの親御さんはそう教えてます。
子供は小さい頃から親やニュースを通して、そうやって無意識に罪の大きさを理解します。
もしもですね、人を何人も殺しても死刑にならない制度では、
殺人とはこの程度のものか、くらいの認識を子供はほんとに持ってしまうんです。
当然、殺人へのハードルが低くなりますよ。
死刑廃止国で小さい時から生まれ育った子供達は、殺人へのハードルが低いと思います。
よって戦争もできるんです。人殺しても終身刑とはいえ刑期は20,30年のものですからね。
だから国策として逆に戦争がしやすくなるし、徴兵制もやりやすいんです。
おそらくですね、死刑廃止の世の中が100、200年続けば人々の倫理意識が薄れ、
大変な事になっていると思いますよ。
私たちはまだ死刑制度のある世の中で育っていますからいいですが、
これから生まれてくる子供たちが死刑廃止の制度化で生まれ、
成人になった時に殺人の認識が、窃盗と同じような次元で考えられてしまいます。
子供は単純でしてね、2～3歳はまだ殺人とかどういうものか理解できないんです。
でも社会には死刑制度がある事を幼いながら知る事で、絶対に超えてはならないハードルが
ある事を強く脳に叩き込まれるんですよ。
死刑廃止論者が言っている事は滅茶苦茶です。
173:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 18:18:06 7qlW/xf10
>166 なんていうのかな、腹立つんだよね、廃止論者の言い分って。
まぁでもその怒りを相手にぶつけるのは筋違いだけどな
自業自得、身から出た錆。感情には自己責任でお願いします
>167 突っ込まれたら「わからないの？」をCtrl＋Vだわ。
いや実際分からないのが不思議でならんのだが
あんだけヒント出してるのに
>171 今廃止論者が少ないのも、これと同じかな？
俺に釣られてる存置の出方をﾆﾔﾆﾔしながら見てるのかもね
>172 殺人とはこの程度のものか、くらいの認識を子供はほんとに持ってしまうんです。
そりゃ親の教育がおかしいからじゃん
> 死刑廃止国で小さい時から生まれ育った子供達は、殺人へのハードルが低いと思います。
教育が充実してなければね
> でも社会には死刑制度がある事を幼いながら知る事で、絶対に超えてはならないハードルが
> ある事を強く脳に叩き込まれるんですよ。
死刑がなくてもそういう教育はできるが
逆に死刑がなければそういう教育ができんとしたらまさに無能の現れだな
174:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 18:21:51 7qlW/xf10
しかし「犯罪率０は地球上至る所で昔も今も実現している」が理解できんとは・・・
恐らく「犯罪者はある意味被害者」の意味も理解できない激昂と同じレベルなんだろうな
175:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:24:13 6iSxufmp0
>人を殺したら死刑になるよ、と。多くの親御さんはそう教えてます。
おそらくお前の馬鹿親位のもんだよ、そう教えるのは。
お前の親が馬鹿だからといって、他人の親が馬鹿だという訳じゃあない。
お前の馬鹿親を根拠の長文妄想乙！と言った所だなｗ
176:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:32:50 kBkg8cbW0
>>173
あなたは死刑制度云々より、反論が目的になっていませんか？
なにか反論の訓練をされているのでしょうか？18,19歳のディベート部の学生君かな？
話は戻しますが、現実に日本は死刑制度があります。
裁判所も最近では死刑を積極的に適用しています。
それは死刑が正しいからです。
正しくないと思ってやっているわけではなく、死刑制度存続は正しいから、
国はこの制度を設置しているんです。
中には死刑に異論を唱える裁判官や、政治家もいますが、
それは例外ですよ。どうでしょうか、たとえるなら・・職業の区別なくいろいろ犯罪が起きてますよね。
あれと同じでいろいろな人がいるんです。でもそのような人は例外中の例外なんですね。
日本は、死刑制度が存在していますし、現に執行も行われています。
国民はそれを支持しています。
子供の教育というのはですね、厳しさを教えるのも重要なんです。
あなたが学生だから、まだ経験が浅いためにそのような考えに
至るのだと思います。少なくともレスからはそういう印象を受けます。
学生の頃はまだまだいろいろな思想に触れてみるのもいいかもしれませんね。
177:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:37:48 Uu+xCuIB0
人間に意思決定の自由があるかないかは肯定、否定、中間論があるが私は否定説をとる。
従って、刑法においては違法（法益侵害）はあろうとも、
責任（反規範的人格態度に対する道義的非難）という概念は処罰する側からの自己満足の概念であり、
処罰される側には意思決定の自由がない以上、「殺さないことも選択できたのに、なぜ殺すほうを選択したんだ。」などと言っても無意味。
そもそも、あの時点での福田には犯罪をしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
それが当方が福田を非難しない理由であり、福田を非難できない以上、死刑の選択もしない理由だ。
将来的な改善は福田の持って生まれた人格と今後の福田のあみだくじの線（福田の脳の情報処理）次第だが、終身刑導入を持って社会防衛、福田の再犯の可能性は塀の中で完結する。
例えば、サカキバラは家庭から出て、医療少年院、少年院の生活で改善し、そこで暖かい人との出会いもあり、人格が変わった。つまり、あみだくじの線がサカキバラを違う方向へと導いたのだ。
もちろん、また、何かの線がサカキバラを犯罪へと導く線になりうる。だが、それは人間になら誰にでもありうることなのだ。俺にも、君にもあみだくじの線は殺人者への流れを作りうる。
当然、ここには経済的余裕が必要となるが、死刑囚１００人の日本で、一人年３００万円としても３億円で足りる。日本の国家予算から見ればチリや埃程度の金額。国民一人当たり年間３円の金額。
感情的に許せないという反論があろうが、上記のとおり、福田に意思決定の選択の余地がなかった以上、福田の不幸なあみだくじの因果の流れに同情こそすれ、非難するのは酷だ。
永山が兄弟は犯罪者にならなかったのに、永山だけが犯罪者になったから不幸な家庭環境は原因とならないとか、不幸な家庭環境でもまっとうに生きているから云々という反論もあるが、全く反論になっていない。
あみだくじの線は一人一人違うし、スタートライン（持って生まれた）人格も人間は皆違う。
あみだくじのスタート地点と線の数は人の数だけあるし、人間が導かれるあみだくじの線の数は星の数ほどある天文学的な線なのだ。
人間には意思決定の自由はない。福田にもなかったし、誰にもない。
反省するしないの議論に関しても、あみだくじの線次第だ。今、多少なりとも福田には反省への線の流れがあるらしいが、今後の線によってそれもどちらかへ福田を導こう。
死刑判決を出せば反省するというものでもないのは宅間がそうであり、福田の死刑判決が反省へと導くだろうというのは自己満足の期待に過ぎない。
終身刑導入。上記の理由から論理的、道義的、経済的帰結と考える。
その意味で当方は本村氏と正反対の立場を取る。
なお、２００８年５月２３日金曜日の朝日新聞夕刊にも当方と同趣旨の責任論をとる刑法学者の見解が掲載されておる。
参照されたし。
178:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:48:58 m6ye6G1m0
>>174
だからそれはお前の脳内だけ。
言えないって事はそういう事でｗ
179:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:51:14 DzljUBBOO
>>177
頭の良さそうな廃止論者さんが来たｗｗ
せっかくだから同じ廃止論者の観念君の言う、犯罪が０の場所を教えてくれないかな。
残念ながら存置の僕は知らないんだ。
頭の良い廃止論者の君なら答えられる筈だよね。
観念君も期待してるよ。
まさか廃止論者さえ分からない事を観念君が言う訳ないよね。
180:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:51:36 kBkg8cbW0
一部の司法関係者や弁護士が死刑廃止を唱えるのもいいと思います。
そのような人達は常日頃から司法に触れているために、神経質なまでに権力の暴走を感じ取るのでしょう。
それに思想の自由がありますからね。だから良いと思います。
学生さんのみなさんも切磋琢磨して若い頃にいろいろな思想に触れるのもいいと思いますよ。
死刑制度維持は経験を重ねるにつれ、少しずつ存置派になっていけばいのです。
それこそ国民の1億3千万人全員が死刑制度に賛成していたら、
最悪、犯罪者は全員死刑なーんて事にもなりかねませんからね。
ですから政治の野党と同じように、死刑廃止論者の存在はある程度は、
死刑執行のブレーキになり、丁度いい感じの執行数、死刑判決数が望ましいと思います。
理想としては、死刑廃止論者はブレーキとしての役目を担いつつ、
凶悪犯罪が増えているので若干死刑適用数が増えるのが良いと思います。
但し、死刑完全廃止はこれはもうぶっ飛んだ政策過ぎて、
実現は無理です。死刑自体は正しい制度ですから。
問題となるのは適用数と、慎重さが求められるところでしょうか。
181:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:52:41 qDDIsZY80
で、本村っちは、御大層な刑法学者が正反対の立場をとる事を、わざわざ全国紙で主張しなければ
ならないほどのスペシャリストで強大な発言力と影響力、そして何よりも主張の正しさを持っていると？
182:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 18:53:04 7qlW/xf10
>175 おそらくお前の馬鹿親位のもんだよ、そう教えるのは。
だな。だから子供が存置なんだろうな
>176 裁判所も最近では死刑を積極的に適用しています。
> それは死刑が正しいからです。
ﾜﾛﾀ
正しいから、ではないよ。制度がそうなってるから、だ
バカかとｗ
> 少なくともレスからはそういう印象を受けます。
もう少し勉強して視野を広めなさい
少なくとも「死刑制度が存在するのはそれが正しいからだ」なんて理屈を子供に教えないように
>177 あの時点での福田には犯罪をしないという脳の情報処理による行動は期待しえなかったのだから。
結果論だな。それが正しいとなると多くの犯罪予備軍が「俺も俺の行動は制御できない。俺は俺じゃない。ああー」とか言いながら殺人を犯そうとする
「こうなったのは神のお告げだ」とか、どうとでも言い訳が付くしそれを許す風潮になるよ
> 人間には意思決定の自由はない。
いやあるよ。クマだって自由意思でサケを取ってる
183:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:57:08 m6ye6G1m0
>>182
「犯罪率０」の説明するまで黙ってろ、このイカサマ師。
どうせできないんだろ？だったら一生黙ってろ。
184:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 18:59:14 7qlW/xf10
>178 だからそれはお前の脳内だけ。
とお前の脳内だけで思ってるんだろ?
>179 > 残念ながら存置の僕は知らないんだ。
知らない、というより気付いてないんだよ
思い込み激しいから
>180 死刑自体は正しい制度ですから。
正しいなら何故世界の3分の２が廃止してるのか教えてくりたまい
185:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 18:59:31 U3s1i85V0
…まさかあれか。「学校」とかいうオチか？
186:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:03:22 m6ye6G1m0
>>184
戦争は正しい事なんだねｗ
だって世界中で準備してない国など何処にもない。
ニカラグアのは「準備してないだけ」で、必要になったら編成するって決めてるから念のため。
187:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:06:37 m6ye6G1m0
>>184
あ、やっちゃったか。 矛盾してるな。
まあオマイに対する答えなら「気付いてないだけ」で十分だったなｗ
それより、オマイの観念のせいで犯罪がなくならないじゃないか。さっさと謝罪と賠償をｗ
188:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:11:49 kBkg8cbW0
いろいろ深く考えることはいいことです。
死刑廃止論者の考えにどっぷりつかって、邪論、正論など見極めてくださいね。
実はですね、今年高校生になった私の15歳息子が死刑廃止の考えなんですね。最近知ったんです。
とてもディベートが好きな子でディベート部に所属していて、
将来は弁護士になると言っています。
法律職は大変な仕事ですが私は何も言いません。
本人の考えですから良いと思います。
息子は主人と時々、議論なんてやってますよ。息子は今度はお父さんを、
打ち負かすぞ、なんてはりきっています。真っ直ぐな子に育ってくれたと思いますよ。
いろいろな思想に触れ、最終的に自分自身が結論を出せばいいのです。
189:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:12:24 m6ye6G1m0
>>184
＞>178 だからそれはお前の脳内だけ。
＞とお前の脳内だけで思ってるんだろ?
とお前の脳内だけで思ってるｗ
そうじゃないならさっさと書けよこのバカ、議論を進めるより「俺様偉いタイム」稼ぎたいだけのクズなら徹底的に妨害するぞ。
190:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:14:35 DzljUBBOO
>>184
答えもしないのにレスしなくて良いよ。
激昂君みたいに噛み付きたいだけなら止めないけど、肝心の答えは無いんだろうね。
出来もしないのにペラペラ喋るから自爆するんだよ。
191:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:21:38 apGKMrBj0
観念をからかうのも飽きてきたなｗ
>>177
当方って誰の事？
192:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:35:31 GC7SU51nO
>>177
要するに、犯罪ってのは、与えられた選択肢の一つでしか無いから、それを引いた当人を避難するのは間違いだ、と言いたい訳ですね。
人が犯罪に走るのは、環境のせいだと。
まあ俺は、それはただの無責任だと思う次第な訳ですよ。
193:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 19:40:28 7qlW/xf10
>183 「犯罪率０」の説明するまで黙ってろ、このイカサマ師。
まだ分からんのかこの存置は
>185 …まさかあれか。「学校」とかいうオチか？
これまで一度も犯罪が起きてない学校、あるだろうねぇ
それも答えの一つだな
ああ良かった、これ以上どうやって引っ張ろうかと
>186 だって世界中で準備してない国など何処にもない。
あるじゃん。ニカラグア
> ニカラグアのは「準備してないだけ」で、必要になったら編成するって決めてる
ｗじゃ、これ↓正しくないよ
＞だって世界中で準備してない国など何処にもない。
>187 それより、オマイの観念のせいで犯罪がなくならないじゃないか。さっさと謝罪と賠償をｗ
寧ろお前みたいな馬鹿がガキ作るからだと思うけど普通に
194:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:40:49 m6ye6G1m0
>>192
だよね～
だったら死刑を無くさないって選択をしたのも死刑を宣告するのも環境のせい。
環境が変わらないのも環境のせいｗ
正しい選択をするのではなく流されるままに流れて行くだけってのを肯定しちゃ、あるべき未来など語れよう筈がない。
195:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:41:29 apGKMrBj0
>>177
コピペでしょ？
違ったらゴメンｗ
196:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 19:43:26 7qlW/xf10
>189 とお前の脳内だけで思ってるｗ
とお前の脳内ｒｙ
>190 肝心の答えは無いんだろうね。
いや腐るほどある。お前の目の前に
でも気付かない
>192 人が犯罪に走るのは、環境のせいだと。
環境のせいではないな。環境は言い訳に過ぎない
どこかの人権屋だけでしょ。今時環境が悪いからどうたら言うの
197:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 19:55:34 m6ye6G1m0
犯罪率0：
>学校？
やっぱり、集団を細かく切り分けて都合のいい所だけ拾うやり方か。
相変わらずの詭弁使い振りだな。
で？犯罪率０の隣には異様に犯罪率の上がった点があるわけだし、そんな下らない作られ方した犯罪率０の点が安全って訳でもない。
糞の役にも立たんって言い回しはまさにオマイの脳みその為にある言葉だな。
198:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:01:33 DzljUBBOO
酔っ払いが戯言を語って、酔いが醒めた後で謝りたくないから必死で弁解している様だね！
ドラえもんで、のび太君も同じ事を良くやってるし。
押し入れのドラえもんにお願いしたら良いんじゃない。
肝心の答えは他の廃止論者に聞くから、もうレスは要らないよ。
199:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 20:05:38 7qlW/xf10
>197 相変わらずの詭弁使い振りだな。
詭弁ではない。事実だよ
でお前はそんな単純な事実にすら、気付いてなかった、ということだ
> 糞の役にも立たんって言い回しはまさにオマイの脳みその為にある言葉だな。
でも良かったじゃん。今まで気付かなかった事実（見方）にお前が気付いただけでも
糞の役に立ったってことで
えがっだえがっだ
200:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:15:57 apGKMrBj0
見っとも無いレス
201:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:17:11 m6ye6G1m0
で？だから何が言いたい？ スレの本題とどう関係があるんだよ。
勝ったつもりになってるんだろうが、このやり取りを見れば廃止論の空虚さはより明白ｗ
この流れはスレ立て直すたびに流してやるから楽しみにな。
こんな馬鹿が居るんじゃ勝てるものも勝てないって廃止派が涙流して悔しがるんだろうが、無論オマイには関係無い訳でｗ
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:21:22 29M6iLcT0
仮釈放無しの無期刑（重無期刑）の導入検討は、死刑モラトリアムを視野に入れての施策。
モラトリアムによる凶悪犯罪増加の懸念には、重無期刑の適用促進に加え、
仮釈放基準の厳格化により厳罰化・再犯防止を図ることで対応。
被害者遺族の慰撫は、死刑に変わり、制度として経済的・精神的な救済措置拡充することで対応。
国連の勧告を受けて、日本は一般犯罪においては死刑モラトリアムに入り、
普遍的人権思想の普及という体裁を保つことを選択することになるでしょ。
存置派の民衆が騒いだところで無意味。
203:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:22:16 m6ye6G1m0
負け惜しみ言うようだが：
「学校」で付いた反応が「国際宇宙ステーション」で帰ってたら、こうも長引かなかったんだよね。
それスルーしてるのはクイズとしても反則。
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:26:29 OlYHiebV0
もういい加減「犯罪率０」なんて不可能であると結論づけでもいいんじゃないかな
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:29:59 U3s1i85V0
…正解したことがここまで嬉しくないクイズって初めてだ。
何か、もう、がっかりした。引っ張る意味も何もないのにご苦労様。
206:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:31:04 GC7SU51nO
>>204
学校にしたって、イジメがどこでもあってるし。学校が犯罪の標的になる事だってある。
207:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 20:45:53 DzljUBBOO
観念君みたいに答えは俺の頭の中にあるが自分で考えろ、理解出来ないのは頭が悪いからだ・・・で済むならどんなに不利な屁理屈でも正当化出来るなｗｗ
存置がそれをやった場合の観念君の反応も容易に想像出来るけどねｗｗ
日本の廃止論者で人から尊敬される人がいない訳だね。
ホントに頭が良い人ばかりなら十人に一人としても、何人かとても偉大な人がいそうだけどね。
208:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 21:07:41 yxQ4efg20
>199
犯罪率０になれば誰も刑罰を受けないので死刑も無い。死刑廃止派の目的は達せられると言えましょう。
廃止派にとっては誠に重要な事ではありますが、現状を擁護する存置派にとっては別段特別に必要と
していない観念であり存置派に気付けと言ってもしょうがないと思いますよ。
死刑廃止派にとっては重要でも存置派にとっては別に必要条件では無い。
209:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 21:08:02 U3s1i85V0
…素朴な疑問だが。
廃止論者って観念みたいな釣りをどう思うんだろう？
いや、俺、存置派だけど、あまり汚い言葉や感情論を振りかざす奴は、どーかと思うし、
割とウヨ気味だが、日本文化最高・他は最低なんて叫ぶ奴を見ると、人生損してるなぁって思う。
廃止派さん、どーなのよ。
210:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 21:20:46 qmVCSlMVO
世界の2／3が死刑を廃止してるから何だってんだ？
他の国がそうしてるから右へならえか? ホントにクズな意見だな｡
死刑廃止にしてる国はガキでも実名報道したり写真も晒してるぞ｡
日本は加害者の人権ばかり主張するアホが多いよな｡
バカばかりだな｡
211:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 21:42:02 NSfWR8q80
「うーん、うーん、まあ、反省してるならべつにいいじゃね？
うーん、うーん、いろいろ事情もあるだろうし、反省してるなら殺人もべつにいいんじゃね？
だって、べつに俺のことじゃねーし。俺が被害にあったわけじゃねーし。」
という人、けっこう多いよ。死刑存置論者でもなく、死刑廃止派でもなく、
周りに流されるタイプで、「無関心」って人。
「俺、関係ねーし」が哲学。
死刑制度支持という強固な意見にはアレルギーがし、死刑廃止論にも抵抗があるみたいな、
どっちつかずの自分の意見が全くない人。けっこう多いよ。
なんでも中途半端で、個性がなく、「べつにいいじゃね？」が哲学。
212:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 21:49:14 NSfWR8q80
コンビニにいるバカップルが、
「死刑？うーん、うーん、オレわかんね。
反省してるっしよ？ならべつに死刑じゃなくてもいいじゃね？
オレ難しいこと、わけわかんねーし、べつにいいんじゃね？」
その彼女が、
「うーん、でも人殺してるんだよっ！死刑やって！！」
彼が、
「うーん、なら死刑でいいじゃね？オレわけわかんねーし」
こういう人が増えてるんだよ。
213:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 21:57:47 7qlW/xf10
>201と>202
こうも好対照に並ぶと清々しいな
> 「学校」で付いた反応が「国際宇宙ステーション」で帰ってたら、こ
「もうないの?」って返してるじゃん
>204 もういい加減「犯罪率０」なんて不可能であると結論づけでもいいんじゃないかな
可能じゃん。もう二つ答え出てるし。他にもゴロゴロあるけど
存置の想像力では学校と宇宙ステーションの２つ
ゆえに「犯罪率０は実現可能である」
>205 …正解したことがここまで嬉しくないクイズって初めてだ。
お疲れさん
>206 学校にしたって、イジメがどこでもあってるし。
虐めがない学校あるじゃん
>208> していない観念であり存置派に気付けと言ってもしょうがないと思いますよ。
存置に気付けと言ってるのは「多様な物の見方」だよ
で正解が出ても未だに>204みたいなあほがいるし
>210 他の国がそうしてるから右へならえか?
そうではない。「何故3分の２が廃止してるのか」を考えろってことだよ
> 死刑廃止にしてる国はガキでも実名報道したり写真も晒してるぞ｡
そうそう。そうすりゃいいんだよ日本も
ガキだろうがｱﾎだろうが誰が殺人犯なのか国民は知る権利がある
>211
殆どがそういう人だから「死刑?あるんならわざわざ廃止しなくてもいいんじゃね?」という結論になる
214:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:06:47 JhAXYeE40
>>210
だけど、人口で計算すると死刑存置が圧倒的多数。
世界には、人口１億人未満の小さい国が沢山あるからね。
215:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:06:54 tDqe+KqL0
>>209
同感
廃止派も存置派も、行き着く先は本当は同じ、良い世の中に向かおうとしている
と、思っている。だから議論する。
でも正直、やっぱりここは所詮２ちゃんだな、と思うことも多数。
216:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:08:02 U3s1i85V0
>>213
…君のあまりに下らない引っ張りに付き合わされた腹いせだ。
宇宙基地のような閉鎖空間で殺人が起きました。地球からの連絡船が来るのは３年後です。
殺ったのはシュワルツネッガー（全盛期）みたいな男。ボクシングと合気道を収めています。
鍵のかかる部屋はあるにはあるが、別棟にある上、その棟は本来使う予定ではなかったため、その分の燃料は持ってきてません。
そいつを居住可能な状態に保つには、当初の予定にはない燃料を使わねばならず、それをやると今の区画が３年間持つか怪しいところです。
銃は一丁しかありません。犯人以外は普通のアストロノーツです。軍隊経験も格闘技経験もありません。
さぁ、どうしますか。
別に観念以外でも、一言ある人ならどうぞ。特に廃止派ナー。
217:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:09:32 /4+WiEby0
>>195 当方の文責である。
当方は意思決定の自由がない趣旨の文を数種類もっており、適宜、貼り付けておる。
当方作成の文章は約１０種類あり、適宜、貼っておるが、それをコピペして貼り付けておる輩が相当数おる。
>177の文章は当方の成果の結論であり、質の高い文章だ。
人間には意思決定の自由はない、ゆえに責任はない、ゆえに死刑にする権利は誰にもない。
だが、刑罰は必要だ。最高刑は終身刑なり。以上。
218:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:11:21 /4+WiEby0
勘違いせんでほしいが、コピペしておるのは当方と無関係の第三者が勝手にやっておるだけなり。
219:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:16:53 /4+WiEby0
>>192>>196
外道は文章も読めんで己の勝手な理解を他人の論理と思い込むようやな。
おのれらの数学と物理の高校時代の成績はいかほどや、１００点とっておったかな。
人間の行動は持って生まれた動物としての人格の特定と、その後の脳内で処理された情報とによって決まる。
おのれらの高校時代の成績を考えれば、おのれらの論理力のお里が知れようというもの。
220:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:18:09 GC7SU51nO
>>217
言ってしまえば、「環境のせいだ」ってだけなのに、ややこしい言い方が好きなのは良く解った。
221:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:28:22 U3s1i85V0
>>219
…その、明らかにオタじゃないと使わない、似非時代劇言葉はどうなんだろう。
「お里が知れる」っていうか…お前、エロゲ、大好きだろ。
222:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:33:15 OlYHiebV0
別にいいんじゃね？なら死刑でもいいんじゃね
223:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:33:41 BuOkfMZM0
>>213
うん。でもいいこと教えてあげようか？
廃止派の誰も気づかなかったんだよ。
気づいたのは存置派の方だったんだよ。
「廃止派のほうが「多様なものの見方」をできなかった」って事実だけが残ったんだよ。
224:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:36:39 GC7SU51nO
何で今日の廃止論者は、こぞって人に理解して貰う為の努力を怠る癖に、相手が理解しない事に地団駄踏むような奴ばっかなんだろ。
噛み砕いて説明する。
簡潔に纏める。
はっきりと伝える。
こんな当たり前の事も出来ないで、たらたら要領を得ない話をされたって、誰も理解出来る訳がない。
という訳で、>>219さん。あなたのその高尚な論理力を用いて、お里が知れてる私にも分かり易く、簡潔に説明して下さいな。
225:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:38:45 DzljUBBOO
>>217
ごめん！
ネタが気に入ったからパクらせて貰うね。
恨みは無いから許してね。
>だが、刑罰は必要だ。
最高刑は死刑なり。
頭を使わずにちょっと入れ換えただけで存置論になってしまった・・・
(￣▽￣;)
226:210
08/05/24 22:44:42 qmVCSlMVO
>>213
あんたは無責任な評論家みたいな人ですね｡
人様に考えろと言う前に己の考えはないんか?
>>214
そうなんですか､
アホな死刑廃止論者は他国はこうだからと言いますが説得力0ですね｡
227:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:47:18 JhAXYeE40
>>177
日本には死刑があるので、損得勘定で殺人を犯す人が少ないですね。
だから、アナタのように、殺人犯は阿弥陀くじで不運だっただけのように思える人がいるのでしょう。
（私には、保険金殺人の犯人に責任がゼロとは、到底思えませんが。）
大概の犯罪の動機は、金銭目当てですから、
阿弥陀くじの大ハズレを引いてしまった人達が死刑になることで、
ビジネスとしての殺人を未然に防いでくれているのです。
我々は死刑になられた人達に感謝すべきではないかと思います。
貧乏くじ引いた人（年間１０人程度）に同情されるのは尤もだと思いますが、
死刑が無くなったことで殺害される人が欧米並みの比率（年間トータル１３００人ー＞４０００人）になったとしたら、
結果的に阿弥陀くじの大ハズレを引く確率が非常に高くなるので、
アナタの好きな阿弥陀くじ論で考えたとしても、死刑があったほうが良いんじゃないでしょうか？
228:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 22:51:30 m6ye6G1m0
そうか？「学校」も犯罪が起きてるし殺しだって。
宇宙ステーションは「まだ」だ。 だからもしあったら実験棟のスポンサーの法律を使って処分する事になるって取り決めが出来てる。
最初の殺しが日本やアメリカの棟では起きない、に死刑制度が現状の分布のままなら賭けてもいいねｗ
229:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 22:59:18 7qlW/xf10
>214 世界には、人口１億人未満の小さい国が沢山あるからね。
大国ほど国民の意思が届きにくいからなぁ
しかも民度低いし
230:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:08:18 RXqOb4eF0
>>229
北朝鮮なんかは小国だと思うけどな。
231:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:16:38 29M6iLcT0
>> 世界の2／3が死刑を廃止してるから何だってんだ？
人口減少社会では、不足する労働人口を補うために外国人労働者の受け入れを余儀なくされる。
当然、外国人犯罪が急増するが、死刑制度が足枷となり犯罪者引渡し条約の締結に至らず、
海外逃亡が多発、「逃げ得」という状況は更なる犯罪を助長することになる。
こういった事態を避けるためにも、死刑制度を廃止し条約締結に進むべき。
232:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 23:27:59 7qlW/xf10
>230
小国だろうが民度低いじゃん
数が多かろうが少なかろうが、民度が低い方の基準に合わせちゃダメだよ
233:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/24 23:33:15 7qlW/xf10
つまり
>214 だけど、人口で計算すると死刑存置が圧倒的多数。
ｱﾎに合わせるなってこと
一度識字率との相関取ってみなよ
民度高いほど廃止してるから
つまり教養のない者ほど存置でいたがる
ま、至極当然の結果だが
234:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:34:21 5b2TtGAP0
刑法が、国民の総意を得たものとするならば、責任は国民にある。
人殺しが人殺しに「お前は人殺しだから、死刑だ！」って言っても説得力は無い。
235:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:38:53 T39JWOS70
>>214
先進国の出生率が低下し、今後
人口が減ると予想されてることを理解されてますか？
（アメリカは移民で増えるでしょうが）
つまり、巨大な人口を抱える国なんかは、発展途上国
ということです。
日本が発展途上国を見習えと？
236:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:40:00 NSfWR8q80
死刑制度を廃止するという事は、陰毛を剃ったほうがいい！のと変わらないくらいのレベルのお話。
西洋人の女性は陰毛をそるらしいけど、それを日本人に求めてきても、
文化が違うからねぇ。陰毛の毛やケツ毛を抜くかどうか議論するよりも、
もっともっと助けなければならない人がいると思うけど。
なんでケツ毛に固執するのか分からないよ。剃らなければならないのは、
ケツ毛より腋毛だよ。
人を殺したような殺人鬼の命がどうこう言う前に、
アフリカの飢餓や、発展途上国の医療問題、災害などの支援の方が先だよ！
ケツ毛に固執いなくてもいいから、もっと大事なところの毛を剃るかどうか
議論しなよ。死刑廃止論者は髪がボサボサ、腋毛ボウボウのくせして、
ケツ毛だけこだわり、ケツ毛の心配をしているのと変わらないよ！
だからおかしいって言われるんだよ。
237:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:41:17 U3s1i85V0
>>233
…あえて突っ込むが、日本は世界屈指の識字率な。
大体、お前、識字率と民度と死刑関連して話してるけど、
明らかに識字率と移民の相関性、考えてないだろ。
はい、席に戻ってやり直し。
238:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:41:26 T39JWOS70
>>236
レーザー脱毛に決まってるでしょ
239:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:43:32 DzljUBBOO
>>234
その理屈だと戦争に荷担した国の人も人殺しだね。
廃止国の人も人殺しなんだｗ
240:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:45:16 yV59xN1M0
>>231
問題
日本の外国人犯罪者
一番多いのはど～こだｗ
1.死刑大好き中国人
2.死刑も有るよアメリカ人
3.死刑廃止だフランス人
241:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:47:45 T39JWOS70
>>240
モラルの低い中国人が沢山入ってくるのが
そんなによい事なの？
242:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:48:12 DzljUBBOO
>>233
>教養の無い者ほど存置でいたがる。
観念君が存置だったとは・・・
激昂君にそっくりだとは思っていたけどね。
243:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:48:31 5b2TtGAP0
>>236
日本にも剃ってる女性は多いぞ？腋毛も
死刑存廃スレで南北問題の議論するのもどうかと思うが？
244:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:48:35 RXqOb4eF0
>>232
つまり 大国＝民意が低い ってわけじゃないんでそ？
245:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:49:11 yxQ4efg20
>213
存置派に多様なものの見方をしろと言っても、今の状態が一番いいじゃんと言ってる存置派に
もっと多様な見方をしろ！と訴えても「今のままで充分満足してるんで」って言われて終わりでしょう。
多様な見方を欲してるのは反対派で存置派は別に興味がないんだから。
246:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:51:41 NSfWR8q80
中国人は１３億人もいるから確率論として中国に決まってるでしょ。
死刑制度は関係ないよ。まだまだ中国人は増えてるからね。
247:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:52:40 T39JWOS70
それで、結局死刑にしてその後どうする気？
遺族補償とか
248:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:53:25 T39JWOS70
>>246
お断りですｗ
249:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/24 23:56:53 RXqOb4eF0
人口1億人以上の大人口国11カ国中9カ国が死刑存置国。
死刑廃止国の平均人口は1427万人。
死刑が適用される可能性のある国の平均人口は8,376万人。
250:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:02:30 CS8JXc8/0
>>241
どこの国の犯罪者が多いか
それを知らないで廃止国に基準を合わせるの？
馬鹿じゃないｗ
ＥＵと犯罪者引渡し条約を結んで
中国とは結ばないの？
まず中国やアジアの各国と結ぶべきだろｗ
ちなみに死刑が有るから廃止国と犯罪人引渡し条約が結べないってのは嘘
「中国 スペイン 犯罪人引渡し条約」でググッてみ
251:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:02:33 L4THc/740
死刑制度廃止か存置の議論は、ケツ毛の議論と同じ。
ケツ毛を残すべきか、いやいやそれとも剃るべきか？と同じレベルの話。
死刑廃止論者は、髪の毛、腋毛、眉毛、などがある中で、人に見えるような部分は
興味なくて、やたらに「ケツ毛」だけ、にこだわるからおかしんだよ。
普通はケツ毛などには興味なく、髪の毛や眉毛、腋毛のほうを考えるんだよ。
犯罪者フェチもあまり酷いと気持ち悪いよ。そんなに死刑がダメなら、
死刑のない国に言えばいいでしょ。移住しなよ。
死刑存置国にいながら、無理やり死刑廃止を推し進めるのは国民に対する嫌がらせだよ。
ケツ毛に興味のない人に、無理やりパンツを押し下げてハサミでケツ毛を切ろうとしている変態と
変わらないよ。
252:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:04:10 /ziG/Kqz0
ほう
253:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:14:26 PNG0ocCz0
>>250
あの 裁こうが死刑があろうが 犯罪は嫌ってのは
わかってもらえますか？
モラルの低い外国人は入ってきてもらいたくいってるんです。
節は守ってるようですね↓
（産経新聞） - 5月25日
中国の全国人民代表大会（全人代＝国会）常務委員会は四月下旬、
スペインと締結した犯罪者の身柄引き渡し条約を批准した。
中国では経済犯にも死刑が適用されるため、
外国からの身柄引き渡しに障害があったが、スペインとの条約には死刑になる可能性が
高い場合は身柄引き渡しを拒否できる条文が盛り込まれたとみられる
254:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:20:26 alwMhsYNO
>>243
君の理屈だと、戦争で人殺しをしてる国の人が死刑はいけないって言うのも、人殺しが人殺しに意見する様なものなんでしょ。
戦争に荷担する廃止国の廃止論者も人殺しだから・・・
あれれ？
君の考えだと激昂君の｢廃止論者は人殺し｣の意見が正当化されちゃった！！
(￣▽￣;)
255:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/05/25 00:21:14 CnUDvNXB0
>237 …あえて突っ込むが、日本は世界屈指の識字率な。
だから?
> 大体、お前、識字率と民度と死刑関連して話してるけど、
> 明らかに識字率と移民の相関性、考えてないだろ。
移民は識字率低いだろうね
・・・・だから?
>242
おーい
ギャグにしても全然おもろくないぞ
それとも妄想か?
更に痛々しいぞ
>244 つまり 大国＝民意が低い ってわけじゃないんでそ？
民意が低いってどういう意味なのかそこんとこｋｗｓｋｙｒｓｋ
256:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:21:52 CS8JXc8/0
国外逃亡被疑者の国籍(平成17年12月31日現在)
日本 168人
中国 281人
韓国・朝鮮 56人
ヨーロッパ 17人
ブラジル 86人
257:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:26:06 1FjmnVYU0
>>227
ぬしもとんちんかんなことを抜かす男やな。
まず、責任があるや否やの論理の前提には
人間に自由意志があるか否かから入ることが不可欠。
そして、人間には自由意志などない、
なぜなら、どういう個体が生まれるかはDNAレベルで決まっており、
生誕後の環境は他律的に与えられるものであり、固体としての人間はそれを脳が情報処理して行動するだけ。
その流れで福田は人を殺した。
終身刑導入、その次に死刑の存否を論じるのが論理的帰結。
死刑があり、無期があり、終身刑がない日本の刑法はまさに真空刑罰。
終身刑を導入すれば
職業的殺人犯ゴルゴ１３、
あるいはヒットマンが終身刑だから刑務所の中で一生生きられるから人を殺そうかなど一体何人ありえるのかね。
一生刑務所で生きられるから、職業としての殺人をするなどありえん。
金だけが目的ならば強盗なり、窃盗をすればいいだけの話。
今の日本では保険金殺人とて死刑になりうる。
それでも殺人者は出る。
死刑を恐れての殺人など減らんし、損得勘定の死刑犯などありえん。
258:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:32:19 CS8JXc8/0
>>253
>モラルの低い外国人は入ってきてもらいたくいってるんです
誰もそんな事は言ってないんだけど・・・
>>231が死刑を廃止しないと犯罪人引渡し条約を結べないといってるから
廃止国よりも犯罪者が多い中国と先に結ぶべきだと主張してるんだけどね
259:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:34:06 RY2JJi/X0
大国ほど民意低い
北朝鮮は小国だろうが民意低いじゃん
民意が低いってどういう意味なのかそこんとこｋｗｓｋｙｒｓｋ
これ全て観念の主張
わけわかんね。
お前の言う民意についてｋｗｓｋｙｒｓｋって気分だわ
260:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:34:07 hmzQMgik0
>257
私はネットウヨクで存置派の一人ですが質問が。
存置派はこの電波話にも反レスする事を期待されているのですか？
特にＤＮＡ当たりの話を見てるともはや反論が思いつかないのですが。
宮崎努の親類も皆終身刑にしたほうがいいですかね？
261:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:36:29 alwMhsYNO
>>255
>そこんとこkwskyrsk
馬鹿だな。
想像力の足りない奴だ。
君の頭をテストしてるんだよ。
まさかこんな事も知らないの？
262:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:40:24 CS8JXc8/0
平成17年12月31日現在の国外逃亡被疑者を，
その推定逃亡先の国・地域別に見ると，
中国が174人と最も多く，
次いで，ブラジル76人，韓国48人，
フィリピン37人の順であった(警察庁刑事局の資料による。)。
263:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:45:09 PNG0ocCz0
>>258
チベットスレ見ながらの書き込みだったので
感情的になりました・・
大人気なかったです。
どうもすみません。
帰ります おやすみなさい。
264:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:47:18 CS8JXc8/0
>>263
いえ、こちらこそ失礼しました
オレも大人気なかったです
申し訳ありませんでした
おやすみなさい
265:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 00:59:54 5WfMFETV0
>>255
…お前、人の意見を読めないのか、読まないのか、どっちだ。
出来れば後者であってくれ。同じ人類に、そこまで絶望的な知能の奴がいるって思いたくないから
＞だから？
だから民度のバロメーターとして識字率はそもそも使えないんだよ
ましてや日本を欧州を比べるときに、移民の数を「だから？」で終わらせるつもりか？
そもそもお前の言う民度って何？ 教育レベル？
…まさか『死刑を廃してるか否か＝民度』なんて、定義のループおこしてねぇよな？
266:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 01:06:39 alwMhsYNO
間違えた！
>>254
これは
>>234
に対してね。
それじゃ、おやすみなさい！
267:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 01:10:41 jMQdI+WG0
★仮に宮崎勉のＤＮＡを採取し、そこからクローンを作り、
そのクローンに対し最高の環境で、最高の教育を施しても、
やはり宮崎勉は異常なまでに幼児性愛を抱き、似たような殺人事件は起す。
★永山則夫のクローンを作り、最高の環境で、最高の教育を施したとしても、
事件の種類、動機は違うにせよ、必ず殺人事件は起す。今度は愉快犯のような、
完全犯罪を試みるような異常な殺人事件を起す。
★光市母子殺害事件の犯人である元少年のクローンを作り、最高の環境で、
最高の教育、最高の道徳教育を施したとしても、やはり強姦殺人事件は起す。
*死刑になるような凶悪犯は、教育・環境は一切関係ない。
どのような環境に生まれてても、殺人事件は必ず起す。
教育や環境が大切だというのは、それは正常な人間の範囲内での、
話である。犯罪者の多くは幼少の頃から思考回路が一般とは違い、
犯罪に走りやすい素質を持って生まれてきた人間である。
環境の差は、何歳で犯罪スイッチが入るかだけの差であり、
最終的には必ず殺人事件を起す連中である。
268:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 01:16:51 jMQdI+WG0
本当にそうなのか確認したいなら、試しに死刑囚の遺伝子を採集し、
クローンを作って国の税金で育ててみればいい。教育でこういった凶悪犯が変わりうるものなのか、
実験的に試してみればいい。最高の環境で育て、最高の教育、最高の道徳教育を施してみればよい。
環境がどうであろうとも、クローンは必ず殺人事件を起す。
269:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 01:53:58 jMQdI+WG0
優れた精神科医の指導の下に、幼少の頃から愛情豊かな両親に恵まれ、
真っ当な人間に育つように教育をしたとしょう。それぞれの専門家が集まり、
適度な厳しさと、適度な愛情を注ぎながら教育したとしよう。
それでも死刑囚は殺人事件を必ず起す。
宮崎勉であれば、おそらくこのような教育の下では優れた学歴は手に入れるだろう。
しかし、性欲の方向性を転換することはできず、事件の形は違っても、
必ず殺人事件を起す。
永山則夫であれば、経済的・頭脳的に優れた家庭環境の下で育てば、後天的要素が加わり
普通以上の学歴は手に入れることはできる。しかし、人並み以上の会社に就職したとしても、
カッとなり同僚を殺したりと、必ず何らかの殺人事件は起す。
光市母子殺害事件の元少年も、愛情に恵まれ、人並み以上の家庭環境で育っていても、
必ず強姦殺人事件を起す。
*犯罪を構成する因子である「他者に対する攻撃性」「粘着質な性格」「瞬時の攻撃的行動」
などは持って生まれた素質が大きく左右し、これを変えることはできない。
270:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
08/05/25 04:47:08 /fjH00r7O
>>269
黒い金メダルチャンピオンと呼ばれた西口彰は産まれながらにカトリックの洗礼を受け裕福な家庭で育ったが16歳から詐欺や窃盗で逮捕されてる。
少年院、刑務所に何度も出入りしていたが更生されず死刑囚となった。
永山則夫は家庭環境のせいにしているが同じ家庭環境で育った兄弟で死刑囚になった方は居ません。